Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Вы, вероятно, основываетесь на принципе состязательности сторон в гражданском процессе, советуя заявлять ответчику ходатайство об исключении доказательств.
Но Гражданским процессуальным кодексом РФ не предусмотрено такое процессуальное действие.
Такое предусмотрено Уголовно-процессуальным кодексом РФ.
И почему Вы пишете о доказательствах, полученных с нарушением закона?
Автор поста о таких доказательствах не сообщает.
У суда есть порядок, установленный главой 6 Гражданского процессуального кодекса РФ, для оценки доказательств.
И у суда есть обязанность соблюдать процессуальный закон.
Вот в таком ключе поданное ходатайство могло бы оказать воздействие на судью.
Вам поможет только знание.
Предполагаю, что Гражданский процессуальный кодекс РФ Вы совсем не знаете.
Без знания этого кодекса ни в первой инстанции, ни в апелляции нельзя рассчитывать на успех.
Кроме того, необходимо очень хорошо знать материальный закон.
И уметь применять эти знания.
В гражданском процессе уместно поставить
перед судом вопрос
о сомнительности
о недостоверности
о подложности
об относимости
о допустимости (полученных с нарушением законов)
доказательств
Добавлю
ВСЕ ПРЕДСТАВЛЕННЫЕ ПРОТИВНИКОМ ЖДОКАЗАТЕЛЬСТВА
следует подвергнуть остракизму
на предмет
сомнительности
недостоверности
подложности
относимости
допустимости
Как пять линий на нотной бумаге
Таи и нам надо всегда иметь 5 оснований для
отказа в принятии
а если документ приобщен
то по крайне мере одно из 5 оснований для его опорачивания
причем ВСЕГДА
а вы? а вы почему на стадии исследования письменных док
не заявили свое ... по каждому из пачки в 200 листов?
надо о своих действиях писать - в основном
может представить мемуары в которых про себя ничего - а все только о других
Подача либо не подача такого ходатайства ничего не изменила бы, так как такое процессуальное действие как исключение доказательств не предусмотрено в гражданском процессе.
Относительно доказательств и действий, которые с необходимо было совершить с доказательствами Вам и суду, нужны были Ваши ходатайства с иными основаниями и просьбами.
Вам нужно плотно изучать Гражданский процессуальный кодекс РФ.
Вы его совсем не знаете, поэтому обращаете свои эмоции и внимание не в том направлении.
Истец и судья делают всегда, что хотят, и почти всегда делают не то, что прописано в ГПК РФ.
Ваша задача - на любые действия противоположной процессуальной стороны и суда (правильные действия и неправильные действия) уметь реагировать быстро и с пользой для себя.
Причём Ваши действия и документы должны быть основаны на положениях ГПК РФ.
Этот факт сам по себе уже повод для обжалования решения суда. Другое дело, что практически всем судьям наплевать на ГПК.
Другая сторона представит во вторую инстанцию оригинал (уверена, что он у неё имеется).
А гражданин потратил время и усилия на составление довода об отсутствии оригинала.
И эта трата будет напрасной.
Я именно об этом.
Иное дело - исследовать копию и обосновать, что на ней нет отметки о месте нахождения подлинника и нельзя с достаточной степенью достоверности утверждать, что подлинник документа имеется в распоряжении лица, предоставившего копию документа.
И нет доказательств, подтверждающих, что лицо, предоставившее копию документа, имело право на предоставление такого документа суду.
И тогда подать суду заявление - доказательство (копия) получено с нарушением закона, не имеет юридической силы и на нём нельзя обосновывать решение суда. С просьбой - не обосновывать решение суда копией такого-то документа и полагать такое-то обстоятельство, в подтверждение которого была представлена копия, недоказанным, неустановленным.
То есть решение суда построено не несуществующем факте, это решение вступило в силу, стало законом, с ним согласилась вся судебная вертикаль.
То есть суд сказал, что 2х2=5. И это закон.
Вопрос для кого? Для Вани, который плохо изучил ГПК, но был отличником и знает, что 2х2=4, а все, кто утверждает обратное мошенники, воры или двоечники в мантиях..
Иначе я не смогу ответить на Ваш вопрос.
А в иных - будут иные значения.
И если Ваня имел отлично по математике, то ему должно быть это известно.
Двоечников победить легче.
А вот если они отличники, тогда ...
Не знание закона не освобождает от ответственности,
а знание закона - освобождает.
Грамотный судья очень хорошо сумеет написать неправосудное решение - и обоснует его.
Извините, но это не судебная система, а нечто другое...
Это какая-то иная система, где каждый нарушитель закона покрывает другого нарушителя за счёт государства.
Эту зону и государством-то нельзя назвать.
И все, кто так отвечал, пошли на повышение.
Комментарий удален модератором
но участник пусть делает то
что должно
Считаю, что автор поста совсем не знает ГПК РФ.
Не знает материальный закон, в частности указ 9779-х о заверении копий.
Уровень подготовки нулевой.
При таких обстоятельствах все мнения автора поста о действиях суда будут ошибочными.
Мне пришлось потратить своё время на разъяснения для Вас.
Как минимум, в такой ситуации нужно было поблагодарить собеседника.
Исход Вашей апелляции предопределён.
"Пусть делает что хочет
но участник пусть делает то
что должно"
Важны ВАШИ действия.
Соответственно, при незнании ГПК РФ, даже будучи правым с точки зрения материального закона, гражданин никаких шансов не имеет. Собственно, комментарии членов сообщества именно это и подтверждают.
Но апелляцией Ваша борьба с УК не заканчивается.
Достать Вашу УК есть много оснований, уверена. И вот уже здесь нужно хорошо знать материальный закон.
Относительно апелляции скажу, что писать её нужно в строгом соответствии со статьёй 330 ГПК РФ только относительно РЕШЕНИЯ суда. Помните.
Никаких доводов относительно истца и содержания иска. Это всё будет мимо цели.
Можно указать про процессуальные нарушения при рассмотрении дела (подготовка и по существу), но именно в свете статьи 330 ГПК РФ, что такие действия/бездействие суда, нарушения процессуальных норм (они должны быть существенными) привели к принятию неправильного решения суда.
О доказательствах писать - только в свете статьи 330. Кроме того, учитывать положения главы 6 ГПК РФ.
Читайте всю главу 39 ГПК РФ. Рассмотрение апелляции имеет свои особенности, которые Вы можете использовать на пользу себе.
На гражданах лежит ответственность за процентов 90, имхо, проигрышей в судах.
Процессуальный закон нужно уметь ПРИМЕНЯТЬ в нужное время и подачей нужных документов.
Нормальная позиция.
Дескать учи, Ваня, матчасть и теорию и будешь побеждать в судах.
Но никакой Ваня, даже будучи профессором права, не смог оправдаться перед судейскими тройками в нашей недавней славной истории.
Я уж не говорю о судах в Германии годов сороковых.
На мой взгляд, наша нынешняя судебная власть недалеко продвинулась.
Тут не обучение жертв произвола требуется, а их реабилитация, чтобы вернуть им веру в родное государство.
Но раз именно такая у нас сейчас судебная власть - то победить иным образом в суде и не получится.
У меня есть желание - поучаствовать в судебном разбирательстве в отсутствие произвола и в полном соответствии с ГПК РФ.
Но я мыслю здраво и полагаю, что желание моё на данный момент неосуществимо.
если предъявленные доки никто не оспорил
это значит участник не захотел свои права использовать
Отстранился от защиты своих интересов
Отказался от использования своих процессуальных прав
Сам
Поднял руки
ТЯЖЕЛЫМИ
НЕОПРОВЕРЖИМЫМИ
например
ВЕСОМЫМ является довод о ПРИЗНАНИИ противником наших доводов
Кто мешает добиваться такого признания
Всё остальное будет мимо цели. Холостой выстрел.
Проигранные гражданами дела в судах на очень высокий процент обусловлены отсутствием у граждан знаний и навыков ведения гражданского процесса.
А судьи при таких обстоятельствах не заморачиваются, не усложняют себе работу и жизнь и выносят решения в пользу управляющих организаций.
Граждане не умеют построить правильную защиту от предъявленного иска.
Очень существенной ошибкой граждан является представление суду заявлений/возражений/ходатайств и проч. со своими доводами и ссылками на нормы материального права.
А начинать нужно (в 1-ой инстанции) с подачи возражений относительно процессуальных действий судьи и противоположной стороны и возражений относительно ИСКА.
А вот здесь, что касается элементов иска, знаний положений ГПК РФ уже может не хватить.
Иск может быть необоснованным.
Но это нужно грамотно доказать.
Придти в своих возражениях относительно иска к нужным выводам.
Обоснованно попросить у суда действий, ПРЕДУСМОТРЕННЫХ ГПК РФ.
Замечу, что ссылки на статью 134 ГПК РФ ошибочны.
135,136, 222 - это да.
Но это не для апелляции совет, а вообще Вам на будущее.
Основания отложения статья 169 ГПК РФ. И в других статьях есть про отложение.
Нужно ставить цели, которые помогут Вам сломать иск.
О доказательствах глава 6 ГПК РФ.
Там есть иные основания поломать доказательства.
Касательно доказательств нужно знать к главе 6 ГПК РФ и материальные законы (о том, какие должны быть доказательства по конкретным обстоятельствам).
К сожалению, это из-за недостатка знаний ГПК РФ.
В частности, к ст.2 ГПК РФ: "Задачами гражданского судопроизводства являются правильное и своевременное рассмотрение и разрешение гражданских дел В ЦЕЛЯХ защиты нарушенных или оспариваемых прав, свобод и законных интересов граждан, организаций, прав и интересов Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, других лиц, являющихся субъектами гражданских, трудовых или иных правоотношений. Гражданское судопроизводство должно способствовать укреплению законности и правопорядка, предупреждению правонарушений, формированию уважительного отношения к закону и суду".
Объём зависит от количества доводов.
НО ... доводов у Вас (если хорошо освоите ГПК РФ) не сможет быть много.
ВСЕ основания доводов приведены в ст 330 ГПК РФ. Других доводов нет.
В рукаве оставить сможете. И нужно будет оставленное представить суду в письменном виде для надёжности. Это нужно представлять заблаговременно перед заседанием (в идеале). И экземпляр для другой стороны сделать. Назвать документ можно "дополнительные доводы к апелляционной жалобе".
Никаких нормативных актов по объёму нет.
У меня жалобы получаются не менее 15 листов.
Конечно, чем лаконичнее, тем лучше. Но не всегда получается сокращать, так как косяков в решении много и хочется обо всех написать.
Всё мною перечисленное можно написать в документе "объяснение" и отдать непосредственно в судебном заседании. Экземпляр другой стороне можно не давать - пояснить, так как Ваши объяснения могли быть устные, а записали Вы их для удобства.
Суд апелляционной инстанции любит задавать коварные вопросы, ответив на которые Вы можете проиграть своё дело.
У судей своё видение мира, отличное от реального положения вещей. Своё бескорыстное судейской видение...
Выиграть у них невозможно за исключением случаев, когда проигрыш входит в сценарий напёрсточников как доказательство их порядочности..
Ну и совершать их - эти свои действия.
во-первых, это колоссальный труд для гражданина,
а во-вторых, есть некоторое количество безбоязненных судей, которым, да, на всё наплевать как будто-бы.
Но даже и их можно переиграть, хотя это опять труд.
Победа основана на знании и силе (бесстрашии в суде).
Далее - подавайте краткую апелляционную жалобу, чтобы не нарушить сроки подачи жалобы.
Развёрнутую можете подать потом, но подавать её нужно будет - если срок на апелляцию истечёт - в апелляционную инстанцию.
Развёрнутую жалобу всегда лучше подавать в апелляционную инстанцию, чтобы судья первой инстанции её не видела и Ваших замыслов не знала.
Кроме того, когда идёте в суд, всегда подавайте своей судье заявление с просьбой предоставить Вам мотивировочное решение суда.
При не предоставлении Вам такого решения - сразу же в канцелярию подавать жалобу председателю суда на нарушение судьёй Ваших прав (например). Почитайте Конституцию РФ.
В апелляции об этом не нужно писать, но судью Вы немного воспитаете и для будущих контактов с судьёй Вам такие действия помогут.
Я бы добавил, что такие заявления нужно в обязательном порядке подавать раз в неделю до получения желаемого результата.
В одном на заключительной стадии подопечный
вдруг заявил
ВЫХОЖУ из БОЯ
Видимо наехали
Материал остался в моем архиве невостребованным грузом
Наверное выкину
Что надо опубликовать
Миниброшюру про копии доказательств?
Что еще
Комментарий удален модератором
одна подчинена была Васильевой
ну той преступнице - родственникы премьер-министра (дурачка)
военгородок
помню одна коттеджный поселок
Верховный Суд РФ такие протоколы заочных собраний без письменных решений признаёт действительными.
Лично ходить. Каждый день. При наличии возможности.
Каждый день подавать заявление и жалобу (я выше написала).
Борьба только личная.
Это - не футбол. Это ВАШИ косяки.
Добавлю - драться нужно и внепроцессуально.