Долой интеллигенцию! Как интеллигент говорю...
На модерации
Отложенный
День ото дня печальней и темней. То сталинисты язвят, что "интеллигент" не от слова "интеллект" произошло, то ученый говорит, что от интеллигенции проку нет, то библиотекарь из "культурной столицы России" - Питера заявляет, что из тысячи (!) русских читателей все ...(дальше - перечень оскорбительных характеристик), то начинают бороться с интеллигентщиной, стращая н а м и детей...
Куда податься ?
И то правда. Привычка ругать интеллигенцию у нас пошла от большевиков, от Ленина. Хотя сам он в анкете писал, что он - интеллигент, видно, понимая престижность.Нравилось быть прослойкой между. Потом Ленина разлюбили, а интеллигенция оказалась виновата. Такая логика...
За что ругали дореволюционную интеллигенцию ? Революционные враги, во-первых, аполитичные или принадлежавшие к другим партиям. Классовые, во-вторых. Чьи враги ? Подпольщиков, совершивших госпереворот.Народу-то
интеллигенция ничего не делала плохого,
думая о его благе, изыскивая средства.
Но она влияла. Влияла на образ мыслей. А это - самое страшное для революционеров. Чужие и чуждые -идеологически - мысли в головах.Сейчас свобода мысли и слова...Вроде бы бояться нечего?
Вопреки расхожим сказкам по большей части интеллигенция не являлась трибунами с пламенными взорами, зовущими к мятежу.
Против вся и всех. Куда-то в дали светлые. Дали разные. Потому что единомыслия у интеллигенции никогда не было Ну, не ее это, не интеллигентское, -
иметь одну мысль на всех.
Пусть даже большую и красивую.
Согласны?
До войны власть попользовалась интеллигенцией для обучения и воспитания ...
кого бы вы думали ?
Правильно! Новой, но - советской интеллигенции. При этом власть не отрицала необходимость того, что интеллигент должен быть не ПРОСТО ИНТЕЛЛЕКТУАЛОМ, а непременно - высокодуховным и высоконравственным человеком. В общем-то - коммунистическим ИДЕАЛОМ. ОБРАЗЦОМ для подражания.В духе дореволюционных представлений о роли и месте интеллигенции в жизни общества, страны. Но одновременно интеллигенции полагалось считаться все той же прослойкой. С чем она не соглашалась. Либо - либо...
Вот смотрят люди в телевизор и ругают интеллигенцию. За отсутствие идеальности. За плохое старание по улучшению жизни - привыкли ведь получать от интеллигенции за годы советской власти. За то, что не берет власть в свои руки ( а это - задача и цель интеллигенции ? точно?).
А нас там почти не показывают...Нас ведь в стране - тысячи. Пока...
Комментарии
Если влияет, то должна быть ответственной за это влияние (наградить, наказать), если лежит на дне, то пусть себе, пока не исчезнет...
Интеллигенция творческая продолжает жить и творить, иногда ( чуть не написала - "немало", но - увы...) встречается среди учителей школ, также вузов.
На общество влияет делами.
Не всякий учитель интеллигентен. Особенно в последнее время.
Не всякий писатель и вообще творец интеллигентны.
Увы...
Слушают содержание произносимого.
Смотрят на манеру держаться и воспитанность.
Оценивают вектор мысли.
Перечитайте написаное Вами и красной строкой проходит разграничение интеллигенции на два лагеря - хорошие, "которые плохого народу ничего не делали, они только думали о благе. Вассисуалий Лоханкин тоже думал о благе и тоже ничего плохого не делал, так и хорошего она ничего не делала для народа, потому что как было до 1860 -народ-скот, быдло, так и не изменили они своего мнения в большей массе.
Зато есть вторая половина - это упыри-народники, шлялись по деревням - ходили в народ. Детишек деревенских грамоте учили и не было там той думающей интеллигенциии про которую Вы так слезно рассказываете, поэтому Ленин и дал такую оценку и от того любите Вы его или нет - историческая ценность интеллигенции того периода не изменится:(
Ключевский, Курс Русской истории.
То есть все всемирно известные, к примеру, деятели культуры и искусства ХУ111 - Х1Х веков - Лоханкины ? И тысячи малоизвестных управленцев, исследователей, инженеров, артистов, литераторов дореволюционной России ?
Думать о благе не значит - бездействовать.
Почему Вы ходивших в народ причислили за меня к противоположному лагерю ( не говорим пока о бомбистах)? Это были как богатые, так и обедневшие дворяне в основном. Не мещане.
Ленин и большевики еще очень любили термин "маниловщина". Страсть как не нравились мечтатели о другом, о своем. А речь шла о созидании красоты.
Среди народников если была интеллигенция, то по определению была думающей.
Ленина задним умом они все чем не устраивали ? Судьбой брата ?
Цитата всего абзаца го письма Горькому: «Интеллектуальные силы” народа смешивать с силами буржуазных интеллигентов неправильно. Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г… «Интеллектуальным силам», желающим нести науку народу (а не прислужничать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережем» (В.И. Ленин. Полное собрание сочинений, изд. 5-ое. т. 51; с. 48).
Таким образом, В. Ленина Вы необоснованно обвиняете в дискредитации интеллектуалов как таковых. Однако лейтмотив ленинских высказываний об интеллигенции – вопрос о служении народным интересам. Это его четкий критерий, а не нынешних публицистов либерального толка, которые занимаются дискредитацией истинного смысла. Вы же интеллигентная женщина - думайте
Силы рабочих и крестьян растут в борьбе...Это отчего же во время Гражданской войны ум-разум развивались бы, знания увеличивались, эрудиция, воспитание ( перевоспитание)? От войны ? От агиток Троцкого ? Даже получить грамоту некогда было в тот период - после "буржуазные" просвещением занялись, имея на то дореволюционное право ( гимназия за плечами давала право на преподавание).
"Интеллигентики, лакеи капитала"...- презрительно. С чего бы ? Личная вражда ( в переписке имелись ввиду конкретные люди).
"Мнящие мозгом нации..." - почему же - мнящие ? Мысли не те.
А остальные, "немнящие", несли науку народу. То есть:
не мните о себе - заплатим, с голоду вы и семья не помрете.
Типа - знайте свое место интеллиген-тиков.
Такое отношение точно говорит об отсутствии интеллигентности у Ленина.
Значит ли это, что интеллигенция, имея СВОИ представления, разные, была глупа и неинтеллигентна ? Сомнительно.
Навязывание своего и ненависть к свободе у Ленина. А рабочим и крестьянам обещал свободы...
Нынешние публицисты бывают не только либерального толка. Они - разные и имеют конституционное право на свой взгляд и на донесение его до людей.
Отличие от мнения Ленина не есть признак глупости.
Раньше были просто газеты и у каждой газеты свой хозяин и никто не хотел, что бы у них эти газеты забрали и вой который подняли г-да "хорошие" интеллигенты, типа - мы же сделали "правильную революцию", мы уже были у власти - зачем отбираете, все же было так "хорошо и прекрасно".
И так "культурно" ваш любимый "цвет нации", против Ленина и против его партии изъяснялись и разшаркивались в своих газетах и мило и вежливо упрашивали большевиков - ну уйдите противные, мы же вас не звали. И никто кровь не обещал пустить, и никто не поднимал правящие ранее классы на борьбу с большевиками за февральские идеалы буржуазии?
И вот сейчас же все хорошо - 91 год порешили к власти пришли и Вы сейчас довольны жизнью и у Вас все есть. Просто остались некоторые недоразумения с остальной частью общества. А части две : богачи и беднота. Богачи у власти и вы им не нужны - за границами дети учат, а беднякам нужны, но нет денег что бы платить за ученье у вас и власть денег не дает, т.к. тупыми управлять легче. О чем плач Ярославны?
И убеждением действовали, публикуя материалы в газетах. НЕ ОБЯЗАНЫ были подчиняться узурпаторам ( по закону так). И вынуждены были воевать.Только подумайте, почему такие большие армии были на стороне белых? Не народ был?
Сейчас в стране много плохого. Но надо конструктивные решения искать, а не только злиться.
Её вытесняют в первую очередь, кстати, из преподавательского состава. Всеми средствами. И это - не случайно. Ибо такие учителя (а не преподаватели) вкладывают в души детей семена самостоятельности, творческой активности, уменяи логически мыслить и при этом не потерять человеческих качеств. Они взращивают творцов и личностей, а не послушных винтиков и шестеренок.
Надо. И не только искать - действовать. Иначе - некому уже будет. Осталось совсем немного - и сил, и времени, и жизни.
Следующее, заступающее поколение - они уже совсем иначе воспитаны, другие у них мысли и приоритеты. Пока они еще пластичны - можно попытаться изменить как-то, повлиять, но время тикает уже как на таймере бомбы.
в том числе и знания ( конкуренция!)...
И как мы, не имея практически рычагов воздействия, можем что-то изменить ?
Есть баланс. Критическая точка невозврата. Увы.
И рычаги нам никто не даст. Нужно самим искать.
Интернет? В основном, пути молодежи с нашими не пересекаются.
Общность есть. Но дело не только в возможности общаться и делиться, а и в возможности доносить результаты своего творчества до людей, и не 20-30, а сотен или тысяч, применять результаты открытий, а не работать в стол, сидя на маленькой зарплате.
Также сталкивалась с до сих пор существующей пролетарской ненавистью к интеллигенции, ничем не мотивированной.
"Позволяет"... Реально в жизни это как выглядит? Интеллигенты возражают, но больше действуют - убеждением ( решать проблемы через суд и милицию на каждом шагу - жизни не хватит, а в СССР и практики такой не было). Сопротивляться, беря власть в свои руки ? Как это выглядит в реальности ?
Хотела тут случай- пример пивести, но не умещается, так что - напишу у себя в блоге, заходите - я там постараюсь более полно ответить.
рассказала тут
+ дала ссылку на вашу статью
Этакие мальчики для битья. На них удобно сваливать все провалы власти, которая вытирает этой прослойкой ж...
Во всём мире интеллектчуалз- -большая часть богатого среднего класса. И насра..ть им на то, что о них думают недоучки и невежды.
Но какие перспективы ?
Может ругают люди вовсе не интеллигентов в телевизорах, а кого-то другого? Может у нас с Вами разные понятия.
И если не трудно, не найдёте ли Вы примеры первого упоминания слова "интеллигент" с указанием года, чтобы люди уже точно знали, что автор действительно в теме.
Спасибо.
Методом от обратного:
"2. То же, как человек, социальное поведение к-рого характеризуется безволием, колебаниями, сомнениями (презрит). ► Ушаков"
Также:
"Интеллигенция (лат. intelligentia, intellegentia —понимание, познавательная сила, знание, от intelligens, intellegens — мыслящий), общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным, преимущественно сложным,
творческим трудом,
развитием и распространением культуры.
Термин "И." был введён в обиход писателем П. Д. Боборыкиным (в 60-х гг. 19 в.) и из русского перешёл в другие языки"
В рассказе И.Тургенева «Странная история» (1869 г.) помещик, рассказывая гостю о своем городе, говорит: «А впрочем, послезавтра в дворянском собрании большой бал. Советую съездить: здесь не без красавиц. Ну и всю нашу интеллигенцию вы увидите» - это как раз про наш гламурный "пафосный бомонд", как назвала его Олеся Милославская. Это Ксюша Сабчак и другие.
"...Под интеллигенцией еще мыслится лучший (самый передовой, культурный, ценный) слой людей. Как писал тот же П.Боборыкин в своем гневном отклике на знаменитые «Вехи»: «Интеллигенция, в данном случае русская интеллигенция, состояла из людей высшей умственной и этической культуры». Считается, что она составляет гордость нации, ее духовный центр, призванный притягивать, сплачивать, вести за собой все общество. В одной из последних отечественных дискуссий об интеллигенции академик Н.Моисеев назвал ее «впередсмотрящей». Словом, интеллигенция предстает в русском сознании категорией не только социологической, но и этической, и даже по преимуществу, главным образом этической. Не будет насилием над языком и его смысловой структурой, если сказать, что человек может быть образованным, но не интеллигентным и наоборот: интеллигентным, но не образованным. Такое возможно именно по той причине, что основным и специфичным признаком интеллигенции считается ее высокая нравственная проба"...
Тут уже совершенно о других людях. Даже и не обязательно образованных, но ВЫСОКО НРАВСТВЕННЫХ.
Хотя, думается, что интеллигентный человек будет повышать свой культурный уровень ( речь не обязательно о высшем образовании, а о самообразовании).
"Мой знакомый, как человек, некогда обучавшийся в университете, любил употреблять выражения ученые. Он произносил их с иронией, но и с у в а ж е н и е м."
Даже провинциальные балы дворян середины Х1Х века отличались от гламурных нынешних. Если не судить о дворянах по большинству советских, отчасти пародийных, фильмов.
Хотя, если рассуждать о конкретных примерах, без обобщений, то
не исключено, что то, что считается одними разрушением, для других - строительство.
Цитата, на которую Вы возразили, - из словаря. Если человек 1. УМЕЕТ 2. РАЗВИВАТЬ 3.КУЛЬТУРУ, то он наверняка - интеллигент.
Генетика - хорошо, но обучение и развитие необходимы. Особо умению общаться - ведь общение предполагает безусловное умение формулировать мысли на основе больших, а не малюсеньких, знаний, эрудиции, навыков рассуждать, следя за смыслом и логикой, также не с неба свалившуюся, а каплю за каплей выращенную ВНУТРЕННЮЮ культуру...Многие годы ТРУДА.
Из крестьян и рабочих не появлялись, а вырастали. У них не могло не быть учителей.
Зубрилки и люди образованные отличаются.
Чванство не входит в систему ЦЕННОСТЕЙ интеллигента. Упомянутые Вами люди недовоспитанны.
Настоящих интеллигентов не переделать, ибо их суть - их интеллигентность. Даже, если кто-то взялся бы повлиять на ген ( таких достижений в науке нет - можно олигофрена в пробирке до зачатия сделать), то самое большее, что получилось бы - причинить вред здоровью, но не духу, разуму, душе.
В гайдпарк-сообщество "Клуб интеллектуалов".
Очень давно слышал лекцию на эту тему (был задан вопрос) академика Лихачёва,которого безмерно уважал и прислушивался к его мнению.
Сейчас,имхо,эта прослойка общества постепенно исчезает.Видать прошло их время.
А вспомнишь светлые лица этих людей гденить на вечерах авторской песни.....-))))) Было и проходит.
Светлых лиц сейчас все меньше. Но нередко из-под угрюмости и усталости проясняются отзывчивостью...
Её предназначение генерировать безумные идеи на словах и паразитировать на обществе. ( есть такая наука - болталогия).
Поэтому В.И. Ульянов назвал её говном.
Творчество как недеяние, точнее - ничегонеделанье... Так могут рассуждать только те, кто никогда сам не занимался творчеством.
Попробуйте найти пианино и сходу сыграть любимую в том числе и Лениным "Апассионату"...
Нация русских была, есть и никуда не денется. Люди не только потребляют. Им не все равно, что будет. Но если они не хотят коммунизма и сталинистов, это не значит,что они плохие.
Под "интеллигенты" Вы кого понимаете? Не могли бы для примера назвать несколько имен ?
Вы писали ? И этот коммент полон грубости и ругани, а отнюдь не аргументов и доводов.
Обвинения в подлости и проч. неуместны. Вам рассказывали, что в таких случаях извиняются ?
Как же Вы смеете говорить о любви своей к народу, если любой инакомыслящий вызывает у вас злобу? У нас весь народ разнообразно и своеобразно мыслит.И не Вам измерять, кто и сколько приносит Отечеству. В силу хотя бы неинформированности.
Что мне нужно, лучше бы у меня спросить, а не сочинять за меня идеалы.
Несть предела совершенствованию. Как деятель культуры Михалков это знает.
Москва(в др.варианте Петроград...)
вечер...
пьяные гопники(матросы,солдаты и т.п.)
навстечу профессор ботаники--очки,шляпа,портфель....
-А-а,сука, интеллигент?!
-Что вы,что вы,голубчики---такое же быдло как и ВЫ!....
Те интеллигенты, которые предлагают власти вылизать задницу народу, русские интеллигенты, даже если они очень бездарны.
Вот такой простой критерий разницы русского и советского интеллигента.
Извините за грубую лексику. Но такова грубая правда русской жизни.
Кто не согласен, я не виноват.
Но я хочу по сути добавить, что
интеллигенция не относится к извращенцам, подхалимам и лизоблюдам.
Вы никак не поймете, что свое мнение, отличное от Вашего, от любого другого - это хорошо, нормально . Единомыслие - смерть человечества.
Мое отношение к советскому периоду Вы определили неверно.
А кто виноват?
Утверждать, что в СССР совсем не было настоящей интеллигенции, неверно.
А чего, собственно, плохого просило русское общество, воспитанное в православии и идее о помиловании? Смешна показалась их вера в то, что убийцы раскаются ? Тогда так не мыслили. Верили в то, что человека можно воспитать и перевоспитать.
Если не верить в возможность духовного и нравственного роста человека, то, конечно, - только сажать, вешать и стрелять... Но интеллигенции в этом принимать участие...Либо учить - либо мочить.
В Яндексе на запрос "гнилая интеллигенция" выдают 206 тысяч (!) страниц. И все - в руганью и по-Ушакову, по-советски - с презрением. Большая гвардия борцов с интеллигентностью.
"Но интеллигенции в этом принимать участие..." Вот именно! На протяжении своего существования вся активность интеллигенции сводилась к словесной и печатной деятельности, при этом проявляя ПОЛНУЮ безответственность, когда дело начинало приобретать серьезный оборот....(Если конечно не учитывать "активистов" вроде Верочки Засулич,Сони Перовской и Бори Савинкова...которые по моему не смотря на всю свою антигосударственную жестокость были куда честнее и ответственней Святочей Интеллегентной Мысли)..
Положим, что дореволюционная русская интеллигенция
не имела одну-единственную мысль на всех. Все воспитание состояло в разномыслии при соблюдении нравственных устоев..
Все они не могли полагать, что выражают чаяния народа ( это свойственно было Ленину).
Они хорошо знали народ. Общались с детства. Росли в родной культуре, а не только в мире западного образования и образа жизни. С силу образованности понимали многое лучше. Но вИдение устройства империи и улучшения ее было разным."Словесная и печатная" деятельность - весьма прогрессивное явление в культурной жизни.
Вы думаете, Засулич публиковала о своих намерениях статьи ? Если ее намерения не были известны, то как можно обвинять интеллигенцию и либералов в том числе ? Конечно, большинство ее не поддержали бы. Но разве это была бы безответственность ?
Реформаторы (подавляющая часть интеллигенции, дворянства) и бомбисты не давали друг другу обещаний. И народу. Они антагонисты. Поэтому говорить о нечестности по отношению к террористам не верно в принципе.
кого именно Вы противопоставляете перечисленным Вами лицам ? Не могли бы назвать имена и на конкретных примерах показать нечестность интеллигентов ?
Помиловать предлагали, исходя из религиозных убеждений. И это как раз говорит об отсутствии страха перед бомбистами. Недооценивали их ? Террористов было несколько человек поначалу...Не было закономерности и массовости. Но как раз император Александр 111 и не питал иллюзий.
Дворяне вполне понимали мир, в котором жили, - на то они и были интеллектуально наиболее развиты.
Весь ХУ111 и Х1Х века говорят о постоянных поисках нового - реформ для России, учитывая ее особенности. Искали перемен и не боялись. Интеллигент - не трус. Воспитание мужчин включало военную подготовку, по сути.
Начало террора положено не теми, кто был за освобождение. Продолжали тоже не они.
Где и кто конкретно из русской интеллигенции, а не мещан и пр., пропагандировал убийство ради цели ?
Из рассуждений Петровича, деревенского деда, за кружкой самогону... )
Мудрый дедуля.
Интеллигенция во власти - делай - не находит места из-за специфики нынешних отношений. До революции в системе управления государством работало много интеллигентных людей.
Мысль о том, что интеллигенция должна еще и на баррикадах быть, и в армии-полиции работать, реализуя часть идей социального плана, - не верная. На то и существует разделение труда.
Ленин не мог быть прав. Тем более,что сказал он это о конкурентах-либералах, инакомыслящих. И совсем неинтеллигентно.
Спрашивают, значит, - мысли нужны.
"брысь под лавку"...Это что за уровень общения ? и как при таком отношении предъявлять претензии в отсутствии единомышленников и помощи, поддержки от интеллигенции ?
Захват власти - не доказательство правоты ( о праве сильного).
Я не заблудилась, и мои взгляды меня устраивают, равно как и воспитание. Переоценивать свою систему ценностей не вижу необходимости ( только не забудьте, что вы с ней не знакомы и предмета для критики у Вас быть не может).
Последующее описание не про интеллигентов.
Кухарке, если она малоразвита, советовать бестолку. Она и сама все знает и понимает.
В чем проявлялась интеллигентность людей, перечисленных Вами профессий ?
Некорректный совет подумать головой ( а чем еще?) прочитала.
Захват власти - действительно не доказательство правоты, доказательство правоты, точнее жизнеспособности - ее удержание.
Будить - одна из функций интеллигенции. Но сравнение с мухами неэтично.
Ответственность интеллигенции в первую очередь в том, кого она и что породит своими действиями. Ответственность за будущее, а не только настоящее.
Ответственность - это не кто кого или что породит, а кто чего и сколько получит в случае провала.
Если речь о наказании, то это - юридическая составляющая ответственности ( кроме моральной ). Таковую ответственность несут все участники исторических процессов.
когда и где мы с Вами в последний раз встречались ? И вообще - встречались ?
С переходом на рыночные механизмы управления культурой и хозяйством, интеллигенция практически исчезает, её слой истончается. В 90-х годах интеллигенция снова переходит в оппозицию и требует перемен ,. и отставки Ельцина.С приходом Путина олигархи убегают за границу, остаётся национально ориентированная буржуазия,восстанавливается стабильность и порядок в стране.интеллигенция поддерживает Путина.Не поддерживают Путина антинационально ориентированная часть интеллигенции. Национально ориентированная часть интеллигенции поддерживают курс Медведева на модернизацию страны. Интеллигенция стране нужна!!!
кто из этих людей был русским
интеллигентом ?
Советская интеллигенция была выращена русской интеллигенцией, появилась п о з ж е советской власти лет на -надцать, нередко - во втором-третьем колене после первых образованных рабочих и крестьян.
"Интеллигент", как Вы неуместно его назвали, Сталин за создание советской интеллигенции русскую, трудившуюся в СССР, отблагодарил лагерями и расстрелами. Потому что одна из главных задач интеллигенции - воспитание ума и души, а чему могли научить бывшие "баре" ? Уж точно не оправданию революции и разжиганию мировой.
Просто нужно определить конкретно слои населения, подпадающие под критерии "МУДРЫЙ" и "ДУХОВНЫЙ" - например, учёные, люди искусства, педагоги, старые люди, священники и те, кто умеет заглядывать вдаль и критически относиться к вливаемой через СМИ информации.
Остальное общество, слои населения на это не согласятся также.
Ленин и большинство его соратников большую часть жизни до революции жили то в Париже, то в Лондоне... В Шушенском никакой тирании не было по отношении к Ульянову ( даже по советским книжкам для детишек). По законам царской России он был наказан правильно. Не суровее, чем был бы наказан сейчас за разжигание розни.
Из полицейского донесения от 27 мая 1895 года:
«Брат казненного государственного преступника Александра Ульянова… стоит во главе кружка, занимающегося пропагандой среди рабочих, и в интересах этого кружка, для приобретения революционных связей, 25 минувшего апреля выбыл за границу» (...)
Бухгольц и Айзенштадт оставили свои воспоминания о встрече с Лениным в Берлине летом 1895 года. Собеседники договорились о транспортировке нелегальщины в Петербург, о линиях и способе связи."
Как народ может принять эту идею в условиях почти столетней дискредитации интеллигенции ? Особенно за последние четверть века (!!!).
"Естественно, что и судьбы русских революций не обошлись без участия в них масонских деятелей. Совсем недавно в списках "Великой ложи Франции" была обнаружена фамилия Ульянова-Ленина. 29 декабря 1915 года германский генеральный штаб через банкира Пауля Вартбурга выдал один миллион золотых рублей "на организацию революции в России" одесскому миллионеру Парвусу...
Дополнительное финансирование будущей русской революции на сумму более 12 миллионов долларов США было осуществлено в 1916 - 1917 гг. через английского банкира лорда Мильнера и через банкиров Феликса Вартбурга, Мортимера Шиффа, Олафа Ашбурга...
Ленин, введя цензуру, а затем закрыв все некоммунистические газеты и журналы ...добился от 4-го конгресса Коминтерна и принятия решения "О несовместимости членства в большевистской партии с членством в масонских ложах", которое было подтверждено уже после смерти Ленина 17-м съездом ВКП(б).
http://www.freemasonry.ru/forum/index.php?showtopic=115&st=20
съезд победителей, он же -
съезд расстреляных ( половина участников была уничтожена).
Такая вот нелиберальная культура и "интеллигентность".
Добывание денег для партии путём ограбления эксплуататоров -это нормально! Поражение своего правительства в империалистической войне - благо для пролетариата. Пролетариат- собирательное название для наёмных работников.Когда во главе страны стало пролетарское правительство, тогда надо защищать свою страну!
Приходит Спаситель, объясняет все тонкости мироустройства (снимает семь печатей), в том числе, наверняка, устройства государств и всего человечества, и зовёт в светлое и осознанное будущее с новой "системой отношений". Кто не понимает или не хочет понимать (принимать) - остаётся. Значит Сознание ещё не доросло. Созревшие - продолжают эволюцию дальше, в следующем классе.
Вопрос за малым. Дождаться ... =)))
О масонстве Сталина:"10 августа 2006 года в газете "Московский комсомолец" был приведён отрывок из опубликованной в газете "Заря Востока" речи Сталина (Тифлис, 10 июня 1926 года): "Там, в России, под руководством Ленина, я стал одним из мастеров от революции… От звания ученика (Тифлис), через звание подмастерья (Баку), к званию одного из мастеров нашей революции (Ленинград) – вот какова, товарищи, школа моего революционного ученичества. Такова, товарищи, подлинная картина того, чем я был и чем я стал, если говорить без преувеличения, по совести". -Пастернак и масонство - http://wap.gurproect.borda.ru/?1-4-20-00000006-000-0-0
"Добывание денег для партии путём ограбления эксплуататоров -это нормально!" -
тогда что же Вы возражаете против роста преступности ? Идея - та же.
Наемными работниками в России того времени могли быть представители почти всех сословий, включая дворян. Все - пролетарии!
Вы все время путаете "пролетарское" правительство с Родиной. Ничего народ этим псевдопрлетариям и "любителям" народа не был должен. С какой стати? Что они сделали для народа к 1917-му году хорошего? А к 24-му ? А к 37-му ?
Тем более,что Спасителя не примут.
И куда денете интеллигенцию ? Как ? Каким способом ? И детей ? И внуков ?
это Ваше представление об интеллигентности ?
Процитируйте из моих комментариев здесь, что, по-Вашему, не ясно изложено, что неясно Вам лично ?
Ваша манера приказывать и помыкать противоречит нику.
Цепочка от русской интеллигенции выглядит иначе:
знания - слава - власть. Деньги - не самоценны.
Человек практически от рождения не живет только инстинктами. Младенец познает мир и набирает пассивный капитал знаний, обучается, формируется его психический строй...
В предисловии даётся своеобразное определение: "...тот пёстрый комплексъ наслоений нашей русской общественности, который известенъ подъ общимъ названиемъ- интеллигенция: умеренная и революционная; хлопочущая о сырных артеляхъ и грезящая мировымъ переустройствомъ: идущая вследъ за представителями имущаго общества- в строительстве жизни, и
слагающая собственную- партийную постройку, как антитезу этому строительству; интеллигенция, тяготеющая к крестьянству, и интеллигенция, съ пролетариатомъ въ центре своих политическихъ плановъ и социалистическихъ перспективъ"
Далее: "...интеллигенция...несли и несутъ въ народную массу знание, материальную помощь, указание формъ быта,отвечающихъ новым потребностяъ страны и подлежащихъ введению въ жизнь на место отживающихъ старыхъ".
Вот таково было понятие "интеллигенция" в начале прошлого века.
Что от него осталось в настоящее время? Имеет ли оно право на существование сейчас?
Вопрос о праве на существование странен.
Вот вам, видно, в жизни не повезло - с интеллигенцией не довелось общаться, тем паче - у нее учиться.
доказательства есть ? ЗНАТЬ меня Вы НЕ можете. Откуда бы ?
Оскорбить всех инетчиков и гайдпарковцев легко. Но не следовало бы.
Но в идее нового человека все лучшее было взято из "темного" прошлого. А вот когда коллективизм превращался в травлю, стукачество, предательство и прочее, и воспитывалось это умышленно, то это было - хуже некуда.
Идёт отсев на решающем экзамене с проверкой на соблазны либеральности. Многие подпали - это заметно даже мне, неинтеллигенту.
Представления о просвещении Ленина как политика отличались от представлений русской интеллигенции. "Темень невежества и обмана"... Ну, не большевики до революции просвещали народ десятилетиями, создавая школы, выпуская книги именно просветительского характера (Сытин и др.), открывая университеты и др. учебные заведения, выпустив тысячи инженеров...Мрак, конечно, а не деятельность...Вред один...
Академик Лихачев был совестью нации. Но учил он на собственном примере, как быть дворянином-интеллигентом.
Я себя не причислила, а являюсь потомственным интеллигентом не в первом колене ( несколько сотен лет всего).
Может, "дурень", Ваш знакомый, таковым не является ?
Кого причислять, кого нет - это право любого человека.
Про просвещение ответила выше. Тысячи российских дворян. Среди ходивших в народ не все были революционерами и бомбистами, но большинство - дворяне.
Гадости, Вами про дворян написанные, к истине отношения не имеют.
Дворяне Ленин, Джержинский, Луначарский, оно же большевики, Россию и прОдали. Погуглите.
Я и никто НЕ знают "либерастов-интеллигентов". Таких в природе нет.
Таких людей - тысячи. Лучшие представители интеллигенции.
Мой тип людей вы знать не можете. Где бы Вам - в круг интеллигенции ? И с чем - главное?
с чего бы это?
Во-вторых, ксива ни мне, ни другим дворянам не нужна, чтобы Вам было известно (не менты и не чиновники).
Далее разговор считаю законченным, так как Вы продолжаете грубить.
"Духовная культура включает все сферы духовной деятельности и ее продукты – познание, воспитание, просвещение, право, философия, наука, искусство, религия и т.п. Вне духовной культуры культура вообще не существует,"
Принимайтесь за работу над собой.
Нелепость! Или те же Сванидзе и иже с ними - это ли носители интеллекта? Или "Дом-2"? Это было бы смешно, если бы не было так НЕЛЕПО!
Можно ли говорить о какой бы то ни было интеллигентности, если человек включает в свой лексикон мат, и считает это нормальным?
Я наблюдаю страшную для России вещь последние лет пятнадцать -
люмпенизацию интеллигенции.
Я ведь почему ввязался в спор. О какой интеллигентности может идти речь, если мы не просто допускаем мат в общении на форуме, НИКТО из женщин(!) даже не возмущается, когда к ним обращаются с матюками... Да они себя не уважают. О какой уж тут интеллигентности речь...
ненавидящих интеллигенцию много в разных слоях общества. И среди элиты встречаются. и в народе, и среди силовиков, и среди разных партий...
бедный, трусливый, славы не имеет, враг, критик недостатков ( кому приятно слышать ?) ...
И кто такому захочет подражать ?
Общение друг с другом. Передача главного вновь примкнувшим.
:) Сколько лет потребуется, чтобы весь народ стал культурным и жизнь улучшилась ?
Так вот, если заменить "пить" на "жизнь улучшится", то он станет актуальным для нашего диалога....:)
А анекдот - так, к слову..:)
Сейчас то же самое происходит с наркотиками. Задуренный, упитый, обколотый, но главное - послушный и безинициативный, народ...
Интеллигенция? Какая интеллигенция?(((Прекраснодушные трусливые чистоплюи, а не интеллигенция. Остались еще настоящие - от прошлого века. Кто к ним прислушивается? Кто чтит? Последние из могикан?
кроме разума и честности нужны воля и решимость. А они появляются почему-то только когда уже фитиль зажжен и начинает припахивать жареным.
Благодушие и уверенность, что само собой как-то все образуется, утрясется уже даже удивлять перестали. Не знаю, откуда у людей такая уверенность... Вытравили что ли из людей решительность?
Вы правы - Разум. Он дает рациональные, верные и наиболее продуктивные решения. Честностью он контролируется. Но отчего так мало людей это понимают? А еще меньше - этим живут?
Решительность из людей никто не вытравил, слава Богу, кроме решительности есть и благоразумие. Иначе - пугачёвщина, гибель ни в чём не повинных людей. Мы пока не созрели для решительных действий. Как говорил наш преподаватель по политэкономии, эксперимент над обществом, заведомо обречённый на неудачу, даёт результат в лучшем случае через 5 лет. А если там есть что-то разумное, то всё растягивается на десятилетия.
Наше общество ещё не созрело до конца, многие считают происходящее нормой. Увы, но это так. А лидер появится. Природа не терпит пустоты. Но торопить её нельзя.
Это я к разуму. Мы без разума развалили страну. Если теперь без него, разума, устроим переделку - можем наделать много бед.
мало кто хочет стать интеллигентным.
Если учитывать последние двадцать лет полной подтасовки ценностей и
методичной, целенаправленной
компании против всего возвышенного, высокого, нравственного и носителей этого - интеллигенции, то результатом и стало понимание малым числом людей.
Интеллигентом, вопреки убеждлению некоторых, увы, не рождаются. Уже не рождаются. Уж очень генофонд "подпорчен". И только обучением - не обойтись. Тут соединение, слитие воедино возможности и реализации. Даже если через 30-50 лет наступят славные времена возрождения, то кто до них доживет ? Цепь преемственности уже истончилась до критического предела.
Уповать, что природа сама все сделает - нет смысла. Природа - она не обязана быть человечной. У неё свои законы. И вступают они в силу тогда, когда серьёзно нарушается баланс.
Никто не спросил, нужны ли народу некультурные жлобы вместо культурных людей.
"Я не интеллигент, у меня есть профессия,"- и далее продолжил,- "Есть люди, которые считают себя носителями светлых идеалов, а тех, кто с ними не согласен почитают подлецами, подпевалами властей и моральными дегенератами."
Первая фраза, в ы р в а н н а я из контекста Бушковым, была п р и п и с а н а им Льву Гумилеву. И пошла гулять по и-нету как разгул презрения к интеллигенции.
"- Вам профессиональные историки не звонят? Не ругают?
- Они ж интеллигенты, пугливы. Пробовали как-то выступить, но я же человек простой. Говорю: “А в рыло не хочешь?” - интервью с Бушковым
- Лев Гумилев на вопрос: относит ли он себя к интеллигенции, ответил: “Упаси Боже! У меня есть профессия”. Вы не раз цитировали это фразу. Тоже не любите интеллигенцию?
- За что ее любить? За то, что она у нас “наворотила” за 150 лет? За всеми смутами и потрясениями в России стоит интеллигенция. Х о р о ш о, хоть сейчас она в ы м и р а е т. А значит, будем жить." http://svarog.ucoz.ru/publ/5-1-0-17 -
" Х о р о ш о, хоть сейчас она в ы м и р а е т." - ненависть.
как видите, из выдумки Бушкова только перефразированное - "Боже меня сохрани!"
Смысл совершенно иной. Во-первых, не та, что раньше. Во-вторых, плохо образованны. В-третьих, не вольнодумцы, не свободные люди. Но и это сказано не обо всех.
- Они ж интеллигенты, пугливы. Пробовали как-то выступить, но я же человек простой. Говорю: “А в рыло не хочешь?” - интервью с Бушковым" -
вот ответ самого Бушкова о достоверности его опусов. Использовать можно по-разному.
Он это делает озлобленно и умышленно некорректно.
Если нет критики, то, очевидно, из-за его угроз, чванства, богатства, связей.
Вы еще за прошлые грубости не извинились.
Вам указали на дверь - ОБЯЗАНЫ выйти.
"225Социальные темы. Тема Общество, Политика, СМИ Стр.380
Ваше мнение о Борисе Токиеве?Кто он на самом деле?Он сам по себе или стукач местечкового разлива?
b.oryse.ru/society/page/380/ "
Интеллигенты все имеют профессии, нередко - не одну. И являются профессионалами, а не неумейками на шее у пролетариата и люмпен-пролетариата, или у партийцев Это известно любому. Так что - злословие только.
Горький еще в 1916 г. проводил ту же мысль:
"В каждой стране интеллигенция — лучший, наиболее действенный мозг; интеллигенция — орган мысли и разума, выработанный волею народа из плоти и крови его. Интеллигент — культурная ценность, необходимая народу."
А с нас БРАТЬ НИЧЕГО НЕ НАДО.
Про троллей Википедии начитались? К Вам больше подходит.
примерьте к себе и больше не тролльте.
Можете бороться со своими страхами подальше от меня и прекратить поливать меня грязью.
Свободный человек не бывает завистливым, а охотно признает великое и возвышенное и радуется тому, что оно есть."(Гегель)
А то на кого будут "наезжать" братки? Лучше "наехать" на "ботаника", чем на себе подобного, рискуя получить в табло, а "Ботаник" слабый - ничего противопоставить не может...
Кого будет "унижать" власть? Власть уже поняла, что должна быть прослойка общества, на которой можно "оторваться" и получать какое-то особое изощренное удовольствие от того, что "закон есть, но не выполняется, потому что нет средств, которые давным-давно потратили на удовлетворение собственных амбиций и по своему усмотрению"...
Кто будет "горбатиться" на непрестижных должностях за "копейки"? Конечно же те, которые в силу своей интеллигентности не могут грабить, воровать и жить "по понятиям"....
Рано или поздно интеллегентнейший человек "переступает" определенную черту и наплевав на все что-то украдет... где-то обманет... кого-то "кинет"... потому что уже не в силах "терпеть" своего положения - низкая зарплата, всеобщее презрение за "культурность"...
В моде "крутые" с растопыром пальцев больше, чем у меня размах рук... А интеллигенты никому собственно говоря не нужны... Вымрем, да никто вообщем-то и не заметит... а жаль...
Не все. И не всегда. Есть те, кто предпочитает жить практически в нищете, но не преступить. Живут, сгорая, но не сдаются.
Но ведь нас не так мало ?
Непорядочность процветает сейчас нередко среди
торгашей, власти, зэков.
Очень многое. Вы писали - есть 30 человек. Вот их - пригласить сюда для начала. Или организовать свой клуб по интересам, сайт, форум! Не важно что. Главное - постоянное живое общение, взаимообмен. Далее - эти 30 пусть ищут другие такие же группы. Они есть, но разрозненны и малочисленны. Их всех нужно между собой связать, объединить, со-единить, со-настроить и главное - не терять связь друг с другом, постоянно поддерживать контакт.
Вот на днях мы познакоились с вами, так? раньше были - вы одна и я одна. А теперь нас В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ! Принцип понятен?))) В моем профиле есть ссылки на сайты, есть желание - приходите, будем общаться там. Хотите - тут. Если есть у вас форум - давайте ссылку! Даже один, но ЧЕЛОВЕК - это много. Очень много, несколько - уже намного легче. А несколько десятков - уже сила. Чем? Каждый - знает что-то такое, чем может поделиться, у каждого - есть опыт, знания, каждый - уникален в чем-то своем. Объединившись вместе мы обогощаем, дополняем друг-друга. Так что, давайте делать вместе! !
Насчет 1+1+1 имею полное право не согласиться ввиду того, что есть личный опыт, полностью опровергающий ваше высказывание.
Впереди их главный во всей красе.
...
А умный в одиночестве гуляет кругами,
Он ценит одиночество превыше всего.
И его так просто взять голыми руками,
Скоро их повыловят всех до одного.
Главный упрек их интеллигенции, отраженный потом и в словаре Ушакова? Мягкость, сердечность, неагрессивность (не воины, дескать), желание решать проблемы в дискусиях, поступательность развития человека и общества, а не прыгания кенгуру...Еще - ум...Вот - дефект так дефект...
за СВЕТЛОЕ будущее,за СЧАСТЬЕ народа (всего)
это сильно влияло и работало против миллионов людей - "прослойки" ( не социального слоя, группы).
Сеяло и сеет рознь по ... интеллектуально-нравственным признакам.
И что можно построить в стране при таком отношении ? Ни-че-го. Только разрушать и разваливать.