Есть ли у русских в России своя земля ?
На модерации
Отложенный
Есть ли у русских в России своя Земля? Конечно, есть! У кого четыре сотки. У кого шесть. У кого много гектаров. А у всех русских ? Споры об этом не прекращаются Мы в нашей стране как в гостях, даже своей республики нет! - возмущаются подчас.
"Мы, м н о г о национальный народ Российской Федерации,
соединенные о б щ е й судьбой на с в о е й земле..."-
так начинается преамбула к Конституции РФ.
О русских как государствообразующей нации - ни слова. Ни здесь, нигде в Основном Законе.
Это и беспокоит.
В преамбуле наша страна называется
один раз Российской Федерацией,
по одному разу - Отечеством и Родиной
и два (!) раза - Россией...
Во избежание разномыслия в статье 1, п.2 уточняется:" Наименования Российская Федерация и Россия р а в н о з н а ч н ы."
Казалось бы, о чем беспокоиться?
Как известно, всегда и везде государства назывались по божественным первопредкам, чьи имена переходили на названия племени, союза племен...Наше государство имеет название "Россия" от слов "росс", "рус".От этих же слов образовано и измененное название народа "русские". Правда, и с этим очень любят поспорить. С какой целью ? Кроме ущемления национальной гордости, есть цель и вполне как бы юридическая - нет преемственности, раз нет народа. А народа нет, так как русские - прилагательное, россияне - все народы страны, и в Конституции о нас - ни слова. Типа, знайте свое место и отдайте все нам.У вас, у русских, ни на что-де, права не было и нет...
В Конституции, смею Вас уверить, и о других народах - ни слова. Только перечисление суб"ектов.Согласно логике борцов с правом русских на Россию, этих народов тоже нет. Ни бурят, ни чечен, ни татар, ни евреев, ни чукчей... Как они теперь жить будут, осознав это во всей полноте, не знаю. А ведь проживают у нас еще и народы без создания национальных образований. Их тоже нет?
Итак, государство наше называется по народу русские. Российская республика. Остальные народы проживают именно В ней, а не отдельно, снаружи, сбоку, о чем записано черным по гладкому в ст.5 Конституции:
"1. Р о с с и й с к а я Федерация с о с т о и т из республик, краев, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов - равноправных субъектов Р о с с и й с к о й Федерации."
Части не могут быть больше и главнее целого.
Почему это важно? Потому что усердно внедряется идея о необходимости создания отдельной Российской республики в составе...
Российской же Федерации, России.
Не наблюдаете абсурда?
Двойной статус у русских в стране: часть ( государство) первична, часть ( суб"ект ) - вторична и в саму себя входит, и самой собой управляет. Другие национальные суб"екты при этом независимы.
В ст.65 сказано:
"2. Принятие в Российскую Федерацию и о б р а з о в а н и е в ее составе н о в о г о субъекта осуществляются в порядке, установленном федеральным конституционным законом."
То есть, весь народ ( тоже вопрос...) должен был бы собраться и определить, из каких суб"ектов существующего государства нужно и можно образовать лоскутное одеяло с анклавами - Русскую Республику. Попутно решая вопросы границ между суб"ектами. Что не прибавило бы нашей Родине любви и согласия - Чечня тому пример.
При этом русские должны были бы, в отличие от части населения, имеющей нацобразования, отказаться от указанного в ст.67 неот"емлемого права:
"Статья 67
1. Территория Российской Федерации включает в себя территории е е субъектов."
Всю свою многотысячелетнюю историю выкинуть требуют какие-то непонятные и неизвестные люди
"...сохраняя исторически сложившееся государственное единство," как сказано в преамбуле ( призме, ч е р е з которую воспринимается и толкуется любой закон), уже жить не получается в таком случае. Идея отдельной русской республики в РФ - это идея развала России, Конституционно оформленная.
Переименовать страну? С какой стати и в угоду кому? И - зачем? СССР уже был. Но во всем мире его называли Россией.
Статья 68 гласит:
"1. Государственным я з ы к о м Российской Федерации на в с е й е е территории является р у с с к и й язык. "
Это подчеркивает, какая нация - государствообразующая.
И никаких других вариантов Конституция РФ не содержит.
"3. Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия,"- записано в ст.44.
История нашей страны и русский народ - часть исторического и культурного наследия России. Берегите нас. И нашу землю.
Комментарии
А "конституция россиянии" вообще смех на ёлке и слёзы идиота. В своё время, когда мы изучали Конституцию, то задались вопросом: работает ли хоть один пункт? Нет. Всё фикция.
Под фундамент или колодцы роют глубже. Это - чье? Аналогично - внутри квартира моя, а снаружи - общая или государственная...
Как исполняют - это другой разговор.
http://www.gidepark.ru/user/2328316104/article/104645
Возможно, когда оно будет правильно сформулировано, все вместе мы найдём такое решение, чтобы творения природы и людей принадлежали всем человекам, а также внесём Россию на интеллектуальную карту мира.
Добро пожаловать!
Что такое "пра-отечество"?
Это земля, на которой РУССКИЕ впервые ощутили свою связь с Богом.
Пра-отечество не может быть ЗАВОЁВАНО, не может быть ЗАХВАЧЕНО СИЛОЙ! Отчество - это кладбище, где лежат предки.
Где же ПРАОТЕЧЕСТВО РУССОВ?
ОНО находится в ПАЛЕСТИНЕ, в городе, который назывался когда-то СКИФОПОЛЬ (СКИТОПОЛЬ), а сегодня называется БЕЙТ-ШЕАН.
Воры, в том числе и "в законе" - продукт алчности и низости. Для русских в их системе ценностей, многовековой, алчность - не эталон, не мечта, не цель.
Беречь взаимно - лучше всего.
В статье речь о России.
Я задала Вам уточняющие вопросы ( три ), на которые Вы не ответили.
Сразу вспоминается старая поговорка - "Мы их стоя ссать научили, а теперь на нас брызги летят". При царе было не намного лучше, чухонцам субсидии и самоуправление, русским - крепостное право. Я не против чухонцев, я просто не понимаю, как можно было так люто ненавидеть русский народ. Власть в России всегда паразитировала на хребте именно русского народа. А Империя приращивала территории вольными оппортунистами - казаками, поморами, старообрядцами.... Это паразитирование сделало власть ленивой и тупой... Проще было тратить гигантские состояния на балы, торгуя пенькой и выращенной рабами пшеницей, чем развивать Империю. Дальний Восток был присоединён Муравьёвым - Амурским и Невельским, не по воле Петербурга, а вопреки ему (столица требовала проведения границы с Китаем по становому хребту в Якутии). Kороль Гавайев дважды был в Петербурге - просился принять королевство в состав России, Петербург отказал, как отказался считать своей территорией все острова Тихого океана открытые русским
Потом вошел в моду термин "Великодержавный шовинизм" - борьба с царем - месть ему за брата - и Империей.
Потом ненависть вызывать стало русское - 23-й год, Х11 съезд партии.Ленин тяжело больной, озлоблен на все и вся, добивается уничтожения проснувшегося в связи с НЭПом великорусского шовинизма...как он считал. Понимал, что против в Гражданскую, в основном, воевали русские всех слоев.
Что - то изменилось?
Во возьмите сегодняшний день.Произошло гигантское мошеничество,порушено все.Люди в разбеге,как после войны,ищут друг друга.Убиты миллионы людей в разборказ за собственность,пожилых людей выбрасывают из квартир,детская беспризорность,преступность,наркомания,массовый алкоголизм,проституция..А люди сплошь голосуют за тех,кто их обездолил.А в гаднпарке ведь большинство пылает ненавистью к прошлым временам,как вы.
И скажите,мне,живущему в 8 десятке на пенсию 80амер.рубликов,отработавшему на инженерных должностях под 50 лет,любить вас?.
Максимум,мне жалко вас и иже с вами.Вы творите,не ведая,что вы делаете
Вряд ли революция для остального народа была местью царю Переход Первой мировой в Гражданскую ( на определенном этапе обе войны шли одновременно) и месть друг другу, как и бывает на войне ( это, если упрощенно).
Благодаря Сталинской новой политике, после 1945г, СССР мог развиваться до сих пор - не хватило человеческих ресурсов. Масса человеческого отребья, критически превысила нормальный для общества процент порядочных людей, выбитых в гражданскую, в голод, репрессиями, в Великую отечественную.
Некоторые скажут, так мы и живём в России, в которую входят разные национальные республики и автономии. Да, всё верно и поэтому её назвали федерацией. Да, всё правильно, как говорил Зиновий Гердт, всё верно, но тогда спрашивается, а где земля русских? На территории мордвы? Нет! На территории татар? Нет! На территории чувашей? Нет! На территории бурят? Нет! На территории калмыков, чечен, ингушей, осетин, башкиров и т.д.? Опять же нет!!!
Получается, что название Россия, это название государства в которое входят территории различных народов. Возвращаясь к истории, мы отлично помним, что русский (или руський, что наиболее верно), произошло от государства Русь. Так, где Русь у русских? Или наоборот, а где у русских их исконная Русь? Почему мы русские продолжаем жить без своей страны, государства, республики?? Кстати, может от этого и проблемы возникают с украинцами и белорусами? Но это уж, как говорится, другая история, страна.
Но в нашем случае, уж если быть буквоедом до конца, то следовало бы внести два изменения в географические названия. Первое.
Название "Русь" принадлежит той территории, где она собственно зародилась - то есть Украине, для чего следует вернуть ей ее настоящее название.
Второе.
Большинство в современной России считают Украину "окраиной", даже произносят "на Украине" вместо "в Украине" (хотя окраиной Руси является как раз большинство территорий современной России). Именно поэтому Россию следовало бы переименоать в Украину (точнее - в Окраину, но с ударением на "а"), а Российскую Федерацию - в Федерацию Окраин Руси (ФОР).
И тогда слово "русский" будет использолвано правильно - как прилагательное - то есть, имеющее свои корни в Руси
СССР - бывшая большая Россия - Российская Империя, ныне государство расчлененное.
Современная Россия - часть империи, потом - РСФСР, но - ПРАВОпреемница Российской империи и СССР.
Согласно Статье 67,
1. Территория Российской Федерации ___включает в себя ____территории е е субъектов.
Вы же утверждаете наоборот и мучаетесь несуществующим вопросом.
Историческая Русь, если смотреть карты разных периодов, сейчас расчленена на части. Что-то осталось и в России...
Разные государства в процессе своего развития меняли названия и границы, это не значит, что их не существовало, что нет преемственности, основанной на главном - на народе. Проблемы с украинцами и белорусами высосаны из пальца - говорят о том, кто первее и кто главнее. Это - ненаучно и политиканство просто. А цель все та же - расчленить еще больше.
Остальное - шутка.
У перечисленных Вами народов что есть ? Условные и оспариваемые границы проживания в разные периоды времени, не совпадающие с границами на нынешних картах.
Главное, на какой исторический период кто опирается.
Вот есть гипотеза, что чечены пришли из Междуречья. И что? Нет их теперь? Или есть? Или им пора назад, несмотря на иную историческую ситуацию?
Вот грамматическая семантика, т.е. происхождение древнего названия нашей страны:
"Риши-ка" состоит из двух праарийских (санскритских) слов "р'ши" — "мудрецы" и "ка" — "радостные, весёлые".
В слове "р'ши" использован особый (отсутствующий в современном, обеднённом русском языке) звук "с", сливающийся со звуком "ш" и образующий нечто удлинённое среднее "сш". Ещё особенность: в этом санскритском слове после буквы "р" ставится апостроф (`). Этим позволяется вставлять ту гласную, которая более удобна для произношения в производных от него словах. Именно эти две особенности привели к более позднему варианту названия — "Рисшия, Росшия, Русшия". - ГОСУДАРСТВЕННОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ "ОТДЕЛ ТЕОРЕТИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМ" РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК ,СЕРИЯ "АРИЙСКИЙ ПУТЬ"
МОЧАЛОВА ИНГА, ДАНИЛОВ ВЛАДИМИР, ТАЙНА АРИЙСКОЙ МАТРЁШКИ , МОСКВА 1998 г. "ВОЛЯ РОССИИ" - http://www.vyasa.ru/philosophy/russveda/?id=629
Что такое "пра-отечество"?
Это земля, на которой РУССКИЕ впервые ощутили свою связь с Богом.
Пра-отечество не может быть ЗАВОЁВАНО, не может быть ЗАХВАЧЕНО СИЛОЙ! Отчество - это кладбище, где лежат предки.
Где же ПРАОТЕЧЕСТВО РУССОВ?
ОНО находится в ПАЛЕСТИНЕ, в городе, который назывался когда-то СКИФОПОЛЬ (СКИТОПОЛЬ), а сегодня называется БЕЙТ-ШЕАН.
Во-вторых, русские никогда слугами не были, сколь бы их не называли так. Или Вы - о рабах, за которых обязаны по закону нести ответственность ?
Где это Вы видели русских с потупленным взором ?
А 282-ая статья вообще-то для всех.
Как может быть что-то у того, кого невозможно точно определить - неопределённость порождает ещё большую неопределённость ...
Простой вопрос, как отличить "русских" от "нерусских"?
Нет определения - ничего быть не может ?... Вот у слова "Бог" тысячи определений, а это - все равно, что ни одного, НО вывод делаем не "значит, Бога нет", " а значит Богу ничего не светит"...
И как его отличить от Не-Бога ?
Светлана, так выложите это чёткое определение, если оно существует. В чем проблема?
Совершенно верно - единого для всех Бога нет, это еврейская пропаганда. Для многих Бог вообще не существует. Но, не будем уходить в сторону - это сугубо религиозная тематика.
Определение см. здесь выше. Можете по словарям прогуляться.
А то Вы сейчас докажете, следуя Вашей логике, что, если я не дам Вам определения, то
и русских нет.
Почему-то некоторые сейчас ТАК задумались об этимологии и смысле, что, не найдя ответа на хитро поставленный вопрос, решили, что и людей не было и нет.
А ведь это - озвучивание мечты...Упорное. Настойчивое. Не однодневное.
То есть, "русским" может стать негр, индеец, еврей, грузин, чечен ... - лишь бы он принял "православие". Следовательно, понятие "русский" не несет этнической (славянской) нагрузки - это исключительно религиозная общность.
Правильно ли я Вас понял?
Ну, против православия ополчились давно, особенно простые люди. Почитайте "русские" народные сказки - что ни поп или дьяк, так пьяница, бабник, лжец, вор и бездельник.
В принципе, такое же отношение у нормальных людей к представителям любой религии или конфессии.
и русских нет."
Извините, Светлана, но это ваша "логика". Просто начиная разговор о "русских", Вы должны чётко определить данное понятие - иначе, получается беспредметный разговор.
Вот Георгий Петров тут пишет, что "русскими" могут быть и евреи, и негры и вообще "русские" появились лишь вместе с православием и не имеют этнической (славянской) основы.
Вы пишите, что являетесь "русской", но это лишь ваши слова. Другие "русские" назовут вас, еврейкой, хохлушкой или чукчей, потому что у них иные представления о понятии "русские".
О каких "русских" пишите именно Вы - можете конкретно сказать или не можете?
А что Вы узрели неуважительного в моём отношении к моему культурно-историческому наследию?
На мой взгляд, зацикливаться на религиозной составляющей прошлого своего Рода - это и есть невежество в чистом виде.
Для начала рекомендую В.Седова "Этногенез ранних славян" http://www.slavya.ru/trad/history/genezis/sed.htm
И какая же часть "утверждений" академика РАН, В. Седова, бездоказательна на ваш взгляд?
Возможно, Вас смущают подходы и методы исследования известного археолога?
"Можете аргументировать голословность Сидорова? По пунктам ?" -
если не можете, так и скажите.
Нет там никаких "пунктов", может Вы подскажите - может не заметил ...
Вы писали, что "часть утверждений Седова неубедительны, так как бездоказательны."
Назвать же, какая эта "часть" - не в состоянии ...
Как это можно понимать?
Безусловно. -
что не понятно?
У меня нет задачи восполнить пробелы в Вашем самообразовании. Кто для Вас авторитет, мне, да и другим, также НЕ известно. А я пустых бесконечных разговоров около темы не хочу.
Ошибаетесь, мне нужны ссылки на источники - для понимания.
Все же, как Вы, Светлана - далеки от Знания и Науки. Эту "работу" тов. Сидорова, посвященную научной тематике, но не имеющую ссылок на источники - "оценивать" могут либо профаны, либо дураки, ибо к научному знанию подобное "литературное творчество" отношения не имеет.
Можете, конкретизировать свои же слова? Или, как обычно, продолжить логическую связь собственного суждения Вы не в состоянии - паралогическое мышление?
"- Играй конем.
Я сыграл конем.
- А ты не думал о том, что иногда сам можешь выглядеть смешным? - спросил он и пошел пешкой." -
http://www.samvel.net/text/lib/00033138.txt
По-вашему, Монтень занимался историческими исследованиями, вычислял ариев!?
Это что-то новенькое.
Сравниваете вашего Сидорова с Монтенем.
Ваше невежество впечатляет.
Вы много раз в комментариях меня оскорбили и продолжаете это делать, требуя как зэк последний под давлением хамства Вашего отвечать на вопрос про русских. Я не шестерка. На зоне ТАК и общайтесь.
Если Вы это не видите, это хорошо видно со стороны.
Или это менталитет такой?
Пока Вас не оскорблял, просто - вслед за Вами перешел на личности. Вы же, Светлана, если что-то не по-вашему - тут же переходите на личность оппонента. Так что, уж - не обессудьте сударыня ...
ЧТД!
Даже не знаю, как обсуждать ...сплошной поток сознания весьма подозрительного качества.... как обсуждать труды подобных "ученых" ...."оценивать" могут либо профаны, либо дураки..., мне нужны ..., мне нужны ...., мне нужны ...По-вашему, Монтень ...Сравниваете вашего Сидорова с Монтенем...Сравниваете вашего ...Сидорова.... с Монтенем...Сравниваете .. с Монтенем... лишь бы что-нибудь сказать не подумавши ...По-вашему, Монтень занимался историческими исследованиями, вычислял ариев!?."
Не, не по-моему. Но еще чуток и истина Сапеге откроется.
Но еще чуток и истина Сапеге откроется."
Истина уже открылась: Вы зациклились (застряли) ... - персевереации мышления.
зациклились Вы.
Люди это и видят.
Идите за получкой.Вы в достаточной мере испортили обсуждение.
Именно поэтому сегодня евреи из паспорта изъяли графу "национальность". И постоянно в СМИ рассказывают басни о том, что Россия – многонациональное государство.
Это еврейская ложь.
Сегодня Россия – мононациональное государство по всем критериям, в том числе и по критериям ООН и ЮНЕСКО.
В этих международных организациях мононациональным государством считается государство, где государствообразующий народ составляет более двух третей (66%) населения.
Откуда такие данные?
Даже если государство многонациональное, это не может нисколько умалять русских, как основоположников и создателей государства, равно как и русский народ. Тем более абсурдны заявления, что русских в природе не существует. Кто-то и неба, и солнца не видит...Что ж с того ?
По
данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.) национальный и этнический состав
Москвы выглядит следующим образом:
русские - 31%
азербайджанцы
- 14%
татары, башкиры, чуваши - 10%
украинцы - 9%
корейцы,
китайцы, вьетнамцы - 6%
таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%
чеченцы,
дагестанцы, ингуши - 4%
армяне - 4%
белорусы - 3%
грузины - 3%
молдаване
- 3%
цыгане - 2%
евреи - 1%
другие народы - 5%
В Москве
реально проживает свыше 12 млн человек, из них русских – 3.720.000. В
столице Государства Российского русские – национальное меньшинство.
2. А что могла бы доказать такая статистика ? Социальные проблемы. Никак не отсутствие русских как вида.
Приведенные данные доказывают только одно: в Москве (а не по всей России) русских - меньшинство. Значит, искать место для будущей русской руспублики надо не в Москве. А где?
зачем же его искать, когда уже есть государство, признанное ООН и входящее в пятерку сильнейших - Совбез ООН?
В столицах всегда много приезжих.
Не знаю, можно ли назвать казаков "русскими" (непонятно, кто такие "русские"), но назвать их татарами - никак нельзя.
Берем фамилии гетманов, полковников и атманов Запорожской Сечи: Дашкевич Евстафий, Иван Подкова, Вишневецкий Дмитрий Иванович, Самойло Кошка, Григорий Лобода, Наливайко Северин, Неродич-Бородавка, Сагайдачный, Нечай Данило, Серко Иван Дмитриевич, Сулима Иван Михайлович, Дорошенко Пётр Дорофеевич, Выговский Иван Евстафьевич, Хмельницкий Богдан Михайлович, Кривонос Максим, Богун Иван, Кость Гордиенко, Брюховецкий Иван Мартынович.
Как видите, Нияз, одни славянские фамилии ..., разве что род Сулима - литовские татары, они же Улановичи герба «Сулима», предки которых перешли в христианство.
То что, российская власть во все времена уничтожала казачество, попользовав казаков для своих нужд - это верно ...
Георгий, до этого Вы писали - "Быть ПРАВОСЛАВНЫМ в то время означало практически принадлежность к русскому народу."
Сейчас пишите, что православный - не обязательно русский?
И что такое "этнические русские"? Вы же отрицали этническую основу "русских", ставя православие, как единственное достаточное условие в определении "русского".
Противоречите сами себе.
Относительно, генетических исследований то "Рассмотрим сначала диаллельные ДНК маркеры. Мы видим, что образовались кластеры соответственно лингвистической классификации: «славянский» кластер – русские, украинцы, в который вошли изученные нами казаки ..." http://genofond.ru/default2.aspx?p=239
По ДНК исследованиям : Абсолютно ВСЕ татары и ВСЕ казаки имеют восточно-средиземноморскую гаплогруппу, в которую входят и ШУМЕРЫ. Вернее...татары и казаки -прямые потомки великих Шумеров.
Казаки в фальсифицированной истории России именно в этот кластер, о котором вы пишете, и ДОЛЖНЫ быть включены .Чтобы спрятать "концы в воду".Но концы то -ТОРЧАТ!
Продолжу выдержку из генетического исследования: "Мы видим, что образовались кластеры: «славянский» кластер – русские, украинцы, в который вошли изученные нами казаки. Тюркские народы высокогорных районов Кавказа и нахско-дагестанские народы объединились в один генетический кластер. Этносы «степных тюрок» (ногайцы и караногайцы) образовали совершенно отдельный от остального древа кластер." http://genofond.ru/default2.aspx?p=239
Существуют гипотезы, что потомками шумеров считаются нынешние тюркоязычные народы, но как показывают генетические исследования - казаки находятся в славянском кластере.
И вообще, говорить об отдельных этнических группах, как прямых потомках древних цивилизаций - смысла не имеет. Как писал выше, точность любого результата подобных "исследований" лежит в пределах величины его погрешности.
Выше Вы писали: "Если перечисленные Вами негры, индейцы, чукчи и т.п. - полностью обрусеют, впитают в себя русскую культуру и будут отождествлять себя с русским народом - то почему же им должно быть отказано в праве считать себя русскими?"
То есть, раньше Вы отрицали этническую основу "русских", говоря об обязательности "впитывания русской культуры".
Теперь, Вы пишите, что "Русским может быть и католик, и лютеранин, да хоть дзэн-буддист и даже сатанист (как некоторые тут)."
Надеюсь, Вы понимаете, что лютеранство, католицизм, дзэн-будизм к "русской культуре" отношения не имеют. Тогда, каким образом носитель нерусской культуры может быть "русским", согласно вашему первому утверждению?
Опять, Вы сами себе противоречите.
Что касается царских документов, то я вам постараюсь найти их в инете.Но не торопите меня, ибо занят и на работе своей .. и продолжением эпистолярных трудов.
Григорий, не путайте конкретику с прямолинейностью.
Сперва Вы писали: Православие - основа "русского национального самосознания и культурно-этнической самоидентификации русских как народа". Мол, "потому русофобы и ополчились сейчас именно на Православие."
Затем, пишите, что русскими могут быть "негры, индейцы, чукчи и т.п.", если "полностью обрусеют, впитают в себя русскую культуру и будут отождествлять себя с русским народом."
Далее Вы пишите, что русская культура не обязательное условие определения "русского человека", ибо "Русским может быть и католик, и лютеранин, да хоть дзэн-буддист и даже сатанист (как некоторые тут)."
Как видите три разных тезиса, если первые два не отрицают друг друга, то третий исключает и первый, и второй.
Таким образом, Вы утверждаете, что в определении "русского человека" САМОИДЕНТИФИКАЦИЯ первична, всё остальное (этнос, религия, гражданство ...) - вторично?
Странная позиция, результатом САМОИДЕНТИФИКАЦИИ может стать лишь представление человека о самом себе и не более.
Мне кажется глупо, на первое место ставить собственное "представление" о самом себе. Например, Вы можете представить себя Папой Римским, но это никак не значит, что Вы им стали.
Или Вы считаете, что если араб представит (самоидентифицирует) себя "русским" - то, он уже "русский"?
Слово Россия не имеет отношения к Русским.
Рос_сия - слово Греческого происхождения. В переводе Страна Роса.
А Рос (Рош в современной транскрипции) это персонаж из Библии . Рош это князь Магогов .
Помните у Блока - " Да Гоги мы- да Магоги мы"...
В те времена значение названия не было секретом и он его знал - отсюда эти строки.
Потом к власти пришли Большевики и уже стало "неприлично" говорить о том что название Россия имеет Библейские корни.
Покажите, где это написано в Библии.
Этого нет. Тогда зачем мне эта книга?
И зачем эта книга всем другим народам, кроме евреев?
Почему вместо изучения русской истории нам навязывают изучение еврейской истории?
Чтобы отбить национальную память, разорвать связь с нашими предками, с нашими родными Богами.
Люди знающие историю знают о том откуда пришло слово.
История стран и народов это уже другая тема разговора.
А памяти у Русских нет уже 1000 лет- и "родные боги" это чистое фэнтези новоделанных шизофреников и дельцов от религии которые зарабатывают на них.
Славяне – это разновидность арийцев или ариев.
Славяне, как выделившаяся самостоятельная арийская ветвь, существуют более 20 000 лет.
Христианству всего 2000 лет, а на Руси христианству всего 1000 лет.
То есть христианство занимает даже не в арийской, а в славянской истории всего одну двадцатую часть.
Но ведь наши предки жили до христианства и не просто жили, а сумели выжить и приумножиться в течение этих 20 000 лет.
Их жизненные силы сумели преодолеть все самые тяжелейшие испытания за эти 20 000 лет. А духовной силы без Богов не бывает.
Им мы обязаны самим своим существованием.
Не уважать своих предков и свою историю может только предельно слабоумный человек.Русское язычество описывает реальные мировые силы, которые имеются в космосе.
От понятия "Веды" происходят слова:
"ведать", "поведать", "сведения", "проповедь", "заповедь", "исповедь", "ведьма", "ведун", "праведник".
В язычестве есть определенное место вере, так как не всё человек может проверить, но эта вера не слепая и не абсолютная. Она базируется и на разуме, и на сердце.
Наши Русские Боги не придуманы..
У вас своих знаний не хватает придумать свою отсебятину- копируете чужое.
Да Славяне это потомки Ариев как и Таджики или скажем Итальянцы.
Но Славяне впервые появились не десятки тыщ лет тому- а менее 2 тысяч лет отпочковавшись от Сарматов.
Боги говоришь родные- ТЫ ОШИБАЕШЬСЯ.
Перун это не Славянский бог а калька с Зевса - в 3 веке он сменил реальных Славянских богов которые ушли на второй план вместе со своими жрецами которые оказались в немилости в связи с религиозным переворотом.
И главное - ОТКУДА ТЫ ВООБЩЕ ЗНАЕШЬ О БОГАХ СЛАВЯН???
Все сведения это то что оставили монахи - христиане жившие спустя столетия после принятия Христианства в летописях .
Достоверности по этому вопросу там не много - но на этом строится весь маниакальный бред тех кого вы слушаете.
Поэтому характер взаимоотношения древних русских и их Богов был принципиально другим, нежели в христианстве.
В отличие от христианства русские не унижались перед своими Богами.
Никогда не стояли перед ними на коленях, никогда по-рабски не гнули спину, никогда не целовали руки жрецам.
Они, понимая всё превосходство своих Богов, в то же время чувствовали естественное с ними родство.
Обрати внимание на то, что русские – один из самых красивых народов мира.
А красота – это божественный знак.
И напротив, посмотри на среднего еврея – налицо все признаки вырождения.
Это знак дьявола. Разве нет?
Вы не "ведаете" а фантазируете в связи с отсутствием реальных сведений.
Все ваши так-называемые "знания" чистой воды выдумка уже 20-21 века.
Видимо так и есть.
На вопрос: кто такие "русские" и как их отличить от "нерусских" - называющие себя "русскими" упорно молчат.
Не умные "черпают" из общения с не всегда здоровым на голову на каком-нить съезде...
Ведь знаний у вас двоечника в школе нет ни сколечки чтобы как-либо на уровне отстаивать свою позицию.
Он писал - скифы, азиаты... А не гог-магог ( Гог - правитель земли Магог, а не два народа). Путаницы и в Торе, и в ВЗ, и в Коране - много.
"...из повествований хадисов и трудов Саида Нурси: Прежде всего, Гога и Магога происходят из монгольских и маньчжурских племен..."
Но путаница предумышленная - в Израиле ожидают конца от народов Гог и Магог.Под это - воодушевление на борьбу с Россией, под это - деньги. www.truthnet.org/Russia/Gog-Magog-Russia/Gog-…
Греки появились и были позже Русов-Росов. "Страна Роса" может говорить только об указании на имя первопредка, властителя. То, что что-то было давно, не говорит о том, что это к нам не имеет отношения.
Библии не было, а народ наш был.
Эрудированные люди из Ваших комментов видят умышленное искажение. А-ля советский период истории сталинских времен - все заимствовали, сами - нет никто. Отрыжка борьбы с "Великодержавными/Великорусскими шовинизмом"
Еще до революции были опубликованы многие материалы русскими учеными о русских. Там нет места фантазиям, подобным Вашим. Так, любой человек понимает, что Зевс не равен Перуну в силу содержания мифов, признаков и атрибутике, также - имени, хотя сходство есть.И т.д.
Гога и Магога к Славянам прямого отношения не имеют конечно - но именно страх который внушили Готы ( Гога) и Славяне которые были с ними в союзе вторглись в 4 и потом в 5 веке веке в Рим дали название Россия (по имени Рос ( Рош ) - мифический князь Магогов ).
Это истинное значение названия - а не фентази на тему "речка Рось и прочее"
При этом в данном случае говоря о тех кто разделяет идеи "Родноверия" и тому подобной лабуды в очень многих случаях это верный и правильный диагноз.
Говоря о истории - приводите РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ со ссылками на источники.
А ваша пурга о неких мифических упоминаниях неких мифических сведений это пустословие .
немца от не-немца, египтянина от неегиптянина... и так - по всем народам планеты ?
Вы согласились с утверждением, что у русских нет памяти.Чем можете доказать, учитывая, что память присуща каждому индивидуально, а выражение "историческая память" - образ ?
Род, Перун, Велес, Даждьбог и пр., упоминаемые даже в летописях попами, а также - в народном творчестве, - "фантези НОВОделанных..."? Незнакомы с фольклором русским - не говорите.
Шизофреники и дельцы - все ученые, которые занимаются исследованием русской истории ? А нерусской - богочеловеки, видно? Эта политическая установка была похоронена, однако. Привычка осталась? Или из РПЦ - там даже академика Б.Рыбакова не читали? Так тысячу лет ИМЕННО в летописях и храмах сохранялись сведения о русских я з ы ч е с к и х традициях. Сходите, хотя бы, посмотреть на стены кремлевских соборов.
Если не сложно - укажите источники ваших сведений об истории и корнях славян.
И какое отношение имеют современные "русские" к славянам? В чем проявляется эта принадлежность.
немца от не-немца, египтянина от неегиптянина... и так - по всем народам планеты ?"
Думаю, на этот вопрос Вам легко ответит франк, турок, немец, еврей ...
Ответьте и Вы, называющая себя "русской" - как Вы отличаете себя от "нерусских"?
По каким критериям - конкретно?
Согласитесь, Светлана, если Вы этого не в состоянии отличить "русских" от "нерусских" - то, о чем вообще разговор?
Нет, Светлана, я не согласился с этим утверждением - лишь предположил, что у "русских" действительно нет памяти, раз сами себя не в состоянии идентифицировать.
Наверное, это Вы не совсем понимаете, что перечисленные вами персонажи легенд и сказаний - славянские ...
Причем тут "русские", которые сами себя не могут определить?
В спорах - прием низкий. Прием, а не довод.
Вы-то сами никаких примеров не привели - несколько комментов эмоций.
Весь ВЗ и весь НЗ, согласно Вашему "определению", - пурга.
"Но ведь наши предки жили до христианства и не просто жили, а сумели выжить и приумножиться в течение этих 20 000 лет." - приведите письменный источник
Яндекс, гугль - сотни тысяч страниц. Не ленитесь.
Вы ничего не слыхали о генетике, культуре, языке, традициях и пр.?..
Термины "идентификация", "самоидентичность" вообще пошли из фашистской Германии.
Вы заявляете против русских многое, в том числе, что ОНИ (?) не в состоянии (?) себя (?) идентифицировать (?), не давая определения термину,
и делаете из этого (!) вывод,
что у ВСЕХ русских НЕТ ПАМЯТИ...
С логикой надо дружить.
Видно Вашу безграмотность абсолютную в вопросе, о котором судить взялись.
Про Гогу-Магогу-Славян-Рош Вы сказки рассказываете.
Топонимика - наука, а не любимое Вами слово "фентази", кое Вы считаете универсальным доводом.
Еще здесь - http://www.vyasa.ru/philosophy/russveda/?id=629
Вот Вы НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО
чувствуете себя ?..
Все ваши доводы это пустой звук "читателям ( точнее лично вам ) надоело" .
И ноль фактов с точки зрения науки, истории и т.п.
Из фашисткой Германии пошла теория генетической принадлежности и определения народов по генам коей вы лично козырнули чуть выше.
Ссылка - это рассуждения и умозаключения наших с вами современников без ссылок на древние источники.Вот Гомер - это древний источник, хотя правдивость описанных событий можно оспаривать. Вот Библия - это источник, а ее истолкования (в том числе и Талмуд) - это уже только интерпретации. Вот если бы вы могли привести пример древних летописей - пусть даже не таких древних как Библия или Гомер.
Что такое "пра-отечество"?
Это земля, на которой РУССКИЕ впервые ощутили свою связь с Богом.
Пра-отечество не может быть ЗАВОЁВАНО, не может быть ЗАХВАЧЕНО СИЛОЙ! Отчество - это кладбище, где лежат предки.
Где же ПРАОТЕЧЕСТВО РУССОВ?
ОНО находится в ПАЛЕСТИНЕ, в городе, который назывался когда-то СКИФОПОЛЬ (СКИТОПОЛЬ), а сегодня называется БЕЙТ-ШЕАН.
Что такое "пра-отечество"?
Это земля, на которой РУССКИЕ впервые ощутили свою связь с Богом.
Пра-отечество не может быть ЗАВОЁВАНО, не может быть ЗАХВАЧЕНО СИЛОЙ! Отчество - это кладбище, где лежат предки.
Где же ПРАОТЕЧЕСТВО РУССОВ?
ОНО находится в ПАЛЕСТИНЕ, в городе, который назывался когда-то СКИФОПОЛЬ (СКИТОПОЛЬ), а сегодня называется БЕЙТ-ШЕАН.
Что жили до христианства и приумножились сомневаетесь?
2. Сомневаюсь не в том, что жили до христианства и не в том, что приумножились, а в том, что есть письменные свидетельства о давности этого процесса в 20000 лет.
Если человек не возражает - это вовсе не значит, что он согласен.
Очень странная, однако, у Вас "логика" - в данном случае, строгая дизъюкция неприемлема.
Так что, пока никаких строгих выводов я не делаю - это всего лишь проекции вашего категоричного мышления.
Так что, согласитесь, Светлана - пока тут можно говорить лишь о вашей безграмотности.
Мало ли чего проходят в ваших школах - Вы сами писали про "А-ля советский период истории сталинских времен ..."
Вот Вы утверждаете, что этно-географическая Родина русских "от Тихого океана до Атлантического ( см. последние находки французских археологов в том числе), от Африки до Ледовитого океана."
Светлана, можете дать ссылки на эти "находки французских археологов"? (желательно, на французском).
Также небезынтересна может статья
В. Сидоров РОССИЯ, ЕВРОПА, АРИЙСКИЙ МИР http://galicia-trono.narod.ru/gallart/sidorov.html
Чрезвычайно интересное утверждение - скажите, хоть на чём оно у Вас основано?
так как на западе Франции археологи подобных святилищ практически не находили. Открытие позволило специалистам из INRAP по-новому взглянуть на
историю религий, архитектуры и искусства. Известно, что
культ Митры практиковался не только в Анже, но и во многих других городах Франции."
www.inrap.fr
И я, как беларус легко отвечу - беларус тот, у кого папа беларус. У беларусов так принято - определять Род (этническую принадлежность) по отцу, как и у всех других народов, кроме евреев ... (могу ошибаться).
А как принято у Вас, Светлана?
Кроме письменных источников существует археология и способы анализа данных.
Прародина ариев (Ю. Шилов) История, обряды и мифы древних ариев. Работа основана на материале раскопок в Северном Приазовье и Северном Причерноморье.
Вы написали.
Ваша нелюбовь к русским заметна. Это - Ваша внутренняя проблема.
Понятие нация не имеет ничего общего с генетикой и.т.п. - и это аксиома.
Национальная самоидефикация это совсем другие вещи- язык, фольклор, религия, культура...
Но совсем не гены или кровь.
Как пример вам Сербы и Хорваты - по генетике , языку даже это одна нация- по факту разные.
Какие-такие русы в Палестине??? И археология там русов выкопала-да?
Собственно есть теория что Русы это Остготы в чьем рабстве были Славяне которые говорили я (чей?) - Русов (раб)...
Вот почему это имя прилагательное- чей? Русский (ему принадлежу).
Впервые название Россия употребилось в Греции . для Руси.
Впервые письменно появилось в письмах Константинопольского Патриарха в 12 веке.
Московское царство так иногда называлось в документах до Петра - тогда писали кто как хотел- иногда Российское Царство в том числе.
Петр Первый-же закрепил название Россия официально как единственное в 1707 году.
Причем тут - "любишь не любишь"? Странный подход ...
В данном случае, любить кого-либо или не любить - глупо, в принципе.
А вот стремление некоторых стать потомками самых древних, великих и могучих - есть типичное проявление комплекса неполноценности.
Гордость не есть признак глупцов и ничтожеств.
Оспаривать голословно, как это делаете Вы, древность, величие и могущество народов - может говорить о страхах и зависти.
данных в разных определениях, основания Вас интересуют.
А на гугль обижаться не надо - богатейший источник информации, Вы СВО-БОДНО сами выбираете все, что хотите...
Кроме как просто не все прочитать, надо еще и знать трактовки содержания, исходя из культурных традиций.
Вы считаете так- раз пещера в России- то там пили водку Русские 40 тыщ лети тому-.
Но с чего вы взяли что там жили предки Русских а не скажем Ирландцев????
С какого укурка надо Ариев живших 5 тыс лет тому причислять к Славянам которые в четыре колена родства от Ариев а не Персам от которых одно колено к Ариям
Или к Грекам которые тоже прямые потомки Ариев- или Таджиков???
Ведь Славяне-то пятая вода на киселе в сравнении родства....
Подробнее могу выслать файл, если напишите мне по э/мэйлу.
vladimir.b@012.net.il
Почему- на каком основании? Ну поселил там Александр Македонский отряд Скифов- и что с того?
Они были и рассеялись за те 2250 лет что прошли с времени их поселения там.
В подтверждение своего утверждения, Вы дали ссылку на http://www.inrap.fr/archeologie-preventive/p-7-Accueil.htm - а там ни слова о "русских" и их этно-географической Родине.
Теперь, Вы зачем-то спрашиваете - разбираюсь ли я в культорологии?
Светлана, я много в чем разбираюсь и во многом в состоянии разобраться. Но, речь не обо мне - речь об "этно-географической Родине русских", которая по вашим словам простирается "от Тихого океана до Атлантического, от Африки до Ледовитого океана."
Вы, случайно не запутались во временах, географии и этнических категориях?
Беларусы, которые до конца 18 века звались "литвой" или "литвинами", в этническом отношении - есть славяно-балтский субстрат. Беларусы - это славяне, пришедшие на земли балтов из междуречья Вислы и Одера (территория формирования славянского этноса) и ассимилировашие аукштайтов.
А вот кто такие "русские", этно-географическая родина которых, по вашим словам - "от Тихого океана до Атлантического, от Африки до Ледовитого океана." - это вопрос.
Исследования российских генетиков четко определяют родину русских http://www.xpomo.com/ruskolan/rasa/rus_face.htm
Например, Олег Балановский даёт такое определение русского человека:"«Русский – это тот, кто считает себя русским». http://www.gazeta.ru/science/2008/01/18_a_2569285.shtml
Таким образом, в его интерпретации понятие "русский" - отрицает единую этническую (славянскую) общность, в отличие, от определения беларуса, украинца, поляка, серба ... Да и само слово "русский" - прилагательное (какой?), а не существительное (кто?).
Светлана, Вы согласны с Олегом Балановским?
Вас просто попросили аргументировать ваши же тезисы, дабы они не звучали голословно.
Что в этом такого особенного - обычное дело для нормальных людей.
Так приведите, пожалуйста, если таковая имеется, а потом расскажете о трактовках содержания.
Это же так просто - в чём проблема?
Может, это "ПРа-отечество" не всех "русских" , а только русских евреев и русских арабов?
Именно как и откуда-же Славяне возникли непонятно- о них вдруг начали писать в 3 веке. - до того никто и ничего.
Есть теория что от Сарматов- но не факт. Но Сарматы народ к Славянам был близкий.
Курганы и похоронные обряды близкие . Мотивы звериные в украшениях похожи как в ранних славян- так и Сарматов
В союзе Анты жили Аланы которые прямые потомки Сарматов ..
Так вот в Антских поселениях были смешанные поселения.
Рядом со славянскими были Аланские и Угорские жилища вперемешку.
В кузницах находили изделия которые делались под заказ для соседей по их мотивах. (Аланские, Славянские , Угорские вместе).
Но все это косвенно- прямых фактов нет ни у одной теории о происхождении Славян.
Русские как и все Славяне потомки Ариев- бесспорно.
Но просто дико звучит когда Ариев называют через раз то Русами- то Славянами. Чего не Таджиками или Армянами - они тоже потомки Ариев ведь.
http://forum.sathyasai.ru/topic/4747/
http://www.miroslavie.ru/library/glag/glag33.htm
"... роль индоевропейской цивилизации во всемирной культуре, и подлинное значение с л а в я н с т в а в судьбах как индоевропейских, так и прочих народов."
Ваши пустые придирки не интересны.
Я у вас тут уже не первый день спрашиваю- ПОЧЕМУ ВЫ ЛИЧНО НАЗЫВАЕТЕ АРИЕВ СЛОВЯНАМИ ?
Это ни в зуб ногой не научно- вы как дурень с писанной торбой с этим носитесь.
А о роли Ариев или индоевропейцев я сам вам могу статью написать .
Если ума вести дискусию нет и нечего сказать- просто молчи.
И опять Вы, Светлана, уходите от прямого ответа на простой вопрос.
Вы согласны, что "Русский - этот тот, кто считает себя русским" или у Вас есть иные определения "русского" человека?
"русофобство" - это миф, который придумала инородная российская власть.
Для русофобства нет причин, ибо даже Вы, называющая себя "русской", не в состоянии дать определение "русским" ...
О славянах имеет смысл говорить с момента окончательного формирования данного этноса. Все, кто были до этого - были не славяне. И это надо чётко понимать, чтобы не блуждать в сумерках легенд и сказаний, порой выдуманных властью с целью реализации различных политических задач и проектов.
Более того, устанавливать предков славян, германцев, балтов, скифов, кельтов - задача совершенно бессмысленная. Точность любого результата подобных "исследований" лежит в пределах величины его погрешности. И чем дальше в глубь веков - тем шире границы неопределенности. Вероятностные процессы, как ни крути ...
Согласитесь, Светлана, если Вы не в состоянии назвать чёткие критерии определения "русского" человека, то какой смысл говорить о пращурах "русских"?
Как минимум - это глупость + ваша элементарная необразованность.
Неужто - "русский"!? ))))))))))))))
А трактовки - оставим их для специалистов. Мне и простой цитаты будет достаточно.
Арийцы Индии- современные ТАМИЛЫ, ничем не отличающиеся от африканского темнокожего сообщества, по крайней мере по цвету кожи и по темпераменту.
Те арии, которые имели ВЕДы -получили их в Вавилоне.Это доказано наличием многочисленных клинописных табличек.То есть -ВЕДы -скомпилированы из знаний Шумеров.
Для меня это не ново.
Где есть "исторические сведения" о Амазонках вообще кроме Геродота???
Ну надоели сказки ...
Других познаний нет? Так не флудите.
Д и о д о р Сицилийский считал, что амазонки жили на реке Танаис (современный Дон). Ее назвали так в честь сына амазонки Лисиппы,
Амазонки приняли также участие в троянской войне, причем на стороне Трои.
Битва жителей Афин с амазонками породила отдельный жанр древнегреческого искусства — так называемую «амазономахию»,
Об амазонках, воевавших в составе вражеских войск, писал римский генерал Гней П о м п е й, а В е р г и л и й в своей поэме «Энеида» явно списал вольскую (вольски — народ, противостоявший Риму) воительницу Камиллу с древних амазонок.
"... начале 21 веков ситуация изменилась. Сперва на севере Турции в провинции Самсун были найдены крупные женские захоронения, а затем и у нас, на Тамани, кубанские археологи откопали могилы целого племени. Там были погребены исключительно женщины. Невероятно, но факт — рядом с их телами лежало оружие: луки, колчаны и кинжалы, а в черепе у одной из усопших торчал наконечник стрелы..." - http://kate-abramova.narod.ru/amazons1/amazonki.html
Коли Геродот не гож
сколько раз повторили? сколько раз сказали Вам прекратить выдавать свое хамство за познания и не навязываться, тем более, не извинившись?
Про методы исследований на стыке множества наук Вам ничего не ведомо, так что о статпогрешности лучше не рассуждайте.
Можете более не отвечать.
зарождение в Восточной Европе Аратты и святилищ Шу-нуна [Каменная Могила)... - http://www.miroslavie.ru/library/glag/glag33.htm
Приписывать древним славянам человеческие жертвоприношения - давно уже моветон поповский.
Какое отношение личные ощущения человека имеют к научным данным?
Случилось так, что во время долгих работ в библиотеке Принстонского Университета (США, штат Нью-Джерси) я заинтересовался книгами, посвященными истории татар. К моему большому удивлению я здесь открыл в буквальном смысле слова сокровища, которые практически не известны даже избранному кругу специалистов-историков, как в России, так и в Татарстане. По-видимому, тому могут найтись много объяснений, в том числе и уничтожение в коммунистической России истории как науки, которая была переписана с точки зрения большевистской демагогии для оправдания так называемой прогрессивной роли пролетариата и русской колонизации народов, граничащих и неграничащих с империей. Тем не менее, здесь напрашивается также и строго обоснованный вывод о шовинизме современных … лжеспециалистов от истории. Учитывая создавшуюся ситуацию, я поставил целью дальнейшей моей научной деятельности в США ознакомление татарских и русских читателей с шедеврами мировой науки, а также и с произведениями зарубежных татарских авторов, посвященными истории татарского народа.
Лапша ваша ко мне не пристала..)))
И будьте так любезны...))) укажите мне на каком это языке писали 14 тысяч лет назад??? )))))))))Еле сдерживаю гомерический хохот, вы простите меня, но чтобы не прорвало меня- ответьте УЖО мне...
Аланы и Авары суть РАЗНЫЕ народы и писать их в одном предложении как это сделали вы может только полный неуч.
Пойди расскажи Аланам (самоназвание Осетин - собственно Осы, Асы название одного из племен Алан). на Кавказе что они Тюрки- в лучшем случае тебя за психа примут.
Эти предки современных русских, а также многих современных украинцев, белорусов, литовцев, эстонцев, таджиков, киргизов, а именно носители гаплогруппы R1a1 принесли в Индию и Иран свой а р и й с к и й флективный я з ы к, который и замкнул языковую связку между Европой и Индией-Ираном, и возвестил начало новой языковой семьи – индоевропейских языков.
в ответ на слова Сапеги:
"...выдуманных властью с целью реализации различных политических задач и проектов...."
"Как будет показано в этом исследовании, члены рода R1a1 на Балканах, которые жили там 12 тысяч лет назад, через двести с лишним поколений вышли на восточно-европейскую равнину, где 4500 лет назад появился предок современных русских и украинцев рода R1a1, включая и автора этой статьи. Еще через пятьсот лет, 4000 лет назад они, п р а с л а в я н е, вышли на южный Урал, еще через четыреста лет отправились в Индию, где сейчас живут примерно 100 миллионов их потомков, членов того же рода R1a1. Рода ариев. Ариев, потому что они себя так назвали, и это зафиксировано в древних индийских ведах и иранских сказаниях. Они же - потомки праславян или их ближайших родственников. Никакой «ассимиляции» гаплогруппы R1a1 не было и нет, да и гаплотипы почти те же, легко выявляются. Идентичны славянским. Еще одна волна ариев, с теми же гаплотипами, отправилась из Средней Азии в Восточный Иран, тоже в 3-м тысячелетии до н э
Чистая наука генетика и никаких ощущений. Кореллирует с ВЗ и Торой.
Наглость ваша невероятна ...
И этот предок был, судя по вашим словам, Светлана - был "русским"! )))))))
Да, Светлана, сразу видно вашу вопиющую необразованность. Статистическая погрешность (оценка) и погрешность измерения (мера точности) - совсем не одно и тоже. :)
Относительно, "методов исследований на стыке наук" - академик Седов, как раз, этим и занимался, чего Вы, не смогли узреть в его докладе в силу собственного невежества, .
"В настоящей работе упор делается именно на междисциплинарный подход в решении вопросов раннего этногенеза славян, но канву изложения образуют материалы археологии и лингвистики."
Выводы Седова, подтверждаются исследованиями ученых Лаборатории генетики МГНЦ РАМН: "проявляется наибольшее генетическое сходство украинцев с белорусами, восточными поляками и юго-западными русскими." http://genofond.ru/default2.aspx?s=0&p=427
Не понимаю, Светлана, зачем Вам, имеющей о науке такие смутные представления, усугубленные вашей, более чем странной, "логикой" - лезть в подобные темы.
Своими перлами Вы лишь дискредитируете "русских" и "русскую идею".
Верно говорят в народе: нет хуже врага, чем друг - дурак.
Хамите, как раз Вы, Светлана - хамите чисто па-расейски, когда аргументы заканчиваются. Хотя у Вас их, как оказалось - и не было вовсе.
"Русофобство" - это миф, который придумала инородная российская власть специально для таких, как Вы. Аналогично сионисты изобрели "холокост" для еврейского народа. Как видим, методы всё те же.
Повторю. Для "русофобства" реально нет причин, ибо даже Вы, называющая себя "русской", не в состоянии дать определение "русским" ...
Этот факт может наблюдать любой, читающий тут ваши постинги.
http://prosvetlenie.net/show_content.php?id=40
Название Тартария никакого отношения к названию тюркских племён не имеет. Когда иноземцы спрашивали жителей этой страны о том, кто они, ответом им было: «Мы дети Тарха и Тары» – брата и сестры, которые были, по представлениям древних славян, хранителями земли русской.
кто бы сомневался!
источник цитаты ( а то Сапега (ли?) передергивает и приписывает мне, вырвав из контекста) - http://rustimes.com/blog/post_1261963573.html
"...отсылаете меня искать 180 страниц в многотомнике? Не проще ли было бы ..." -
я не хотела Вас обидеть. Думала, что вы любите читать.
Относительно трудов Колесова на данную тематику - популизм в чистом виде.
О славянах имеет смысл говорить с момента окончательного формирования данного этноса.
Все, кто были до этого - были НЕ СЛАВЯНЕ!!!
И это надо чётко понимать, дабы не блуждать в сумерках всякого рода теорий и бредовых фантазий от людей психически ущербных или кем-то ангажированных ...
И где "клевета"?
Разве Вы привели цитату из Махабхараты о том, что в те времена существовал "ваш народ", то бишь - "русские"?
И снова Вы нагло врёте, Светлана ...
Вам надо. Нам - нет. Мы - не менты. У нас мышление и критерии другие.
Но Ваша ненависть к русским и попытка доказать их отсутствие как мечта,-
наглядно продемонстрированы.
Чистая наука генетика и никаких ощущений. Кореллирует с ВЗ и Торой."
Надо читать внимательно.
А Вы всё Гитлера хотите подвести? ГЕНЕТИКА - НАУКА!
под водочку с огурчиком...Само идеть!..
Мои ОЩУЩЕНИЯ ВАС НЕ касаются. Мой генотип - тоже.
Тема публикации - вообще другая.
Не любите Вы книжки читать, Вам вынь да положь конспект любой книги по Вашей прихоти -
за свое время и за свой счет.
Махабхарату почитайте. Блаватскую я Вам еще советовала. Письма Нетолерантного Мужчины С Гор...
Да, уж ... - трезвому не всегда понять пьяного ... и наоборот ...
Заметьте, Светлана, Вы уже пишите о себе и вашем специфическом мышлении во множественном числе. Осторожно!
У меня нет ненависти ни к одному народу, тем более, к "русским" - слишком много у меня друзей, называющих себя "русскими". Вот дураки и психи, позорящие "русских" и "русскую идею", действительно - вызывают стойкий негатив.
Русских Вы ненавидите.
Пора Вам за получкой за Вашу грязную работу получать.
И ни слова - по-существу, ни одного ответа на вопрос - весьма показательно.
Эх, облажались вы по полной, да уже в который раз!
Да вы не волнуйтесь так. Не можете написать ничего связного про свои русские корни - не пишите, русская вы наша.
Почему-то, уверен, что если Вы и имеете отношение к "русским", то к славянскому этносу никакого.
Знаю я таких "русских" ... - этническую принадлежность признать им стыдно, зато быть "русскими" - в самый раз. Именно, из обрусевших инородцев - получаются самые ярые шовинисты и горлопаны "за русскую идею".
" наукой тут и близко не пахнет ... - скорее психическая патология ...Для русофобства нет причин, ибо.."русофобство" - это миф, который придумала инородная российская власть..специально для таких,.. Как видим, методы всё те же...Повторю. Для "русофобства" реально нет причин, ибо даже ..наблюдать за Вами смешно и любопытно ..Наблюдаете за сами за собой ... - никак раздвоение личности!..Наблюдаете за сами за собой ... - никак раздвоение личности!..."
Чем они тут заняты?
К Сапегам как древнему славянскому роду Вы отношения не имеете.
Нападая на русских, Вы подтверждаете свои слова применительно к себе:
"Именно, из обрусевших инородцев - получаются самые ярые шовинисты и горлопаны "за русскую идею"."
Мы у Вас не собираемся спрашивать разрешения на реализацию своих неотчуждаемых прав.
я не Ваша.
"на основании чего вы чувствуете себя русской7" -
повторила семь раз. Что хочет?
Русские! Вы считаете, что
вопрос сформулирован разумно и что
у мадам есть основания для упорства и хамства по отношению к русским?
как это называется по-русски?
Так Вам цитаты не помогут. Махабхарату не читали. Блаватскую - тоже. Еще чего навязчиво будете требовать? Чтобы не читать. Ну...Маркса идите читайте.
Похоже, что писать можно было только одну книжку, почитаемую Вами, но не читанную.
Эта свободная дама считает, что думать, считать и писать самостоятельно НИКТО не имеет права... Вот их демократия.
1. Фамилия Сапега - достаточно распространена на Беларуси. Кто древний, а кто не очень - тут мало кого волнует, ибо это глупость.
Вы ничего не знаете о моем Роде, но категорично нечто утверждаете - следовательно, Вы обыкновенная базарная сплетница.
2. Вам постоянно мерещится, что я нападаю на "русских", потому что Вы себя тупо отождествляете со всеми "русскими". При этом, в отличие от других русских, Вы не в состоянии дать конкретное определение "русского", не способны ответь на простой вопрос: почему Вы "русская"?
3. Относительно моих слов применительно ко мне - полная глупость. Во-первых, я не "обрусевший" - просто неплохо знаю русский язык, хотя учил его уже после беларускай мовы на которой говорили в моей семье.
Во-вторых, я интернационалист (что типично для беларусов) - меня ваши шовинистические бредни и патологическое стремление: непременно быть арийцами - никак не привлекают. Я, итак - ариец. :)
Кстати, здесь в гайдпарке, если кто-то видит, что у собеседника не хватает знаний - все охотно делятся ими. Если бы я даже не читала вышеуказанные книги - поделитесь своими знаниями! ПРОЦИТИРУЙТЕ! Или вы только за деньги? А бескорыстно не можете?
А хамите вы сами.Когда аргументов нет. В моих вопросах есть только подшучивание лично над вами - потому что мне смешны ваши увертки и ужимки.
"...и пытались меня отослать в энциклопедии ..."
Я не пыталась. Я предложила изучить Вам вопрос,а не флудить.
У Вас нет права оскорблять людей, тем более - публично, прикрываясь объяснением, что это якобы шутки.
Ужимками занимаетесь Вы из темы в тему.
Ваше хамство состоит в присвоенном Вами якобы праве не уважать русских и вообще - всех, с Вами несогласных и Вам не подчиняющихся.
Если Вам не хватало в СССР барахла, как Вы писали в другой теме, это не значит, что теперь Вы имеете право глумиться над Россией и русскими.
У Вас не хватает знаний, Вам книги предложили, а Вы, как заправская троечница, требуете конспект-шпаргалку из цитат, в которых Вы ничего не поймете без чтения остального содержания очень толстых книг ( только труды Блаватской насчитывают тысячи страниц).
Троллить, мадам, перестаньте.
Люди прочитали Ваши навязчивые посты и ни одного аргумента ПО ТЕМЕ не нашли - с Вашей стороны.
А насчет всех русских - это вы ошибаетесь. Я очень уважаю русских А некоторых (моего зятя, например) и люблю. Но не вас.
Про Махабхарату...Вот уж ЧИТАВШИЕ над Вами обхохотались. И не раз.
Чего хочет?
2+2+4 . Цитатку из какого учебника (год издания, авторы) Вам на блюдечке преподнести? В каком объеме? Одну цифру? Полпримера? С толкованиями?
Но даже если допустить, что территории уже поделены таким образом, начнутся новые "деления" и вражда. Например, подмосковная Балашиха объявит независимость и объявит войну суверенным Люберцам, а жители Невского проспекта пойдут биться с Васильевским островом.
Бей своих, чтоб чужие боялись!
"Странствовать" от "страна" - путешествовать по странам.
У нас любили в угоду политике ( войны) якобы научно заявлять, что финны и угры - не известно, кто такие и откуда взялись. Но сейчас этой точки зрения уже не придерживаются.
Наука не стоит на месте.
Если же брать попытку доказательств в чистом виде, то
ни название столицы нынешней,
ни кочевой период
не может служить доказательством отсутствия народа.
Вы живете не на русской земле? А на какой?
И не надо никаких измышлений комунисто-больвистского толка.
Конопля это не стыдно .
И страна это потому-что " Вятичко вышед из Ляхов и сел на Оке " - и это было в 8 веке (1200 тому).
И Ока не была пуста тогда- и сейчас там живут те-же Чуваши и Мордва что и 1200 лет тому.
Но это я о том что если говорить где земля Русских то сама столица стоит не на Русской земле- там были и есть хозяева которые живут там много дольше чем Русские.
А за 500 км от Москвы Русские появились уж совсем в не такие незапамятные времена - и там уже вообще свои хозяева земли.
Россия такая страна достаточно уникальная что нельзя какому-то одному , пусть даже большому народу тянуть на себя одеяло .
Чревато...
Значит говорите Нью-Йорк это Русская земля? А может Лондон?
Ведь Русские где только не живут...
Предки Русских пришли на территорию современной России в 8-10 веках.
Это отмечено в летописях- это неоспоримо.
Там жили предки Чувашей, Мордвы, и очень много других народов.
Чаще предков Русских принимали как гостей- дали расселиться без конфликтов, мирно . Были чаще рады как гостям.
Во как платят гости за доброту - отнимают право назвать родную землю своей у тех кто жил за сотни и даже тысячи лет там до прихода Славян и осознания Русскими общностью .
И дело не в том что там названия не Русские- задумайтесь почему они Чувашские, Мордвинские, Татарские и прочее, прочее .
Наверное от рождения....
Севрюки никуда и никто не вырезал - или приведите ссылку на свой бред.
Ассимилировали Севрюков- или Сиверян по научному . Как и все ранне средневековые Восточнославянские племена они растворились между Русскими и Украинцами.
Если вы полный нуль и не знаете элементарной истории- молчите и не смешите народ.
Сарматы это потомки Скифов- Славяне потомки Сарматов.
Или очень близкородственные народы- тут наука не утверждает.
А куда делись сарматы- учите историю в частности раздел "вторжение гуннов" чтоб не казаться дурачком деревенским.
Москва, согласно археологическим раскопкам, была еще до нашей эры.
Я историю знаю в разы лучше вас.
Что касается "дерева народов" то я вам простой вопрос задаю:
НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ВЫ НАЗЫВАЕТЕ АРИЕВ СЛАВЯНАМИ А НЕ СКАЖЕМ ТАДЖИКАМИ????
Какое право вы на это имеете?
Почему вы везде пишите ахинею о "славянах" из палеолита а не скажем Греках , или Таджиках или Армянах которые гораздо ближе к Ариям чем Славяне?
Так нет такого места на планете где когда-либо кто-то да не жил.
Копай-не хочу...
Украинофобская пропаганда тебе доставляет удовольствие?
Если в Путивле ладно Сагайдачный население переполовинил- то кто Севрюков извел в Брянщине например?
Или Меньшиков когда вырезал население многих городов в тех-же местах-а "умник"?
Да никто- их потомки да будет тебе ведомо имеют характерную внешность (очень некрасивы и угрюмы с виду).
Их просто внешне видно- и они и сейчас составляют не слабую часть населения между Россией и Украиной.
Про древо народов Вам не известно.
И извольте не хамить.
А я лишь констатирую тот факт что вы полный неуч по предмету тстория - от силы тройка с натяжкой.
Вся в эмоциях и обделавшись "уррряя патриотизЬмом" но ноль знаний и ноль логики.
К Так и не ответила на каком основании вы древних людей называете "славянами" а не например Таджиками- которые тоже имеют полное право называться потомками Ариев.
По найденным предметам , захоронениям может восстановить уклад жизни и то к какому народу принадлежали раскопанные артефакты.
Но таким как вы эта наука не нужна- вы и так "все ведаете" - вам нашептывают голоса из "космоса".
Славяне -не сарматы.И даже НЕ арийцы.Арийская гаплогруппа в ДНК русских НЕ БОЛЕЕ 47 %.Меньше. чем у татар.
Церковно-Славянский язык, ставший ОСНОВОЙ русского языка - родом из северо-запада современной Болгарии Дунайской.Там-на родине языка русского, арийской гаплогруппы практически НЕТ!!! Процент арийской гаплогруппы там : 12% !!! Так кто же современные русские???
В лингвистическом отношении к АРИЯМ наиболее близки ТАМИЛЫ в южной Индии-негроидной черноты.Из европейских языков к САНСКРИТУ наиболее близок Латышский язык.По генетике к Ариям самый близкий народ кочевники- Пуштуны Афганистана.-80% совпадений.
Что касается Скифов и Сарматов то есть тысячи исследованных захоронений в которых покоятся их останки- у них Европеоидные кости.
Есть потомки Сарматов- Осетины- и они ну никак не Тюрки.
Есть огромное количество исторических сведений о родстве Скифов и Сарматов с Иранскими народами- Иранцы ну никак не Тюрки.
Есть огромное количество подлинных изделий Скифов на которых есть четкие их изображения- и они Европеоиды а никак не Тюрки.
По генетике или нет Арийских народов десятки - не в генетике тут дело.
Народ не определяется генетикой- народ определяется иными критериями .
Из Европейских языков к Санскриту наиболее близки Славянские - и это неоспоримый и легко доказуемый факт.
Например Гималаи- от гима- зима. три- это три. брама- это ворота или брама в польском, украинском. лайно- это лайка, лайно, лай. соответственно грязь, дерьмо , ругань , собачий лай.
И так можно долго продолжать.
Вы как представитель не арийского народа просто мелете чушь сами того не осознавая.
Что касается этногенеза Сиверян то теорий туча- ни одна не безукоризненна.
Так например они могут быть славяно-кельтским смешением о чем говорит самоназвание Сивер (одна версия).
Есть версия что это потомки ассимилированных Фракийцев.
Есть что смесь Славян и Половцев . И еще туча всяких.
Но никто из уважающих себя людей не может дать утвердительный ответ о происхождении Сиверян - нет достаточных аргументов ни у кого.
И это от начитанности глупыми статейками - о от отсутствия знаний по истории.
Прямо ниже в комменте покажу в частности.
По каким признакам интересно отличать тот народ который исчез сотни лет тому-а?
А во вторых мой "недалекий друг" принадлежность к нации не определяется генетикой- он определяется языком, культурой, религией.
И никакие данные генетики этого не изменят- и тем-более там какое-то количество незначительное генов.
И я тебе не нанимался чтоб выслуживаться - и "заслуживать " не собирался.
Может быть вам известно, что на части территории нынешней России существовало огромное государство Хазарский каганат. Жители его исповедовали иудаизм и говоили на иврите. На месте Москвы был небольшой пограничный поселок, где на таможне взимали налог на товары, провозимые и вывозимые из каганата. Налог на иврите "мас", а слово "кавуа" - постоянный. Мас кавуа - это название постоянного налога, который взимался на пограничном пункте. Из Мас кавуа возникла Москва.
Не претендую на исключительность. Как я вам уже сказала, у меня есть еще 7 кроме этого варианта. А у вас есть хоть один?
"Хаза́рский кагана́т, Хаза́рия (650—969) — средневековое государство, созданное кочевым народом — хазарами. Выделился из Западно-Тюркского каганата. Контролировал территорию Предкавказья, Нижнего и Среднего Поволжья, современного северо-западного Казахстана, Приазовье, восточную часть Крыма, а также степи и лесостепи Восточной Европы вплоть до Днепра. " http://ru.wikipedia.org/wiki/Хазарский_каганат -
народ - НЕ евреи,
даты существования чуть более трехсот лет, из которых далеко не все время Союз хоть отчасти исповедовал иудаизм -
"Хазария: битва за прародину.
И уже через г о д после принятия и у д а и з м а Хазарский каганат начал у м и р а т ь: с 810 по 820 гг. происходило восстание кабаров в каганате; с 822 по 836 гг. – вторжение венгров в Причерноморье; с 829 по 842 гг. – опять христианское правление византийского императора..."
"Причем вначале правящий класс Хазарского каганата держал в тайне свое обращение в иудаизм, скрывая это даже от своего народа. "
Земли, якобы зависимые от каганата даны Вами неверно:
"Многие имена народов, которые, по Иосифу, платят дань хазарам... - см продолж
"... достаточно надежно восстанавливаются и имеют соответствия в других источниках. Первое из них — буртасы (Бур-т-с), имя которых напоминает уже упомянутый в связи с описанием этнического состава «державы Германариха» этникон морденс — мордва. Однако в древнерусском «Слове о погибели Русской земли» (XIII в.) приводится поразительно близкий список народов, подвластных уже Руси, где буртасы упомянуты наряду с мордвой: границы Руси простираются «от моря до болгар, от болгар до буртас, от буртас до чермис, от чермис до моръдви» [ПЛДР. XIII в., 130]. ...в 60-е гг. X в., когда составлялось письмо царя Иосифа, едва ли была возможна какая бы то ни было зависимость народов Среднего Поволжья от гибнущего каганата...."
"Но иудаизм не стал государственной религией Хазарского каганата. Лишь хазарская знать во главе с каганом и беком удосуживалась чести считаться. "богом избранным народом", превосходящим все остальные..."
"картина Итиля как крупнейшего торгового города не находит подтверждения в археологии. Среди сотен предметов, найденных на нижней Волге (да и в хазарских поселениях на Тереке), еврейских, собственно, нет — ни украшений, ни амулетов, ни предметов
"Окончательный удар по хазарам нанес Святослав, который в 964 году пришел на Оку, на землю вятичей, и освободил их от хазарской дани. Он понимал, что нанести Хазарии решающий удар через донские степи, наводненные конницей степняков, не удастся, и стал действовать, как варяги. В 965 году дружинники Святослава срубили ладьи и спустились по Оке и Волге к Итилю, разграбив его, они, вероятно, встретились под Итилем с войском кагана и разбили его.."
до Москвы каганат никогда не распространялся, как и до Средних и Северных земель,
названия городам не давали, как это водится у евреев, по слову "налог", а только от имен богов, первопредков,
как Вам ни приятно было бы считать, но народы редко сохраняют ( тем более на века) названия, данные пришельцами.Особенно, если от последних пользы и добра для данного народа не было.
Родословицы русских князей ничуть не подтверждают, что у Москвы были еврейские хозяева.
"...А когда в 1874 году он умер, среди собранных им по миру рукописей было обнаружено и в этом же году издано письмо хазарского царя Иосифа кордовскому сановнику, еврею Хасдаю ибн Шафруту. Но специалистов эта находка удивила лишь отчасти. Во-первых, потому, что караим А.С. Фиркович был известен своими подделками, а во-вторых (даже если считать это письмо подлинным), на поверку оно оказалось лишь пространной редакцией уже известного письма, опубликованного еще в 1577 году...." -
подлог. Х1Хвек. Как раз евреи вспомнили о необходимости воскресить иврит и сделать его из мертвого языка разговорным. И пр. политические планы, хорошо известные.
Государство не состоит только из партийцев, управление - форма правления, народ - общество...О чем спор?
Тема - про землю в России...
И о какой земле можно говорить, если "оранжоиды" продавали даже землю, которая была в аренде! Зайдите на «Росбалт» - к ним попали документы, подтверждающие, что 400 гектаров территории воинских частей и причалов в Севастополе, за которые Москва продолжает ежегодно платить ренту, незаконно переданы частникам. Рыночная стоимость украденной земли – около $0,5 млрд. Зато депутат Верховной Рады Велевский (Блок Юродствующих Товарищей - БЮТ) прибрал к рукам 1,6 млн. га земельных паев, и после отмены моратория на продажу земли сельскохозяйственного назначения этот тип станет самым состоятельным латифундистом в Украине. Мы с гражданами России имеем право лишь на один участок - площадью 2 кв. м на городском кладбище.
на которой живём или прав на собственность на эту землю?
И про бережность тоже.
Не Россия, а Российская Федерация. Сокращённо - РФ. Либо можно просто писать Северная Русь, которая всегда имела Федеративное устройство. Просто потому, что Великое Новгородское Княжество или Новгородская республика уже устаревшее название. Уже не в Новгороде Вече, а Новгородский титул уже звучит как Император. То есть он звучит так ещё со времён Российской Империи, а потому и в гимне СССР звучали именно слова Великая Русь, а не Великое Княжество Новгородское, ну и потому, что Северная самая большая из всех существующих территорий, которые имеют название Русь. Вот к примеру - Белая Русь - Белорусь, всегда входила в состав Северной Руси, до определённого момента, а потому имеет название ещё одно - Малая Русь, ещё иногда называют Малороссия, но это уже из-за ошибок хохлов, которые и по сей день пишут слово русский - російська, - Мао Дзедуны своего рода!
Стыдно не помнить родство!
О самостоятельности Новгорода можно говорить до примерно середины ХУ11 века.
И плеваться не надо.
давно пора навести тут порядок.....
и то не факт.....Сарацин все правильно написал....мы идем туда же......
посмотрите на Францию и Германию......там скоро проще турка и араба встретить чем немца и француза......
если коротко то смысл в том ,что один этнос медленно ,но уверенно заменяется другим.....
со своим укладом жизни ,верой и т.д.....причем новый этнос совершенно не стремиться работать в сфере материального производства.......
Мечты - мечтами, но пока есть закон об одном государстве, в составе которого есть нацобразования. В случае предполагаемого развала речь может идти не о 14 "государствах", а доброй сотне, с переделом ( спорами) границ, естественно - не бескровно.
это грубость, а не аргумент, и не исторический факт, и не цитаты ( выше ознакомилась с Вашей точкой зрения)
" Род R1a1 (арии-с л а в я н е) появился примерно 20 тысяч лет назад (Клёсов, 2009а) в Южной Сибири, во всяком случае других данных у нас нет. Это было на четыре тысячи лет раньше, чем появился род R1b1 (т ю р к и) - http://rustimes.com/blog/post_1261963573.html
Тюрки появились ПОЗЖЕ на ЧЕТЫРЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ.
Пройдя по ссылке, найдете и про тюрков, и про татар на основании палеогенетики.
и ее жители имеют сильно измененный генофонд, но уже с относительно недавнего времени - порядка 800 лет.
Не во ВСЕЙ ЕВРОПЕЙСКОЙ - смотрите мои цитаты выше и по ссылкам - там 6 научно-популярных статей, но можете найти по имени ученого и научные публикации со всеми подробностями, он с этими материалами выступал на Международных симпозиумах.
Я не "уперлась", а не считаю нужным принять Вашу точку зрения - она противоречит научным данным.
"Папский аббат Мавро Орбини написал "Историографию" аж в 1606 году. Вот небольшой отрывок из неё: "Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю вселенную в повиновении и покорности. Русские всегда владели всей Азией, Африкой, Персией, Египтом, Грецией, Македонией, Иллирией, Моравией, Шлёнской землёй, Чехией, Польшей, всеми берегами Балтийского моря, Италией и многими другими странами и землями...".
Мавро Орбини. "Историография народа славянского"
http://dlib.rsl.ru/view.php?path=/rsl01003000000/rsl01003341000/rsl01003341482/rsl01003341482.pdf
Это обычно одна из вариаций пословицы о радости от известия про сдохшую (сдыхающую) у соседа корову.
А у какого соседа корова сдохла?
А в целом, с мнением автора можно согласиться, русский этнос не имеет собственного государственного образования, как бы это ни казалось странным.
www.4tivo.com/education/2976-v.-v…grammatika.html
Русский язык | Е. И. Литневская Русский язык: краткий теоретический...
Комплексная информация о слове содержится, например, в «Словаре-справочнике по русскому языку: правописание, произношение, ударение, словообразование, морфемика, грамматика, частота употребления слов» А. Н. Тихонова, Е. Н. Тихоновой, С. А. Тихонова.
www.gramota.ru/book/litnevskaya.php…
И Путин увидел, что вокруг Рогозина формируется значительная часть общества! Что же дальше? А Путин предложил нашему бескомпромиссному патриоту непыльную должность в Европе и...испёкся наш патриот. Вы говорите, что если молчать, то будет ещё хуже. Спорить не могу, ничего не знаю. Но власть уже захвачена корыстными, беспринципными мерзавцами. И они не позволят никакому лидеру встать во главе патриотического движения. Сколько миллионов пойдут за Квачковым?
Народ хочет порядка и не хочет революций. Нужен путь мирных реформ.