Как нам навязывают услуги по замене счетчиков воды. Видео НТВ 17 июня.

Они заинтересованы материально, и это однозначно. Моё обращение в прокуратуру РФ держали полгода. Законодательство изменили, но так, чтобы, как дышло. Потом отправили в районную, а там послали к статье 102 п13, под действие которой я, как физическое лицо, не подпадаю. Интересно, что ссылка на решение прокуратуры Хорошевского р-она была приложена во все инстанции. Может по факту произошел распад России, а мы не заметили, и прокуратура РФ ничего не решает, тем более из другого района, хоть и того же города Москва, а самопровозглашенными президентами вновь образовавшихся стран, бывших р-онов, стали начальники УК.

То, что они ввели новые изменения, ничего не меняет. Всё дело в том, что это постановление не зарегистрировано Минюстом. А согласно указов президента все нормативные правовые акты должны быть зарегистрированы, если законопроекты касаются прав, свобод и обязанностей граждан. Не зарегистрированные нормативные акты не имеют силу закона. ПП№354 напрямую затрагивает всё, что выше перечислено. Но оно не зарегистрировано.

Благодарю за ответ. Я не специалист, и только столкнулась с ЖКХамами. Подскажите, если не трудно, каким указом президента нормативные акты должны быть зарегистрированы указом президента? И как понять, зарегистрирован ли ПП№354. Очень обяжите.

Указ Президента от 23.05.96г. №763 и п. 14 Указа Президента РФ "О Минюсте".

Если вы сможете войти на сайт Минюста РФ, то ПП №354 вы не найдёте ни в зарегистрированных, ни в отклонённых, ни в действующих.

Благодарю.

А пенсионное законодательство к таким, которые требуют регистрации Минюста, относится? 173 ФЗ принят с намеренно сделанной ошибкой. Я ошибку нашла и написала президенту, но протокол расчета 8 раз выдан не был, причем от федерального, до городского и районного уровней. И полный молчок!

Все без исключения. Регистрируют даже указы президента, письма всех уровней исполнительной власти, все ФЗ, все постановления, решения УФАС. Все зарегистрированные нормативные правовые акты на всей территории РФ применяются без ограничений и имеют первостепенное значение. По этому вопросу было вынесено решение ВС и Пленума ВС. Т.к. ПП №354 не был зарегистрирован, то и Правительство Москвы №831-ПП отменило поверку. Но вся гнилая исполнительная власть продолжает издеваться над людьми, а прокуратура ушла в кусты. Она кормится от них. Когда ЕИРЦ влепил мне долг в 16000 руб, то весь долг был списан исключительно за счёт холодной воды. Если нормативный правовой акт зарегистрирован Минюстом, то и все поправки к нему должны также регистрироваться. Более того. Я не знаю, как у вас, но у меня стоит 2 счётчика холодной воды. Один в месяц накручивает 1,5 куб.м, а второй -0,8 куб.м. Если посмотрите Ту или паспорт на счётчик, то вы увидите, что столько счётчик должен пропустить воды в час в первом случае, а во второй и вовсе минимум. Да плюс при определённом давлении. Такого давления в наших трубах нет, т.к. трубы будут разорваны в хлам. А о горячей воде и вовсе не стоит говорит...

Вы путаете Гост на прибор и реальное использование. Прибор был изначально рассчитан для работы в непрерывном режиме. При использовании в условиях частных квартир, все резко изменилось. Появилась динамическая нагрузка за счет вкл/выключений. При этом объем потребляемой жидкости, минимален, давление, - тоже. Вода должна соответствовать ГОСТ, который не соблюден УК ЖКХ за счет несменяемых труб, которые они обязаны менять, но кладут деньги в карман. Если потекла ржавчина, УК произвел несанкционированное вмешательство в работу прибора и обязан заменить за свой счет; нарушены ТУ эксплуатации и права потребителя. Нет ГОСТ на саму поверку, так как вода может течь с червяками, воздухом, наркотиками, нефтью, дихлорэтаном. Дихлорэтан могут использовать сантехники с целью вывода прибора из строя, чтобы скорее подзаработать. А это, простите, уже теракт, и не от Аль Каиды, а от пьяного дяди Васи. Все очень серьезно, поэтому и вызывает на меня атаки со стороны Ивакина, представителя ЖКХ.

Я тоже обращалась и в прокуратуру РФ и Минстрой. Читайте, я просто и доступно объясняю.

https://newsland.com/community/1574/content/poverka-schetchikov-predlozhenie-po-izmeneniiu-zakonodatelstva-n...

Нет, я ничего не путаю. Но нигде не написано, как производить поверку при малых нормах потребления воды. По сути должна производиться калибровка, а не поверка. За основу они взяли поверку. Процедура дорогостоящая. Единство измерений они должны добиться с общедомовыми приборами учёта и теми, которые стоят на распределительном узле, чтобы посчитать потерю воды при гнилых трубах. Работа моих приборов учёта нисколько не сказывается на общее потребление. Меня никто не может заставить включить воду по макс. Я могу чашку воды наливать час. У меня счётчик считать не будет, а вот общедомовой будет. Более того, разная погрешность. Им следовало бы произвести установку отдельного крана со счётчиком. Им это тоже не выгодно. Проще залезть в карман потребителя.

У этого прибора сложная геометрия внутреннего диска. Она рассчитывается, и делается пресс-форма. Прибор имеет класс точности. Процент погрешности уменьшается до 2% с увеличением потребленного количества воды. Графики есть. Поверка же измеряет эти - 5%, а не те, на которые и рассчитан прибор.

" Я могу чашку воды наливать час."

У прибора есть зона нечувствительности. Если Вы включите струйку в 2 спички, то попадете на нее. Аналогично и с ОДП, только на нем висит много пользователей и подобная ситуация технически невозможна, разве что Вы одна в доме.

У Кремлина все очень просто написано. Там и формулы не ахти какие. Я же Ивакина послала не к Ландау. Скачайте, там все достаточно просто изложено. Работники ЖКХ должны ракзбираться в таких формулах, если, конечно, дипломы не купленные.

В ГОСТ же написано, что прибор не может выйти из строя раньше, чем насчитал половину шкалы деления. Но это при полной нагрузке. Если подобное случилось раньше, то прибор был использован в средах или условиях, для которых не предназначен, например заморожен, или текла серная кислота, вместо ГОСТИрованной воды, глина.

Все дело в том, что никак не учитывается динамическая нагрузка, ко...

Ната, у меня техническое образование. Более того, в своё время я окончила трёхгодичные курсы по метрологии и стандартизации. Работала с военной приёмкой. Имела свой личный знак. Так что мне это всё знакомо.

Какое? Сказали А, скажите и Б. Но это просто замечательно! Значит, объясните так, чтобы я поняла. Хотя бы на таком уровне, как я объяснила народу, далекому от метрологии, как самостоятельно увидеть динамическую погрешность.Физику в школе ведь все учили. Я Ваши объяснения с готовностью использую для борьбы со своей УКшкой. Эмоции мне и другим не помогут, а надо написать так безупречно, чтобы возразить не посмели.

Не уточнила: я имела ввиду ту поверку, которую они делают.

Калибратор...Давайте разбираться.Я не специалист по расходомерам, но справочник П.П. Кремлевского, открывала. Распальцовку оставим для политических тем. Тут люди с бедой столкнулись под названием ЖКХамство.

Думаю, надо начать с того, какую погрешность должен иметь сам калибратор. Чем точнее прибор, тем он дороже. Поверка с 5% - глупость. Не станет ли поверка при этом бриллиантовой, и без того чрезвычайно дорогая процедура, другой вопрос, на сколько она правильная и своевременная по срокам, и в чьих руках контроль, приносящий колоссальные прибыли. При этом встанет вопрос об обязательном съеме ИПУ. У нас трубы не меняли никогда, а дому 36 лет.

Если руководствоваться ГОСТ, то, если мы будем гонять прибор, пока он не насчитает половину шкалы, на которую рассчитан и при полной нагрузке, его можно будет просто выкинуть.

Тогда зачем поверять? Может сразу написать, что в условиях капитализма, металлические части прибора, которые даже не включались в систему, усыхают и подлежат утилизации.

Снимать ИПУ и травмировать лишний раз трубы? Конечно, коммунисты строили на совесть, но есть нормативы... Затопит соседей, а пьяный сантехник скажет, что хозяин виноват. ...

Я вообще не считаю, что нужно производить поверку или калибровку для ИПУ. Это я наглядно показала вам на стакане с водой. Как вы видите, будет ИПУ поверен или нет, а результат останется прежним. Счётчик считатать не будет. Если вы откроете кран по максимуму, а затем его закроете, то движение колёсика будет проходить по инерции по часовой стрелке и накручивать вам дополнительные литры. Это всё равно, если мгновенно остановить автобус. Весь честной народ в автобусе начнёт двигаться по инерции по ходу автобуса, но никак не назад. Поэтому и считаю, что при разработке ФЗ №102, ВНИИМС и оставил право физическим лицам принимать самостоятельно решение. Но наши толстосумы с этим смириться не могу, теряют большой куш. А что касаемо законов физики, то наши юные дарования с ними не знакомы. Это экономические убийцы. И им потворствуют чиновники из верхних эшелонов власти. Они повязаны друг с другом. На медусобойчике договорятся. А кто не примет условия игры, то их отправят с волчьим билетом. Прокуратура, как надзорный орган, тоже входит в эту команду.

полностью согласна с вами...они все повязаны...генеральная прокуратура- мэрия- жилищная инспекция ,антикоррупционный комитет...))) они все уродливые ворюги......но надо этих уродцев побеждать! ...вопрос как)))

Я рада, что мы поняли друг друга. И я только и делаю, что твержу про динамическую нагрузку, которая не учитывается и деньги за нее не возвращаются. Этот прибор изначально на нее рассчитан не был, так как предназначался в режиме непрерывного использования.

О зоне нечувствительности прибора можно прочитать в справочнике по расходомерам П.П.Кремлевского.

Далее если прибор за 13 лет выработал ресурс на 3-4%, то выйти из строя он не может по тому же ГОСТ, если не произошло вмешательство в его работу, а это возможно только со стороны УК и РСО, что нарушает права потребителя и сан. нормы, и вышеперечисленные инстанции обязаны заменить за свой счет, согласно 354.

У меня есть фото, когда из крана льется нечто.... у меня дома.

Лучше подскажите, как человек, изучавший метрологию.

Как грамотно изложить, что поверка должна включать не только проверку прибора, но и того, что вытекает. Да, течет все, что угодно. Но, положим, сантехники устроили подмес воздуха с целью получения прибыли. Это просто. Вы, как специалист, это понимаете. Именно эта простота и может привести к терактам от алчности и продажности.

Это где-то отражено? Гост на воду, отражен, а анализ исте...

В качестве примера инерции, мне больше нравится пример с тормозами. У этих подонков у всех есть автомобили. Это мы все больше пешочком, да на общественном транспорте. Поэтому я спрашиваю, когда это успели отменить тормоза???!!!

Меня прокурор отправил к 102, лишь бы отстала. Так что Вы правы, они одной паутиной повязаны. Но бороться надо... Через мои ворота ни один мерзавец не прошел, и не пройдет!

Мы вместе!

Так у них всё делается с целью получения прибыли. Вы ведь видите, что они не щадят никого, даже детей. Поверку, которую они пытаются нам навязать на дому, это не поверка, а извлечение прибыли и только. Поверку нужно проводить на сертифицированном стенде. В этом случае и анализ воды тоже проходит поверку. Но такое количество приборов не возможно поверить. Поэтому и ВНИИМС, который и разрабатывал №102, оставил люфт для рядового потребителя. Поверка должна проводится только для счётчиков в подвале. Провести анализ воды, её химсостав вы можете, но, как это любят нынче говорить правители, это нужно будет доказать, что именно из вашего крана текла некая жидкость, а не взяли вы его из ближайшего водоёма. У нас ведь всё направлено против человека. Возьмите тепло. У меня идёт перетоп постоянно. Писала об этом в жилинспекцию. Но они ведь твари не выезжают сразу, а устанавливают нормальный режим, а через день приезжает комиссия, составляет акт, и всё оказывается нормально. А в акте пишут, что полученные сведения не подвердились. Несколько жителей подписывают акт, а ты остаёшься в полном дерьме. Вот и бьёшься с ветряными мельницами. Уже достали. Нужно изменить систему...

Тормоза отменены только для них.

Моё глубокое убеждение, если бы не выплачивались по Москве субсидии, равные написанных цифер в ЕПД, люди бы уже давно поднялись. Но посудите сами. У меня в доме получают субсидии 80%, они же и получают льготы. За такую же квартиру, как у меня оплачивают максимум 500 руб. Вот я и задаю постоянно вопрос, если это квартира частная собственность, то почему выплачиваются субсидии? Квартиры все приватизированные. Только в одной квартире, житель оформил договор ренты, согласно которого квартира отходит в собственность города при уходе в мир иной, а не родственникам. Да и квартиры не нужно было давать приватизировать. Повесили лапшу на уши, кинули кость в горло, после разграбления страны. Сделали нас миллионерами-собственниками гнилых труб.

Вариант не просто прибыли, а, фактически беспроигрышный вариант дойки населения. Или попытка скрыть безработицу и организовать перераспределение средств внутри населения? Не знаю. На стенде делают поверку на заводе-производителе. После этого, согласно ГОСТу, прибор не может физически выйти из строя, пока не отсчитает половину шкалы деления. Или произошло вмешательство в работу прибора, за которое предусмотрено наказание законодательно.

После чего, если не использовано половина шкалы деления, можно вызывать поверку, делать хим анализ и идти в суд. Суд должен посадить в тюрьму начальника УК, так как потерю здоровья всему дому не компенсировать, возместить затраты, моральный ущерб.

Если УК требует поверки, то они, а не я должна доказывать соответствие воды ГОСТу. Они, а не я уполномочены заключать договора с РСО.

А зачем делают перетоп в квартирах?

Из-за бабла. Неужели не знали?

Нет, не знала. Я не знаю, как образуется цена. В формулах ведь меняется только температура. Получается, что ее либо отслеживают, либо нет. Я не понимаю, на какой стадии и как идет воровство. Кто счета выставляет. Или заказан недогрев, РСО выставляет одн счет, а УК накручивает, будто температура была выше. Я правильно понимаю?

Я не знаю, в каком регионе вы живёте. В Москве во всех домах установлены теплосчётчики. По ним и должны производить расчёт. Но они этим не пользуются, а расчёт производят по нормативам. Чем выше температура, тем больше вы платите. Если будут производить расчёт по счётчикам, да ещё и соблюдать температуру в квартирах по СНиП, то вы должны будете платить только за отопительный сезон. Сейчас зимы тёплые. А жарят так, чтобы сидеть нельзя было. Уже два года подряд у меня в квартире меньше 28 градусов не бывает. При любой температуре за окном.

"Чем выше температура, тем больше вы платите."

Это понятно. Странно только, что недотоп - потом несколько лет перетоп, - и в этом году опять недотоп. Спасибо. Я обращу внимание, как мы платим. Не заморачивалась, думала зависит от каких-то внешних факторов, которые контролю не поддаются, тем более в большом городе. Счетчики у нас поставить невозможно, так как все на одной трубе по вертикали. Надо изучать устройство и принцип действия этих счетчиков. Я даже не знаю, как они маркируются. Это огромная и серьезная тема.

а у нас класс

зимы тепле,а ГКЛ больше)))) увеличение объема теплоэнергии в 2013 г - 1,15 ГКЛ (ежемесячно), в 2014 – 1,39 ежемесячно, а в 2015 г – 1,43 ежемесячно. Документов,обосновывающих, не предоставили, Чьи расходы вы переставляете на собственников МКД? субабоненты имеются)

Прочтите, наконец, ГОСТ и 2-х томник Кремлевский П.П., и хватит меня тролить и указывать, что мне думать, о чем и как, где публиковать, что и как. Берите пример с меня: я Ваши публикации не читаю.

Спасибо за информацию о документе!!!

Эт какой это ГоСТ я должен прочитать? О глине чё ли. Да и ГоСТ со значком то и таким * или с букавой "Р" .

А хтохто такой Кремлин? Он что советником у президента Путина работает????

С ГОСТ на глину я не знакома. Если Вас оч-е-е-е-е-нь интересует, что течет из крана у меня, и как вмешиваются в работу конкретно моих приборов учета, то я сделаю конкретно для Вас публикацию.

Кремлевский П.П.- автор 2-х томного справочника, в котором отражены все необходимые формулы, с которыми должны легко справиться люди, которых интересуют вопросы измерения расхода воды, тем более поверка. Поверка - наука, и делать ее надо не так, как угодно аферистам от ЖКХ, а грамотно.

Прошу прощения, неверно его фамилию написала. Эта книга не является для меня настольной, так как я не являюсь вороватым сотрудником сферы ЖКХ. Видно политика Кремля задолбала. Эта книга у меня на машине.

Скачать можете, ну, например, тут

http://eknigi.org/tehnika/1078-rasxodomery-i-schetchiki-kolichestva.html

или тут

http://mexalib.com/view/6418

Я давно скачивала и не помню откуда.

Приятного чтения.

Конечно .Вы так давно это скачивали,что там даже запах социализма от 1989 года остался.

Так что БУВАЙТЕ.

Не знала, что метрология деградирует. Впрочем, с нынешними "учеными-метрологами" от ЖКХ, такое возможно, если даже у них латунь высыхать научилась за 4 года. Впрочем, я от Вас другой реакции и не ожидала.

Да что можно ожидать от потребителя дилетанта,которого вы возвели в ранг работника ЖКХ.Вот только не понял в каком качестве я там присутствую.

На низшем уровне или ближе к руководству.

А вот ниже про тепло ШИКАРНО Вы ответили

Ната Нигма ответила на комментарий Анатолий Бондаренко 18 июня 2016, 12:38

Я не знаю, как у нас за тепло идет расчет. Приборов в квартирах нет. Интересно, что года три дома стояли перегретыми, а в этом и до этого было холодно. Я полагаю, что был кто-то, кто в этом разобрался и следил, а сейчас этого человека нет. Суммы за перегрев-недогрев, не изменились

А в остальном ВСЁ хорошо...... Так что Ваши потуги по ПОВЕРКе Вам окупяться. Вот только вся страна и даже судьи делают ПОВЕРКУ свих ИПУ .Да и ОДПУ подлежат ПОВЕРКЕ.

Всё закончили общаться. А то я Вас приглашу в свою частную клинику и уже точно установим диагноз . И он будет уж точно с качественной водичкой из конечной точки водоразбора. Приезжайте.Примем без предварительной записи.

Дипломированный ЖКПсихиатр, это - круто. Вот и идите управлять своей больничкой и перестаньте засорять контент.

Ух ты ахты все мы космонавты. Это где я слово психиатр по отношению к нашей с Вами перепиской ПРИМЕНИЛ7

Поистине.

У кого что болит- тот про то и ГАВАААРИТЬ!!!!

Да будет Вам известно что у меня частная клиника по лечению римма пудынти!!!!!!

А ВАм оказывается так близка психиатрия. Ну это не ко мне это ДОХТУРа иного профиля. Да и нет у меня диплома из такой ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ КОРРЕКЦИИ.

Тогда понятно, что вызвало такой напряг со скачиванием и изучением справочника по расходомерам и счетчикам. Это тоже, своего рода диагноз. Лечение простое отвалите, если не можете грамотно возразить. Хватит мешать другим. И я по фени не ботаю.

Я не знаю, как у нас за тепло идет расчет. Приборов в квартирах нет. Интересно, что года три дома стояли перегретыми, а в этом и до этого было холодно. Я полагаю, что был кто-то, кто в этом разобрался и следил, а сейчас этого человека нет. Суммы за перегрев-недогрев, не изменились