Чери Амулет - китайское волшебство
Не смог не перепостить. Ведь эту машину всерьез рассматривают многие россияне, считая ее достойной альтернативой ВАЗу.
Сегодня на СТО при прохождении ТО своего автомобиля обратил внимание на "подвешенный" "Cherry Amulet". Я пообещал менеджеру, что сделаю фото лишь автомобиля, но без указания станции ТО.
Представленные фото показывают "то, что мы не видим" снизу. Автомобиль вывешен на подъёмнике и проходит предпродажную подготовку.
Мы твердо знаем, что на "нормальном автомобиле" одной из степеней безопасности и защиты жизни и пассажиров являются поперечные "ребра" и "брусы" жесткости. Они массивны и привариваются к днищу. Что же мы видим в "Амулете"?.
Какой-то небольшой швеллер, ПРИВИНЧЕННЫЙ к днищу четырьмя болтиками "на 12"!!!
Поразил пластмассовый бензобак! А как же на АЗС вывешено предупреждение, что топливо "не отпускается" в пластиковую и стеклянную тару?
Получается, что "Амулет" нельзя вообще заправлять?
Интересно расположение бензобака - не под задними сиденьями, а под багажником. Представьте, въезжает сзади какой-то автомобиль, легко сминает бампер (из папье-маше??), и в бензобак. И как у группы "Манго-Манго": "Как ярко горит бензобак!".
А спереди - еще интереснее. Подвешен какой-то полиэтиленовый мешочек с гайками. Слесари недоумевают, это запчасти или недовинченное на заводе?
Опять же спереди: Картер двигателя ниже на 6 см, чем защитная балка. Поэтому обязательно двигатель оторвется при попадании на кочку.
Ржавчина на ступице колеса. Авто - НОВОЕ!
Ржавчина и дряной металл - сопровождают везде. Вот, как сгибается некачественный металл при подъеме автомобиля. Похоже, что это - фольга. И ржавчина, ржавчина, ржавчина... Дешева юшка - пoгана юшка..
Комментарии
Но вкратце, чтобы вас не обидеть объясню, что существует система мировых стандартов, по которым любая продукция является конкурентоспособной на мировом рынке развитых стран, если проходит определенную сертификацию, что ли. Что-то типа наших ГОСТов, только требования выше.
Почему Россия торгует практически только своими недрами? Да потому, что советское производство никогда не соответствовало этим требованиям. Нынешний крупный частный бизнес для приведения в соответствие этим требованиям должен перестроить все предприятия. А это долгосрочные капиталовложения, при нынешней политике не осуществимые. Страны третьего мира - да, берут из-за дешевизны. Интересно импортировать по высоким ценам в развитые страны, но "грехи не пускают". Плюс ко всему существует демпинг. А это уже большая политика.
Это относится к любому виду продукции: и к автолисту, и к кузову, и к фармацевтике, и к с/х продукции.
Я предполагала, что само название МСК говорит само за себя и не требует комментариев.
Говорят буквально несколько месяцев. Это было их условие для вложений.
Врать не буду, за что купил.
Сам хочу взять четверку исключительно из-за финансов и сильного подорожания авто.
Да, во многих вещах так и было, например в легковом автопроме, но в той же тракторной промышленности дело было абсолютно наоборот. Джон Дир или Каттерпиллер стоили минимум в 6 раз дороже, нашего аналога ДТ-200 или еще какого. Помню на Байкале Каттерпиллер давал просто чудеса маневренности по сравнению с нашим ДТ 100 или 150, хотя по мощности были равны. У нашего были постоянные течки масла и еще какие-то мелочи, а работа велась в довольно тяжелых условиях на песке. К концу сезона Каттер можно было смело списывать в хлам, наш дизель остался на том же уровне.
Прошлый код в деревне местные попы купили Дира 450 лошадей, вместо к-700, про цену не знаю, говорят значительно больше. И еще один уверял, что в реале по мощности не уступает кировцу. Но когда я спросил, как же так, 450 и 700 лошадей не могут быть одинаковыми, ответа не получил.
В СССР была ориентировка на долгосрочность изделия, на Западе - быструю смену. особенно в бытовой технике.
KIA -это Корея, а не Италия....
На Севере, где серьёзная работа, вы нигде не найдёте отечественных бульдозеров. Они, если работают сезон, обязательно уходят на средний ремонт. Катерпиллары работают по 10-15 лет. СУТКАМИ!!!
Единственное "неудобство"- неукоснительная по срокам замена масел и фильтров. Про комфорт и маневренность помолчу - всё сами знаете.
C Si Mn Ni S P Cr Al Cu
до 0.07 до 0.01 0.2-0.35 до 0.06 до 0.025 до 0.02 до 0.03 0.02-0.07 до 0.06
Мех. свойства при Т=20oС.
Сортамент Размер Напр. sв sT d5 y KCU Термообр.
- мм - МПа МПа % % кДж / м2 -
Лист термообработ. до 1 Поп. 255-350 205 34
Техн. с-ва.
Свариваемость: без ограничений.
Флокеночувствительность: не чувствительна.
Склонность к отпускной хрупкости: не склонна.
Мех. свойства:
sв - Предел кратковр. прочности, [МПа]
sT - Предел проп-сти (предел текучести для остаточной деформации), [МПа]
d5 - Относительное удлинение при разрыве, [ % ]
y - Относительное сужение, [ % ]
KCU - Ударная вязкость, [ кДж / м2]
HB - Твердость по Бринеллю
Свариваемость:
без ограничений - сварка производится без подогрева и без последующей термообработки
ограниченно свариваемая - сварка возможна при подогреве до 100-120 град. и последующей термообработке
трудносвариваемая - для получения качественных сварных соединений требуются дополнительные операции: подогрев до 200-300 град. при сварке, термообработка после сварки - отжиг
Но (!) ваш вопрос никакого отношения к качеству не имеет.
Или формулируйте вопрос правильно.
К тому, что называется мск - нет, но мск это вообще фикция ;)
Моему 7 лет, до дуршлага ему еще года 3-4... а может, и больше, если соберусь таки нормальный антикор сделать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я знаю как тратятся деньги выделенные на казенные авто и ка кэти вато обслуживаются.
В известной мне автобазе на приколе стоят 6 убитых тачек(от ТАЗов до иномарок) выпуска после 2008 года. Ни один из водил чинить не намерен. Лучше парк мести пойдут и плакаться на низкую зарплату.
Волга, что обслуживает нашу компанию с этой автобазы, прошла уже миллиони км.
И если наша компания помимо оплаты аренды авто не покупала бы еще и запчасти для этой волги - стоять ей в ряду с теми же тачками.
А лонжеронов у этой волги уже нет - сгнили, как и пол в салоне.
У меня таки тоже УАЗ. 1989 года выпуска.
С военным мотором 414.
И пока не введут запретительные налоги на такие авто я буду на нем ездить.
Невероятно неприхотливая машина и надежная.
Да, против Лендкрузера Прадо он выглядит боже ж мой.
Но вытянуть ЛКпрадо из говна на дорогу он может, а ЛКпрадо вынуть УАЗа не сможет, просто потому что помнется и поцарапается.
И действительно покрывает эмульсией защищающей от осадков и коррозии.
Вот только если на заводы в Баварии эти рулоны везут в закрытых специальных вагонах(это недешево), то в Тольятти эти же рулоны везут в полувагонах(так намного дешевле). И не всегда эти полувагоны очищены от остатков когда то перевозимых там химикалий.
Только теперь каждый третий автомобиль концерна Даймлер-Бенц(те же фольксвагены в том числе вместе с мерсами, ауди и бмв) делают из русского листа.
У нас есть водитель на ГАЗели.
Погоняло Чумовой.
Сам он вечно чумазый. Но руки всегда чистые как у хирурга.
И газель его уже 10 лет как он ее катает отлично ездит. Никогда не ломается.
Есть еще и циган. Парень так ничего себе, опрятный, чистый, культурный, но руки вечно в мазуте и машина (ТАЗ2109) больше ремонтируется чем ездит.
А в выходные ни один водила ни с одной автобазы СССР и хСССР машину чинить не будет.
Не лечите и сказок не рассказывайте.
И что стандарты ГОСТ_Р(ныне отмененные) имеют более жесткие требования чем стандарты Тоёта?
Вот если бы при производстве автомобилей на ТАЗе следили бы за их соблюдением...
Но это сложно и не приносит менеджерам ТАЗа отката за приемку бракованных комплектующих как годных.
Если вот только Рено-Ниссан сможет что то с этим сделать.
Все дело в откатах.
Защита на поле боя важна меньше чем возможность это поле боя покинуть.
Это любой кто был под огнем скажет.
А что взять с самого главного военначальника не служившего в армии? Ему любой лапши можно на уши навешать.
ТИГР обеспечивает не только защиту, но и выход с поля боя.
Хаммеров дешевеньких министру хочется.
Если на ТАЗе из-за откатов не соблюдаются даже ГОСТы, то ни о каком МСК не может идти речи.
У меня УАЗ 31512. На него установлена металлическая крыша от УАЗ469. На авторемзаводе имеющего все необходимые сертификаты. Есть сертификаты на произведенные работы. Внесена запись в ПТС.
ТО прохожу честно.
С чем у вас из вышеперечисленного проблемы? Привыкли все делать за взятки? Или просто придумывать сложности привыкли и героически их преодолевать?
Вы уже определитесь.
А то что на ТАЗе все дело в бабках так тут и бабушку не надо лохматить.
Это было понятно еще даже до появления первого форума kars.su.
Я удовлетворяла любопытство Екатерины Ивановой.
Все же из стали.
Чугуний возить и переплавлять в конверторах сильно не экологично. Тем более в домнах из руды производить чугун. В европе рабочих домн нету, а без них из руды даже чугун не получить.
Только на одном европейском заводе Тиссенкрупп имеется домна. И то как историческо-учебный экспонат. Все их остальные производства в европе - прокатные и электросталеплавильные заводы.
Есть еще в турции и египте доменные производства ТКГ - но там и своей руды навалом. Руду вообще возить невыгодно. Если только окатыш. Из России туда идут только ферросплавы.
Поэтому один из основных видов экспортной продукции ЕВРАЗа и не только его - много каких меткомбинатов-гигантов в России этим живут - это слябовая заготовка и разного вида квадраты из сортовой стали.
В том числе про слябовую заготовку что в больших количествах поставляется на уралвагонзавод.
Чисто для того чтоб со мной вместе гонятся (ну да за грибами какие гонки?).
Мой УАЗ31512 вполне обычный - нелифтованный, движок, мосты, рулевое - в общем все штатное. Ну задние амортизаторы только от ГАЗ 53 так это можно не считать крыша то железная стоит да и не каябы газонаполненые с управляемым откатом.
Так и он свой курзак в том же виде держит - не "заряжает" - все штатное.
До съезда в тайгу он доезжает быстрее особенно когда на загородное шоссе вырвемся. Но вот дальше - и бензина больше сгорает и горбатые места чаще попадаются - база у курзака подлиннее. И масла жрет бывает не меньше.
Хотя про комфорт ничего не скажу - в курзаке в дождь сухо - через форточки не течет и пыли проселочной поменьше.
Да и потише в салоне. Хотя пару УАЗов в которых кажется что оглох тоже знаю. И стоит это много дешевле чем салон нивы заглушить.
А вот на внешний обвес машины разрешения не требуется, более того, даже не требуется регистрация в ГИБДД.
То есть, будь у кого-то, скажем, пикап УАЗа, внешний обвес можно делать какой угодно
УАЗ конечно можно назвать кабриолетом. Но даже в заводской документации и всех паспортах его кузов идет как универсал. С жесткой рышей или мягкой, но универсал.
Есть конечно и пикап. Но это совсем другая модель.
Нагрузку у УАЗ несет рама. И усилить ее несущую способность металлической крышей не выйдет.
Прекратите людям голову пудрить. Лучше почитайте законы.
На внешний обвес после некоторго предела разрешение МРЭО требуется.
На аэрографию(если она покрывает более 20% поверхности кузова) тоже.
Цвет надо будет в ПТС и техталоне изменить на "комбинированный".
В том числе на обвес как на втором рисунке.
Или попробуйте сами сделать такой кузов легальным. Потом всем расскажете.
Во первых он выходит за габариты исходного ТС.
Во вторых сильно меняется обзорность с места водителя.
В третьих непозволяет идентифицитровать марку автомобиля.
Это все сильно влияет на безопасность. А потому и требует особого согласования.
Такое даже в пиндосии не так просто легализовать. Как минимум страховка ТС, без которой на дороги не пустят, будет очень других денег стоить.
Кстати, данное ТС, судя по изображению, именно по этой причине давно тут стоит.
Точно так же и с внешним обвесом: тюнингаторы не дураки переходить за тонкую грань, после которой резко ухудшается обзорность. Им тоже лишний визит в ГИБДД с ПТС в руках без надобности.
Опять впросак.
Посидели бы лучше уже в УАЗ-31512 и в УАЗ-31514.
Потом и рассказали бы где обзорность хуже.
Для УАЗ469 металлическая крыша тоже заводская производилась.
Просто по новому техрегламенту принятому вместо ГОСТ УАЗ с металлической крышей идет под индексом 31514 - другая модель - раньше была только другая комплектация. И только. До 2001 разницы не было и установка заводской крыши(которая до 2004 своего номера запчасти не имела) было предусмотрено заводом изготовителем.
Так и шла по заводскому паспорту "крыша металлическая для УАЗ3151(УАЗ469)".
На моей только год выпуска и выбит - 1985. Куплена в 2004.
А тюнингаторам... Им лишь бы бабло сорвать - эпопея борьбы с тонировкой этому очень живой пример.
Американцы тоже уже поняли что главное не прибыль и минимизация накладных расходов виде пары зарплат слесарей по ремонту, а повальная занятость населения.
Как показал кризис много маленьких зарплат много лучше для государства чем одна большая.
Наши бизнесмены поиграются в американскую систему менеджмента еще лет 15-20 и тоже вернуться к той что была в СССР.
Япония так уже очень быстро к этому приближается без единственного косяка соцстроя в виде ГАРАНТИРОВАННОЙ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ занятости.
Именно эта гарантированность и обязательность стали причиной краха СССР - работник переживший голод и рискующий снова голодать более трудолюбив.
Потому и ДТ75 выпускались по 40 лет без изменений.
УАЗ перевозил семью из пяти человек и стальную печку для бани.
Был подрезан на загородной трассе каким то лихачом на малолитражке импортной. Перевернулся и сделал 100 метров кувырком под уклон. Видя что осталось от малолитражки и ее пассажиров очевидцы думали все - мясорубка.
Отделались однако синяками и ссадинами.
Была еще пара аварий подобного типа и с таким же исходом.
Хорошо что в УАЗах мотор всего 90 лошадей. Низкая собственная скорость и просторный салон очень полезно при ДТП.
А насчет прочих нашемарок... Самая безопасная нашемарка это москвич 2141 - единственный разработанный по ныне действующим требованиям безопасности. Но увы. Завод умер.
Деятельность же талантливых тюнингаторов меня чаще всего восхищает. Например, вот такой минимальный тюнинг:
http://mega-motors.ru/autosalon/night_hunter.php
Как ни крути, а черный цвет для кабриолета УАЗАа - самое оно. А если еще и с красными сидениями....
А вот и максимальный тюнинг:
http://speed4.ru/2009/02/tyuning-uaz-469/
Тоже очень впечатляет.
Сделать из не пойми чего настоящую конфетку - это уметь надо.
По правилам ФРГ получить водительское удостоверение может любой индивидуум способный осознать и понять хотя бы один из пяти принципов.
Среди них есть принцип разумного поведения на дороге.
Двигаться в буран по узкой дорогое, на скорости на которой УАЗ жутко кренится - это уже гарантия того что вам не дадут водительское удостоверение по правилам ФРГ.
На такой скорости даже на лендкрузере опасно так ехать.
Сделать из УАЗ конфетку это просто вопрос доплаты к цене УАЗа до цены желаемой конфетки.
Сделать желаемую конфетку из чего другого - это купить ту конфетку которую хочешь за цену которую хотят те у кого она есть. Суммы сильно разные.
Цена уменьшения крена УАЗа в повороте - 2500 рублей(столько стоит тяга поперечной устойчивости для газели, но можно и дешевле - если найти подходящий пруток подходящего сечения и состава).
Так что тюнить машину самостоятельно, старясь превзойти европейских и японских инженеров по надежности и управляемости - похвальное занятие. Но без инженерного образования и без зарплаты в 1000 баксов в качестве автоинженера именно этой марки....
Наличие диплома инженера - не гарантия наличия и глубины знаний.
И потому тюнят свои авто как умеют. И некоторые тюнят очень недурственно.
Конечно, их оттюненым ТАЗам далеко до .... эээээ.... агрегата для передвижения к подиуму МакРэя(в его машине от серийного образца вообще только эмблема нарисованная).
Но получить что то более пригодное для езды чем серийный образец им удается.
И часто получше чем японским инженерам. Один из моих знакомых таких тюнингаторов за свое умение чувствовать недоработки подвески уже гордо носит значок тоета на лацкане пиджака по Токио. А диплома у него нет.
Так в их доморощенных "агрегатах для передвижения к подиуму" и родного вещества исходного автомобиля больше.
Каждому свое.
Кому мировой кубок нужен, а кому и банка с уличного тотализатора хватает.
Он, конечно, прав. Но не лучше ли сразу выбирать автозавод, в машины которого не надо класть такое количество гроверов? В конце концов, все тачки мира - по сути одно и то же: мотор, 4 колеса, руль, кузов и КПП. Откуда же такая разница цен? А вот оттуда, вестимо, от количества потребных для нормальной работы агрегата гроверов.
И вы правы..отчасти.
В цену ГАЗа и ТАЗа тоже все отсутствующие в нем гровера заложены и их установка на место тоже.
Вот взять УАЗ патриот и лендкрузер.
Лендкрузер голый, безо всех допопций возьмем(амортизаторы самые простые - те же кстати что и на УАЗ ставят, без электрпакета, тонированных стекол, и прочих наворотов, кондиционер на Патриота тоже стоит столько же сколько и на лендкрузер, салон велюровый).
Ну что сказать..
Культура производства, точнее их различие (при том что их межотраслевой стандарт качества в основе имеет наш ГОСТ) - просто ужасает.
Но с другой стороны и разница между Хантером Люкс и Патриотом тоже видна невооруженным глазом.
Если в Хантере Люкс проводка выполнена практически кустарным способом - все на соплях и как прикрутилось в Хантере - в Патриоте она уже более фабричная.
В Патриоте Солерс например она уже почти как в лендкрузере - но еще чуть чуть тщательности надо добавить - то скажем, против электрики Гелендвагена она просто как тоетовская против УАЗа.
Все дело в том как руководство производителя отностится к клиенту. Если как на ТАЗе - "пипл схавает" - то и качество будет кустарно-поточным и гровера недокручены.
Но, вообще, эта байда опасна не только для владельца, но и для окружающих.
Если такой бак при аварии лопнет (а он лопнет), то могут пострадать и те, кто не покупал этой китайской дряни!
Не увидеть того, что увидели вы - невозможно.
При этом на бахчах и других "зеленых" промыслах исключительно косые, китайцы или корейцы.
А вы про авто!
Остальные претензии актуальны.
Мнется он в случае, если согнулись остальные силовые элементы, его прочность не влияет на его смятие, а вот пластичность деформации, так он изготавливается из достаточно пластичных пластиков. При деформациях которые выдержит пластик, железо уже лопнет по сварному шву, от самого бака отсоединятся трубка заливной горловины.
Пластик долговечен, не ржавеет и гораздо меньший риск замыканий внутри бака в случае аварии, не забываем где находится инжекторынй насос.
вы уверены?... судя по тому, что бак многослойный и при изготовлении используются полиамиды, что является жестким и прочным материалом, ни о какой пластичности речи нет. просто пластиковый бак легче, дешевле, действительно не подвержен коррозии и электрически безопасен, хотя хрен знает, как там со статикой.
ну, наверное, крепко прикручены на болтах M12.... :))))
Комментарий удален модератором
А ведь мог бы и зарезать....
И не только китайское.Производство "говна" поставлено на поток во всех развитых странах.Вы же по финансовым соображениям не можете покупать "реальную вещь",отсутствие собственной нефтяной вышки не позволяет.А хочется,чтоб "было всё как у людей".Вот и производители идут вам навстречу и себе соответственно.Ведь говно долго не живет.И после его кончины,вы снова идете в магазин за новой порцией.Чем и поддерживаете жизнеспособность современной модели общества потребления.
Совет хорош не спорю, но цены на "нормальные" авто завышены. Даже на б/у.
Электрички, как по мне, еще хуже чем моя "семерка".
А потому Ваши советы "Купите 4-5-ти летнюю простенькую тойоту" и "Лучше пешком" не по карману (пройдя 65 км съем еще больше). И подозреваю, что не мне одному.
У 4-5 летней тоеты или ниссана надо все резинки менять и ремни.
Их ресурс как раз на 4 года рассчитан.
Хотя раз вас устраивает неисправный ниссан или тоета - вам и новый ТАЗ сойдет - ломаются без капремонта одинаково.
Просто на одном видно необходимость капремонта, а на другом нет.
Вот и перебиваемся ))) А Отечественный Автопром - Пусть Сдохнет От Жадности )))
Случайно не вашими?...
ТагАЗ на МИМСе вроде цифру 300 тысяч озвучил за внешне немного обновленный.... Что под капотом, и как с силовым каркасом - понятия не имею, никакой инфы пока просто нет
В америке форды еще хуже собраны.
Имел возможность сравнить два новых авто на СТО.
Не поверил сначала. Потом убедился.
В америке форды тоже китайским руками собирают - упаковка от китайской лапши под крылом тому доказательство.
Какой режим секретности на СТО... А ничего что с конца 2007 (!) года они на Автоторе не выпускались, а никакие другие на наш рынок и не поставлялись с конца 2005 года.....
На нормальном автомобиле брусья безопасности находятся в дверях, вообще-то... Это ничего, что человек неворуженным глазом их увидеть даже на подвешенном автомобиле не в силах в принципе... А то, что снизу днища - вообще-то лонжероны.... Но и сними каждый производитель решает по-своему.... У тестя на Блюберде он вообще только с левой стороны был... А с правой - несколько коротеньких кусочков... И все...
Поразил пластмассовый бензобак?! А наличие двигателя, колес, сидений - не поразило?! Неужели своим невежеством нужно обязательно хвастаться?! Под багажником у него вообще-то - запаска, а не бак....
А ржавчина на ступице чем Вас удивила?! Или Вы новых автомобилей вообще никогда не видели....?!
Так что - это не отзыв, а очередное дешевое информационное пойло....
И откуда все знают, что у него с безопасностью, если никто в глаза не видел ни одного его краш-теста, за исключением проведенного ВАЗом (!), которому Амулеты больше всех других кровь попортили?!
Или Вы тут представляет этот самый дважды автомобильный? И возобновление производства данной модели в Таганроге у Вас если и не хлеб, то уж маслице в него точно отнимет?!
При скорости 60, даже если второй участник не будет превышать и ехать с теми же 60 - Вам вообще без разницы будет, в какой Вы машине при жизни ехали....
И то, что Вы перемещаетесь на Лехусе - совсем не говорит о том, что с каждого погибшего в тазиках Вы своей доли не имеете.....
Я не только не поставляю и не продаю Амулеты, за все время сколько они на нашем рынке присуствуют - один раз только в начале 2008 года минут 15 прокатился на нем пассажиром.... Но почему Вы отказываете мне в праве критически реагировать на коллекцию откровенных ляпов, которые пытаются выдавать за "независимые" тесты и мнения?!
Давайте теперь сюда для комплекта все краши соберем?!
Вы о размерах Сайбера, его безопасности, и прочих качествах видимо по Оке судите - ведь и то, и то - российские автомобили?!
Я уже 3 года езжу на Форе, и подобные жалкие попытки хоть как-то приопустить конкурента ничего кроме смеха вызывать не могут.... Учите матчасть, тогда и общаться сможете по теме....
Любимая у меня жена, а любая машина - это лишь кусок железа, сделанный для того, что б перемещать пятые точки водителя и пассажиров из точки А в точку В... и не более того.... И никому никогда какую-то конкретную модель я не предлагал покупать - тут уж каждый решает для себя сам.... Другое дело, что рассказать то, что я знаю об этой машине... Но Вы-то пытаетесь рассказать тут то, о чем понятия не имеете... И при этом утверждаете, что делаете это из чисто альтруистических побуждений... Нестыковочка, однако....
А Фора - это российское название другой модели Chery - А5.... Которая у нас в исполнении ТагАЗа стала Вортексом Эстиной.....
Но судя по тому, что от бессвязного набора фактов Вы перешли к бессвязному набору слов, хоть какое-то подобие аргументов у Вас кончилось, поэтому буду искренне благодарен, если Вы не будете больше утруждать себя ответами до тех пор, пока не разберетесь хоть немного в теме обсуждения....
А ссылки на трехлетний краш-тест Амулета - за все время с момента его появления уже такую оскомину набили.... Если б его проводил не ВАЗ - вопросов и недоумения по его результатам было б намного меньше....
Господа не надо чехом говорить о китайских авто, их на нашем рынке более полутора десятков моделей и фирм производителей, и сравнивать Амулет с BYDом, все равно, что жегули с фордом, бессмыслено и глупо!
Ни разу не ломалась... :) Вообще.... Один раз только сигнализация отказала, но это из-за кривых ручек предпродажной подготовки деятелей из Эликс-Полюс - сама машина здесь ни при чем....
Когда об этом говорю - никто не верит, а вот, однако же... :)
Видимо, чудеса...
P.S. У меня лично "таёта", однако... Написал так, для объективности :)))) Просто слежу за новинками :)))
Смешать графит и полипропиленовую крошку можно в любом гараже в простом ведре.
В том же ведре можно разогреть и отформовать.
Проводимость полученного материала вполне будет пригодная для избежания накопления статического заряда.
В любом ларьке возле автомагазинов за 25 рублей можно купить электропроводный клей.
Попробуйте найти хоть один тюбик без надписи сделано в Китае.
А проводящие мастики из графита и каучука делали - тот же антистатический хвост для легковушек.
Не сверхпроводник, но уже и не изолятор.
Если интересно поинтересуйтесь конструкцией высоковольтных проводов от Хорс. Там основа куда более мощный изолятор чем каучук и изобутадиен.
Для того чтоб не происходило накопления статики нужно получить сопротивление менее 500кОм - в любых ПУЭ, ПТЭ и ПТБ эту цифру найти можно.
Если слюной от незнаия не брызгать.
Вы спросили про сколько графита. А это только одна разновидность технического углерода. И его в резине немного.
И он бывает не очень высокопроводящим электричество. Для этого делают специальный электрографит. Причем в него даже медь бывает добавляют и очень много бывает.
И не всякий технический углерод имеет высокую проводимость.
2% серы сделают авторезину более дубовой чем 70% углерода.
Но при этом эта резина, где больше серы, будет иметь более высокое удельное сопротивление.
И никакие нанотрубки тут не помогут.
Было время жуткого дефицита этих самых антистатиков для автомобилей - их даже воровали с машин.
И в одном кооперативе(реально в гараже) и была разработана доморощенная технология на основе электрографита, медицинских перчаток и изобутана. Минимум что удалось получать при приемлемой прочности материала 400кОм на метр. И этого для снятия статики с авто вполне хватает.
В "серию" пошел состав с сопротивлением 1МОм на метр. Было вполне достаточно, прочно и недорого.
Ну не было тогда Роснано!
Для ремонта клавиатур позднее применяли Н88 с серебряной пудрой полученной осаждением.
Мы что, из ПП делаем сверхпроводник? Или нечто имеющее сопротивление менее 500кОм?
Вы уж определитесь с условиями.
Даже если взять просто сажу(вполне себе волокнистая струкутра - именно в ней и открыли эти ваши нанотрубки - сколько ее там в шины добавляют?) то даже думаю 40% уже вполне ее хватит (хотя надо попробовать) чтоб снизить сопротивление до приемлемого против накопления статики уровня.
Хотя даже если взять простой сантехнический силикон и замесить на нем смесь из сажи и электрографита то, думаю, если даже останется всего 30% силикона - полимеризовавшийся состав будет достаточно эластичным и прочным - если конечно не пытаться достичь прочности чистого силикона - всегда чем то приходится жертвовать ради другого.
Так мы сверхпроводник делаем или что то что не накапливает статику?
Электографит, в отличие от просто искусственного графита, имеет еще и несколько повышенную проводимость близкую к проводимости природного графита, а иногда и повыше. И за счет своей лучшей проводимости именно он применяется для щеток коллекторных электромашин.
Китаеза, конечно, говно.
При то,ч то ВАЗ - говней говна!
По-моему - так что российское, что китайское - всё говно.
Но Калина или Приора всё одно лучше Амулета.
Забудем про китайские чудо-термосы.
Вспомним одноразовые армянские пляжные туфли.
Это государство должно оберегать граждан от бракоделов и обманщиков.
К сожалению
эта же болезнь уже поразила Европу и Америку.
Написано Philips, а склеено из г*** в Хунь-Хуне.
Надо защищаться. Для этого и есть границы, таможни,
PS
К сожалению при новых владельцах отечественные заводы потеряли "совесть" -начисто.
Материал кб (какой будет). ОТК -убиты. Обработка на древних станках по 6 кл точности.
Рабочие-таджики, узбеки из тамошних ПТУ (так плохо платят)
Так что из ***** конфету ни русский-таджик, ни китаец не сделают
Да какой там просчет?! На фото - обычная поперечная планка под глушаком, она к жесткости - вообще никаким боком... И ее единственное предназначение - принимать удар на себя при наезде на какую-нить фигню, сохраняя резонатор
Подобные планки есть в том или ином виде на большинстве моделей.... И кроме защиты резонатора они еще выполняют функцию предохранения всей системы выпуска от падения на землю при обрыве креплений.... И ничего больше...
Пакетик с винтиками с завода идти не мог - с конвейера и до погрузки, а потом от места разгрузки с кораблей и на автовозы, при разгрузке с автовозов - везде машины идут своим ходом... Если б его прицепили до того, как подняли на этом подъемнике - он оторвался б давным-давно... А вот зачем на этой СТО его подвесили - это у них и надо спрашивать... Скорее всего это упаковка с крепежом защиты картера....
как вы оценили качество металла? вы химик?
ржавчина после транспортировке вообще на всех авто есть.
и до кучи - новых амулетов - не существует уже пару лет.
На скорости 60 км. в час. у водителя нет никаких шансов остаться вживых.
Ролик с краш тестами кетайцев и некетайцев - http://www.youtube.com/watch?v=GZ3oyo-irJ4
Такие автомобили убьют Российский автопром. Поэтому и краш, расчитанный на профанов.
На Амулете проехал 137 тысяч км. и никаких проблем. А та железная планка под днищем совсем не ребро жесткости, а предохраняет от падения глушителя на дорогу, в случае если лопнет крепежная резинка глушителя. Бак пластиковый крепче металлического, проверено ударом. Смялся, но не потек.
Судя по заметке, писатель ее полный "чайник" в автомобильных вопросах. Или "засланный казачок" из АвтоВАЗа!!!
Короче - укрепляйте отечественный автопром, а я буду укреплять китайский.
Уважаемый автор, почитайте техническую литературу, посмотрите в инете, что стало прототипом создания «Амулета», загляните снизу под именитые бренды. На основе собственного опыта создайте систему объективных взглядов для критики тех или иных автомобилей.
Да, жалко, что Вы не указываете СТО, на котором проводят предпродажную подготовку.
Жалко, что специалисты не понимают предназначение «полиэтиленовый мешочек с гайками» и не понимают почему «сгибается некачественный металл при подъеме автомобиля». Дам совет- бегите из этого СТО!!!
Бензобак возможно не пластмассовый, это его защитный чехол.
Какие брусы? Где массивные? Ребра жесткости выштамповываются на кузове, если привариваются, то это лонжероны.Не владея элементарными знаниями по предмету, не стоит и мнение свое высказывать.
а. чтоб не взрывался при ударе
б. для снижения веса
в. дешевле как материал так и формовка бака
2. Вопрос жесткости кузова решается по-разному. В частности и так (а на спортивных машинах просто либо идут балки - к примеру, в салоне, как у Ниссан 350, либо устанавливаешь сам либо как тут - http://assets.pakwheels.com/forums/2007/7/31/mitsubishi_lancer_evolution_viii_shined_n_polished_under_the_hood_!_XU4_PakWheels(com).jpg - другой вопрос, какие результаты преследуются)
3. Картер ниже - и что? У меня на Ниссане тоже самое было - не езди, где не надо.
4. Ржавчина - я видел новые(!) перекрашенные БМВ у дилера. И что?
Итд.
Пластмассовые баки не только у китайсо стоят.И на БМВ Х3,Хаммер 4 серии, Хюндай санта ФЕ.Так что это не аргумент.
Картер ниже силовой балки у Киа Спектра, и , ты не поверишь, у Хонды Цивик))))
Сзади бензобак практически на всех внедорожниках.
Не буду говорить про рашенс тазик.Там все ржавое уже на складе завода, еще не на конвейере.
Поперечные ребра жесткости изготавливаются из цельнотянутого металла, обычно это фах швеллер.
Пятна ржавчины на стыке днища и кузова я видел и на новой Пежо 307, и на ВАЗ 2114.Так что собсна тоже не аргумент.
Есть пословица , живым в амулете после лобового остается тот, кто в амулете не сидит.Машина сырая, это понятно.Качество отсутствует.Но автор точно знает статистику по другим компаниям?
1. "...Мы твердо знаем..." какой апломб(!), ничего вы не знаете уважаемый (уж прощаю вам "ребра" и брусья", а так же "швеллер"). Это безрамная конструкция. Пороги на месте, а жесткость кузову придает сама конструкция.
2. Пластмассовый бензобак? Десятки моделей авто, даже уважаемых фирм, имеют пластмассовые бензобаки.
3. Бензобаки, как правило под сиденьями не размещаются. Если есть багажник, то место бензобаку там.
4. Бампера на современных автомобилях вносят только элемент декоративности и законченности формы, но никаким краем, не предотвращают деформацию в случае удара.
5. "Защитной балки" у этого автомобиля нет, то, что автор за нее принял, это т.н. поперечина №1, создающая жесткость в моторном отсеке.
Пост безграмотный.
2) Как сказал мну один знакомый китаец, Мы всё хорошее делаем для себя, а остальное на экспорт.
Ховер своеобраное авто, некоторые конструктивные решения поражают своей глупостью, что радует - отделка салона, довольно качественная(научились за 3 последних года).
надежность двигателя 4+
электроники 3+
ходовая смотря как убивать(паркетничек всетки).
дизайн 4+
остальное на любителя. Отзывы самые разные. Как сказал один владелец
"покупка Ховера -хороший повод посетить автосервис"
Металл конешно не ахти отсюда и ржавчина.. Но надо отдать должное цена соотв качеству не в приме нашему наглому и зажравшемуся автопрому
И тест Оки, уж очень на кетайцев похож. http://www.youtube.com/watch?v=VYpuEfi3BoU&p=D5848FF90FEA7F17&playnext=1&index=53
Уж на что чайнафобский АР, и тот, когда крайнюю китайскую модель через краш-тест прогонял, и те вынуждены были процитировать слова одного из тазовских конструкторов: им бы на проект С такой силовой каркас кузова.... Причем - проект С - это отдаленное светлое будущее тазиков, а Geely MK - уходящая модель для китайцев.....
а вот ржавчина это да........металл кстати в основном делают на заводах которые еще СССР строил.....
Вы посмотрите на их модельный ряд.
За 10 лет без шума и гама сделали. А цена?
Калину к этому времени доведут до уровня амулета сегодняшнего.
Вы посмотрите на их модельный ряд.
За 10 лет без шума и гама сделали. А цена?
Калину к этому времени доведут до уровня амулета сегодняшнего.
Вы посмотрите на их модельный ряд.
За 10 лет без шума и гама сделали. А цена?
Калину к этому времени доведут до уровня амулета сегодняшнего.
НО это - не обсуждаемый здесь легковой автомобиль Chery A15
Вот в этом как раз нет ничего удивительного - немцы уже давно (с 92 года точно) делают бензобаки пластиковыми.
А вообще нет ничего странного - кЕтаёзина она и в Африке кЕтаёзина! Хотя, всё-же лучше наших автоТАЗиков наверное...
ЗЫ: а гайки в мешочке - это балансир! )))))))))))))
Бензобак же наверняка не пластиковый, а полипропиленовый: во время удара он вряд ли расколется, а скорее сомнётся-деформируется или спружинит. К тому же не ржавеет. Да и случись дырка, щель, заклеить её можно за пару минут, причём в полевых условиях. Так что такой бак гораздо лучше металлического.
В общем, машина не так плоха. Есть и хуже.
- когда машину поддомкратили, она выгнулась так, что двери открыть было проблематично
- двигатель грязный, как и у ваза - сопливится масло и тосол
- саморезы, крепящие передние крылья не докручены
.. так что как альтернатива ваза ))) ...хотя думаю не стоит.
Не переносите наблюдения за одной конкретной машиной на всю серию.
PS На будущее, в любой инструкции на авто найдете упоминание, что двери на поддомкраченном авто вообще нежелательно открывать - как раз во избежание перекосов.
разговор не про то что в инструкциях пишут, а про жесткость конструкции.
Кстати, кузов выгибается даже у именитых тачек, если поддомкратить авто не за то место; есть силовые элементы (они не видны), мастера опытные-обученные знают, где они находятся и под них подставляют "пятку". А вот "зашибалы" придорожные до подобных тонкостей не доходят, им лишь бы бабло "срубить". Но лучше всего (домкрат - резервное средство, для форс-мажора) машину, чтобы не было косяков вовсе, подвешивать (даже для замены одного баллона), тем более, даже средненький-убогий гаражный сервис ныне не одним-единственным подъёмником оснащён. Не экономьте на себе! Ведь машина, в конце концов, Вас возит.
Скорее всего новые менеджеры ТАЗа присланные с РеноНиссан еще ненаучились откаты за бракованную комплектуху получать.
Если в эту цену укладывается - почему бы нет?
Вот только китайская модель реакции производства не рекламации более гибкая чем совковая существующая на ТАЗе. Может быть НиссанРено и смогут ее победить. Может быть. Но даже в Ульяновске получается лучше.
А все типа русские комплектующие в тазах - давным давно китайские - просто перепакованное из китайских контейнеров навалом в российские картонки поштучно.
видимо так где не смогли скопировать получаеться плохо...
С другой стороны 10 лет назад никто и не слушал что есть китайские автомобили.
лет через 10 думаю научаться делать достойные автомобили.
ну а пластиковые бензобаки есть даже на очень дорогих авто. пластик лучше переносит удары и просто прогнеться там где металл пойдет на излом. ну и кроме того пластик не дает искр например. иногда они многослойные. ну в общем пластик дя бензобака это нормлаьно.
видимо так где не смогли скопировать получаеться плохо...
С другой стороны 10 лет назад никто и не слушал что есть китайские автомобили.
лет через 10 думаю научаться делать достойные автомобили.
ну а пластиковые бензобаки есть даже на очень дорогих авто. пластик лучше переносит удары и просто прогнеться там где металл пойдет на излом. ну и кроме того пластик не дает искр например. иногда они многослойные. ну в общем пластик дя бензобака это нормлаьно.
Тут бы и руки спокойно опустить-развести, но взыграл азарт - решил немного поковырять i-net, найти бюджето-марку с кондиционером в пределах 250 т.р. Увы! Кстати, удивили очень ЗАЗы Шансы: зачем надо было менять "лкйбл", а заодно и двигатель на мелитопольский? Ведь машины от этого дешевле не стали - чуть более года назад столько стоили Шеви Ланосы.
Впрочем, это уже не важно, ибо авто подходящее всё-таки нашлось. Причём само. Едучи по городу, невольно бросил взгляд на рекламу "деушек". Выбор невелик - осень, спад, - но, тем не менее, недорогие версии пока остались. Так, Матиз - с кондиционером - стоит 236 т.р. Похоже, это самый дешёвый сегодня "прохладный" автомобильчик на рынке.
У меня был Киа Сид, отъездил 2.5 года, продал и счастлив! Такое себе больше не куплю, не то что китаёзов!
Сейчас Нива-Шевроле : ну и пусть не тот разгон, зато ходовка не тарабанит и ямы проглатывает, а как ещё по нашим дорогам? И всё работает, в отличие от Лендвинда(китаец), что у товарища, у того за два года кожа в салоне облезла, спидометр отказал, мост навернулся, об остальном он не говорит!(умалчивает!).Так что спорный момент здесь ох как присутствует!
Не может она ямы глотать. Лонжероны и передняя подвеска у нее нивовские - винтом корежит их от глотания ям.
Если она у вас все же глотает ямы - то и резину уже даже не жует, теребит.
Да и фюзеляж под обивкой скорее всего уже весь потрескался (особенно в районе заднего крыла) - как нить и развалится на какой яме.
Кстати. У меня и нива есть. 21213. Для города и асфальта.
И на шниве поездил. Владелец чуть не уссался когда я через рельсы трамвайные(кстати очень даже аккуратно уложенных - возвышение головки рельса над полотном дороги не более 5 мм) проскочил, а не корячился как он обычно это делает. Кстати заезд на ТО отклонения в развалсхождении не выявился.
Хотя несколько шнив прошедших правку кузова видел и до и после процедуры - после процедуры они перестали боком ездить и резины стало хватать больше чем на полгода.
Великоватая неподрессоренная масса в виде заднего неразрезного моста на амортизаторах мало отличающихся от копеечных, колес с высоким давлением(3атм), перегруженный передний мост и часть деталей прихваченных на точечной сварке к тонкому несущему кузову не способствуют лихо "глотать" ямы.
Ямы и лежачих полицейских я глотаю на УАЗе(1.25атм в колесах и амортизаторы почти от газ53 очень этому способствуют).
Первый месяц езды в такой же манере на ниве привел меня на рихтовку кузова и регулировку развал-схождение.
На ниве можно устроить экстрим. Но после установки дополнительного каркаса.
2. А вот касательно всего прочего, включая качество металла, автор прав. Увы и ах, но человек. покупающий китайский автомобиль становится похожим на канатоходца без шеста и лонжи. То, что качество деталей и сборки оставляет желать лучшего, не вызывает никаких сомнений. Однако это еще не самый гембель, товарищи.
Самый гембель начинается с поисков запасных частей. Дело в том, что китайцы, справедливо понимая, что на автомобиле зарабатывают еще раз при продаже запчастей, поступили следующим образом: выложили в интернет каталоги запчастей с заводскими каталожными номерами; при этом сопоставления этих номеров с номерами производителей запчастей нет. Хотя большинство деталей применялись на других моделях.
Передний суппорт - почти один в один старый PASSAT. Поэтому те, кому неохота корячиться с поиском оригинальных колодок, их выкидывает и ставит немецкие.
КПП почти что VW, но с заморочками. Другие размеры сальников, какой-то фортель с валами; при замене сальника просто выдергивать вал нельзя - снимай и разбирай коробку.
Кузов - это отдельная пестня. Наблюдал зрелище - GEELY въехал в задний бампер шестерке. Бампер слегка повело вниз. И ВСЁ. На китайце крыло, капот, фара к свиньям: металл разорвало как бумагу.
Но это, товарищи, все до поры до времени. Китайцы быстро учатся. Кто сегодня обращает внимание на массовую электронику? Она вся китайская, и уже нормального качества. То же будет и с автомобилями. Попомните мои слова: через десять лет китайские авто будут не хуже корейцев.
Бензобаки сейчас все делают пластиковыми.
При аварии и возгорании авто лучше иметь лужу горящего бензина чем взрывающийся бензобак.
50 литров горящего бензина лучше чем 1 литр взрывающегося. Есть несогласные? 1 литр бензина чтоб взорвать найду.
Если БМВ х5 поднять на домкрат не за те места он точно так же помнется. А может и сильнее. Металл там тоньше.
Метизы про запас это лучшая мировая традиция и тенденция. Вся европа(и педантичные немцы) этому у русских купцов учились.
Железо как железо. У ТАЗа оно лучше что ли?