Черчилль озвучил начало Холодной войны.
На модерации
Отложенный
В теме «Кредит на Мировую войну Гитлер взял у Америки» затронут вопрос начала холодной войны между СССР и Западом. Во время дискуссии в адрес руководства СССР прозвучало обвинение в том, что дружелюбная речь Черчилля 5 марта 1946 года в Фултоне не может рассматриваться как установка на войну с СССР. И ответ Сталина (в газете «Правда» показана реакция Сталина на речь Черчилля) вызывает возмущение у некоторых участников дискуссии, поскольку, они считают, что советский народ был введен в заблуждение, народ не знал о том, что речь Черчилля «безобидное проявление дружбы».
Думаю этот вопрос заслуживает особого внимания.
Речь Черчилля (на англ. языке) . http://www.historyguide.org/europe/churchill.html
Фултонская речь Черчилля (на русском языке) http://www.coldwar.ru/churchill/fulton.php
Архив 1946 г. отрывок из речи Черчилля. http://www.youtube.com/watch?v=P8_wQ-5uxV4
Ответ Сталина.
http://www.coldwar.ru/stalin/about_churchill.php
В своей речи Черчилль применял запоминающиеся образы и емкие выражения — «железный занавес» и его «тень, опустившаяся на континент», «пятые колонны» и «полицейские государства», «полное послушание» и «безусловное расширение власти». В середине 30-х годов такие эпитеты употреблялись во всем мире лишь в отношении Германии. В своей речи Черчилль использует эти выражения в отношении СССР, он прямо указывает американскому обществу на нового противника.
После Второй Мировой Войны антигитлеровская коалиция все еще существовала, но очевидными становились противоречия между СССР и его западными партнёрами. Сталин претендовал на первенствующую роль, постоянно подчёркивая, что как главный победитель фашизма и главный потерпевший от него СССР имеет больше прав в решении вопросов послевоенного устройства.
Именно в этот период, президент Трумэн грозился применить против СССР атомное оружие, если Сталин не выведет войска из Иранского Азербайджана. (В 1941 г. В Иранский Азербайджан была введена советская армия. Естественно и Баку и Москва были не против присоединить Иранский Азербайджан к СССР и создать единый Азербайджан. Но в апреле 1946 г. Сталин под жестким давлением США и Великобритании был вынужден вывести войска.
Комментарии
Вот то что претендовал, до сих пор "запад" и не может простить Сталину...
http://www.gidepark.ru/user/2432392795/article/98526
http://www.gidepark.ru/user/2432392795/article/98529
И действительно, Америка выделяла огромные средства Гителеру для создания его армии. Интересно, как вы думаете, если бы Германия победила, то Америка помогла бы "добивать" СССР? А после, повторился бы сценарий Холодной войны? Мне кажется, так оно и было бы...
))) заметь-те, какой интересный акцент я придал слову - "Я надеюсь" ))) увлекательно, не так ли? :-)
Не спорю, выложенные факты (забавы ради) говорят сами за себя, но тем не менее, это лишь подтверждение моих слов, а именно - империи были и их было достаточно, чтоб противостоять какой-либо угрозе "извне". Они имели культуру, которая была закалена во внутренних войнах и в войнах с соседними государствами. И многие столетия враждовали за первенство на континенте. Но не будем отвлекаться от темы. Факт заключается в том, что в случае вторжения в Европу (если это вторжение влияет суверинитету всех стран) эти страны могут объедениться в огромную коалицию, противостоять которой не смогла бы ни одна "заокеанская" страна или даже все вместе взятые. В мировой истории, конечно, мало таких случаев,их даже почти нет. Но если провести примитивный аналитический сканинг, то можно предположить, что такой вариант событий весьма правдоподобен.
Кстати, термин "княжество" здесь не приминим. К этому термину приминимы лишь такие страны как Финляндия (Великое Финляндское княжество), но ни как не Австро-Венгрия и не Франция.
И еще:
Можете продолжать список,честно,это весьма увлекательно наблюдать людей в неведении)))))
Я все это говорю лишь к тому, что вся наша страна в свое время достигла небывалых высот: от непобедимой армии, которая контролировала почти весь континент - до полета в космос, от чудес в медицине - до великих открытий в физике и математике и др. науках. Царя растреляли, страну развалили,веру в бога хотели убить, партию на ее место поставили... Построили все заново, потом опять все заново,партия исчезла, опять развал, верить людям уже не во что и не некому... Вы помните развал 90-х??? А теперь что? К чему мы пришли? Нас убивали впритык из орудий, противостояли идеологически, а теперь? Теперь намного хуже, нас убивают морально - алкоголь (особенно молодежь убивает себя пивом), наркомания, навевание другой культуры, разврат... Чтобы понять суть происходящего, нужно вернуться к истокам, нужно видеть противника в лицо, знать его, нужно понять кто мы и для чего мы здесь и что нам нужно! Это сли смотреть "открытыми" глазами на происходящее...
Ответ Запада запоздал, (выдержка из резолюции ОБСЕ)
«Отмечая, что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два
мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с
собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и
преступления против человечества..»
Я отношусь с юмором ко всем выходкам так называемых "демократических институтов". Серьезно воспринимать эти абсурдные западные шоу-группы, вещающие от лица прогрессивного человечества не стоит. Весь этот Европарламент, ОБСЕ, связанные по рукам и ногам пешки, призваны создавать негативное мнение, очернять, расшатывать , раскалывать общественное мнение и пр., если в той или иной точке планеты ситуация развивается не по сценарию США.
http://rutube.ru/tracks/3055025.html?v=138b4d721948600b334afa3bf6dcb56e
http://www.youtube.com/watch?v=_Q1Ax_7hVDA
The resulting battle plan included the use of up to 100,000 German troops to back up half a million British and American soldiers attacking through northern Germany. It assumed that Stalin would invade Turkey, Greece, Norway and the oilfields of Iraq and Iran in retaliation and launch extensive sabotage operations in France and the Low Countries.
A 29-page report, codenamed Operation Unthinkable, was presented to the Prime Minister on May 22, 1945, 14 days after the end of the war in Europe.
It assumed that the Third World War would start on July 1, 1945, probably with a surprise attack by 47 British and American divisions between Dresden and the Baltic.
http://www.history.neu.edu/PRO2/
http://www.history.neu.edu/PRO2/
В конце концов, Жизнь все расставила на свои места, и показала, чьи цели нашли подтверждения и поддержку у людей, а чьи были искусственно выдуманные, антинародные...
Как я понимаю, Вы не можете, даже самому себе, честно сказать об оценках "холодной войны", о состав ее участников, о целях, задачах каждой из противоборствующей стороны в этой войне, и, самое главное, о результатах этого противостояния?
Уже давно все у всех встало на свои места, видимо, Вы не заметили, что холодная война закончилась, и в ней есть победители, и побежденные, причем, результат не вызывает ни у кого сомнения. И мне этот результат нравится, и я не скрываю этого.
С ужасом думаю о том, а если бы, и когда советским социализмом, как коростой был бы покрыт весь Мир?
Вот документ http://www.history.neu.edu/PRO2/ Самое интересное на мой взгляд начинается с документа 021 и до конца 037. Какие нужны еще факты чтобы доказать – Британия, США и Польша - союзники в запланированном на 1 июля 1945 года внезапном ударе по Советской Армии.
А это ваш друг Горбачев в конце 80-х
http://www.youtube.com/watch?v=m3zIn-G6bUk&NR=1
Дома он о победе коммунизма речь толкал, а в гостях у своих хозяев - о своем новом западном курсе докладывает. :)))
Однако, мало того что холодная война не закончилась, как вам доложил Горбачев и Рейган, она плавно превратилась в «горячую» - бывшие Советские Республики, Чечня, Афганистан, Югославия, Ирак. На очереди Иран, Сирия, Чавес... Корея и т.д. Очевидно, вы удачно "приватизировались", когда любители демократии страну грабили.
И напоследок я вам покажу Ельцина, он не согласен с вашим тезисом - результат холодной войны ни у кого не вызывает сомнения.
http://www.youtube.com/watch?v=YhZwnaSjSm8
Пропагандистские штампы времен большевистского агитпропа мне не интересны..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У Вас рожки Ваши, как видно побаливают? Но я ни к Вашим рогам, ни к их боли отношения не имею! :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Интересно, Косик заметил, что документы по этой ссылке
http://www.history.neu.edu/PRO2/ (online photocopy Department of History, Northeastern University) на английском языке?
В общем, вступать в дискуссию с подобными персонажами… значит, превратить дискуссию в балаган.
В Советском Союзе текст речи не был переведен полностью, но был подробно пересказан в сообщении ТАСС - 11 марта 1946 г.
(Москва послевоенная. 1945—1947. Архивные документы и материалы. М.: Издательство объединения «Мосгорархив», 2000. С. 149—151)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так , что противостояние было бы в любом случае ! " А почему ему, противостоянию, не быть? На территориии государства в 1/6 часть суши, с населением в 170 млн.чел. произошла революция, такие же революции происходили во многих европейских государствах, но в отличие от Западных стран, в России намечающийся демократичский строй продержался не долго, ровно до 17-года. С этого времени и началось противостояние, причем со стороны большевиков, а не капиталистов. А демократический Запад вы берете в кавычки , что Вы имеете ввиду, есть еще какой то Запад? Или Вы сомневаетесь, что в Когрессе США, или в Палате Общин, или где нибудь в парламенте Италии, решения принимаются на основе решения какой нибудь одной партии, как в СССР, а не свободным голосованием? Только не говорите, ради Бога, что Вы слышали как Обама отчитывал какого нить сенатора за неправильно принятое решение.
Репортер. В том числе атомная бомба?
Трумэн. Это включает в себя все оружие, которое у нас есть.
Репортер. Господин президент, вы сказали «Любое оружие». Значит ли это, что применение атомной бомбы активно рассматривалось?
Трумэн. Оно всегда активно рассматривалось» . Только это про Китай и Северную Корею, а никак не про СССР. Осторожно, LSD - психотропный препарат. :))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Среди Лос-Аламовских ученых над созданием атомной бомбы работал немецкий коммунист Клаус Фукс. Благодаря ему СССР всего через 4 года после американцев стал ядерной державой. Он в течение 1945 -1947 годов четыре раза передавал сведения по практическим и теоретическим вопросам создания атомной и водородных бомб, чем ускорил их появление в СССР. Через 12 дней после сборки первой атомной бомбы в Лос-Аламосе мы получили описание ее устройства из Вашингтона и Нью-Йорка. Первая телеграмма поступила в Центр 13 июня, вторая - 4 июля 1945 года. Детальный доклад Фукса ("Чарльз") был доставлен диппочтой после того, как он встретился 19 сентября со своим курьером Гарри Голдом. Доклад содержал тридцать три страницы текста с описанием конструкции атомной бомбы. Позднее было получено дополнительное сообщение по устройству атомной бомбы."
"Сообщение о том, что американцы взорвали атомное устройство впечатления на И.В. Сталина не произвело. Но последствия бомбардировок г. Хиросимы и г. Нагасаки потрясли его." И он дал распоряжение Берии... Т.е. если бы американцы не взорвали бомбу,у нас её могло бы и не быть?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я не только из России, я еще и из СССР. Что это меняет?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"...если мы сами не дадим в очередной раз нас одурачить..." Кто дурачил и чем? Т.е. кому не датите Вас одурачить?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я посмотрел "Фултоновскую речь...
И много еще чего посмотрел...
С такой машиной никакая ложь не страшна...
Все покажет как есть...
Только по полочкам складывай информацию...
А вот тов. Сталин на Потсдамской конференции конкретно просил ускорить передачу кораблей итальянского ВМФ советскому командованию, причем к 15 августа1945 г.
В это время (июль) происходит переброска войсковых соединений с запада на восток и две танковые армии уходят по ж.д. в сторону черноморского побережья к Турции. Находящиеся в Иране дивизии КА на восточной границе Турции рассредотачиваются.
Союзники поняли, что дни этого региона сочтены. Ну как показать хорошему товарищу, что он не прав? Правильно, срочно были сброшены на Японию атомные бомбы. Прозрачный намек – вот что будет с вашими танковыми армиями, которые попытаются перейти в наступление. Тов.Сталин намек понял и разместил танковый кулак в ГДР – по своим бомбу не бросят! Вот откуда пошла холодная война! Это вкратце. Остальное известно.
Комментарий удален модератором
Потсдам 17 июля - 2 августа 1945. А через 4 дня 6 августа 1945 - Хиросима, а 9 августа - Нагасаки.
Но всё это было потом, а сначала был план союзников "Немыслимое". Весной 1945, война вот-вот должна закончиться и западные союзнички начинают разрабатывать план внезапного удара по СССР. http://www.history.neu.edu/PRO2/
Все дальнейшие действия Сталина и Генштаба ведутся с учетом угрозы удара союзников по СССР.
Сталин заблаговременно узнал о плане Черчилля, возможно благодаря разведчику Юнгу (Исхак Ахметов).
http://svr.gov.ru/smi/2006/nezgaz20060407.htm
После рассекречивания плана Черчилля "Unthinkable – Немыслимое" профессор Эдинбургского университета Д. Эриксон сказал: «Наконец-то стало ясно, почему маршал Жуков в июне 1945 неожиданно решил перегруппировать свои силы, почему из Москвы вдруг пришел приказ укрепить оборону и детально изучить дислокацию войск западных союзников. Теперь причины понятны: план Черчилля стал известен Москве, и сталинский Генштаб принял соответствующие меры противодействия»
Надо сказать, что... не без элегантного «содействия» Сталина Черчилль вылетел с поста премьер-министра прямо во время Потсдамской конференции. Потерпев сокрушительное поражение, но, по-прежнему опасаясь за свою шкуру и во спасение своего реноме - "защитника истинных ценностей" Черчилль вынужден был согласиться на исполнение роли всемирного забияки.
В знаменитой речи, произнесенной 6 марта 1946 года в Фултоне Черчилль от имени всего Запада объявил Советскому Союзу холодную войну и с грохотом опустил железный занавес.
Петр I в одном из писем своему сыну - цесаревичу Алексею - указывал на то, что Европа опустила перед Россией «железную завесу». Черчилль, естественно, этого не знал, потому и украл термин «железный занавес» у нацистов. )))
Ведение переговоров было поручено руководителю британской военной миссии в Вашингтоне, участнику Ялтинской и Потсдамской конференций фельдмаршалу X. Вильсону, который обсуждал английские военные проекты с президентом Г. Трумэном, генералом Д. Эйзенхауэром, в то время главнокомандующим союзными силами в Европе и канадским премьером М. Кингом.
В сентябре произошла встреча на яхте вблизи побережья США генерала Д. Эйзенхауэра с британским фельдмаршалом Б. Монтгомери. Стороны в конечном счёте пришли к выводу, что ЕСЛИ КРАСНАЯ АРМИЯ ПРЕДПРИМЕТ НАСТУПЛЕНИЕ В ЕВРОПЕ, ЗАПАД НЕ В СИЛАХ БУДЕТ ЕГО ОСТАНОВИТЬ.
План операции «Немыслимое», точнее то, что от него осталось, был отправлен в архив, и последующие планы войны против СССР разрабатывались уже на уровне НАТО.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором