...история массового оптического обмана

Если МКД не существует как объекта права и сделок - где находится (расположено) само ОИ? В МКД? А ОИ это вещь ли объект недвижимости, прочно связанный с землёй?

Если МКД не существует, может ли быть для него земельный участок?

Более того, если состав ОИ НЕ ОПРЕДЕЛЕН, не зафиксирован в параметрах по составу, износу и стоимости, то не может существовать и никакого права на него – ни права собственности, ни вещного права, и соответственно- никакого права на долю в нём.

А дальше -ещё интересней.

Согласно ст. 38 ЖК РФ собственнику квартиры переходит НЕ САМА ДОЛЯ В ОИ , а только ПРАВО НА ДОЛЮ в ОИ.

Однако, ни в ЖК РФ, ни в ГК РФ -НЕ СУЩЕСТВУЕТ НОРМ, регулирующих передачу в собственность или управление ПРАВА НА ДОЛЮ.

Чтобы принять что-то в собственность, нужно выразить волеизъявление, которое закрепляется оформлением сделки, подтверждающей согласие на принятие вещи или недвижимости.Соответственно ,невозможно принять в собственность ДОЛЮ В ПРАВЕ, тем более на то, что не определено и не существует в качес...

Ст.38 ЖК РФ: 1.При проиобретении в собственность помещения в многокв.доме к приобретателю переходит ДОЛЯ в праве общей собственности.....

Учитесь читать законы!!!

Но, может Вы поделитесь с нами, как абстрактное понятие - "ДОЛЯ В ПРАВЕ" МОЖНО ПЕРЕДАТЬ ПО РЕШЕНИЮ СОБРАНИЯ В УПРАВЛЕНИЕ УК?

Да и само собрание собственников МКД (НЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО ОБЪЕКТА ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ И СДЕЛОК), это объединение кого? Этот СОБРАНИЕ ЛЮДЕЙ, не имеющих юридического статуса общественного объединения и никто не обязан вступать в этот колхоз, присутствовать на нём и предоставлять этому колхозу свои персональные данные.И вообще- кто дал право собранию распоряжаться личной собственностью гражданина? Никаких других прав собственности или вещных прав на имущество МКД у собственника приватизированной квартиры не существует.

Нет сделки подтверждающей волеизъявление на принятие ОИ в собственность. Право на принятие доли ОИ как было так и осталось...только правом.

Кроме того, внимательно читайте п.3 ст.8.1 ГК РФ -в случаях, предусмотренных законом или соглашением сторон, сделка, влекущая возникновение, изменение или прекращение прав на имущество, которые подлежат государственной регистрации, ...

Кстати ,там указана не 38 , а 36 ст .ЖК РФ

Как может быть ДОЛЯ в праве?

Т.е. как может быть не субъект, а объект в праве?

Права ВОЗНИКАЮТ ТОЛЬКО у СУБЪЕКТОВ.

Учитесь читать законы!!!! а не зубрить их тупо...

Но ведь госорганы и суды требуют нас искать логику при отсутствии логики . Что делать ? Они на этими законами обосновывают свои решения.

Если завтра я перестану оплачивать С и Р ОДИ на основе отсутствием права собственности, где я это должна доказывать ?

А далее субъект права: ФИО и всек паспортные данные

Далее Вид права - Собственность

Далее Объект права квартира...

И еще вопрос, согласно Вашей ссылке по Решению УФАС Смоленской области, мне кажется уже есть Решение суда. Вот его я что-то найти не могу. Может быть подскажете?

"И еще вопрос, согласно Вашей ссылке по Решению УФАС Смоленской области, мне кажется уже есть Решение суда. Вот его я что-то найти не могу. Может быть подскажете?"

Я ничего не писала про УФАС Смоленской области.

А решение было по ЕРКЦ с УФАС Воронежской области. Вы об этом?

Я не могу ничего найти в своем компьютере, у меня какой-то вирус, что даже Касперский не смог его распознать. Сын вплотную работал с Касперским по выявлению этого вируса, но так его вычислить и не могли. С трудом восстановили систему, но вся почта пропала и многие документы открыть не удается.

Дома, а сейчас строят и не просто дома, а сложные инженерно-технические комплексы многоэтажной застройки, которые требуют соответствующих знаний при их эксплуатации.

Соответственно, так называемое ОИ в таких домах, собственники сами не могут эксплуатировать и осуществлять контроль за состоянием строительных конструкций и сетей-нужны специальные знания.

Как не крути-это публичная собственность- собственность муниципального образования , которое призвано удовлетворять потребности населения, связанные с проживанием на территории муниципального образования,и обеспечивать безопасность проживания в нём.

В соответствии с п. 3 ст. 215 ГК Р, муниципальное имущество, не закрепленное за муниципальными предприятиями и учреждениями, составляют МУНИЦИПАЛЬНУЮ КАЗНУ соответствующего МО. Именно поэтому это ОИ не участвует в обороте и в силу своего особого назначения не может быть предметом частных правоотношений и, как следствие - ОИ не подлежит приватизации.

А свою собственность МО должно содержать за свои деньги - это налоги, деньги от сдачу в аренду муниципального имущества,...

http://solutions.fas.gov.ru/search?utf8=%E2%9C%93&query=&sphere_id=&correspondent_inn=&correspondent_name=&unit_id=&solution_number=&correspondent_ogrn=&doc_date_start=&doc_date_finish=&tag_list=&order_by=date&commit=%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C

Там найдёшь всё что тебе надо. Без регистрации на сайте.

А вот 2 судебных акта АС по РКЦ

КАК ФСБ И ФАС боролись с ЕРКЦ в Арбитражных судах

http://4pera.ru/news/picture_of_the_day/fsb_protiv_voronezhskoy_kommunalnoy_palaty_i_edinoy_protsessing_servisnoy_sluzhby_zhkkh/

http://kad.arbitr.ru/.../A14-7626-2015_20160531_Prochie...

АРБИТРАЖНЫЙ СУД

ЦЕНТРАЛЬНОГО ОКРУГА

_______________________________________________________________

РЕЗОЛЮТИВНАЯ ЧАСТЬ ПОСТАНОВЛЕНИЯ

кассационной инстанции по проверке законности

и обоснованности судебных актов арбитражных судов,

вступивших в законную силу

31 мая 2016 года

Дело №А14-7626/2015

http://kad.arbitr.ru/.../A14-7626-2015_20151106_Reshenija...

АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ

ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Р Е Ш Е Н И Е « 06 » ноября 2015 г.

г. Воронеж Дело № А14-7626/2015

Нарастает старение и не соответствует темпам старения темп реновации. Я строитель и капитальщик по профессии и картина будущего отчетливо стоит перед глазами.

Москва не пример. Там хрущевки постепенно ликвидируют. Но ведь вся стана состоит из хрущевок нормативный срок эксплуатации уже исчерпан. А то что под землёй латают от случая к случаю. На замену средств нет. Еще в 2006 Крупнов написал об этой проблеме но сообщество никак не прореагировало. Населению кажется, что если дом не деревянный то он вечный. Вечны только пирамиды и то разрушаются. Через 50 лет на территории страны будет сплошная Пальмира.

Больше вы ничего не приобретали и не намеревались приобретать.

Однако законодатели с гарантом наградили вас и правом на некое общее имущество.

Но это полбеды. Беда в том, что это общее имущество нужно кому-то содержать.

Самыми подходящими и безропотными для этого налога оказались собственники чуланов в многоквартирных домах, которые по привычке, оставшейся от советских времен, платят за содержание некого общего имущества от квадратного метра собственного чулана.

Но ведь собственный чулан его собственник содержит сам. Получается дерут как минимум две шкуры, а с капремонтом уже три шкуры с собственника чулана!!!

1) Поздравляю! Дебаты просто прелесть! Красиво, убедительно!

2) Хочу спросить на сколько я ошибаюсь, утверждая, что "ОПТИЧЕСКИЙ ОБМАН", ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ ШИЗОФРЕНИЯ, ДЕННЬГИ, лоббирование Законов и т.п. --- есть следствие, производное от политики авторитарной бюрократии против определённой части граждан ??? Дабы все законы подписывает президент на основании Конституции. Стало быть, напрашивается новая конституция, которую должен принять в исполнение старый или новый президент.

3) Всех граждан, в данной системе, авторитарная бюрократия держит «на коленях» и «на коротком поводке». Воровство, обман, беспредел --- атрибуты системы. Самое тяжёлое положение у неимущих. Они лишаются сначала денег, потом жилища. И всё это на законных основаниях. И благодаря внедрению принципа: обдирай фома фому и нет пощады никому! Привилегированная часть граждан (приближённые, обслуга, охрана бюрократии и т.д.) не чувствительна к бедам остальных граждан.

Поэтому будем по-тихому вымирать и останутся одни успешные, здоровые и сильные !

Наступит Бюрократическая Благодать !

Всего доброго!

А теперь высшая стадия - к группам капиталов. А государства это просто инструмент подавления сначала своего народа, затем соседних, затем планеты.

Власти каждый раз будут использовать такой закон, который им выгоден в данный конкретный момент.

Важным является научиться использовать имеющиеся законы себе во благо.

Собственник у земли всегда есть.

Если даже в реестре прав никакой собственник на землю не зарегистрирован, то земля принадлежит муниципалитету.

Точка на самом деле была всегда.

И дискуссии как таковой не было.

Что Вы называете дискуссией?

Общение на этой площадке?

Ведь у этой площадки нет законодательных полномочий.

И даже и сформулированной наконец здесь, на этой площадке, норме права, расставившей всё по своим местам, власть позволит придать силу закона?

Все законы относительно субъектов прав, объектов прав, мкд, ОИ и прочего придуманы идеально.

Прав у граждан нет ни на что, а вот обязанностей - более чем.

А у властей - ровно наоборот.

Частной собственности не было вообще.

Земля - крестьянам?

Это всего лишь декларация, рекламный слоган. Не более.

Что все законы сделаны такими специально.

И вовсе не глупыми, а очень умными людьми.

Я же НЕ говорю, что мне этот колхоз с ТСЖ нравится, но надо СЧИТАТЬСЯ!!! с судебной практикой и разъяснениями Верховного суда, а махать палками против ветра/системы - это тупиковый путь!!! Надо сообща отстаивать хотя бы то, что указано в законе. Например, ст.132 ГПК требует от суда принимать иски по задолженности ТОЛЬКО с расчетом, а где и КАКИЕ это расчеты - вот главное и на этом надо делать упор, в том числе и обязывать предоставлять суду состав общего имущества с указанием доли должника в нем!!!!- вот чем надо заниматься, а не умничать здесь)))

Никто не обратил на втихаря введённую в ГК норму по которой можно тсн делать из нескольких домом с участием в ТСН юрлиц не имеющих собственности в этом ТСН.

Подумайте для чего это сделано. Я догадываюсь, но пока не пубикую

И прибавьте к этому- директор может быть не собственник

- правление может заменить общее собрание членов ТСН( при передачи этим собранием полномочий им- но как у нас проводятся собрания мы знаем)

- правление может отторгать , продавать и сдавать в аренду собственность ( землю и помещения) при замене им полномочий собрания членов ТСН

(Поправьте, пожалуйста , если я не права)

Так что, далеко идущие планы очевидны.

Но стороннее лицо получает доступ к данным собственников и может супить голоса и навязать свю цену содержания получив потом откат от УК. Или, как вариант, освободить от платы отдельных жителей в обмен на квартиру. С последующим переходом в собственность благодетеля. Можно придумать 1000 вариантов и в результате стать собственником дома.

Как быть с « инструментом подавления Вселенной»…?

С «аппетитом» (= беспределом) планетарного масштаба…?

Неужто так бесчеловечно и беспросветно…?

Всего доброго !

Респект.

Будьте так добры, поясните, что ВЫ считаете НАСТОЯЩИМИ ДОГОВОРАМИ в данном случае.

Назвали собственностью и обязали содержать то, что у нас нет в собственности. А регламентируют содержать эту, так называемую, личную собственность, Законами, Постановлениями, ГИС и т.д., не желая признать, что объекты жизнеобеспечения -это публичная собственность, содержать и эксплуатировать которою должны органы МО. Ведь совершенно очевидно, что лифт в доме , как трамвай в городе. Лифт - объект ещё более опасный в эксплуатации, чем трамвай. А главное чем "управляют" УК никто не знает!

до горожан и люди, что-то начинают понимать и уже обсуждают эти публикации с собственниками квартир в своих домах и уже предпринимают действия к каким-то улучшениям в своих домах. Но это пока только в зародышевом состоянии. И работа в данном направлении не простая, Пока втемяшишь в головы, тем более, когда не хотят, чтобы им втемяшивали.

Зачем Вы пишете здесь об АКЦИЯХ?

У наших детей светлое будущее???

этого в законе не было. Как правило законы обратной силы не имеют. Странное исключение.