Митрополит Илларион: “Мы никогда не относимся к библейскому тексту как к авторитетному источнику!"
На модерации
Отложенный
«Если говорить о текстах Библии, в частности о текстах Ветхого завета, которые как будто бы призывают к вражде или к насилию, то в христианской традиции существуют различные толкования этих текстов. И мы никогда не относимся к библейскому тексту как к авторитетному источнику самому по себе. Каждый текст, он должен быть правильно интерпретирован. Нужно понимать в каком контексте он появился, при каких исторических обстоятельствах и насколько он применим…»
Митрополит Волоколамский Илларион (передача «Церковь и мир», от 11 сентября 2010 года.)
http://vera.vesti.ru/
Хоть один честный батюшка нашёлся, и сказал открыто то, о чём боятся думать многие. То, что мы по привычке зовём «святым писанием» таковым уже перестало являться. Ибо без «правильной интерпретации» половину текста уже невозможно понять. Он утратил своё значение, ибо изменились условия жизни, законы общества и принципы выживаемости.
Потому буквальное понимание «святого» текста становится невозможным, а то и социально опасным. А потому выходит, что тексты сии уже утратили святость. Почему? А потому что уже сами священники в сане митрополита признают это. «Мы никогда не относимся к библейскому тексту как к авторитетному источнику самому по себе»! Авторитетно и честно. Тогда зачем такой текст?
И если дело в трактовке, то любая секта, трактующая тот или иной кусок «святого» писания по-своему не совершает ничего недозволенного. Ведь «каждый текст, он должен быть правильно интерпретирован». И только-то… Замете!!! Не «понят», а «интерпретирован».
Может это и есть долгожданное «Второе пришествие», и нам будет дан новый текст, взамен старого? Ведь когда сам священник говорит такое, это означает полную несостоятельность основ данной религии. Жестоко. Зато честно!
Комментарии
библия первоисточник его религии.
читается и понимается буквально.
любые толкования - это от людей, а значит противоречат первоисточнику.
А, лжет, затем, что б дистанцироваться от мерзости написанной в первоисточнике и мерзости лежащей в основе его религии.
Что касается "любые толкования-это от людей, а значит противоречат первоисточнику", то первоисточник сам был создан людьми. И, как показывают археологические(глиняные таблицы в Месопотамии)исследования и изучение иранских и египетских источников, сюжеты в пятикнижии Моисея не являются оригинальными.
По поводу включения тех или иных книг в библию и признания их боговдохновенными не было длительное время согласия. В настоящее время в библию входят как канонические, так и неканонические книги.
Признание книг священными решались представителями церкви на соборах, причем решения порой принимались с раздиранием волос и бород.
Почему человек на фото одет в ЧЁРНОЕ ?
ОБЕТОВАНИЕ ПОБЕДИТЕЛЯМ: ТРИ ОБЕТОВАНИЯ
"Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах , ибо они достойны. Побеждающий облечется в белые одежды ; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его. Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам (Откр. 3:4-6)."
А переписал я его дословно, а не "отрывая от текста". Это законченная мысль. Полный ответ на вопрос.
Есть ряд чисел: 0-1-2-3-4-5-6-7-8-9. Как может в математике утратить актуальность хоть одна из них? Если бы Иларион был дурак, то он никогда бы не стал Иларионом. Подумайте прежде об этом и почитайте хотя бы биографию Митрополита.
Говоря так, Митрополит верит в Вашу образованность. Но тут он ошибается и Вы это доказали.
"Готовь сани летом телегу зимой" так умный народ считает!
Но болван с Илларионом этого не знают!!
Ещё Пушкин писал ПОП толоконный лоб, не сам придумал, у народа взял!
Пытаются скрыть изъяли это произведение из школьной программы!
При толковании Св. Писания основными считаются четыре уровня понимания :
«пшат» — «простое понимание»,
«ремез» — «скрытый намек»,
«друш» — «аллегорическое изыскание»,
«сод» — «мистическая тайна, относящаяся к духовному миру»).
Вообще же, согласно изречению: «у Торы — семьдесят ликов», каждый стих Писания имеет множество смыслов, а Тора в целом содержит в себе полное знание обо всех мирах — духовных и физических.
И все это абсолютно не зависит мнения и согласия дилетантов.
Закон Божий совершен и прекрасен.
Где же Ваши мозги и интеллект, люди?
Комментарий удален модератором
Почему сектанты от этого будут выть - не пойму. Это как раз и утверждает то, что тексты библии уже давно не совершенны и нуждаются в трактовках и интерпретациях. Чем все сектанты и заняты.
"Господи, а какой же он красивый!" - весьма веский аргумент. :))))
Комментарий удален модератором
в библии, поп прав, мерзость.
да, что Вы хотите, от религии смерти.
Если эту писанину без бутылки не понять, то это значит она далека от совершенства. И потому "святой" быть не может. По определению.
Комментарий удален модератором
Представьте, что есть люди у которых другое мнение (да и средсво восприятия0
Читайте комментарий Хобатова, этот известнейший Богослов, абсолютно точно выразил то, что не досказал Илларион.
Одним бога славить!
Вторым народ дуцрачить!
Например губами шлёпают о Духовных ценностях.
Спросите, пример духовной ценности приведите.
Лазаря начинает петь!
Может вы приведёте пример духовной ценности!?
Кто о чём, а вшивый о бане :))
А панагия у него исчё красивше, чем он :)
И как на картинке можно увидеть духовную красоту попа ?
Совсем не обязательно :) Например Джон Леннон и Пол Маккартни ноты не знали :). Последнему уже за 60, а нотную грамоту, говорят, так и не освоил... Кит Ричард и Мик Джаггер тоже нот не знают.
Бог не может быть христианским или мусульманским или как.Именно об этом и говорится,когда повторяется,что Он единственный.Христианским или мусульманским может быть только путь к Богу.И здесь можете выбирать,что ближе.Можно идти и через атеизм.Само отрицание Бога,считается,приведёт рано или поздно к пониманию его существования.
скорей наоборот.
Я, не считаю его Светом.
скорей наоборот.
Эта сущность - зло.
Вся история христианства это доказывает.
Я, не могу поклонятся смерти, молиться ей, ходить в ее храмы.
Я, люблю жизнь, природу, он их ненавидит.
Я, внук Бога, плоть от плоти Его, а не раб мрачной сущности!
смотреть как враждебное моему народу мракобесие, лезет в школы и армию?
молча соглашаться, как детей с младых лет, одурманивают чужеродным божком?
У Русских людей своя Вера была и есть, Православие называется, древняя вера, родная!
С экранов ТВ мохнорылые всем о духовных ценностях народу голову морочат!
Что это такое указать не могут, вы не можете?
Я просил привести пример Духовной ценности!
Не можете привести пример духовной ценности почему честно не сказать?
Вам ВЕРА правду говорить запрещает!
Вы верите что всё знаете, а на самом деле так не может быть!!
Словами нельзя?
Человек с золотым горшком на голове и его подсвечники нас дурачат?
Вы с них пример берёте?
Ваш ответ подобен ответу на вопрос, "блоха на яйцах сидит или живых родит."
Утверждать,что они всё знают,больше свойственно атеистам.Верующие чаще ссылаются на то,что,как говорил Христос,истину знает только Отец Небесный.Человек не настолько совершенен,чтобы всё знать.
Значит атеистка и лезете ко мне в душу зачем? нагадить?
Бусы и лапшу мне не надо вешать!
Духовая ценность, вам как атеисту, не ведомо, бусы вместо них!
Чтобы понять надо что то знать!
В частности не можете указать, "это" Духовная ценность!
И он признаёт, что уже НИКТО не понимает этих текстов, и все они давно нуждаются в трактовках и интерпретациях.
А учение Христа исчезло из "святого" писания ещё во времена Никейского Собора.
Так что на Руси христианства (как учения Христа" никогда не было. Оно было уничтожено за пятьсот лет до крещения Руси. Хи-хи...
Не будем его судить – пусть ЕГО СОВЕСТЬ ЕГО САМОГО ОСУДИТ. Одно только ясно – РПЦ не понимает Писание, если такие высокопоставленные священники «бродят в сомнения».
Кому искать УЧЕНИЕ ХРИСТА? НАМ? Каждому?
Моё понимание Библии? А вы, уважаемый понимаете или верите тому, что там написано БУКВАЛЬНО? Это большая разница. Если вы воспринимаете всё буквально, то вы БОГАТЫЙ – знающий РЕЛИГИЮ, но не понимающий. Иисус богатому молодому человеку что сказал? Оставь своё богатство?
2. Человек рождён, чтобы сказку сделать былью. В противном случае в жизни человека нет смысла, а животных на земле и так хватает.
3. Именно так: костыль нужен больному и убогому. Сколько здоровых людей Вы видели в своей жизни? Полистайте, например, страницы ГП. Или Вы себя считаете здоровой, будучи слепой? Извини-и-ите...
Все , что говориться в Писании, указывает на духовный уровень, говориться о духовной брани, об устройстве человеческой природы и о пути единения с Богом. Говориться образами истории и человеческих отношений.
Это как гранатовое яблоко. Если есть кожуру(примитивное буквальное понимание) набьешь оскомину.
Но внутри сочные зерна (мудрости).
Кстати, говорят, что их 613, по числу заповедей, из которых 365 запретительных( говорящих: не будь глупым, не разрушай себя) и
248 предписывающих( Будь мудрым, пюомоги себе и ближнему).
365 ровно столько, сколько в году дней.
248 это колличество костей, сочленений в человеческом теле.
Записаны 10 заповедей 613 буквами.
Соломон сказал: Выслушаем сущность всего-бойся Бога и заповеди Его соблюдай, ибо в этом все для человека.
В оригинале: Ибо в этом ВЕСЬ человек.
***
Там, в тексте, есть слово "духовной"?
Вся эта книга НЕ О ЗЕМНОМ, А О НЕБЕСНОМ.
Образы, как сказал Ап. Павел.
Мудрость и знание - великая сила !!++!!
Приятно читать мнение знающего и понимающего.....
Очень любопытно! И как же по Вашему следует понимать вот это:
«Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.
… и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать]» (Втор. 23:19, 20; 28:13).
Кто такой брат, и кто такой иноземец, и почему брату нельзя давать в рост, а иноземцу можно?
Нельзя давать под проценты своему брату. Под братом подразумевается Твой народ, среди которого ты живешь.
Израиль не был светским государством, а общиной верующих, братьями по духу.
К правам брата приравнивался также "пришелец", тот кто решил поселиться с этим народом и согласился с его законом.
Иноземец это житель другой страны, представитель другого народа, не желающий жить по заповедям Торы, но при этом он соседствует с израильтянами и просит (САМ) у них серебро, хлеб и т.д.
"Будешь давать взаймы" это благословение, кто не хочет так жить? Чтобы не только себе хватало, но мог бы еще и другим давать?
"Господствовать" это иметь превосходство .
В духовном плане это означает господство духа над плотью.
Ведь Израиль можно перевести с иврита, как "сущность зрящая Бога"
Можно и на килограммы, можно в 21 то веке и на мегабайты и на мегапиксели.
А мерзости, творимые Всевышним его командой, не считали случайно ? Например
подвиг Илии-пророка, лично заколовшего 600 попов-иноверцев на берегу речки.
Как еще по Вашему вероучению можно истолковать его деяние: подвиг или геноцид иноверцев на религиозной почве? Ответьте, пожалуйста, если Вы честный человек перед Богом и
человеками? Жду честного ответа!
А если говорить о моральной стороне, то люди были дикими и должна была произойти эволюция религиозного сознания.
Для этого и пришел Иисус Христос
интересует моральная сторона вопроса.. По такому же сценарию христианские церкви
"огнм и мечом" насаждали христианство по всему миру и уничтожали иноверцев в рамках "эволюции религиозного сознания".. Великолепно!!! И, оказывается, именно "Для этого и пришел Иисус Христос". Браво!! Ваши откровения нужно читать верующим по пять раз на дню!
А то они все про Любовь толкуют..
Если вы на ник похожи!
И христианство нуждалось в эволюции религиозного сознания.
Сам Христос сказал, что не всякий говорящий Господи Господи, войдет в Царство небесное, многие придут под именем Моим и многих прельстят.
Инквизиция, насаждение огнем и мечем, уничтожение иноверцев ничего общего с Духом Христовым не имеет, значит и не Его.
Как бы не называлось и сколь многочисленно или влиятельно не было бы, все равно не тот Дух.
"Нашу любовь возможно охладить, а волю — подорвать зрелищем недостатков, глупости и даже грехов Церкви и ее служителей, но я не думаю, что человек, некогда обладавший верой, повернет вспять в силу этих причин (и менее всего — тот, кто хоть сколько-то знаком с историей).
«Возмутительный факт» самое большее — повод для искушения, как непристойность — для похоти;
первое не создает второе, но пробуждает.
Это удобно, потому что обычно отвращает наш взор от нас самих и наших собственных недостатков в поисках козла отпущения.
Но вера как акт воли — это не один-единственный момент принятия окончательного решения: это постоянный, повторяемый до бесконечности акт – состояние, которому должно длиться — так что мы молимся о «неослабном упорстве»."
(Библию) цитировать, вы тут же начинаете гнать какую то пургу и вертеться ужом.
Ваш Игорь прокололся, сообщил для чего приходил Иисус - создать религию, которая должна огнем и мечем насаждать христианство среди "диких людей". А этих
"диких людей" спросили? Любвеобильные вы наши, упаси Бог!
Для таких-"возмутительный факт"- событие, достойное подражания.Это -верующим каждодневно и ежесобытийно нужно совершать религиозное сотворчество, оценивать само событие и соотносить свои слова и дела с Писаниями и с совестью.То что Вы называете "постоянный, повторяющийся до бесконечности акт".А у неверующих -все просто: воспользовался..-и изнасиловал, увидел ..-и украл, нашел..-и не вернул.
Всем и всему свое время и место..-к подножию трона Всевышнего не проходят толпой...и слава Аллаху!
«Тогда сыновья иноземцев (т.е. не-иудеев) будут строить стены твои и цари их будут служить тебе; ибо во гневе моём я поражал тебя, но в благоволении моем буду милостив к тебе. И будут отверзты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся», — Исаия, 60:10 — 12.
Просто чудесно! Этакое руководство по отъёму имущества у иноземцев через ссудный %
Теперь становится понятно почему у нас Центральный Банк частная лавочка и фактически не подчиняется правительству - потому что "цари их будут служить тебе", т.е. банкирам.
Т.е. с одной стороны они не признают Ветхий завет как авторитетный источник, но с другой стороны называют Библию священным писанием, в которой под одной обложкой и Ветхий завет и Новый завет. Шизофрения одним словом.
А Библия представляет так:
" И сказал им Илия: схватите пророков Вааловых... И отвел их Илия к потоку Киссону, и заколол их там" (3 Царств, гл. 18, ст. 40).
А интересно,а как Вы себе это представляете?
Осудить РПЦ за то, что они в чем-то заблуждаются - почти не реально. они отбрешутся и еще вам достанется.
Думаю, что со всей этой чехардой - попытка влияния церкви на людей, споры о важности церкви для людей и государства, и прочее - главное, это самому научиться видеть суть веры, и суть религии, и помочь своим детям уметь отделять зерна от плевел, чтобы они не поддавались промывке мозгов со стороны государства. Чтобы наши дети имели свое мнение, взгляды на вещи и были свободны в своих взглядах.
Это будут настоящие дела, а не пустословие.
Это- важнее, чем спорить кто прав - митрополиты с "духовниками" или те, кто против религиозности. Это в принципе спор ни о чем, потому что, ничего позитивного не делается, пока все заняты спором.
Так что кто может делать - пусть делает полезное. А на это способны практически все. Важно увидеть что ты можешь сделать. А для этого надо закрыть рот и посмотреть критически на себя, свою жизнь, и на то как сам живешь.
Есть хорошая китайская пословица "Когда голова пустая, речи такие звонкие получаются".
Я особо не приверженец передачи "Церковь и мир" и не жду ее специально!
Но если на нее попадаю, с участием Митрополита Волоколамского Иллариона - то не ухожу!
=Он не навязывает ВЕРУ!!! Это первое!
=Ему задавали вопрос - если тебя ударили по одной щеке, что подставить вторую, и он ЭТО ОПРОВЕРГ!
А зачастую, все как ..попугаи.. только и повторят - "смирись" - "да подставь вторую"...!!!
=Далее, ему задавали вопрос - раз на все воля Божья, то страдания человека от КОГО либо, или от чего либо -есть ВОЛЯ Бога! Он и это опроверг!!! Пояснил, что воля божья может быть исполнена по сути и содержанию его ЗАПОВЕДЕЙ... А потому, все преступники ... Ворюги и т.д. вопреки воли Божьей совершают ЗЛО против Человека или общества. А потому Человек и Обществе страдают по воле преступника и вора...А не воли божей! А учитывая ГРЕХ преступника... вора... - ИМ за него и ответить придется!
Я не спец - но СУТЬ сказанного им - именно такова. МЕНЯ ...чур ... не минусовать...:-))))..
Автор статьи = ПРАВ!!!
Если собираетесь обсуждать невысказанные другим человеком мысли- приводите цитаты из его выступлений еще короче. При чем здесь милиционер, если ёжика током убило?
"Если кто добавит что-либо до слов Библии, Тому Бог добавит язвы в земной жизни и муки в аду на том свете;
Если кто отнимет что-либо от слов Библии,У того Бог отнимет жизнь земную
и даже заслуженную им жизнь в раю.(См.: Апокалипсис, 22:18-19; Второзаконие, 4:2; 12:32 Притчи, 30:6; Иеремия, глава 36; Послание к галатам, 1:8)"
"А потому выходит, что тексты сии уже утратили святость."
Господа, а вы не перепутали творение и Творца? Ведь всегда считалось, что творение, человек, поклоняется Творцу и должен признавать и чтить нормы Творца, а не Творец должен подстраиваться под мнение своего творения. (Исаия 64:8,9) "...мы народ Твой" - обратите внимание. А не Он наше творение.
Это все значит, что не священное Писание устарело, а люди так далеко отошли от норм Своего Творца, Бога, что уже не могут воспринимать Божье Слово, записанное в Библии. (Иезекииль 3:7). "Твердый лоб у вас ,Господа, - и жестокое сердце". У митрополита и автора этой статьи и у тех, кто думает так как они.
Эт точно. Иначе как можно понять бракосочетание Министра иностранных дел Германии Гидо Вестервелле со спортивным менеджером Михаэлем Мронцем. Церемонию бракосочетания провел в Бонне обер-бургомистр города Юрген Нимч. Непонятно кто из них двоих папа, а кто мама :)
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/06/30/michael-mronz-interview/spricht-ueber-seine-liebe-zu-guido-westerwelle.html
- Обратите внимание - "мужеложники", то есть геи или гомосексуалисты, или голубые, это одно и то же.
Если церковь это оправдывает или поощряет, то , чего стоит такая церковь?
Только палкой бить, коли чего не так.
Так мож он НЕ В СИЛАХ по-другому?
Ну и какой он, нахрен, бог после этого?
А вот выше - "Твердый лоб у вас ,Господа, - и жестокое сердце". У митрополита и автора этой статьи и у тех, кто думает так как они" - я полагаю, не правы.
Митрополит : "И мы никогда не относимся к библейскому тексту как к авторитетному источнику самому по себе. Каждый текст, он должен быть правильно интерпретирован."
Не к БИБЛИИ, а к тексту! Речь о правильной интерпретации!
Так как понятия Вами приведенные - "ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры...." - ЯСНЫ! Как День Божий!
Однако находятся в РПЦ служащие - указывающие - "получил по левой щеке - подставь правую", или тебя обворовали - "на то и воля Божия", или прокурор Конституцию не чтит - вора укрывает - и это как бы ему в оправдание тоже воля божья" - Глумление над Библией!
Я смотрел передачу по ТВ, где Митрополит Илларион все вышесказанное пояснил ПРОСТО и по иному. Если поступок по Заповедям Бога - значит - это и есть по Божьей воле!
Если поступок ВОРОВСКОЙ и т.д. - Это Грех! Это поступок по ГРЕХОВНОЙ воле ВОРА, за что вору - перед Богом быть в ответе!
Вот именно в этом аспекте - шел разговор - дабы толкование текста Библии было верно!
Однако я с ВАМИ - не согласен!
Вы разговор переводите в сторону того, а не "перепутали ли мы творение и Творца?"
Речь об ином идет - как я понимаю.
А потому негоже так писать о Илларионе, который по ТВ дает четкие разъяснения ВОРАМ, насильникам, обиженным, - указывает на необходимость верного трактата текста Библии.
Дабы не выходило, что на любое злодеяние, как ЧАСТО в нашем ОБЩЕСТВЕ бывает, происходит по воле Божией! В нижнем комментарии я это уже пояснил..
Не должно быть, что если тебя унизили, и Власти это скрыли, ты в горе... - а тебе церковь зачастую говорит "смирись" и т.д.
А почему не по Закону Божьему и Закону общества - не выходя за нормы ЗАКОНА - не требовать и не доказывать, не отстаивать ИСТИНУ Заповедей!
ВЫ посмотрите - на Верховную Власть Государства Российского, что она СДЕЛАЛА за 20 лет!
Где оценка - ее действий по ТЕКСТУ БИБЛИИ?
НЕТ ее! Так как - на все ГОРЕ устроенное властями - ОБВОРОВАВШИМИ РОССИЮ - как бы воля Божья!
НЕТ - оценки, - ее народ России от РПЦ по Библии не услышал!
А вот с точки суждений Митрополита - ЗЛО и власти России становится Явным!!!
Шлиман поверил и... кто оказался прав?!
ВЗ (часть Торы) это то, что с времен Моисея хранит иудаизм как безценное сокровище. Таким он и является. Как Книга книг, кладезь мудрости, морали, где каждое событие пример добра или зла (с точки зрения Его Заповедей и Установлений), и последствий, которые НЕИЗБЕЖНО следует после выбора (добра - зла, жизни - смерти...).
Именно в этом смысле Тора НУЖДАЕТСЯ в толковании равинов,
а паства в подобном Учителе-толкователе.
которое причиняют им в этом мире власть имущие» (Поль Анри Гольбах)
Я не имею никакого желания перечислять здесь имена святых и сподвижников, монахов и отшельников, полководцев и композиторов, писателей и ученых, которые были счастливы в осознании себя православными христианами и видели определенный смысл в том, чтобы "копаться в Ветхом хламе". Хочу только заметить, что все эти люди были далеко не идиотами и совсем даже не "нищие духом".
Там такие склоки, такие грязеизлияния, что хоть святых выноси.
Католическая церковь признает 21 вселенский собор, ортодоксальная 7.
Как тут быть с благодатью Божией? В каких случаях она низошла на священнослужителей?
Посмотрим как она нисходила несколько веков назад.На Вселенский Собор в 449г. в Эфес съехались представители христианских церквей разных направлений. Обсуждался вопрос: обладал ли Иисус наряду с божественным человеческим началом. Для того времени это был насущный вопрос. Если страдал на кресте Бог, который мог не ощущать боли, то это одно дело, нам он в этом случае не подходит для подражания, мы люди и боимся боли. И не есть ли наличие В Иисусе человеской природы принижение?В помещение, где заседал Собор, ворвались египетские монахи(монофизиты)бородатые, нечесаные, во власяницах и с топорами. Они стали избивать епископов, придерживающихся учения о двух естествах. Бурным был Собор.
Как тут с благодатью быть?
Объективно-религиозная точка зрения, что это такое?
Значительные нарушения произошли при расколе церкви в 17 веке.
При советской власти тысячи священнослужителей погибли в лагерях. Кто, кому, чего мог передать?
А что такое объективно-научная точка зрения в области фундаментальной физики или гуманитарных "наук"?
Мир Вам.
Церковь как любая сложная организация стремится расширится. На содержание ее требуется все больше и больше средств. Смещаются задачи.
Когда за таинства платят деньги, кто выступает в роли торговца?
Очень показательна инициатива владыки Ставропольского края о размещении на бутылках с минеральной водой надписи о том, что качество гарантировано Богом. Церковь все более переходит на коммерческую основу.
Именно эти действия вызывают неприятие.
Что же касается христианства в целом, то оно не принесло человеку облегчения в этой непростой жизни. Угнетения человека человеком не изжиты.
Протестантизм при всей его простоте форм богослужения одобряет господство одного человека над другим. Там далеко до учения Христа.
Природа человека двойственна. Он существует как дух и как материя; человек не совершенен, но может и обязан совершенствоваться; он может и должен с помощью духовной жизни контролировать материальную жизнь; только сам человек решает вопрос о своем развитии и отвечает за все содеянное им , плохое и хорошее.
РОД создатель мира никого не прощает и не наказывает.
Все в ваших руках.
О рукоположении.
Священнослужители в христианской церкви появляются только во второй половине 2 века н.э. Понятно, что Апостолы жившие в 1 столетии никак не могли ввести кого-то в священнический сан.
До появления епископов руководство в христианских общинах принадлежало лицам, которые позже получили название харизматиков(им приписывалось обладание особой благодатью святого духа-харизмой).
Рукоположение от Апостолов это миф. Возможно и красивый, но миф.Поверив в миф, бывает трудно от него отказаться.
По поводу посредников.
Я полагал, что единственным посредником между Богом и христианином является Иисус Христос. Если я вас верно понял, вы полагаете священника таким же посредником.
Иисус Христос посредник Богом и верующим в него. Но Бог этот не еврейский Ягве, о котором говорится в В.З. "Ваш отец дьявол и вы хотите исполнять похоти отца вашего......ибо он лжец и отец лжи"(Иоанн 8:44). Это иной Бог.
Я уверен, что РОД проявится в душах людей, придет и даст людям Знание, поможет человеку проявить лучшие свои качества.
Иисус - не посредник, а ипостась Бога Отца. Священнослужители - не посредники, а слуги Божьи, несущие и проповедующие Слово Божье на Земле. Их задача в объединении паствы, в разъяснении Писания и Предания не от себя, а от Соборных толкований, в сохранении единства Церкви или по крайней мере не допущении её дальнейшего раскола и разобщения, чтобы люди чувствовали своё церковное единение, а не каждый сам строил свой Вавилон. Конечно они не безгрешны и тем более сами по себе не обладают истиной в последней инстанции. Слово изреченное священником от себя может быть как ложью, осознанной или неосознанной, так и правдой.
Что касается мифов, то язычество с его родами и перунами и есть самая настоящая мифология, причем не подтвержденная ни одним прямым письменным источником и тем более каким-либо Святым Писанием.
Хочу спросить Вас: Род, он также, как и Перун, - инопланетянин, летающий на звездолете?
Перун-дружинный бог. Владир его поставил, он его и сверг.
Род-это создатель всего мира. Он проявляется в явлениях и объектах и в этом качестве воплощает в себе безличностную закономерность вселенского целого.Вера в него в той или иной форме проявляется в действиях населения нашей страны. Двоеверие неизжито, да это вряд ли и возможно, учитывая заимствование русского христианства от предыдущих верований.
Хочу заметить, что работы Отцов и учителей Церкви во многом базировались на трудах Аристотеля, Платона и других философов языческого мира.
Ознакомление с трудами раннехристианских мыслителей, например, с Немезием Эмесским вызывает хороший душевный настрой. Можно наслаждаться движением его мысли.
Что же касается мифов, то наша жизнь вся мифологизирована.
Вера или знание Бога зависит от личного мистического опыта.
Все ссылки на те или иные источники ничего не значат, повторюсь, без личного мистического опыта.
Всего доброго!
Что касается Рода, то из вашего определения следует, что это безличностная, не осознающая себя воля, как, например, у Шопенгауэра. К Богу это также не имеет никакого отношения. Это замаскированный атеизм и материализм. Под понятием Бог может пониматься осознающий себя и заключающий в себе определенное этическое и эстетическое понимание и отношение к своему акту сотворения Мира вневременной единый Разум. Этот Разум имеет нематериальную природу - это абсолютный Дух, который сотворил не только саму Вселенную, но определил её основные параметрические данные и физические законы её развития, который помимо мира материального созидает параллельно также и мир духовный - нематериальный. Это всемогущий и всеблагой Разум. Любое другое понимание Бога, как "безличностной закономерности" - это атеизм.
Пожалуй на этом и расстанемся. Всего доброго.
Забавные они - эти попы.
Ясен пень, что только тем и занимаются, как "интертрепацией" еврейских народных сказок по принципу "как хотим, так и вертИм"...
А ещё есть чудаки которые эти сказки на символы раскладывают и переставляя буковки тайный смысл выискивают...
Палата №6... :-)))))
Есть ряд чисел: 0-1-2-3-4-5-6-7-8-9. Как может в математике утратить актуальность хоть одна из них? Если бы Иларион был дурак, то он никогда бы не стал Иларионом. Подумайте прежде об этом и почитайте хотя бы биографию Митрополита.
ВЫ привели Индийские цифры, приведите Римских цифры и ваше доказательство разрушится!
Подумайте прежде чем защищать попа толоконного лба!
А вы со своим высчим абразаванием пытаетись решыть :)
Кстати, курс русского языка тоже не усвоен. Слово Вы (если обращение идёт в уважительной форме) пишется с большой буквы.
Может ваши познания велики в грузинском, но в русском немного по другому :)
Особенно про обращение "ВЫ".
Учите мат часть :)
Слово ВЫ - на Руси означало тьму . Так что фраза " Иду на вы" в отношении врагов очень логична - " Иду на тьму ".
Меня например, учила сосланная на поселение из Ленинграда женщина профессор русского языка :).
Которой пришлось в Казахстане работать в школе учительницой русского и литературы :)
И которая разрешила мне больше не посещать её уроки. (в 8 классе) После посещения ей моего дома.
Грузинский язык, к своему большому стыду, я не знаю абсолютно. О моём происхождении можете прочесть в моём профиле. Поэтому прошу не коверкать больше Великий и могучий - не смешно, честно.
А физику я сдал в 8 классе за десятый и больше на уроки не ходил. :)
Как и на уроки математики :)
Изучать я не бросил :) Просто стал это делать не в школе :)
Меня хотели "почти насильно" заставить поступить в универ.
После того, как я отремонтировал за 15 минут лазерную универовскую установку. :)
Которую не смогли репарировать в Алма-Ате за 6 месяцев.
И решили отправить на ремонт в Москву (а это ещё 10 месяцев)
Декан умолял :) :)
Говорил даже, что на занятия ходить не нужно :)
Диплом автоматом в руки упадёт. Главное, чтоб все знали, что ты из нашей альма матер вышел :) :)
Но с одной оговоркой.
Не совершенна она для людей, которые сами развивались и опережали систему.
Этих тормозили на всех уровнях. Да и сейчас тоже мало что изменилось.
А для основной массы учеников - нормальная была система.
Ну зачем например моему другу Руслану, знать почему квадратный корень не имеет форму квадрата. Или кубики Галины Бланка есть параллепипеды :)
Привык видеть во всех перепитериях только хорошее.
Чего и всем желаю.
Ставь точку сам!
Здесь говориться о Ветхом Завете.
А это можно уподобить упаковке, которая содержала что-то живительное, после употребления её содержания, становиться пустой тарой и написанным на ней содержанием , которого уже нет.
Христос исполнил всё что было в замысле Бога для евреев.
Христос это уже новая упаковка и новое содержание.
Современное положение дел состоит в том, что содержание упаковки так же закончилось. Но у этого Завета Иисуса Христа, есть своё исполнение, которое и проявиться если не завтра, то в ближайшем обозримом будущем.
Ветхий Завет это Святая Книга, только своё исполнение она передала, Новому Завету и Новому народу - Святой Руси.
Шипите ядовитые змеи!
Яд лжи Ваш уже не страшен Правде.
Не долго Вам осталось клеветать на Господа Иисуса Христа.
Комментарий удален модератором
Вы забыли процитировать последнее предложение. Вся соль - в нем.
Как можно отрицать эту истину, тем более, церковному служителю.
Да, есть моменты в Библии, мягко говоря, не понятные нашему человеческому разуму. Понимание ее может открыть только Дух Святой, поэтому:"просите и дано вам будет." Просите и Он даст вам понимание, многое нужно принять верой, иначе мозг закипит. Но " вникайте в себя и в учение". Если вы хотите понять Бога и Его Слово - Библию, - ищите Его, как нищий ищет хлеба. К сожалению, так мы Его ищем только " в окопах под танками", где, как известно, нет атеистов.
Отец и Сын на небесах, Дух Святой - третья личность Бога - здесь на Земле сейчас. Он все во всем, и ни одна наша мысль не ускользает от Него.
Зачем Ему поклоняться? Поклоняться - это не значит биться лбом об пол.
Каждый человек поклонник кого-то или чего-то, но эти кто-то или что-то часто совсем того не стоят. Но Всемогущий Бог - наша скала, наша защита и помощь, мир, радость - только Он достоин истинного поклонения. Мы не можем не преклоняться перед Его любовью. Он говорит в Библии: даже если мать тебя оставит, Я не оставлю тебя никогда.
Мы поклоняемся Ему из любви.
...Прежде всего Истину, Правду изучайте, принимайте и преданно утверждайте в Себе. Семье, Государстве, на Земле. Много Новых Знаний, Истин вам сегодня направляется!
Носители заблуждений стремятся землян просвещать древними знаниями, а не современными Знаниями, о Боге, о МироЗдании, о Вселенной, о Земле, о Вас!
Содержание Моих Книг даст начало поступлению Новых Знаний по Земле.
Россияне, несите Свет Знаний Небесных по Земле грешной!
Никогда не прославляйте жизнь далекого прошлого, которую вы не знаете и даже не понимаете.
Едва ли превозносите жизнь прекрасную СЕГОДНЯ! Осознайте жизнь Земли, как Частицу Мировой Жизни, Меня!
Осознайте то, что можете видеть красоту своей Планеты, Здания Жизни!
Прекрасную Красоту Небосвода над каждым живущим!
Прекрасную Красоту океанов, морей, озер, рек и даже речушек!
Прекрасную Красоту лесов, полей,степей, пустынь!
Прекрасную, многообразную Красоту минерального и животного мира!
Студенты Моего Университета понимают и прославляют Многомерный Живой, Одухотворенный Божественный Мир! Этот Мир Божественный всегда и везде подвержен изменениям, эволюции, и попытки Человечества воспрепятствовать из
Басни Эзопа, Крылова, Михалкова и .....БОЛЕЕ ПОУЧИТЕЛЬНЫ ЧЕМ БИБЛИЯ!
Это мошенник, я проконсультировалась с модераторами. Будьте бдительны!
Как вам жочется к люциферу, скорее- скорее, обрушить этот ненавистный христианский мир.
Ожнако после смерти все мы попадаем к Богу для Страшного Суда, независимо от того, верите вы в Него или нет.
Счастливого пути в геенну огненную, мистер как вас там!
Как вам хочется к люциферу, скорее- скорее, обрушить этот ненавистный Жристианский мир.
Только вот все мы попадаем к Богу после смерти для Страшного Суда, независимо от того, верим мы в Него или нет.
Счастливого пути в геенну огненнуб\ю, мистер как вас там!
Как вам хочется к люциферу, скорей- скорей, обрушить это ненавистное Христианство.
Однако не следует забывать, что после сменти все мы попадаем к Богу на Страшный Суд, независимо от того, верите вы в Него или нет
Добро пожаловать в геенну огненную
А божий суд, если будет, то это будет самый справедливый суд. Без подкупа, предвзятости и неучтённых фактов.
Скажите, религия, которая учит бояться справедливости - это хорошая религия, или плохая?
Кто бы, собственно, сомневался? Какие попы, такая и вера.