Установление социальной нормы потребления электроэнергии не приводит к экономии
Пилотные регионы показали, что установление социальной нормы потребления электроэнергии не приводит к экономии
Владимир Смирнов/ТАСС
Коллегия Счетной палаты Российской Федерации под председательством Татьяны Голиковой рассмотрела результаты анализа реализации пилотных проектов по введению социальной нормы потребления электрической энергии (мощности) в субъектах Российской Федерации.
Объекты проверки: Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации, Министерство энергетики Российской Федерации, Правительство Забайкальского края, Правительство Красноярского края, Администрация Владимирской области, Правительство Нижегородской области, Правительство Орловской области, Правительство Ростовской области.
Проверяемый период: 2013-2015 гг.
С докладом выступил директор Департамента по экспертно-аналитической и контрольной деятельности в области расходов федерального бюджета на топливно-энергетический комплекс, транспорт, дорожное хозяйство (дорожные фонды) Олег Чернявский.
Согласно Указу «О мерах по обеспечению граждан Российской Федерации доступным и комфортным жильем и повышению качества жилищно-коммунальных услуг» (май 2012 г.), Правительству совместно с органами исполнительной власти регионов было поручено до осени разработать комплекс мер, направленных на переход к установлению социальной нормы потребления коммунальных ресурсов, предусмотрев компенсационные меры для одиноких пенсионеров, проживающих в квартире не менее 10 лет. В рамках исполнения Указа был утвержден комплекс мер, направленных на переход к социальной норме потребления коммунальных услуг. Однако в ходе реализации из него были исключены меры, направленные на переход к социальной норме потребления коммунальных услуг по водоснабжению, отоплению и газоснабжению. В настоящее время комплекс мер, направленный на переход к установлению социальной нормы потребления коммунальных ресурсов, в редакции от 21 апреля 2014 г. предусматривает только меры, направленные на переход к установлению социальной нормы потребления коммунальной услуги по электроснабжению.
По словам директора Департамента, практическая реализация пилотных проектов по введению социальной нормы потребления электрической энергии в регионах началась только в сентябре 2013 г., хотя Комплекс мер предусматривал проведение мониторинга и представление докладов в Правительство уже в первом квартале 2013 г. «Причины такого опоздания лежат на поверхности. Во-первых, перечень регионов, на территории которых будут реализовываться пилотные проекты, был утвержден Правительством только 22 июля 2013 г. или с опозданием на 10 месяцев. Во-вторых, со значительным опозданием издан нормативный правовой акт, определяющий порядок установления и применения социальной нормы потребления электрической энергии», - пояснил Олег Чернявский.
Изначально Постановлением Правительства предусматривалось внедрение социальной нормы потребления электроэнергии на всей территории страны с 2014 г. Однако указанный срок был отложен до 1 июля 2016 г. В свою очередь в текущем году в Постановление были внесены изменения, согласно которым по решению высшего должностного лица региона социальная норма потребления электроэнергии может не устанавливаться в отношении населения. «Принятое в 2016 г. решение свидетельствует, что мероприятия, реализованные в 2013-2015 годах в рамках комплекса мер, не в полной мере учитывают имеющиеся особенности по энергоснабжению населения и, следовательно, не обеспечивают переход всех субъектов Российской Федерации к применению социальной нормы потребления электроэнергии», - заявил Олег Чернявский.
Счетная палата проанализировала итоги работы пилотных проектов.
По оценкам контрольного органа, установлена низкая результативность применения регионами социальной нормы потребления электрической энергии. Так, в Красноярском крае и Орловской области в 2013-2015 гг. отмечается рост среднедушевого потребления электроэнергии. Это значит, что цель по стимулированию граждан к энергосбережению в полном объеме не достигнута. По данным ФАС России, общая величина перекрестного субсидирования в 2015 году по сравнению с 2012 годом выросла у всех участников пилотных проектов, кроме Орловской области, что не обеспечивает в полной мере достижение цели по ее снижению.
Утвержденные нормативными правовыми актами регионов, участвующих в пилотных проектах, базовые величины социальной нормы значительно различаются между собой. Так, в Забайкальском крае базовая величина социальной нормы потребления электрической энергии составляет 65 кВт.ч, а в Орловской области - 190 кВт.ч. При этом Положением предусмотрен «единый» порядок установления величины социальной нормы потребления электроэнергии.
Проверка показала, что пилотными регионами не было обеспечено формирование или актуализация единой полноценной базы данных о численном составе домохозяйств в жилых помещениях с указанием их адресов в связи с наличием недостатков в информационном взаимодействии между органами исполнительной власти и территориальными управлениями Федеральной миграционной службы.
Требования по установлению и применению социальной нормы потребления в полной мере выполнены не были. Так, регламенты обмена информацией по вопросам установления и применения социальной нормы между заинтересованными органами исполнительной власти региона, ресурсоснабжающими организациями, исполнителями коммунальных услуг и комиссией, созданной для оценки жилых помещений, утверждены с нарушением установленного срока (до 1 августа 2013 г.), либо вовсе не были утверждены. Такая ситуация сложилась в Красноярском и Забайкальском крае.
Органами исполнительной власти ряда регионов не обеспечено размещение на официальных сайтах в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» в полном объеме информации об утвержденной социальной норме в отношении групп домохозяйств и типов жилых помещений, об условиях ее применения и о порядке уточнения состава домохозяйства. «Мониторинг реализации пилотных проектов по введению социальной нормы потребления электрической энергии федеральными органами исполнительной власти, которым было поручено его проведение, должным образом не осуществлялся», - резюмировал Олег Чернявский.
Коллегия приняла решение направить отчет о результатах экспертно-аналитического мероприятия в палаты Федерального Собрания.
<hr class="red"/>
Ключевые факты
Практическая реализация пилотных проектов по введению социальной нормы потребления электрической энергии в регионах началась только в сентябре 2013 г.
Перечень регионов, на территории которых должны реализовываться пилотные проекты, был утвержден Правительством только 22 июля 2013 г. или с опозданием на 10 месяцев
Изначально Постановлением Правительства предусматривалось внедрение социальной нормы потребления электроэнергии на всей территории страны с 2014 г. Однако указанный срок был отложен до 1 июля 2016 г.
Мероприятия, реализованные в 2013-2015 гг. в рамках комплекса мер, не в полной мере учитывают имеющиеся особенности по энергоснабжению населения и не обеспечивают переход всех регионов к применению социальной нормы потребления электроэнергии
Мониторинг реализации пилотных проектов по введению социальной нормы потребления электрической энергии федеральными органами исполнительной власти должным образом не осуществлялся
Вводить надо, но на все случаи жизни и на всех никогда не угодишь.У нас в РБ введены на воду( душевая норма 4,2м3) и эл\э 15О квчас на семью.Свыше - тарифы возрастают.
-2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Цветов
2016-06-06
# 81063792
Пожаловаться
Не нормы на электроэнергию вводить надо, а электростанции строить. Хотите чтобы люди немытые, не бритые, не стираные, и т.д. жили??
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валентина Валентина
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс
2016-06-06
# 81065220
Пожаловаться
Экономия нужна для того, что бы побольше продать энергоресурсов за бугор? Если принять во внимание тот факт, что заводы в России прикрыли, то куда девались освободившиеся мощности? разговоры о экономии, это условие при котором есть повод ввести нормативы и задрать тарифы на ресурсы ЖКХ.
8
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Станислав Сальников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Цветов
2016-06-06
# 81065543
Пожаловаться
В Беларуси от недостатка ресурсов вводится,а в России из-за жадности оккупантов находящихся у власти. Насколько знаю часть турбин на Красноярской ГЭС и Саяно-Шущенской простаивают, а попросту разрушаются не поработав.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
antichubays 77
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Валентина Валентина
2016-06-06
# 81065839
Пожаловаться
++++! Абалдеть !! Давайте посмотрим , какие "хитрые ходы" у нашей власти !!! Ведь о чем говорит Указ нашего Гаранта??? Согласно Указу «О мерах по обеспечению граждан Российской Федерации доступным и комфортным жильем и повышению качества жилищно-коммунальных услуг» (май 2012 г.) !!! И тут же ...:" до осени разработать комплекс мер, направленных на переход к установлению социальной нормы потребления коммунальных ресурсов"!!! Зачем эти НОРМЫ ??? Однозначно для ПОВЫШЕНИЯ цен на услуги ЖКХ!! А почему ЦЕНЫ ДОЛЖНЫ повышаться ??? Ведь нам утверждали , что РЫНОК понизит цены!!! Так как частный собственник ГОРАЗДО эффективней государства!! Однако все происходит НАОБОРОТ...
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
antichubays 77
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Цветов
2016-06-06
# 81065875
Пожаловаться
Почему надо вводить нормы потребления ... объясните.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
antichubays 77
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс
2016-06-06
# 81065912
Пожаловаться
++++++++++++++++++++++!! Именно так!! Электростанции строить надо в в России , а не Турции , Венгрии , Финляндии, причем за наши деньги ...
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
antichubays 77
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Валентина Валентина
2016-06-06
# 81066003
Пожаловаться
У нас к власти пришли одержимые рыночные фундаменталисты (ультралибералы-консерваторы), сторонники ухода государства из экономики. Они решили, что ЭЭ-отрасль может стать полностью рыночной и конкурентной – надо лишь создать условия для того, чтобы каждый потребитель мог подключиться к той силовой станции, что предлагает энергию подешевле. Ради этого, мол, надо отказаться от регулирования тарифов и разделить энергетику на конкурирующие компании-генераторы и сетевые компании, обеспечивающие равный доступ всем потребителям ЭЭ и ее производителям. А дальше, мол, по Адаму Смиту – невидимая рука рынка все расставит по местам.
Красиво? На бумаге – очень. А в жизни это оказалось страшной по разрушительности идеей. Причем везде – хоть на Тайване, хоть в Чили, хоть в США., хоть в России
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валентина Валентина
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил antichubays 77
2016-06-06
# 81066543
Пожаловаться
"чтобы каждый потребитель мог подключиться к той силовой станции, что предлагает энергию подешевле."
Это может и работало бы, если не монетарная экономика в России, где бюджет страны наполняется за счет НДС. А в НДС разрешено включать по мимо издержек производства корпоративы, покупку дорогих авто и прочих излишеств. Чем выше тариф, тем жирнее государственным чиновникам.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Antichubays 777
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Валентина Валентина
2016-06-06
# 81067021
Пожаловаться
Пытаться торговать электричеством как биржевыми товарами (наравне с нефтью, зерном или металлами) – это невероятное мракобесие плюс явная тупость. Электроэнергетика не втискивается во фритредерские бредни полуторавековой давности – ибо высокотехнологична. Невозможно обходиться арифметикой там, где требуется физика ХХ века и алгебра. В отличие от зерна или нефти, электричество нельзя положить на склад или придержать: его нужно потреблять немедленно. При этом необходимо строго балансировать потребление и выработку тока, иначе система начнет разрушаться, начнутся массовые, катастрофические по последствиям отключения. Более того, генераторы силовых станций должны вращаться синхронно. Здесь нельзя вот так просто отключиться от одной электростанции, чтобы подключиться к другой: нагрузку нужно перераспределять и снова балансировать. Любая попытка привить вот сюда рыночные отношения в либеральном смысле выливается в создание громоздких регулирующе-торговых систем, что вздувают тарифы в разы, во столько же раз снижая надежность ЭЭ-отрасли.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Antichubays 777
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Валентина Валентина
2016-06-06
# 81067046
Пожаловаться
Далее: станции разных типов (атомные, тепловые, гидравлические) имеют разную себестоимость энергии не из-за плохого или хорошего менеджмента, а потому, что у них разное «горючее». Станции строились, исходя из того, что есть на месте – уран, уголь или реки. И потому в прежней системе тариф усреднялся.
Умные эксперты еще в начале 80-х предупреждали, что ничего хорошего из либеральной перестройки электроэнергетики не выйдет. Во-первых, потому, что это очень дорогая отрасль. Строительство новой станции по затратам аналогично строительству атомного подводного ракетоносца. Причем станция должна иметь запас мощности, чтобы в момент скачка потребления ответить резким ростом генерации. То есть помимо трех энергоблоков на станции должен наготове стоять четвертый. Кто же будет строить новые станции, если есть риск того, что они не окупятся и даже могут разориться? В жизни будет так: «конкурирующие» компании тихо договорятся друг с другом и сообща поднимут тарифы, чтобы никто из них не разорился и окупил вложения. Зато если надежность энергоснабжения отойдет на второй план, а на первый выйдет прибыльность, владельцы станций и сетей начнут эксплуатировать их на износ, снижая рез...
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валентина Валентина
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Antichubays 777
2016-06-06
# 81069620
Пожаловаться
Вопрос же не стоит о том, что ГЭС производя ЭЭ сама ей и торгует. Она только вырабатывает. Торгуют энергией сбытовые компании, а их в каждом регионе не одна. Продавая ЭЭ энергосбыты делят прибыли в процентном соотношении между ТЭЦ, ГЭС и т.д. не забывая себя любимых. В Китай же Россия поставляет энергию и для этого никто не строил дополнительных эл. станций. Подсоединили Крым и все, веерные отключения на Ю. России стали нормой. Для того, что бы выполнить договорные обязательства на поставку ЭЭ и требуется сберегать за счет населения.
"если надежность энергоснабжения отойдет на второй план, "
А у нас любые сети на последнем плане. Это видно по гейзерам в городах. Реальной модернизации нет, только дырки латают. В прошлом году прихватизировали э.сети у садоводов, при чем бесплатно, теперь выставляют счета на обслуживание наших же сетей по 40 тыр в год. Власть покрывающая и способствующая мошенникам ведет только к уничтожению всего, что еще работает в стране.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Цветов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил antichubays 77
2016-06-07
# 81079669
Пожаловаться
Или все платят равные рыночные цены, или всем дотируют любые объёмы потребления. Выбирайте вариант.Или дотировать в рамках какой-то нормы.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Цветов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс
2016-06-07
# 81079740
Пожаловаться
Продолжу вашу мысль - и платить всем по одной цене- одному с подогревом полов в особняке с бассейном, другому в хрущёбе.И будет вам социальное счастье.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Цветов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Станислав Сальников
2016-06-07
# 81079767
Пожаловаться
Косяки с российскими эффективными проходимцам - это отдельная тема.Социальная норма - это приемлемая норма на душу по льготным ценам.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Antichubays 777
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Цветов
2016-06-07
# 81082112
Пожаловаться
Привет Николай !! Вы правы, что цены должны быть для всех одинаковыми!!! Не правы в том, что считаете , что надо дотировать ... Так как дотирование , это доплата за кого то ВСЕМ народом , что бы у продающего была прибыль .. или на крайний случай не было убытка .. Согласитесь , что при наличии в экономике субсидий и дотаций , ни о каком РЫНКЕ не может быть и речи ...
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Antichubays 777
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Цветов
2016-06-07
# 81082638
Пожаловаться
...:))) Теперь я понял , почему Вы за НОРМЫ потребления ...:))). но все равно не согласен с Вами . За особняк с басейном и теплыми полами владелец должен платить НАЛОГ с имущества . Дело в том Николай , что социальную справедливость разными ценам не достигнешь !!!! Если этот владелец особняка будет получать РАЗУМНУЮ оценку своего Общественного труда, то вряд ли он сможет содержать этот особняк , даже при одинаковых ценах для всех за э\э и т\э ...
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Цветов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Antichubays 777
2016-06-07
# 81083637
Пожаловаться
Субсидии и социальная помощь есть практически везде, варьируются формы и размеры.Доплата всем из бюджета некоей необходимой нормы есть просто перераспределние из бюджета в пользу малоимущих.Для них это значительный фактор.Можно обсуждать и спорить о нормах по регионам и категориям населения, но суть проста.И я за льготную оплату всем в пределах какого-то прожиточного объёма.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Цветов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Antichubays 777
2016-06-07
# 81084347
Пожаловаться
Не мешайте всё в одну корзину. Есть много разных способов поддерживать справедливость в обществае в приемлемом состоянии.Это и прогрессивный подоходный и налог на роскошь и на имущество С ресурсами коммунальными просто одна из форм гарантированного потребления..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 18 ответов
Свернуть ответы
Алексей Русаков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-06-06
# 81064319
Пожаловаться
Во первых сетевые компании перестали платить своим контролёрам премии за выявление хищений в целях экономии фонда заработной платы, Поэтому воровать стали безбожно, всё равно никто не ловит.
Воруйте не стесняйтесь. в интернете все способы найдутся.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Фортуна Фортунов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-06-06
# 81064329
Пожаловаться
Надо ввести социальные нормы потребления ещё и на хлеб, картошку и молоко.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Русаков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Фортуна Фортунов
2016-06-06
# 81064872
Пожаловаться
Введут, не сомневайтесь.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Русаков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Фортуна Фортунов
2016-06-06
# 81065408
Пожаловаться
ЭлектроНормы потребления уже были в 2005-06гг но потом по тихому сдулись.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Фортуна Фортунов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Русаков
2016-06-06
# 81065560
Пожаловаться
Посмотришь на российских чиновников - ну явно с жиру бесятся, при явном недостатке серого вещества в мозгах.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
Алексей Русаков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-06-06
# 81064401
Пожаловаться
Во -вторых нормы потребления предназначены вовсе не для экономии, а для для компенсации ужасающих долгов, накопленных неплательщиками. Повышением тарифов пытаются заткнуть потери от неоплат . За неплательщиков как всегда будут платить добросовестные плательщики.
Сегодня предприятия ЖКХ, теплоэнергетики и население задолжало по РФ около 250 миллиардов рублей и ещё 50 миллиардов задолжали гарантирующие сбытовые компании федеральному рынку. Ситуация катастрофическая. С населением поделать что либо сложно. Внесены изменения в процессуальный кодекс РФ
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Русаков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Русаков
2016-06-06
# 81064548
Пожаловаться
Теперь неплательшика не будут вызывать в суд. Судья вынесет приказ и далее взиманием будут заниматься судебные приставы. В дальнейшем скорее всего будут отключать без предварительного уведомления и перейдут на авансовую оплату электроэнергии. Аванс закончится- будут отключать.
Сфера ЖКХ не платит ни за газ ни за электроэнергию. Пока идут суды. кстати безрезультатные, должники банкротятся и открывают новые предприятия теми же учередителями, на том же самом месте.
Так тверские тепловики украли у Газпрома около 10 миллиардов бублей и отдавать не собираютсЯ. Деньги выведены в оффшоры,
Владельцы компании проживают в Лондоне.
В 2011г ВВ Путин пообещал разобраться с долгами, составлявшими по электроэнергии на тот момент около 150 миллиардов.
Сегодня никто не знает что с этими долгами делать и они выросли до 300 миллиардов и продолжают расти.
Поэтому растут и будут расти тарифы. а платить за всё будет население.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Алексей Русаков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-06-06
# 81064833
Пожаловаться
Одна из причин неоплаты сферой ЖКХ потреблённых энергоресурсов- газа и электроэнергии это исскуственное сдерживание роста тарифов на тепло при росте тарифов на энергоресурсы и рост убытков по основному виду деятельности-производству тепла и обеспечению водоснабжения
Регионы соревнуются между собой у кого меньше всех вырастут тарифы на тепло, ограничивают рост дабы не "вызвать социальную напряжённость". Результатом является то, что производство тепла является убыточным и единственным способом получить прибыль- это обмануть своих контрагентов не выплатив им долги.
Вместе с тем проведённые экспертизы показывают, что тепло, поданная в помещения гигакалория должна стоить минимум в два раза дороже, а следовательно платить за отопление нужно вдвое больше.
Пытаясь заткнуть прорехи в тарифообразовании регионы вынужденно повышают тарифы дважды в год. Так в Твери в 2015г тарифы повышались дважды с 1 июля на 13,5% и с 1 декабря на 12% Таким образом повышение за год -более 25% что противоречит обещаниям Президента повышать тариф не более чем на 6% в год. http://tverigrad.ru/publication/v-tveri-s-1-dekabrya-vyrosli-tarify-na-teplo
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Станислав Сальников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Русаков
2016-06-06
# 81065705
Пожаловаться
Тарифы за эл энергию давно зашкаливают все нормальные понятия и эл.энергетики давно отключают должников! Так что воровство посредников,да и самих энергетиков нехер сваливать на население! Вор - это больной человек и вор никогда не остановится. Поэтому существует только один путь - уничтожение или в крайнем случае изоляция главных воров получающих прибыль с тарифов.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Antichubays 777
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Русаков
2016-06-06
# 81067267
Пожаловаться
++++++++++++++!! Все так!! Только почему поданная в помещения гигакалория должна стоить минимум в два раза дороже, а следовательно платить за отопление нужно вдвое больше?????? Потому , что у нас открытая рыночная экономика!! И цены на ВСЁ , будут стремиться к мировым ценам ! Тогда что получается?? Если допустим цена на э\э в Германии - 14-16 руб. за 1 квт час ... то представьте у нас эти цены ...ПРИЧЕМ э\э и тепла , каждый житель России потребляет в 5 раз больше , чем в Германии !!! Так как у нас ЗИМА 8 месяцев в году ..... А почему в СССР э\э и т\э строили копейки ? И что такое э\э и т\э ?? Это энергия переработанных нефти и газа , ну и часть гидроресурсов и АЭС..в СССР все это было собственностью народа и не зависела от мировых цен .
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Русаков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Станислав Сальников
2016-06-06
# 81067337
Пожаловаться
Отключают мизер- слишком хлопотная процедура отключения и неразбериха в этом Деньги собирают одни организации, отключают другие, причём зачастую это враждующие организации из-за взаимных долгов..Чтобы отключить, нужно соблюсти определённый порядок- дважды под роспись уведомить......а люди отказываются получать уведомления.
Крайней мерой, которая будет принята правительством- авансовый порядок оплаты за электроэнергию и отключение без предупреждения . Заплати аванс вперёд и пользуйся. Закончится аванс, забыл пополнить- будешь отключён.
Сейчас кстати подключиться после отключения кроме оплаты долга стоит ещё 3-5 тысяч руб.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Станислав Сальников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Русаков
2016-06-06
# 81071227
Пожаловаться
Ещё раз повторюсь,как то уже писал, местные администрации кровно заинтересованы в поднятии тарифов на ЭЭ, т.к. примерно 54% из каждого оплаченного кВт уходит в местные администрации, а это охеренная з/плата самым главным расистам (админам),поездки с семьями на отдых в южные страны и т.д., и т.п..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Русаков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Станислав Сальников
2016-06-06
# 81073027
Пожаловаться
Это неправда. Местная администрация ничего не имеет, за исключением одного случая- электроэнергию продаёт личная фирма госчиновника. Тогда не 54%, а все 100% этот чиновник ворует у покупателей и партнёров по бизнесу.
Тарифы устанавливают областные энергетические комиссии. Сбытовая надбавка от стоимости киловатт- часа около 10 копеек . При стоимости электроэнергии 7 руб\кВтчас для юридических лиц вроде бы не так много
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 5 ответов
Свернуть ответы
Андрей Михайлов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-06-06
# 81065802
Пожаловаться
.
"А в ненастные дни
Собирались они
Часто.
Гнули, мать их ети!
От пятидесяти
На сто.
И выигрывали,
И отписывали
Мелом.
Так в ненастные дни
Занимались они
Делом".
Классика форева.
.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Андрей Михайлов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-06-06
# 81065890
Пожаловаться
.
"Пилотные регионы показали, что установление социальной нормы потребления электроэнергии не приводит к экономии"
Скажите пожалуйста! И кто бы мог подумать!
М-да. Жульё в своём репертуаре.
"Сталина на них нет". (ц)
.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Antichubays 777
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Андрей Михайлов
2016-06-06
# 81067281
Пожаловаться
Почему поданная в помещения гигакалория должна стоить минимум в два раза дороже, а следовательно платить за отопление нужно вдвое больше?????? Потому , что у нас открытая рыночная экономика!! И цены на ВСЁ , будут стремиться к мировым ценам ! Тогда что получается?? Если допустим цена на э\э в Германии - 14-16 руб. за 1 квт час ... то представьте у нас эти цены ...ПРИЧЕМ э\э и тепла , каждый житель России потребляет в 5 раз больше , чем в Германии !!! Так как у нас ЗИМА 8 месяцев в году ..... А почему в СССР э\э и т\э строили копейки ? И что такое э\э и т\э ?? Это энергия переработанных нефти и газа , ну и часть гидроресурсов и АЭС..в СССР все это было собственностью народа и не зависела от мировых цен
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Порфирий Иванов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-06-06
# 81065927
Пожаловаться
Это отрыжка социализма. Глупая очень.
-2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Pion 47
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-06-06
# 81066211
Пожаловаться
В СССР хватало всем и всего ,Счетчики на воду не стояли ,но всем хватало .Электричество стоило 4 коп за 1 квт,и всем хватало. Убирать надо эту власть и этот строй и всем всего будет хватать.Надо восстанавливать СССР
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Antichubays 777
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Pion 47
2016-06-06
# 81067071
Пожаловаться
+++!
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Соловьев Виктор
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-06-06
# 81066423
Пожаловаться
Причем здесь экономия электроэнергии. Главное, побольше содрать с населения
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Antichubays 777
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Соловьев Виктор
2016-06-06
# 81067075
Пожаловаться
++!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
сергей маронов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-06-06
# 81068539
Пожаловаться
Так и не было такой цели привести к экономии ! Была другая цель -- обобрать население.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пнем-Пень Задумчивый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-06-06
# 81071693
Пожаловаться
До введения социальной нормы, в ГП было реальное предложение, привести в норму зарплаты чиновников и депов, это реальная экономия. Все остальные нормы потребления - это стиральная машина для бюджетных средств. Поставщик услуги обязан ставить, контролировать и обслуживать свои приборы учёта, что бы на каждую хитрую нижнюю часть спины не изобретали хитрый гвоздь, типа счётчик с отключением, левая врезка в систему...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Александровна Хижнякова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-06-06
# 81077595
Пожаловаться
Социальные нормы были не для того, чтобы приучить людей экономно относится к ресурсам, а только лишь для того, чтобы побольше с них содрать.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Красиво? На бумаге – очень. А в жизни это оказалось страшной по разрушительности идеей. Причем везде – хоть на Тайване, хоть в Чили, хоть в США., хоть в России
Это может и работало бы, если не монетарная экономика в России, где бюджет страны наполняется за счет НДС. А в НДС разрешено включать по мимо издержек производства корпоративы, покупку дорогих авто и прочих излишеств. Чем выше тариф, тем жирнее государственным чиновникам.
Умные эксперты еще в начале 80-х предупреждали, что ничего хорошего из либеральной перестройки электроэнергетики не выйдет. Во-первых, потому, что это очень дорогая отрасль. Строительство новой станции по затратам аналогично строительству атомного подводного ракетоносца. Причем станция должна иметь запас мощности, чтобы в момент скачка потребления ответить резким ростом генерации. То есть помимо трех энергоблоков на станции должен наготове стоять четвертый. Кто же будет строить новые станции, если есть риск того, что они не окупятся и даже могут разориться? В жизни будет так: «конкурирующие» компании тихо договорятся друг с другом и сообща поднимут тарифы, чтобы никто из них не разорился и окупил вложения. Зато если надежность энергоснабжения отойдет на второй план, а на первый выйдет прибыльность, владельцы станций и сетей начнут эксплуатировать их на износ, снижая рез...
"если надежность энергоснабжения отойдет на второй план, "
А у нас любые сети на последнем плане. Это видно по гейзерам в городах. Реальной модернизации нет, только дырки латают. В прошлом году прихватизировали э.сети у садоводов, при чем бесплатно, теперь выставляют счета на обслуживание наших же сетей по 40 тыр в год. Власть покрывающая и способствующая мошенникам ведет только к уничтожению всего, что еще работает в стране.
Воруйте не стесняйтесь. в интернете все способы найдутся.
Сегодня предприятия ЖКХ, теплоэнергетики и население задолжало по РФ около 250 миллиардов рублей и ещё 50 миллиардов задолжали гарантирующие сбытовые компании федеральному рынку. Ситуация катастрофическая. С населением поделать что либо сложно. Внесены изменения в процессуальный кодекс РФ
Сфера ЖКХ не платит ни за газ ни за электроэнергию. Пока идут суды. кстати безрезультатные, должники банкротятся и открывают новые предприятия теми же учередителями, на том же самом месте.
Так тверские тепловики украли у Газпрома около 10 миллиардов бублей и отдавать не собираютсЯ. Деньги выведены в оффшоры,
Владельцы компании проживают в Лондоне.
В 2011г ВВ Путин пообещал разобраться с долгами, составлявшими по электроэнергии на тот момент около 150 миллиардов.
Сегодня никто не знает что с этими долгами делать и они выросли до 300 миллиардов и продолжают расти.
Поэтому растут и будут расти тарифы. а платить за всё будет население.
Регионы соревнуются между собой у кого меньше всех вырастут тарифы на тепло, ограничивают рост дабы не "вызвать социальную напряжённость". Результатом является то, что производство тепла является убыточным и единственным способом получить прибыль- это обмануть своих контрагентов не выплатив им долги.
Вместе с тем проведённые экспертизы показывают, что тепло, поданная в помещения гигакалория должна стоить минимум в два раза дороже, а следовательно платить за отопление нужно вдвое больше.
Пытаясь заткнуть прорехи в тарифообразовании регионы вынужденно повышают тарифы дважды в год. Так в Твери в 2015г тарифы повышались дважды с 1 июля на 13,5% и с 1 декабря на 12% Таким образом повышение за год -более 25% что противоречит обещаниям Президента повышать тариф не более чем на 6% в год. http://tverigrad.ru/publication/v-tveri-s-1-dekabrya-vyrosli-tarify-na-teplo
Крайней мерой, которая будет принята правительством- авансовый порядок оплаты за электроэнергию и отключение без предупреждения . Заплати аванс вперёд и пользуйся. Закончится аванс, забыл пополнить- будешь отключён.
Сейчас кстати подключиться после отключения кроме оплаты долга стоит ещё 3-5 тысяч руб.
Тарифы устанавливают областные энергетические комиссии. Сбытовая надбавка от стоимости киловатт- часа около 10 копеек . При стоимости электроэнергии 7 руб\кВтчас для юридических лиц вроде бы не так много
"А в ненастные дни
Собирались они
Часто.
Гнули, мать их ети!
От пятидесяти
На сто.
И выигрывали,
И отписывали
Мелом.
Так в ненастные дни
Занимались они
Делом".
Классика форева.
.
"Пилотные регионы показали, что установление социальной нормы потребления электроэнергии не приводит к экономии"
Скажите пожалуйста! И кто бы мог подумать!
М-да. Жульё в своём репертуаре.
"Сталина на них нет". (ц)
.