Практические вопросы применения Приказа Минстроя РФ от 26.10.2015 № 761/пр
На модерации
Отложенный
Автор: А. М. Тищенко
Журнал "Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение" № 4/2016
В данном интервью юрист-практик делится с нами своими соображениями насчет обязанности УК составлять акты выполненных работ и оказанных услуг. Многие рекомендации следует взять на вооружение.
А. М. Тищенко, генеральный директор ООО «Системы ТЭК».
В прошлом номере журнала был рассмотрен приказ Минстроя, утвердивший форму акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в МКД. Сегодня мы предлагаем вашему вниманию мнение практикующего юриста по вопросам, которые неизбежно возникнут у компаний в повседневной работе в связи с вступлением в силу названного нормативного акта.
Алексей Михайлович, пожалуй, самый насущный вопрос состоит в том, с какой периодичностью следует составлять такие акты. Обязательно ли оформлять их каждый месяц или достаточно одного акта по итогам года, а то и по окончании срока действия договора управления?
Согласно ч. 1 ст. 155 ЖК РФ по умолчанию плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до 10-го числа месяца, следующего за истекшим месяцем. Таким образом, УК выставляет платежные документы один раз в месяц. Соответственно, акт приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в МКД может составляться также один раз в месяц. Я полагаю, что акты могут составляться и реже – ежеквартально, по полугодиям, а то и вовсе по итогам года. Во-первых, ввиду отсутствия прямого указания о требуемой периодичности актирования, а во-вторых, по причине того, что договором управления может быть определен порядок взаимодействия сторон в части приемки работ и услуг, подготовки ежегодного отчета УК об исполнении договора управления.
Одновременно необходимо разделять содержание общего имущества и текущий ремонт. Кстати, бросается в глаза, что плата за управление не подтверждается актом по форме, утвержденной Минстроем, и это радует.
По актированию текущего ремонта следует опираться на нормы ГК РФ о строительном подряде. Согласно п. 1 ст. 720 ГК РФ заказчик обязан в сроки и в порядке, которые предусмотрены договором подряда, с участием подрядчика осмотреть и принять выполненную работу (ее результат), а при обнаружении отступлений от договора, ухудшающих результат работы, или иных недостатков в работе немедленно заявить об этом подрядчику. Применительно к нашей ситуации (актирование работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в МКД) эта норма дает УК основание открыто потребовать от уполномоченного собственника помещения либо председателя совета МКД (далее – УС (ПСМКД)) принять работы (с указанием на недостатки либо без таковых).
Также согласно п. 1 ст. 753 ГК РФ заказчик, получивший сообщение подрядчика о готовности к сдаче результата выполненных по договору строительного подряда работ либо, если это предусмотрено договором, выполненного этапа работ, обязан немедленно приступить к его приемке. Вот и ответ на вопрос о том, когда составлять акт. Текущий ремонт считаю возможным актировать немедленно по исполнении. Попутно, естественно, в акте могут быть указаны и работы по содержанию, то есть если брать за основу ежемесячное актирование, то в год получаем 12 актов плюс, к примеру, один «внеплановый» акт по текущему ремонту.
Отметим, что утвержденная Минстроем форма акта допускает указание в нем как совокупно работ по содержанию и текущему ремонту, так и отдельно ремонтных работ. Само собой, если в конкретном МКД работы по текущему ремонту распределены на несколько месяцев, то и актировать их вполне можно помесячно.
Безусловно, с точки зрения УК, актировать текущий ремонт удобнее один раз, когда весь объем фактически выполнен. Но представим себе ситуацию, когда, скажем, 90 % работ выполнены в марте, а остаток (10 %) – в апреле. В акте за март объем работ по текущему ремонту будет нулевым, в акте за апрель (который будет составлен в мае) члены совета МКД увидят объем, равный 100 %. Это может спровоцировать необоснованное недовольство жильцов (раз в акте за март стоит «0», значит, УК работы не выполняла и можно требовать вернуть плату). Я считаю, что собственники должны ежемесячно видеть, что УК работает постоянно.
Кроме того, нужно учитывать и право собственников корректировать план текущего ремонта. Они должны понимать, что плановый сбор на ремонтные работы ограничен конкретной суммой и, когда УК приступает к выполнению запланированных работ, средства уже расходуются. Поэтому для компании будет лучше, если она сможет показать клиентам состояние дел на текущий момент: плановый сбор, фактически собранную сумму, реальные расходы на сегодняшний день, возможный дефицит финансирования в случае изменения плана работ. Чтобы люди учитывали эти обстоятельства, актировать текущий ремонт желательно не по его итогам, а в процессе выполнения.
Жилищным кодексом уже давно установлена обязанность УК ежегодно отчитываться об исполнении договора управления перед заказчиками. Если возможно, с чем Вы согласны, составление акта раз в год, допустимо ли в целях экономии считать такой отчет актом приемки услуг и работ?
Согласно ч. 11 ст. 162 ЖК РФ ежегодно в течение I квартала текущего года УК представляет собственникам помещений в МКД отчет о выполнении договора управления за предыдущий год. Приравнивать такой отчет к приемке оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту неразумно. Я придерживаюсь мнения, что актирование с любой разумной периодичностью (месяц, квартал, полугодие) должно предшествовать отчету о выполнении договора управления за год, а не совпадать с ним. Грубо говоря, не следует актировать целиком год одним актом, считая, что это и есть готовый отчет. И вот почему.
Напрямую ЖК РФ не предусматривает необходимости утверждать годовой отчет УК на общем собрании собственников (ч. 11 ст. 162 ЖК РФ оперирует словами «представляет собственникам отчет»), а представление отчета видится как одностороннее действие УК, не требующее реакции непосредственно на отчет. Бытующие формулировки «утвердить отчет», «одобрить отчет», вписываемые в повестку ОСС, ничего общего с приемкой работ и услуг (тем паче в рублях) не имеют. Одновременно согласно ч. 8.2 ст. 162 ЖК РФ собственники помещений в МКД на основании решения собрания в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления, если УК не выполняет условий такого договора, и принять решение о выборе иной УК или об изменении способа управления данным домом. Так вот, основная опасность отождествления отчета и акта приемки – односторонний отказ собственников от исполнения договора управления и последующий выбор иной УК. Обоснование у «сердитых собственников» будет веским: работы не приняты, следовательно, обязанности свои УК не исполняла.
Мы знаем, что у собственников есть абсолютное право в любое время сменить УК без каких бы то ни было оснований, и эта позиция подтверждена арбитражными судами. Поясните, как подписанные акты могут помочь УК в данной ситуации.
Собственники не могут просто так расторгнуть договор управления в одностороннем порядке. Расторжение договора управления МКД осуществляется в порядке, предусмотренном гражданским законодательством, это прямо сказано в ч. 8 ст. 162 ЖК РФ. В свою очередь, гл. 29 ГК РФ не содержит указания на право одностороннего отказа собственников от исполнения договора. Более того, в п. 1 ст. 450 ГК РФ отмечено, что расторжение договора возможно по соглашению сторон, если иное не установлено настоящим кодексом, другими законами или договором. Так что соглашение сторон договора о его расторжении требуется по умолчанию. А иное в данном случае – это именно то, что указано в ч. 8.1 и 8.2 ст. 162 ЖК РФ (плюс – как частный случай – ч. 3 ст. 161 ЖК РФ[1]).
Действительно, имеется внушительный корпус арбитражной практики, опираясь на которую, коллеги говорят, что собственники помещений в МКД беспрепятственно могут уйти от одной УК к другой. Но в контексте рассмотрения вопросов составления акта выполненных работ и оказанных услуг я предлагаю обратить особое внимание на проблему грамотного, цивилизованного расставания с УК. До настоящего времени были известны лишь единичные факты оспаривания итогов общего собрания собственников самой управляющей организацией, а вся «арбитражка» строилась на том, что к моменту рассмотрения судьями спора двух хозяйствующих субъектов не имелось сведений о судебном оспаривании того решения собрания, где люди меняли одну УК на другую.
Я убежден, что актирование работ по содержанию и текущему ремонту – ключевой момент в завершении взаиморасчетов сторон договора управления. Предположим, у УК нет оснований не «отпускать» дом в управление конкурента, но есть все основания требовать оплаты фактически выполненных работ. Здесь немотивированный отказ УС (ПСМКД) подписать акт приемки в перспективе может сыграть против УК, поскольку арбитраж арбитражем, но компании придется судиться с физическими лицами, собственниками, кто проголосовал за разрыв с УК, чаще всего не намерен оплачивать долги полностью. Здесь УК вынуждена подавать иски в большей части мировым судьям, которые в силу закона вообще не имеют права касаться вопросов правомерности проведенного общего собрания собственников помещений в МКД. Именно здесь УК будет строить свою аргументацию на нормах ГК РФ, положениях договора управления, который хоть и прекращен (по воле собрания), но расчеты сторонами не завершены, что и послужило причиной обращения УК с иском в суд.
Еще раз повторю: арбитражная практика по делам смены УК вовсе не означает, что УК теряет право на возмещение своих фактических расходов. На примере, понятном бухгалтерам, поясню: зачастую прежняя УК не желает иметь дело с истребованием дебиторской задолженности и попросту уступает ее хотя бы той же новой УК. Логичное развитие ситуации: новая УК обращается к мировому судье за взысканием долга на основании договора цессии. А должник возражает, ссылаясь на то, что долга нет, акты приемки работ и услуг по содержанию и текущему ремонту, выполненных и оказанных прежней УК, никто не подписывал, по вопросу об утверждении отчета об исполнении договора управления вообще проголосовали против. И звучит магическая формула: «прежняя УК не исполняла свои обязанности по договору управления». Теперь понимаете, в каком неприятном ракурсе может проявиться неподписанный акт, который по недоразумению УК может вынести на утверждение годового отчета?
Когда УК предлагает гражданину подписать акт приемки услуг и работ, у него обычно появляется уверенность в своей значимости и нередко он пытается воспользоваться ситуацией и заявить о недостатках выполненных работ, оказанных услуг, отказаться подписывать документ до устранения этих недостатков. Как правильно реагировать на такие действия?
Прежде всего предлагаю обратить внимание, что действующие нормативно-правовые акты не регламентируют порядок ведения технической документации (частью которой и являются акты приемки оказанных услуг и выполненных работ по содержанию и ремонту общего имущества) и, в частности, порядок составления актов (это касается постановлений Правительства РФ от 13.08.2006 № 491, от 03.04.2013 № 290, от 15.05.2013 № 416, Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170). Приказ Минстроя находится на низшей ступени федерального блока нормативно-правовых актов, ведомственные акты не могут изменять или дополнять положения вышестоящих федеральных нормативно-правовых актов. Приказом утверждена только форма акта. Никакого порядка его подписания на уровне того же Минстроя не было и нет с 2013 года.
Следует отметить, что пп. «д» п. 4 Правил осуществления деятельности по управлению МКД установлен такой стандарт управления, как организация оказания услуг и выполнения работ, предусмотренных перечнем услуг и работ, утвержденным решением собрания, включая осуществление контроля за оказанием услуг и выполнением работ по содержанию и ремонту общего имущества в МКД исполнителями этих услуг и работ, в том числе документальное оформление приемки таких услуг и работ, а также фактов оказания услуг и выполнения работ ненадлежащего качества.
Данная формулировка позволяет сделать два вывода:
- актирование (документальное оформление) работ по содержанию и текущему ремонту включено в стандарт управления;
- актирование приемки работ и услуг осуществляется отдельно от актирования факта выполнения работ и оказания услуг ненадлежащего качества, в акте приемки работ и услуг не предусматривается включение сведений о нарушении требований к качеству.
Теперь обратимся к пп.
«б» п. 40 Правил содержания общего имущества, где сказано, что собственники помещений в соответствии с условиями договора или учредительными документами ТСЖ, ЖСК или иного специализированного потребительского кооператива вправе проверять объемы, качество и периодичность оказания услуг и выполнения работ (в том числе путем проведения соответствующей экспертизы).
Таким образом, есть основания считать, что при получении от УК акта приемки работ и услуг по содержанию и текущему ремонту общего имущества лицо, которое уполномочено его подписать (УС (ПСМКД)), не вправе ни указывать в акте несогласие с его содержанием, ни вписывать какие-либо требования об устранении недостатков работ (услуг) или снижении причитающейся УК платы по договору управления. Проверка объемов или качества может быть проведена до подписания акта приемки.
Отказ УС (ПСМКД) от подписания акта приемки – законное право, но такой отказ должен быть мотивирован и соответствующая запись должна быть сделана в акте. Как вариант УС (ПСМКД) могут направить в адрес УК письменный мотивированный отказ в качестве отдельного документа.
Еще раз хочу подчеркнуть, что единственным основанием для УС (ПСМКД) возразить на акт приемки является (кроме экспертизы) именно наличие составленных в установленном порядке актов о ненадлежащем качестве работ (услуг), которые являются основанием для уменьшения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения (см. п. 15 Правил изменения размера платы, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491). Порядок составления таких неприятных для УК актов установлен разд. X Правил предоставления коммунальных услуг (главное – акты составляются незамедлительно по первому обращению).
Смоделируем ситуацию для наглядности: в течение квартала в УК поступило одно обращение по поводу нарушения качества услуг (работ). Обращение проработано, акт составлен, размер платы снижен. По итогам квартала УК составляет акт приемки работ и услуг по содержанию и текущему ремонту и направляет его УС (ПСМКД). В свою очередь, УС (ПСМКД) не имеют оснований для неподписания акта.
В части работ по текущему ремонту согласно п. 4 ст. 753 ГК РФ односторонний акт сдачи или приемки результата работ может быть признан судом недействительным лишь в случае, если мотивы отказа от подписания акта признаны им обоснованными. Презумпция действительности одностороннего акта идет УК на пользу: желающие опровергнуть ее отправляются в суд, где доказывают свое мотивированное несогласие.
Даже если дело будет доведено до суда и собственник потребует снизить плату за содержание и ремонт, он будет обязан представить суду конкретные факты: как минимум назвать перечень работ (услуг), не выполненных (не оказанных) УК, периодичность их выполнения (оказания), в случае нарушения качества – доказательства ненадлежащего исполнения УК ее обязанностей. Многочисленные примеры из судебной практики свидетельствуют о том, что жильцы, как правило, не справляются с такой задачей.
Говоря о перерасчете платы, хочу привлечь внимание коллег к одному неприятному документу – Решению ВС РФ от 05.09.2012 № АКПИ12-1004. Гражданин добивался признания частично недействующими п. 28, 29, 35, 40 Правил содержания общего имущества, п. 6, 15, 16 Правил изменения размера платы. Верховный Суд оставил заявление без удовлетворения, указав: положения оспариваемых нормативных правовых актов не содержат запрета собственнику жилого помещения самостоятельно обратиться в объединения потребителей, органы государственной жилищной инспекции и не лишают гражданина права представлять в суде любые доказательства, подтверждающие факт непредоставления услуг либо предоставления услуг ненадлежащего качества организацией, оказывающей такие услуги. Иллюстрация к сюжету – дело № А71-4144/2015 (см. Постановление АС УО от 02.02.2016 № Ф09-10591/15). Гражданин обратился с жалобой в орган муниципального жилищного контроля, который, в свою очередь, провел проверку и выявил, что ОПУ тепловой энергии не допущен к учету РСО ввиду истечения межповерочного интервала. Между тем УК выставляла жителям квитанции, где была указана и плата за обслуживание и ремонт ОПУ. Предписание контролирующего органа о снижении размера платы УК безуспешно пыталась обжаловать, пройдя три инстанции. Арбитры открытым текстом написали: указанные обстоятельства установлены при проведении внеплановой проверки органом муниципального жилищного контроля… составление акта, предусмотренного п. 16 Правил изменения размера платы, в этом случае не требуется.
Собственники помещений полагают, что если акт приемки не подписан, то они не обязаны вносить плату за содержание и ремонт. Так ли это?
Рассматривая отношения УК и собственников по договору управления в части документального оформления результатов работ и услуг по содержанию и текущему ремонту общего имущества как отношения должника и кредитора, я предлагаю опираться на правовую позицию, сформулированную в Постановлении Президиума ВАС РФ от 17.12.2013 № 12945/13, в котором приведены следующие выкладки.
В силу п. 3 ст. 405 ГК РФ должник не считается просрочившим, пока обязательство не может быть исполнено вследствие просрочки кредитора.
Согласно п. 1 ст. 406 ГК РФ кредитор считается просрочившим, если он отказался принять предложенное должником надлежащее исполнение или не совершил действий, предусмотренных законом, иными правовыми актами или договором либо вытекающих из обычаев или существа обязательства, до совершения которых должник не мог исполнить своего обязательства. Кредитор считается просрочившим также в случаях, указанных в п. 2 ст. 408 ГК РФ. Обратимся к названной норме: кредитор, принимая исполнение, обязан по требованию должника выдать ему расписку в получении исполнения полностью или в соответствующей части.
Какие аналогии возникают? Принимая исполнение от УК (должника по договору управления), УС (ПСМКД) (кредитор) обязан выдать расписку (акт приемки) о получении исполнения полностью или в части.
Правовая позиция ВАС РФ проста и логична: оплата работ по договору подряда не может быть поставлена в зависимость от утверждения заказчиком акта сдачи-приемки без претензий. Такое условие делает возможность отсрочки оплаты работы, по сути, бессрочной, ставит оплату в зависимость исключительно от усмотрения заказчика и превращает возмездный договор в безвозмездный, что противоречит правовой природе договора подряда. Принцип свободы договора не позволяет определять его условия с нарушением требований закона.
Таким образом, голословное утверждение УС (ПСМКД) «Мы не согласны, мы не подпишем!» противоречит сути договорных отношений и граничит со злоупотреблением правом.
Нужна ли представителю собственников помещений специальная доверенность на подписание актов? Этот вопрос актуален, так как нередко граждане боятся брать на себя ответственность.
Я уверен, что ПСМКД не требуется отдельной доверенности на подписание актов приемки. Во-первых, п. 4 ч. 8 ст. 161.1 ЖК РФ сформулирован так, что доверенность председателю собственников помещений нужна для осуществления контроля за выполнением обязательств по договорам оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества. Правомочие подписания актов приемки указано через разделяющую запятую. Во-вторых, утвержденная Минстроем форма акта требует привести в качестве основания правомочности подписания акта приемки решение общего собрания собственников или доверенность.
Поэтому решение общего собрания о выборе ПСМКД является достаточным основанием для того, чтобы конкретный человек подписал акт приемки в силу п. 4 ч. 8 ст. 161.1 ЖК РФ.
Что делать, если в МКД не избран совет дома и нет уполномоченного собственника, которым УК могла бы направлять на подписание акты приемки?
До момента избрания в МКД совета или появления некоего уполномоченного собственника с доверенностью акты приемки работ и услуг по содержанию и текущему ремонту составлять бессмысленно, ибо со стороны заказчика подписать их некому.
Мое мнение вполне предсказуемо: УК должна со своей стороны принять все доступные меры для скорейшего избрания совета МКД. Во-первых, ей нужно самостоятельно инициировать собрание (такое право у УК есть согласно ч. 7 ст. 45 ЖК РФ), а во-вторых, привлечь ОМСУ к решению проблемы (через обращение самой УК или инициативной группы собственников). В силу ч. 2 ст. 161.1 ЖК РФ, если в течение календарного года решение об избрании совета МКД не принято или не реализовано, орган местного самоуправления в трехмесячный срок созывает общее собрание собственников помещений в МКД, в повестку дня которого включаются вопросы об избрании в данном доме совета МКД, в том числе председателя совета, или о создании в этом доме ТСЖ. Факт бездействия ОМСУ в любом случае может быть обжалован.
Алексей Михайлович, какие практические рекомендации Вы можете дать коллегам?
Во-первых, нет острой необходимости экстренно пересматривать действующие договоры управления. Комплекс нормативных правовых актов, связанных с актированием работ и услуг по содержанию и текущему ремонту, действует уже несколько лет. Приказ Минстроя утвердил только форму акта. Общие взаимоотношения УК и собственников уже оформлены договорами управления, положениями о совете МКД (если таковые принимались решением собрания), нормами ЖК РФ, ГК РФ. Совокупность действующих актов вкупе с договорами управления и сложившейся судебной практикой позволяет УК работать в обычном режиме. Выдумывать что-то дополнительно и «переголосовывать» договор управления неразумно. Лишняя шумиха вокруг раздутой проблемы дает недобросовестным собственникам ложную уверенность в некоей исключительной важности акта приемки, что может провоцировать конфликты с УК. Между тем актирование – лишь формальность для компании, которая оперативно реагирует на сигналы обратной связи, вовремя прорабатывая обращения о фактах некачественных работ (услуг). Увязывать эти вопросы с годовым отчетом тем более неразумно. Если уж акты приемки названы частью технической документации, то и обсуждать их на общем собрании ни к чему.
Во-вторых, периодичность актирования работ и услуг по содержанию и текущему ремонту строго не регламентирована, что позволяет определить данный момент в тексте договора управления (ежемесячно, ежеквартально, по полугодиям). При этом для ежемесячного актирования не требуется прописывать соответствующие нормы в действующем договоре управления, поскольку плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно по умолчанию. Соответственно, и ежемесячное актирование вполне можно обосновать сложившимися договорными отношениями.
В-третьих, если в МКД нет совета и некому подписывать акт приемки, УК вправе инициировать общее собрание или обратиться (напрямую или с помощью инициативной группы собственников) в ОМСУ с целью скорейшего выбора членов совета МКД.
В-четвертых, получившие акт приемки УС (ПСМКД) обязаны подписать его или представить мотивированные возражения. При этом УК не должна идти на поводу у чрезмерно самоуверенных собственников: если нет ни заключения эксперта, ни актов о нарушении качества работ (услуг), составленных согласно Правилам изменения размера платы, дорога прямиком в суд, где истцами будут несогласные собственники.
В-пятых, отсутствие акта приемки может быть оправдано невозможностью его подписания (если нет УС (ПСМКД)) и в действиях УК как юридического лица не будет вины (и состава административного правонарушения), если приняты все доступные меры для выполнения требований закона. Односторонний же акт приемки автор полагает возможным оформить, если от УС (ПСМКД) не получены ни подпись, ни мотивированные возражения.
В заключение хотелось бы добавить, что сотрудники ГЖИ уже научились обосновывать состав ч. 1 ст. 7.23.3КоАП РФ[2] через привязку ч. 1 ст. 161 ЖК РФ[3] к п. 4 Правил осуществления деятельности по управлению МКД. Внимательный читатель вспомнит, что пп. «д» п. 4 этих правил содержит слова: «в том числе документальное оформление приемки таких услуг и работ, а также фактов выполнения услуг и работ ненадлежащего качества».
Беседу вела редактор журнала
Е.В. Емельянова
<hr/>
[1] В этой норме сказано о смене способа управления, а не о смене исполнителя в рамках одного способа управления (УК).
[2] Нарушение организациями и ИП, осуществляющими предпринимательскую деятельность по управлению МКД на основании договоров управления МКД, правил осуществления предпринимательской деятельности по управлению МКД.
[3] Управление МКД должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме. Правительство РФ устанавливает стандарты и правила деятельности по управлению МКД.
Комментарии
Тянет одеяло явно в сторону управляющих организаций.
Трактует все вопросы как дышло, как ему удобно.
Причём основывается не на нормах права, а на собственном мнении.
И демонстрирует очень неуважительное отношение к жителям, почти пренебрежительное.
Нам подсовывают такие условия договора, которые нарушают все наши права. Но ни ГЖИ, ни прокуратура, ни следственный комитет, РПН вовсе не поддерживают собственников, а стоят на страже интересов всяких мошенников. А о судах и говорить нечего. Как не крути мы кругом бесправны и виноваты. И разрубить эту коррупционную схему просто не возможно.
Что дальше то делать?
И это полезно.
Лето 2015 года плановая 100% замена канализационных лежаков в подвальном помещении ЯКОБЫ всех 244 метров( ПЛАН ещё мною совместно с Ук в 2014 году на 2015 год разработан и утверждён).
30.03.2016 года на информационном стенде годовой отчёт по подъездам.И там ,что произведена замена всех лежаков в количестве 244 метра. Кстати бабы ЁГИ выбрали УДОБНОГО им Председателя с их скамейки ОБС. Ради любопытства со знакомым слесарем из другой УК идём в подвал и я промеряю метры.Результат даже без лазерной линейки на лицо( замена ведь чугуняки на пластик) Результат 196 метров. Ах да ещё цена метра пластика определена и срок гарантии 50 лет. Но толЩина пластика говорит о сроке в 25 лет- цена ИНАЯ,А??!!!! Вот ВАм уже дважды "ВУМНЫЙ" председатель влупила собственников.
??
А чо- я подписала.!!
А чё я пойду мерить?.
Вот такие в БОЛЬШИНСТВЕ ПРЕДЫ, Самое главное взять ПОРТФЕЛЬ и кричать .: Уменя полномочия. А сами то не ГРАЖДАНЕ ,а НАСЕЛЕНИЕ .
А что бухгалтерия нам обязана предоставлять документы ??? Вот что я не читал этого.А очень бы хотелось иногда поиграть в ЦИРК и с бухгалтерией .
Хотя мне давали документы.И не орали о слове КОММЕРЧЕСКАЯ ТАЙНА.
Согласно Постановления Правительства 731 управляющие организации обязаны предоставлять бухгалтерскую отчётность.
Но при необходимости получения каких-либо бухгалтерских документов от управляющей организации их можно попробовать получить через суд, инициировав какой-нибудь иск по ситуации.
Относительно коммерческой тайны.
Нельзя просто так заявить, что некие сведения, включая документы, представляют собой коммерческую тайну.
Такие сведения и документы должны отвечать требованиям федерального закона 98-ФЗ "О коммерческой тайне".
Кроме того, организация должна иметь утверждённое руководителем Положение о коммерческой тайне.
То есть - никакого голословия.
Любые доводы должны быть подтверждены.
Ситуация очень даже частая. Поэтому бы таким ВУМНЫМ и надо бы читать такие статьи.Но читать то ОНЕ не будут НИКОГДА!!!
Это мы с Вами читаем и понимаем,что во многом виноваты такие ВУМНЫЕ,дающие повод УКашкам на ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ. Я же пример привёл: почему часть граждан для Укашек не удобна.Они или много знают или знают более чем знают работники УКашек!!!!
Вот я и давал Вам намёк и на ПП РФ 731 и изменения по Чибису и это ПРиказ его изхменивший и сведения на реформа ЖКХ ,да и на ГИС ЖКХ с 01.01.2017 года ещё много кой чего добавит.
Дак какую бухгалтерскую отчётность должна предоставлять УК ??? Вот она и выставлена на РЕФОРМА ЖКХ ( по крайнеймере у меня).Но что она мне даёт ???? Что есть расшифровка какую бухгальтерскую отчётность надо выставлять. РАСШИФРОВКА названия бухдокументов УКАЗАНО?????
Да и НИКАКОЙ коммерческой тайны по документам НЕТ в ООО по управлению МКД.
НЕТ!!!!! Это не акционерное ОБЩЕСТВО!!!!!!
И зачем мне СУД,если надо и можно разобраться и ДО СУДА.
Мне ПУТИН надоел со словами ИДИТЕ В СУД!!!!
ПП 731
3. Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды информации:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему,
Федеральный закон от 06.12.2011 N 402-ФЗ (ред. от 23.05.2016) "О бухгалтерском учете"
Статья 14. Состав бухгалтерской (финансовой) отчетности
1. Годовая бухгалтерская (финансовая) отчетность, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом, состоит из бухгалтерского баланса, отчета о финансовых результатах и приложений к ним.
2. Годовая бухгалтерская (финансовая) отчетность некоммерческой организации, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами, состоит из бухгалтерского баланса, отчета о целевом использовании средств и приложений к ним.
3. Состав промежуточной бухгалтерской (финансовой) отчетности, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом, устанавливается федеральными стандартами.
4. Состав ...
Перечень документов, которые УК обязана предоставить собственнику/потребителю, является закрытым.
Если гражданину потребуется какой-либо документ не из этого перечня, то УК вполне может не предоставить такой документ. Если там уж не совсем дураки сидят.
Между тем, у гражданина есть возможность получить такой документ через суд.
Как доказательство.
Придумав соответствующий иск.
Если Вам не нужны такие документы, то и в суд идти не нужно.
Суд - это способ для получения нужного документа.
Информация об изменениях:
Постановлением Правительства РФ от 27 сентября 2014 г. N 988 пункт 3 настоящего Стандарта изложен в новой редакции, вступающей в силу с 1 декабря 2014 г.
См. текст пункта в предыдущей редакции
3. Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды информации:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12179104/#ixzz4BnKzPvrp
А вона Богданов тему выставил с не хорошим и словами.
Но я не про его амбиции по обзыванию всех и вся.Надо в зеркало сперва на СЭБЭ глянуть.
Я про то что он ПРАВ,али как ......?????
А то если бы была конкретика. Например имею право истребовать ШТАТНОЕ расписание по форме Т-З и ТОЧКА. А то ведь в основном ПРЕПОНЫ и пошёлд я ветром ганимый но не в суд ,а ПОКА с ЖАЛОБОЙ в прокуратурую.Или в ГЖи ( если жто их функции 0 или в РПН ( если это их функции) . А можно включить дурака по НЕ ГРАМОТНОСТи и ВЕЕРОМ всем трём НАДЗОРАМ ; ПРОКУРАТУРА; РПН;ГЖИ.
Они нам"карусель" - отфутболивающие письма- ответы,а мы ГРУДЬ выпятим и опять СУТЯЖНИЧАЕМ.
Как бы не поиметь сколиоз позвоночника приВЫПЯЧЕННОЙ ГРУДи в связи со значимостью в борьбе с СИСТЕМОЙ.
И дала Вам ответ.
Получается, что ответ Вы и сами знали.
Зачем спрашивали меня?
Кроме того, я ответила Вам относительно бухгалтерской отчётности, сократив цитату из постановления 731 и убрав не бухгалтерскую отчетность.
Нужна Вам Т-3, то так и спрашивайте.
И надо будет думать - как её заполучить.
Индивидуальный подход.
Если нужны сведения о работниках и их зарплатах, то их можно попробовать получить иным путём.
Если вообще Вы имеете цель получения каких-либо документов, а не цель обсудить теоретические аспекты.
Нет готовых рецептов.
Каждый случай индивидуален.
1.Что вы понимаете под ЗАРПЛАТОй к примеру нанятого гендиректора УПРАВЛЯЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ.
Да нет готовых рецептов,но и ,если говорить о маленькой частичке документов в виде получения формы Т-3,то получить то моджет и получите.
Но действительности то будет форма Т-3 соответствовать Лексусу гендиректора???.
Я не завидую что он ездит на лексусе. Я просто хочу спросить Т-3 можно обойти или СИКОКО в ней написано СИТОКО и имеет от УО нанятый гендиректор.Он не учредитель!!!!!
И НЕ ИМЕЕТ побочного заработка.А вот ездит на лексусе.
Я про Т-3.
Виктор Богданов пишет о тех документах, которые явно не указаны в законодательстве.
Суд - это способ получить такие документы.
Законодательство нужно знать.
Понимать.
БУКВАЛЬНО.
И уметь применять.
Всё правильно.
И что из этого следует?
Вы, вероятно, о дивидендах?
Такой вещью как выплата дивидендов совсем не нужно заниматься.
Есть очень много других способов получения дохода, кроме Т-3.
Я про слово Обойти .И я то же про это и писал.
А "ВУМНЫМ" предам МКД ,которые без суда получили Т-3 ( да и в суде УК обойдёт Т-3) думается что их НЕ ОБДУРИЛИ. К примеру где там слова ПРЕМИЯ или где там материальная помощь?
Поэтому я Вас УВАЖАЮ за Ваши ЗНАНИЯ.
Спасибо Вам.
С преогромным УВАЖЕНИЕМ, Иван!!!!!
Я вообщето име в виду что в ООО нет дивидентов.
Или я не прав?
Я и имел в виду про Т-3 слово ПРЕМИИ9 смотрите предыдущий ответ про ОБОЙТИ Т-№.
Вот про слово ДИВИДЕНТЫ в ООО я ещё раз хочу попросить расказать в ООО.
А то я считал что дивиденты имеет учредитель или учредители.Но они наверное не называются дивидентами.Ведь в ООО нет АКЦИЙ.Или я не прав. Если возможно,то ПОДСКАЖИТе.
Поэтому если я не силён в юриспреденции,то я и не лезу с советами.
Поэтому я и говорю со своей колокольни.Родичев и Богданов это "ЗНАТОКИ" показывающие вид двихжения поезда вперёд.А рельс нетути.Вот и раскачивают вагон с начальником- создают Имитацию движения ВПЕРЁД.
Ведь смех говорят дохтура полезен.
Учредитель и участник ООО - не совсем тождественные понятия.
Вот Вы испытали благодарность жильцов вашего дома, мы тоже в этом году это испытали.
Нас отблагодарили за то, что мы жалуясь не однократно в ГЖИ, добились все же ремонта в подъездах и то, только после неоднократных наших жалоб и наказания УК по КОАП.
за не ремонт в течении 16 лет. После наших жалоб в Санэпидстанцию, наконец-то устранили протечки канализации в доме, сейчас нет тошнотворного запаха. Посредством наших жалоб в ГЖИ об отсутствии техдокументации на дом и проектной документации, ГЖИ предписала в срок до 15.05.2015 г. Укашке восстановить. А это, если нас правильно информировали в Гражданпроекте, то стоимость этой документации на 10 этажный 6-ти подъездный дом - 50 000 000 руб. Вот за все это юристка УК натравила на нас этих бабок егов заявляя, что мы воры и мошенники и, чтобы жильцы дома с нами не имели никаких дел. Вот такую благодарность получили. Поэтому смеемся от души во весь рот.
Задавал точно такой вопрос юристочке в Ук.Ответ сразил меня . ОДИНАКОВО!!!!!!
Однако, в бухгалтерском учёте отчетным периодом (в целях бухгалтерского учёта) является календарный месяц.
Любопытно, как принять к бухгалтерскому учёту доходов и расходов акт, составленный за период, равный трём месяцам?
Как отражаются на счетах бухгалтерского учета суммы соответствующих хозопераций - зависит в том числе и от учетной политики предприятия.
Доходы и расходы отражаются в том периоде, в котором они произведены. Подтверждением этих фактов являются первичные документы. В том числе и документы о передаче материалов со склада в производство. В случае, если материалы со склада передаются в производство, то стоимость этих материалов отражается на счете "Незавершенное производство". И на протяжении всего действа (продолжительность может исчисляться не только месяцами, но и годами) суммы, на которые произведены расходы по конкретным работам накапливаются на этом счете до того момента, пока не будет подписан акт приемки. Именно в тот момент по акту сумма отражается как полученный доход, а накопленная сумма расходов списывается на себестоимость. Не углубляясь в нюансы оформления СМР, в общем, картина выглядит так.
Поэтому никаких сложностей отразить в бухучете операции, нет.
Спасибо.
"дает недобросовестным собственникам ложную уверенность в некоей исключительной важности акта приемки"
"актирование – лишь формальность для компании"
Полагаю, что здесь юрист-практик неправ.
Ну или компания не ведёт бухучёт.
Не принимает к учёту доходы.
Тогда акты не важны.
Причём ПРЕД должен обладать по своему МКД большими знаниями чем РУКОВОДИТЕЛЬ УКашки.
Вы таких председателей МКД много знаете????
И ещё раз.НЕТ УСТАВА для совета мкд.Есть положение о совете МКд в соответствии с ЖК РФ и всего то. И полномочия только из ЖК РФ и НЕ БОЛЕЕ!!!!
Устав это ДОКУМЕНТ .Он у же с ПЕЧАТЬю. А у совета этой печати НЕТ и не будет НИКОГДа при такой СИСТЕМЕ власти. Совет МКД так себе для замыливания глаз и якобы значимости.
Совет НИКТО и звать его НИКАК. Зато чтобы правильно оформить ДОКУМЕНТЫ Вы оязаны даже больше потратить СИЛи и ДЕНЕГ ,чем пойдёте ГОЛОСОВАТЬ за ВЛАСТЬ. Туда паспорт и УСЁ. А тут и папррт и копии ещё кое каких документов . Вона как заболомутили,чтобы Вы не перечили СИСТЕМЕ рулить- руковаааадитььь!!!!
Спасибо за подсказку о" Положении." Ознакомлюсь.
Я балдею
Самый действенный аргумент - это деньги. Не нравится мне качество - хрен вам, а не деньги.
В случае с ЖКУ - собственник поставлен априори в униженное состояние - сначала заплати, а потом докажи, что не верблюд.
Вот не нравится мне, как сшили платье, или как ремонт в квартире сделали - да хрен я вам заплачу за такую работу...
И ничего вы мне не сделаете, и денег не слупите... Это вы будете доказывать, что все качественно, а я мошенник.
В случае с жкх - наоборот. Докажи, что подъезд не убирают....
Вот, мне , сдалось дурью маяться..., доказывать чего-то... Не дам вам денег, и все. Докажите, что убираете, а ?
Ну почему не так?!
Апелляционка слово в слово переписывает такое решение, в кассацию не допускают. ВС жалобы возвращает назад. Полная безнадега получается.
Полезная и нужная статья.
Есть тема для размышления.