Вышинский и "царица доказательств"
Если мало-мальски культурного человека (или тому, кто считает себя культурным) спросить, какие ассоциации у него вызывает фамилия Вышинский, то большинство тут же скажут; - «Вышинский – главный идеолог формулы «признание обвиняемого – это царица доказательств». Кое-кто добавит: «Вышинский – основной исполнитель преступной воли Сталина по ликвидации неугодных сталинскому режиму» Ну или что-то в этом роде.
Каким образом формируются подобные взгляды следи культурных слоев населения? За примерами далеко ходить не надо. Вот, например, интервью. Писатель Аркадий Ваксберг отвечает на вопросы корреспондента «Известий» Сергея Нехамкина. (http://www.izvestia.ru/person/article42030/, статья датирована 09.12.03.)
ВОПРОС:
- Аркадий Иосифович, для вас Андрей Вышинский - это...
ОТВЕТ:
- Это человек, который в любом случае сыграл исключительно важную роль в истории нашей страны. Зловещая, страшная фигура, очень интересная не только для историка, но и для литератора. "Андрей Ягуарович" - так его втихую звали. Любопытнейший объект психологического исследования. Палач? Бесспорно! И одновременно - весьма образованный, эрудированный господин (оказалось, одно не мешает другому). В частной переписке молодых лет - слегка сентиментален, ироничен, с чувством юмора (не Бог весть каким, но все-таки). Представить, что из этого заурядного, но милого, культурного, либерального юноши вырастет "тот самый" кровавый Вышинский - невозможно! Не случись 1917 год, интеллигентные люди, наверное, искренне почитали бы Андрея Януарьевича "за своего". И он действительно был бы "своим"! Но в 1917-м случилось то, что случилось, и черты характера, которые раньше дремали (или казались второстепенными), проявились, расцвели - а дальше все покатилось по наклонной плоскости.
Картинка, нарисованная «инженером человеческих душ» Аркадием Ваксбергом, впечатляет и безотказно действует на человеческое воображение и мозги.
«Зловещая, страшная фигура…»,
«Андрей Ягуарович…»,
«Палач? Бесспорно!..»,
«кровавый Вышинский…»,
который, оказывается, ранее был «милым, культурным и либеральным юношей».
Возможно ли такое изменение личности на самом деле? Мне сложно судить, но, встречаясь с бывшими одноклассниками и однокашниками (а прошло уже 30 и 25 лет), я с улыбкой узнавал в них те же самые юношеские черты, которые были свойственны им 25-30 и более лет тому назад. Хотите сказать, что на нашу долю не выпадало таких потрясений, как в годы революции и гражданской войны? Кто-то из моих друзей и знакомых прошел Афганистан, первую и вторую чеченские войны, мы все вместе жили в эпоху «развитого социализма» имени Брежнева, в эпоху развала СССР имени лучшего немца по версии 1991 года Горбачева, в бандитские и для кого-то совсем безденежные 90-е под руководством мудрого бывшего первого секретаря Свердловского обкома КПСС и живем теперь в годы безудержной коррупции чиновников и неограниченной никакими рамками власти денег.
Разве на наши годы выпало меньше потрясений? «Не дай вам бог жить в эпоху перемен», – как-то изрек Конфуций фразу, ставшей, поистине, бессмертной.
Но чтобы кто-то из окружающих меня людей изменился коренным образом – такого я в своей жизни не видел. Так что версия «инженера» Ваксберга о превращении милого юноши в кровавого палача меня не убеждает.
Но вернемся к царице доказательств Вышинского. Обратимся к первоисточникам. Смотрим, что же на самом писал Андрей Януарьевич Вышинский в своей работе «Теория судебных доказательств в советском праве» (Москва, Юридическое изд-во НКЮ СССР, 1941):
«Было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого… В достаточно уже отдалённые времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьёзным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).
…Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики. Действительно, если другие обстоятельства, установленные по делу, доказывают виновность привлечённого к ответственности лица, то сознание этого лица теряет значение доказательства и в этом отношении становится излишним. Его значение в таком случае может свестись лишь к тому, чтобы явиться основанием для оценки тех или других нравственных качеств подсудимого, для понижения или усиления наказания, определяемого судом.
Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и – ещё хуже - единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар всё дело в случае изменения обвиняемым своих показаний или отказа от них».
То есть, как видно из текста, «кровавый палач» Андрей «Ягуарович» Вышинский придерживался прямо противоположной точки зрения, чем та, которую нам пытается навязать еврей Аркадий Иосифович Ваксберг. Так что, поздравляю Вас, Аркадий Иосифович, вновь соврамши. А тех, кто верит, в ваксберговские побасенки – тоже.
Теперь уже становится интересно узнать, кто и когда именно стал втихомолку называть Вышинского "Ягуарычем" и кто и с какой целью запустил в ход лживую легенду про "царицу доказательств"
Комментарии
Вы так много и профессионально врете, что трудно не спросить: а платит-то кто? И много ли?
Приведите доказательства своих слов.
2. Укажите на конкретные нарушения в 30-е годы Конституции СССР. Голословные всхлипывания на меня не действуют.
________________________________________________________________________
Как раз наоборот. Судебная практика при Вышинском исключительно четко придерживалась закодательства. Почитайте соответствующую статью одного из первых прокуроров России Казанника (тот, который уступил место Ельцину в Верховном Совете). Он пишет, что ещё студентом хотел разобраться в причинах нарушений законодательства в судах в 30-50 годы. Но к его удивлению оказалось, что именно само судопроизводство отправлялось исключительно щепетильно, строго соответствуя законодательству. Другое дело, что законодательство было достаточно жестким и даже жестоким.
Я надеюсь, все эти все факты будут не и из той срии, как злой и развратный Л.П. Берия насиловал в своем автомобиле школьниц?
К сожалению, сохранившаяся до сегодняшнего дня жесткость законов полностью разложена необязательностью их применения. Человек, укравший несколько миллионов приговаривается к условному сроку, а другой, за 2500 рублей - к 5 годам колонии.
Могу и я Вам список составить. Но не бесплатно.
Мне вот очень понравилась повесть Сергея Воронина "Наказание без преступления". О событиях в далеких 30-х годах. Почитайте - повесть написана очень хорошо. Практически документально, я бы так сказал. Только вот... то, что совершил герой этой повести, в те годы считалось за преступление. Хотя чисто по человечески героя повести можно понять и осудить верховную власть, которая знала, что скоро - война, и стране нужны высоко профессиональные военные - летчики, моряки, танкисты...
И Солженицына, может быть тоже "репрессировали"?
Хотя конечно для вас все это доказателсьвтом являться не будет. Скажете что это вымысел Хрущева.
Например, Постановление ВЦИК от 1 декабря 1934 года. Если тебя заподозрили (но еще ничего не доказали!!!!) в терроризме, жизнь свою ты можешь закончить не иначе как через расстрел....
1. масштаб репрессий был впоследствии излишне преувеличен.
2. определенной группой лиц (в т.ч. и Хрущевым) эти репрессии были связаны с именами Сталина и Берии. Зачем это сделал Хрущёв, абсолютно ясно. И про "определенную группу лиц" -тоже ясно.
3. Кто на самом деле призывал и осуществлял репрессии - вот Вам ссылка на коротенький материал для того, чтобы самому призадуматься над этим вопросом, а не повторять все с чужих слов:
- http://www.gidepark.ru/user/3652212395/article/105494
Война сама по себе - это несколько своеобразное времяпровождение граждан, не так ли? И то, что командир имел право пустить пулю в лоб паникёру или дезертиру - это же тоже не совсем конституционно, и как-то мало соотносится в правами человека, Вы не находите?
Почему Вы не вспоминаете о правах тех людей, кто населял Вильно до этого превращения?
Наберите в яндексе ПОСТАНОВЛЕНИЕ ЦИК ОТ 1 ДЕКАБРЯ 1934 ГОДА и сами найдете его. Там предельно ясно, всего 5 пунктов.
Но кто Вам может запретить
Так преданно и непритворно
Холуев сталинских любить?
Как Ваше чувство безгранично,
Его ведь фактам не убить
И будет крайне неприлично
Пытаться Вас разубедить!
Соединенные Штаты в те годы были куда более демократичной страной, чем сегодня - и все же тоже на период войны пошли на существенное ограничение своей Конституции и даже прямое её нарушение. Это - мировая практика, свойственная как для "кровавых режимов", так и для "подлинной демократии".
По окончании Второй мировой войны существовала опасность ее продолжения - на этот раз с бывшими "союзниками". Поэтому и были предприняты соответствующие меры.
А про "список массовых душегубов" - это у Вас так лирично получилось, что аж слезу хочется пустить. А факты Вам не интересны? настоящие факты, не жареные и не факты имени XX съезда КПСС.
С "бывшими" союзниками это главныи образом Великобритания и США. При чем здесь депортация народов? Вопрос же стоял так выполнялась ли Сталинская Коеституция. Ответ один нет.
Потом однажды я услышал интервью с Радзинским в котором он говорил о том что ему посчастливилось получить доступ к личному архиву Сталина находящимуся в Кремле и он написал по этим материалам книгу в своем художественном стиле.
Посколкьу более достоверный информации чем личный архив Сталина придумать сложно. то я заинтересовался купил и прочитал эту книгу. Там Сталин показан во всей красе. И вам ее прочитать тоже рекомендую. Избавитесь от иллюзий относительно него.
или достаточно свидетельств присуствующих на расстреле? Предлагаю расширить тему и потребовать реставрации Нюрнбергского процесса, так как ни одного свидетельства личного участия всех осуждённых в массовых уничтожениях граждан на суде представлено не было. Заодно учинить иск от имени потомков НиколаяII к инициаторам приписки к его имени клички "кровавый" за якобы 9 января, хотя есть никем не оспариваемые свидетельства пребывания в этот день его Величества внутри Зимнего Дворца, а, отнюдь, не на площади.
Следует помнить, что именно при Сталине процент оправдательных приговоров был высок, как никогда более, чуть не десятая часть.
=--------------------------
Вам плюс. коллега!!!..Это и есть суть спора....и то что на непонимании разницы, и играют Дубровский и его "коллеги " из Кремля и КПРФ.....
Что-то пока я на этом обсуждении не увидел ни одного, кто бы изъяснялся в любви к Зиновьеву. А круче него холуёв в ВКП(б) да и лично у товарища Сталина не было.
Покажите и разъясните, в чем именно содержится неконституционность "троек".
СУД И ПРОКУРАТУРА
Статья 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом
СССР, Верховными судами союзных республик, краевыми и областными
судами, судами автономных республик и автономных областей,
окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по
постановлению Верховного Совета СССР, народными судами.
Статья 103. Рассмотрение дел во всех судах осуществляется с
участием народных заседателей, кроме случаев, специально
предусмотренных законом.
Статья 104. Верховный Суд СССР является высшим судебным
органом. На Верховный Суд СССР возлагается надзор за судебной 306
деятельностью судебных органов СССР, а также судебных органов
союзных республик в пределах, установленных законом.
НУ И ГДЕ ЗДЕСЬ ПРЕДУСМОТРЕНЫ "ТРОЙКИ" и ВНЕСУДЕБНОЕ НАКАЗАНИЕ?
Кроме того, по законам того времени это был Высший законодательный, распорядительный и контролирующий орган государственной власти РСФСР аж до 1937 года. Он Избирался Всероссийским съездом Советов и действовал в периоды между съездами.
И поэтому все принятые им Постановления являются именно КОНСТИТУЦИОННЫМИ. Другой вопрос, насколько они соотносятся с ПРАВАМИ ЧЕЛОВЕКА - понятием довольно расплывчатом в те годы...
Статья 103. Рассмотрение дел во всех судах осуществляется с участием народных заседателей, кроме случаев, специально
предусмотренных законом.
Кстати, если Вы сейчас наступите в метро на ногу пьяному менту, я посмотрю через пару лет, что именно Вы будете говорить о современной "мягкой диктатуре".
Ну так как же вы можете рассуждать о законности. если простейшего не знаете?
Вы разбираетесь прекрасно,
Однако Ваше чистоплюйство
Здесь расточается напрасно...
Про нюрнбегский процесс - отдельный разговор. Начать с того, что никаких законов международного права, по которым судили нацистов, не существовало. Это больше походило на судилище победителей над побежденными.
"...кроме случаев, специально предусмотренных законом."
http://perpetrator2004.narod.ru/documents/Great_Terror/Operative_Order_00447.doc
ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ С.С.С.Р.
№ 00447
об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов.
30 июля 1937 года.
Гор. Москва.
А читай его обратите внимание. не только на дату, но и на то, кто входил в "тройки" и заметьте. что это не судьи, а потом посмотрите что еще ДО ТОГО как были задержаны ПОДОЗРЕВАЕМЫЕ УЖЕ БЫЛО назначено сколько из них подлежит расстрелу, ну и посмотрите сколько расстреляно и сосало ТОЛЬКО ПО ОДНОМУ ПРИКАЗУ и в результате только ОДНОЙ операции, а сколько их было?
А потом наберите в ВИКИПЕДИИ " особое совещание" и узнаете. как "тройки" перекрасили в "ОСО" Может разберетесь...о чем речь... м Постарайтесь разобраться в разнице между судом. который предусмотрен Конституцией и " Тройки! и "ОСО" не предусмотренные конституцией. но также выносящими приговоры...
В 1924 году ОСО получило право приговаривать к заключению в лагерь на срок до 3-х лет.
«Особое Совещание при НКВД СССР» было создано постановлением ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года после упразднения Судебной коллегии ОГПУ и существовало до 1 сентября 1953 года.
В период Большого Террора ОСО играло вспомогательную роль. ОСО давало лагерные сроки, иногда — приговоривало к ссылке или высылке («минус»). Максимальный срок ссылки или заключения, который могло присудить ОСО — сначала 5, а с апреля 1937 года — до 8 лет. Приговаривать к большим срокам (и, тем более, к расстрелу) ОСО в этот период права не имело. Дела высокопоставленных репрессируемых проводились, как правило, через суды.
За первую половину 1934 года было осуждено Коллегией ОГПУ 21234 человека. За вторую половину 1934 года было осуждено 1 057 человек; в 1935 году — 33823 человека и тройками УНКВД, созданными в мае 1935 года, — 122 726 человек.
Постановлением СНК и ВКП(б) от 17 ноября 1938 года в Особое совещание было разрешено передавать только дела, которые не могли рассматриваться гласно по оперативным соображениям, но на практике поток дел, передаваемых в ОСО, постоянно рос. В середине 1939 года, согласно докладу Вышинского Политбюро, на каждом совещании ОСО рассматривалось от 200 до 300 дел, что ставило под большое сомнение объективность рассмотрения.
В конце 1940 года ОСО получило право применять ещё одну меру наказания — конфискацию неправомерно нажитого имущества и имущества, используемого в преступных целях.
После окончания войны максимальной мерой наказания по решению ОСО стало 25 лет заключения. Во 2-й половине 1940-х годов ОСО НКВД (с 1946 года — ОСО МГБ) было вспомогательным, но важным средством оформления дел на участников националистического движения против советских войск в прибалтийских республиках и в освобождённой СССР части Польши. В ОСО попадали дела, которые не принимали к производству суды и военные трибуналы, даже трибуналы войск НКВД. Эта практика сложилась во время войны, по делам изменников Родины и пособников гитлеровцев.
ТАК ЭТО ВСЕ БЫЛО ПРЕДУСМОТРЕНО КОНСТИТУЦИЕЙ? И КАК ЭТО СООТНЕСТИ С ГАРАНТИЕЙ СУДЕБНОЙ ЗАЩИТЫ ГАРАНТИРОВАННОЙ КОНСТИТУЦИЕЙ,ГОРДО НАЗЫВАЕМОЙ СТАЛИНСКОЙ? СТАЛИН И ОБ ЭТОМ НЕ ЗНАЛ? А О чем он тогда знал?
Ссылки на документы - где?
Поясните, какая именно статья Конституции СССР была нарушена и каким именно постановлением или решением?
СССР, Верховными судами союзных республик, краевыми и областными
судами, судами автономных республик и автономных областей,
окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по
постановлению Верховного Совета СССР, народными судами.
ОСО и "тройки" СУДЕБНЫМИ органами НЕЯВЛЯЛИСЬ, равно как и ЦК выславшее целый народ в БЕЗ СУДЕБНОГО решения....
"Измышление и распространение в контр-революционных целях ЛОЖНЫХ СЛУХОВ или НЕПРОВЕРЕННЫХ СВЕДЕНИЙ, могущих вызвать общественную панику, возбудить недоверие к власти или дискредитировать ее - лишение свободы на срок не ниже шести месяцев."
Так что - готовьтесь...
Кстати, отменены тройки решением Политбюро ЦК ВКП(б) № П65/116 от 17 ноября 1938 года, подписанным кровопийцами Сталиным и Молотовым.
А это из конституции РСФСР Статья 115. Разбирательство дел во всех судах РСФСР открытое, поскольку законом не предусмотрены исключения, с обеспечением обвиняемому права на защиту
А теперь вы назовите документ предусматривавший что заседания ТРОЙКИ или ОСО были ОТКРЫТАЕ с присутствием АДВОКАТА....
"Материалами следствия по делам антисоветских формирований устанавливается, что в деревне осело значительное количество бывших кулаков, ранее репрессированных, скрывшихся от репрессий, бежавших из лагерей, ссылки и трудпоселков. Осело много в прошлом репрессированных церковников и сектантов, бывших активных участников антисоветских вооруженных выступлений. Остались почти нетронутыми в деревне значительные кадры антисоветских политических партий (эсеров, грузмеков, дашнаков, мусаватистов, иттихадистов и др.), а также кадры бывших активных участников бандитских восстаний, белых, карателей, репатриантов и т. п.
Часть перечисленных выше элементов, уйдя из деревни в города, проникла на предприятия промышленности, транспорт и на строительства.
Кроме того, в деревне и городе до сих пор еще гнездятся значительные кадры уголовных преступников - скотоконокрадов, воров-рецидивистов, грабителей и др. отбывавших наказание, бежавших из мест заключения и скрывающихся от репрессий. Недостаточность борьбы с этими уголовными контингентами создала для них условия безнаказанности, способствующие их преступной деятельности."
Мне действительно многое что непонятно в вопросе троек. Мне непонятно, как, и на основании чего Ежов назначает тройки, причем, судя по всему, в тройках принимают участие не только сотрудники НКВД, подчинявшиеся Ежову... И я хотел бы разобраться во всем этом. Но не на основании "показаний" Ваксберга и прочих чудаков. Например, результаты работы троек - сколько в действительности народа было осуждено этими тройками, как велся учет и отчетность, посмотреть несколько дел в качестве примеров...
Мне интересно, почему вдруг возникла такая ситуация и кто был инициатором подобной "операции"....
То есть "политические" по этой Конституции "врагами народа" не являлись?
Статья 113. Высший надзор за точным исполнением законов
всеми Министерствами и подведомственными им учреждениями, равно
как отдельными должностными лицами, а также гражданами СССР
возлагается на Генерального Прокурора СССР.
Статья 114. Генеральный Прокурор СССР назначается Верховным
Советом СССР сроком на семь лет.
Вышинский кажется был прокурор СССР?
-------------------------------------------------------------------
«Особое Совещание при НКВД СССР» было создано постановлением ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года после упразднения Судебной коллегии ОГПУ и существовало до 1 сентября 1953 года.
Сталин кажется руководил государством? или дедушка Калинин действовал самостоятельно и Сталина не ставил в известность о совместных постановлениях ЦИК и СНК СССР?
"58.2. Организация в контр-революционных целях вооруженных восстаний или вторжения на советскую территорию вооруженных отрядов или банд, а равно участие во всякой попытке в тех же целях захватить власть в центре и на местах или насильственно отторгнуть от Р.С.Ф.С.Р. какую-либо часть ее территории или расторгнуть заключенные ею договоры, влечет за собой - расстрел и конфискацию всего имущества, с допущением, при смягчающих обстоятельствах, понижения до лишения свободы со строгой изоляцией на срок не ниже пяти лет с конфискацией всего имущества.
При установлении судом неосведомленности участника о конечных целях означенного в настоящей статье преступления, участие в нем - лишение свободы на срок не ниже трех лет."
Ни про "врагов народа", ни про "врагов трудящихся" - не нашел.
По конституции 36 года: "Статья 133. Защита Отечества есть священный долг каждого гражданина СССР. Измена Родине: нарушение присяги, переход на сторону врага, нанесение ущерба военной мощи государства, шпионаж - караются по всей строгости закона, как самое тяжкое злодеяние."
Если уж ты нарушил Конституцию, то не стоит ожидать, что к тебе будут относиться конституционно.
Где правда-то?
Вас поражает спущенный сверху "производственный план"?
Так планы у нас существуют по сей день. Например, в МВД. Славный приказ №650 за 2005 год... или во что он сегодня трансформировался?
Сталин был секретарем ЦК ВКП(б). И в середине 30-х годов Сталин не был единственным и непререкаемым лидером СССР.
Юрист из Вас, похоже, еще тот. Который начинает обвинительную речь словами "каждому дураку известно, что..."
Ну-ну...
Не только во время боя. Почитайте-ка "Волоколамское шоссе"...
«В зимний период наши военнослужащие страдали от страшных русских морозов. Боевой дух упал. Некоторые солдаты пытались под разными предлогами оставить находящиеся на передовой части. К примеру, симулировали тяжелые обморожения.
Поддержанию дисциплины способствовали специальные части (заградительные отряды), которые по приказу командования задерживали таких солдат. Они имели широкие полномочия, в том числе расстреливать без суда».
Генерал Габленц указывает командованию 384-й пехотной дивизии (осень 1942 г.): «Командирам следует быть строже… Дезертиров должен судить военный трибунал. Солдат, уснувший на боевом посту, заслуживает расстрела на месте».
На заключительном этапе Сталинградской битвы командир 8 армейского корпуса генерал-полковник В. Гейтц в течение восьми дней приказал привести в исполнение 364 смертных приговора.
Из приказа генерал-полковника Рендулича (1945 год):
"...Всякий солдат, который в ходе боевых действий отбился от своего подразделения, должен немедленно примкнуть к ближайшей части в зоне боёв. Такую часть легко найти во всякое время по шуму боя. Солдат, не сделавший этого, является дезертиром. Солдаты всех родов войск, задержанные в населённых пунктах, в обозах или среди беженцев и заявляющие, что они якобы ищут свою часть, подлежат расстрелу. Для немедленного рассмотрения дел и безотлагательного приведения приговора в исполнение учреждаются «летучие военно-полевые суды»..."
Просто американы вступили в войну, когда уже была видна победа. И энтузиазм войск был относительно высок. Вопрос, как часто бы они приговаривали к death penalty своих солдат, если бы Роммель со своими танками высадился в Майами и со скоростью 100-120 км/сутки наступал в сторону Вашингтона и Манхэттена, а в это время в Лос-Анжелес прибывали все новые и новые транспорты с японской пехотой, танкетками, артиллерией и самолетами...
С чисто юридической точки зрения - Нюрнбергский суд был не легитимен. Так как если судить нацистов по законам, то надо было их судить по законам, существовавшим в нацистской Германии. Интересно, они их нарушали? Чисто формально?
Конкретно, пожалуйста и без истерик -
1. какие именно сталинские холуи загоняли Выших предков в тайгу за Томском? Кто - желательно пофамильно, с указанием должностей.
2. В каком году это было?
3. Что им вменялось в вину?
4. Как именно и кем они были загублены в тайге?
5. В чем конкретно Вы обвиняете Сталина?
6. В чем конкретно Вы обвиняете Вышинского?
Без всего этого - Ваши слова - обычный треп.
А Вы в архивы сперва загляните, вдруг потом окажется, что донос написал человек по фамилии Либерзон, дело вел следователь Кацнельсон, а начальником лагеря был Фридман.
Мне интересно разобраться в том, что происходило в 30-е годы без "историков" типа Ваксберга или Радзинского.
И могу сказать, что пока в этом обсуждении ни один человек так и не смог представить материал, говорящий о нарушениях существующих на то время законов Вышинским. А Вы весело подхватили еврейские побасенки - Ягуарыч, юридическая проститутка. Факты - в студию. Свой e-mail я Вам выслал.
После того, как вышлете мне материал, поговорим и о "врагах народа".
И в среде современных юристов всех мастей вижу столь дремучее представление о законности, что становится не совсем понятно, по каким параметрам нынче зачисляют в "юристы"?
Когда юрист, доцент, кандидат наук, преподаватель вуза пишет что его привлекает "педОгогика", поневоле призадумаешься над уровнем образования доцента и кандидата наук...
Подправьте, что ли, а то неграмотный народ смеяться будет.
"Теперь уже становится интересно узнать, кто и когда именно стал втихомолку называть Вышинского "Ягуарычем" и кто и с какой целью запустил в ход лживую легенду про "царицу доказательств"
"Теперь уже становится интересно узнать, кто и когда именно стал втихомолку называть Вышинского "Ягуарычем" и кто и с какой целью запустил в ход лживую легенду про "царицу доказательств" "
Тщательнее надо, что ли. А Вы сразу про "флуд"... Новое слово выучили, доцент-педОгог?
И реже в зеркало смотрите...
высшую меру социальной защиты -- расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества
Статья 58 Уголовного кодекса РСФСР (1938г) - Электронная Библиотека...
Уголовный кодекс РСФСР . Особенная часть. … ЦИК СССР 8 июня 1934 г. (СЗ №33, ст.255). Даты: 1938. Источник: Уголовный кодекс РСФСР.
www.gumer.info/bibliotek_Buks/History…st_58.php
Недавно сцепился со своими однокашниками по этому же поводу.
Взрослые люди.Один капитан - наставник в судоходной компании, другой работает капитаном у японцев.
И мне стало страшно от того, что они оценивают историю не с точки зрения документов, а с точки зрения эмоций.
И это люди, которые в силу своих должностных обязанностей , приучены критически оценивать любую информацию.
Становится страшно. Как эти либелально-демократические ценности промыли им мозги.
Так что "историк" Радзинский и той же оперы, что и "историк" Суворов.
Значит, всё таки имело полномочия.
Это не у меня нет доказательств, это у Радзинского нет доказательств.
В его произведениях должны быть указаны ссылки на те документы, на основании которых он делает свои выводы.
Их нет. Значит автор лжёт.
Тем более, что ваш Радзинский пишет об эмоциях практически каждого из персонажей, о которых ведёт речь.
Так что создаётся впечатление, что он покопался в голове у них.
Поэтому, ваш Радзинский обыкновенный беллетристик, а не историк.
Всякий бред о переживаниях исторических персонажей написать и дурак сможет, а вот непредвзятый анализ прошлого- это действительно большая работа.
Увы, Радзинскому она не по плечу. Тем более , что он является обыкновенным придворным писателем Кремляди.
А по поводу отсутсвия интереса к Сталину - то вы опять ошиблись.
Если бы он и его политика никого не интересовала, то и обсуждений бы не было.
Но практика и интернет показывает, что это н е так.
В отношении того, что многое не опубликовано, то здесь я вами согласен.
Может случится так, что если откроют те оставшиеся архивы, подчищенные основательно Хрущевым,то возможна переоценка истории. И не в сторону официальной.
Вам всего ... .
Мне лично интересен больше сам Сталин, как чел-к, а не что конкретно он сделал. В конце концов его деяния общеизвестны, историки лишь спорят над цифрами. Сидело ли в Гулаге миллион чел-к больше или меньше. Никто не спорит с тем существовал ли Гулаг вообще или нет. Точно так же с расстрелами. Никто не спорит были ли репрессии. Спорят с тем было ли расстреляно столько-то или к примеру на 500000тыс меньше и тд. А мне это не интересно.
Мне приходилось выступать в суде в качестве общественного защитника, и даже такая скромная правктика показала мне сложность судебной машины, особенно в условиях постсоветского суда, когда честный судья - уникальное явление, непонятно как выживший в советское время.
Многократно встречался с таким грубым и эффективным приемом в судах первой инстанции: в ответ на предьявление важного документа судья устраивает форменную истерику участнику процесса, якобы намеренно уводящего суд от рассмотрения дела по существу и не принимает документ. Участник процесса, по неграмотности, не настаивает, считая, что введет этот документ в "дело" в суде высшей инстанции, что практически невозможно.
Фальсификации при ведении протоколов - тоже встречал неоднократно.
В результате получается вполне логичное и соответствующее материалам дела судебное решение, но по существу - чистая фальсификация.
Зиновьев? (он же - Радомысльский Овсей-Герш Аронович). Так вот, Овсей-Герш Аронович писал:
"Если мы не увеличим нашу армию, нас вырежет наша буржуазия. Ведь у них второго пути нет. Нам с ними не жить на одной планете. Нам нужен собственный социалистический милитаризм для преодоления своих врагов. Мы должны увлечь за собой 90 милл. из ста, населяющих Советскую Россию. С остальными нельзя говорить - их надо уничтожать."
Напомнить Вам пару фраз из Библии по этому поводу?
Кстати, самого Овсей-Герш Ароновича не расстреляли без суда и следствия. Его пару раз исключали из ВКП(б). Но, видно, до тупых мозгов сделанное дважды предупреждение так и не дошло. И уже после Зиновьев писал в Политбюро что -то вроде "Родненькие, ведь я БОЛЬШЕ не враг вам". А на расстреле присутствовали Ягода, Ежов и Паукер. Надо полагать, по собственной инициативе.
В остальном целиком и полностью согласен с Вами, так как сейчас у меня идут два процесса.Чем дальше, тем больше поражаюсь нашей судебной системе. Позавчера написал второе письмо Президенту РФ с вопросом - "Как быть, если сам судья при ведении дела совершает уголовно наказуемое деяние"? К кому обращаться? В квалификационную коллегию судей? В прокуратуру? Или еще куда?
Они, же, судьи, независимы, оказывается. И от соблюдения федеральных законов и процессуальных норм - тоже независимы...
Но кто будет лишать мантии? Вышестоящий суд?
Ведь давно известно - ворон ворону глаз не выклюет.
Я - не преступник. Но так как гайцам обычно денег не даю, то теряю громадное кол-во времени на установление истины. И, должен сказать, половину судей, которых я имел удовольствие видеть, я бы однозначно лишил мантии за несоответствие его (обычно ее) высокому званию судьи. Привести конкретные примеры из личного опыта?
При этом, надо сказать, что, хоть пытки и применялись в необходимых случаях, но далеко не каждый раз. Куда чаще - главный инструмент следователя - шантаж. Например, показывают Вам документы, может, фальсифицированные, из которых следует очень печальная участь Ваших близких и спрашивают: "Ну как, сознаетесь, или начинаем работать по этим бумагам?"
Правда, нередко Ваше "чистосердечное раскаяние" не помогало: Ваши близкие шли следом за Вами...
Разумные люди сталинского времени всегда имели дома собранный чемоданчик.
Бывала ведь и совсем неграмотная работа, не выдерживавшая простейшей проверки на логику.
По-моему, у заместителя Туполева, вместе с ним арестованного и создававшего знаменитую "шарашку", Льва Кербера, описан случай, как инженер, попавший в лапы "особого совещания", которое, собственно, и создавалось, чтобы упростить процесс "посадки" без шансов оправдаться, все-таки выкрутился.
Когда он понял, что пора "признаваться", он написал, мол, такой-то прибор "продал" иностранной разведке. Попав же в лагерь, написал, что прибор этот "целнотянутый" американский, продается многим странам, секрета не представляет. Когда его вызвали: мол, что же ты, гад... Он сказал: а вот теперь вы должны меня судить судом, а там я скажу, почему так написал... А судить-то пришлось бы по документам в "деле"... Выпустили...
«Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством.. Но мы … требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту»
А у нас сегодня власть в стране опять захватили исключительно богатые.
Комментарий удален модератором
Сейчас общеизвестно, что в том процессе люди были осуждены за вымышленные преступления.
Как поступить суду? Вышинский - это не судья. Он - прокурор, это - сторона ОБВИНЕНИЯ.
А эмоциональное выступление перед судом - это один из наиболее часто применяющихся приёмов в любой стране, вне зависимости от её места расположения и политической системы. Вспоминается мне тут один рассказ Карла Чапека - по поводу того, как импортный профессор из Америки определял по почерку личностные особенности преступника... Напомнить Вам, какой это рассказ?
Прокуратура и до сих пор является и обвинителем и надзорным органом за соблюдением законов. Несмотря на то, что страна наша уже давно не советская.
Сегодняшнему правосудию не нужен адвокат, докапывающийся до сути вещей. Разбираюший юридические нюансы и выстраивающий Монблан формальных доказательств в защиту своей позиции. Такой человек кажется просто смешным в условиях современной России. Потому что решения у нас принимаются сами по себе, а право существует само по себе. Решение зачастую принято задолго до рассмотрения спора, и весь спор сводится к тому, чтобы натянуть на это решение фиговый листок правовых аргументов. Повторилось ровно то, о чем писал сорок лет назад Юлий Ким: «Судье заодно с прокурором плевать на детальный разбор, им лишь бы прикрыть разговором готовый уже приговор».
В. Пастухов «Крысы». Аргументы неделi, №20 (106), от 15 мая 2008г.
коррумпированных чиновников и иже с ними подвергнет
судебному преследованию, то хватит сталинских лагерей для них?
И что об этом будут говорить через 50 лет, при смене власти?
Я не думаю, что именно Вышинский вывел это понятие в ряд главных, характеризующих жизнь при советской власти, но, что он был одним из тех, кто внес огромный вклад в это понятие - несомненно.
Туфта была повсеместным явлением, можно сказать, главным, самым эффективным производством в СССР, тем, во что советскими людьми вкладывалось изобретательности, житейского опыта, усердия больше всего. Если ты не умел делать туфту, значит, не умел работать.
В этом отношениии мне помнится "разбор полетов", который устроил молодому начальнику, "схлопотавшему" выговор за хозяйственные нарушения, начальник Шебелинской экспериментальной станции УкрНииГаза, ветеран войны, чудом уцелевший сапер и прекрасный руководитель. Сам он был "царь и бог" Шебелинки, потому что владел старой выработанной газовой скважиной, из которой на самодельной установке получал газовый конденсат, на котором ездили грузовики половины района, а за это другие начальники снабжали его разнообразными дефицитами. Он не жадничал никогда.
Так вот, он прочел многочасовую лекцию начинающему начальнику на тему, что проверяемо в работе хозяйственника, а что - нет. Как нужно оформлять документы, чтобы скрывать разные "бартеры", услуги, обмены и т.п. Все, кто с этим сталкивался, меня поймут: без туфты остановилось бы любое производство. Как "закрыть наряд", чтобы рабочий-сдельщик достаточно заработал, где можно сделать не проверяемую приписку, как послать грузовик за товаром райторга так, чтобы это не выглядело незаконным (а он потом "отпустит" твоей столовой продукты так, что люди будут счастливы устроиться к нему на работу) и т.д.
Вот из этих "умельцев", только в части "заготовки" з/к из обычных законопослушных людей был и Вышинский. Трудно назвать "лучшего" специалиста, способного из обычных тружеников сделать "великих злодеев", чем Андрей Януарьевич. Причем сделать так, что человеку, в честности которого вчера никто не сомневался, и сказать в свое оправдание было нечего.
Поэтому, обсуждая "методы работы" ведущего советского специалиста по туфте, считаю целесообразным обсуждать и те методы, на которых держалась вся наша промышленность, и даже шире - вся жизнь многих поколений советских людей.
Я не понял этого абсолютно.
Словом Вышинский искал и нашел решение, как, вроде соблюдая законы, решить возложенную на него задачу - не делая вроде бы особых нарушений, внедрить в реальности полное беззаконие. Ну, а во всех остальных областях человеческой деятельности развили и укрепили этот опыт - возник реальный социализм, в котором вроде бы все на свете нельзя, но если нужно, то можно...
В войне главная задача армии - уничтожение личного состава и техники противника. Но это трудно проверяемо, поэтому в начале войны "наверх", несмотря на отступление и разгром, шли сводки, из которых следовало, что уж противника совсем не осталось...
Поэтому этот показатель, по существу главный, был заменен второстепенным (хотя и важным) - взятием или оставлением населенных пунктов.
Вышинский на всех этих судебных процессах был ПРОКУРОРОМ - стороной обвинения. Он никого не сажал. Сажал и выносил расстрельные приговоры - СУД. Это - элементарные, понятные мало-мальски грамотному человеку вещи.
Подскажите, до Вашего сознания вообще как-то можно достучаться? Или толщина лобовой кости не позволит этого сделать однозначно?
Я имел в виду производство во время войны. Неужели Вы думаете. что директоры танковых заводов в Челябинске и Свердловске приписывали кол-во произведенных танков, а в Ижевске - кол-во изготовленных винтовок? ТУФТа - это Ваши доводы, родимый...
Я уже писал в Гайдпарке, чуть ни на этом же форуме, что, хотя Вышинский по уровню содеянного и заслуживает виселицы (а не расстрела), но еще большую ответственность несет Василий Васильевич Ульрих, совершенно не заслуженно забытый и имено по указанной Вами причине.
Избирательность же памяти благодарных потомков объясняется тем, что Вышинский организовал и много работал над системой, позволяющей любого законопослушного гражданина осудить вплоть до расстрела, а роль Ульриха была пассивной - "подмахивал" все, что нужно и не более...