Конфликт переходит в боевые действия

Извините ЗА НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ, исправлюсь!

Есть грех, читать инструкцию, после того, как что-то сломается!

Применительно к ситуации:

Это угроза?

Это введение в заблуждение?

( в данном случае неизвестных лиц)

Подпись имеется в виду:

- только напечатано

- или подпись председателя и печать организации

Меня всегда удивляли объявления без печати и подписи, это и я могу написать и любой человек. Как я должна понять, что это председатель поместила.

Видимо , если не повесят с подписью и печатью напишу заявление, с просьбой подтвердить авторство заявления.Как основание обратиться в правоохранительные органы.

Спасибо за ответ и очень надеюсь на следующий.

все эти моменты

пождпись

печать

угрозы

ВСЕ ЭТО РАЗБИРАЛОСЬ

здесь нет никакой сложности

нет интриги

Повторное обсуждение означает, что мы не двигаемся

Зачем топтаться на месте?

Разве это разумно?

У нас ООО "ЖКХ "СФЕРА" часто налепливает на двери списки должников. Номера квартир и размер долга. Мой долг по их записям - 23 200 рублей. Я получил противоречивые отписки из прокуратуры, УМВД, Госжилиспекции, мэрии. Врут несогласованно. Сфера пыталась взыскать с меня через суд нарисованные ею задолженности, и два раза проиграла. Я им не плачу, за то, что они подметают двор и вывозят мусор, поскольку нет договоров. Были фальшивые договоры. Заставил ГЖИ признать, что это фальшивки. А на бумажки УК просто не обращаю внимание. Пусть висят.

Вы- молодец! Прекрасная победа! И эта ситуация продолжается? Вы не платите- они не предоставляют документы? Каков итог на сегодня?

Мне документы не дают, хотя оплатить , конечно ,требуют. Но, вследствие того, что ТСЖ один двор - все переходит в межличностные отношения. Поэтому такое объявление это не совсем то , что список должников от УК.

Очень хотелось бы посмотреть решения Ваших судов :подскажите, пожалуйста ,номера дел, чтобы легче было найти.! Буду у Вас учиться. Если это не конфидециально, скажите пожалуйста :Как Вы думаете дальше действовать? Будете ли подавать иск по уголовному делу?

Спасибо .

Я получил письмо из Госжилинспекции - "В связи с тем, что ООО "ЖКХ СФЕРА" представила различные и противоречивые документы по управлению и обслуживанию Вашего дома, установить каким способом управляется Ваш дом, не представляется возможным. Рекомендуем Вам провести общее собрание по выбору способа управления многоквартирным домом и по реализации этого способа управления.". По этому же ответу - наш дом не входит в лицензированный список домов ООО "ЖКХ СФЕРА". Поэтому я и ничего не пытаюсь предпринимать. Не плачу УК и все. Я отдал прошлые решения судов за ненадобностью нашей участнице в борьбе с жульем. Сейчас её нет. Появится Галина Евгеньевна, я возьму у неё номера дел и сообщу Вам, хотя смысла в этом не вижу, поскольку ситуации разные. В решениях судов обычные ссылки на ст. ЖК РФ, ГК РФ, ГПК РФ, Постановления и др. Главное - заставить судью принимать решения в соответствии с этими законами. А для этого нужны доказательства. У Вас, как я понял, вообще ничего нет. Нужно получить документы на основании законов и постановлений о раскрытии информации в сфере ЖКХ. Это документы об уведомлении о созыве собрания, проведении, решения собственников, протоколы собрания и др....

Да, у нас -все также . Сценарий общероссийский. Действия типичные. Пять обращений в ГЖИ по раскрытию. ТСЖ ,просто ,ничего не дает.

Нет, Вы ошибаетесь, что у нас ничего нет в смысле доказательств.нарушения всех известных мне статей ГК ,ЖК , УК .

Будем стараться их правильно аргументировать.

Но даже веские аргументы не влияют на отписки. Ответы откровенно противозаконны. Показалось, что в Вашем городе некий оазис- суды принимают верные решения, ГЖИ вскрывает проблему и отвечает по существу

Вам нужно конкретно определиться, что Вы хотите оспаривать. Решение суда, решение общего собрания собственников или членов ТСЖ, решение правления ТСЖ, незаконность предъявленных Вам финансовых требований или же неизвестно чью-то бумажку на стене. Из Ваших текстов непонятно, какую Вы хотите помощь получить и в чем именно.

Одно не исключает другое . Иск о признании решения ничтожны и недействительным подала Частную жалобу на определение суда ВС РТ рассмотрел и оставил определение районного суда без изменений. Решение увижу только в июне. Буду подавать еще согласно 208 и 304.

Еще усмотрела подделку , попробую в суде по УК

По доллгам ждала подачи иска в суд ТСЖ . Но вот они так.... Не исключено, что сама подам иск по поводу долгов . Пока просвщаюсь.

Хочу поосмтрет судебную практику в Казани- мне все во весь голос кричат:у нас суды даже не рассматривают отсутвие договора в виде аргумента. Может собственники не правильно аргументирует ?

Я однажды прошла суд .по неуплате и 6ничего еще не зная о законах 6интуитивно обосновыала отсутствием договора . На что мировой судья Баранова ответила мне: а кто мешал Вам его заключить. К сожалению , я не могла тогда достойно аргументировать

У нас 75 решений суда о взыскании задолженностей с 75 собственников в пользу ООО "ЖКХ СФЕРА". Плюс еще 35 должников, с которых собираются вышибить задолженности.В доме 120 квартир и 149 собственников. Количество проигранных дел - 75. Только мне 76 -му из всех, удалось два раза отбиться от желания ООО "ЖКХ СФЕРА" содрать с меня деньги, и то только после того, как написал жалобу на мирового и районного судью, где обвинил их в том, что в их решениях имеются признаки коррупционного преступления и привел доказательства. Только так удалось выиграть два дела. А если бы не написал эти жалобы на судей, то проиграл бы, как и все остальные. Еще одно дело выиграл, когда агенты УК СФЕРА выбрали правление ТСЖ и председателя ТСЖ - не члена ТСЖ. Наши судьи - члены или участники ООО или ЗАО "Судейское сообщество", и судя по публикациям в СМИ и МП, везде действуют, исходя из своих интересов и покрывая друг друга. Непростая борьба, где нужны знания законов. Только со знанием законов можно с каким-то успехом бороться с жульем в мантиях, грамотно нападая на это жулье, ловить их на нарушениях законов. И то, не всегда удается. У жулья в мантиях особый статус. Удачи Вам!

Хочу добавить. Я бы порекомендовал Вам ознакомиться с работами Вадима Постникова, участника сообщества. Там найдете многие советы, рекомендации, ссылки на нужные законы, методы противодействия жуликам всех мастей, в мантиях и без мантий.

Николай , поверьте , читаю с утра и до вечера и по несколько раз!

Ваша Сфера проиграла?! Вы из Москвы?

Ваши жалобы на судей кому были адресованы - председателю суда или в ККС? Может в ОВД или ФСБ?

По своему личному опыту скажу - знание законов не помогает. Нам всем вредит робость или даже страх перед судьями. Не надо бояться наседать на них, орать, говорить про признаки коррупционной составляющей в их действиях под диктофон в суде с занесением в протокол заседания.

У Постникова нет железобетонных аргументов. Написано очень много чего, но всё это собственнику не позволит выиграть дело в суде.Против лома нет приёма. Нет его и против неоспоренных решений ОСС по тарифам в случае УК. Нет его и против утверждённых смет доходов и расходов в случае ТСЖ.

А вводить людей в заблуждение нехорошо.

Председателю районного суда, на которые председатель районного суда не ответил.

Омск. У нас было две одноименных ООО - ООО "УК "ЖКХ "Сервис" и ООО "УК "ЖКХ Сервис". Разница в кавычках. Затем ООО "УК "ЖКХ СФЕРА". До марта 2013 года квитанции от ООО "УК "ЖКХ СФЕРА". С марта 2013 года квитанции от нового ООО "ЖКХ "СФЕРА", а прежнее ООО "УК "ЖКХ СФЕРА" 23.08.2013 года объявлено банкротом.с долгами 11,72 млн. рублей, а уставной фонд 10 000 рублей. Имущества не нажили. Брать с банкрота нечего. Сейчас воюем с этой новой ООО "ЖКХ СФЕРА". Учредители всех этих ООО - одни и те же физические лица. Такие махинации возможны при наличии мохнатых лап о органах власти.

С этим вообще не суд должен разбираться, а ОБЭП. Именно на этом этапе, будучи предупреждёнными об уголовной ответственности за клевету, куда-то начинают исчезать единомышленники.

Вас в вашем доме сколько человек поддерживает? Реально, а не так что "я с тобой, но подписывать ничего не буду"?

Его позиция изначально порочная. Он считает, что собственники выбрав на собрании УК, её вовсе и не выбрали, а типа протокол о намерениях составили. А это не так.

Не поняла, ОРАТЬ то зачем? Чтобы вас приняли за истеричку, не отвечающую за свои действия? Нельзя терять самообладание, деточка! Ни в каких случаях!

Тогда мы живем в пустыне:А-уууууу!!

ОБЭП - "Постановление об отказе в возбуждении уголовного дела в связи с простудным заболеванием директора ООО "ЖКХ "СФЕРА" Сушненковой Н.В.. Вы имеете право обжаловать данное постановление через прокуратуру или суд." У меня таких три, за 2014 год и два за 2015 год.

А сметы кто- то утверждает? в протоколе:"Утвердить тарифы", а сметы не предоставлены не на собрании ни позже нельзя увидеть

Наличие гриппа -смягчающее обстоятельство и позволяет украсть? Видимо, простуда хроническая как и хищения.

Если у вас типа ТСЖ, то размер платы СиР устанавливается только на основе сметы. Это императивная норма права.

Если в протоколе по утверждению тарифов СиР не написано "на основе сметы доходов и расходов", смело применяйте правовую конструкцию, изложенную в моей последней заметке. А на ТСЖ насылайте ГЖИ, пусть они это актом фиксируют. У меня зафиксировали с 4 раза, когда я их с видеокамерой встретила.

Я снова прочла ваше сообщение. а сколько квартир в Вашем доме? 35+75=110

Это ведь больше половины дома? Почему бы не меняете УК?

120 квартир, 149 собственников. Из них 89 - 1 собственник, 4 - совместная собственность, 56 - долевая собственность.

Брежнев встретил Суслова и спрашивает - Ты читал мои книги? Суслов - Всей семьей два раза прочитали! Брежнев - Ну молодец! А сейчас куда бежишь? Суслов - Третий раз читать! А если серьезно, то знания всегда нужны. Сначала читаешь, непонятно, но в памяти что-то остается. После, когда в памяти что-то накопится, появляется подобие какой-то системы. Конечно, это не университетские знания, но в определенной области, например в ЖКХ, можно получить приличные знания. Спрашивают, есть у вас знатоки уголовного права? Отвечают - конечно, есть! Часть в тюрьме, но кое-то на свободе.

Так, что же мешает при такой активности поменять УК?

я пока еще, даже не столько знаний смогла взять, сколько поняла , что нужно менять отношение к проблеме, очень точно использовать термины. много непонятного и не всегда только в сложном. Постараюсь разбираться...

Пассивность многих собственников, возмущающихся на кухне, но не желающих участвовать в общих собраниях, часть квартир сданы в аренду, есть собственники, живущие в других городах, есть и "стимулированные" агенты УК, за подачку подписывающие любые бумажки для УК, о которых узнаешь спустя годы и на суде. В статьях 181.1-181.4 ГК РФ и статьях 44-48 ЖК РФ описаны порядок проведения общих собраний, соблюсти который непросто. Часть 6 статьи 191.4 ГК РФ - обязанность уведомления участников сообщества о намерении обратиться в суд ставит почти непреодолимые препятствия для оспаривания фальшивок в суде. Нам и судьи, выносящие незаконные решения советуют - Уйдите от мошенников. Я отвечал судье - Да вы же нам и не дадите уйти.

Уважаемый Вадим! Есть у Вас что-нибудь по части 6 статьи 181.4 - обязанность уведомления участников сообщества о намерении обратиться в суд? Это же непреодолимое препятствие! Иных уж нет, а те далече, но они имеются в списках.

Слушайте, действительно! ИП открыть или Просто договориться с парочкой бандитов. А стоит у них договор запросить ?Конечно ,не дадут, но как факт, по которому будет акт.

Коллекторы вне закона. Не имеют право, без вашего согласия передавать долги, а тем паче ваши ПД (персон. данные). В Роскомнадзор на них.

Спасибо, а почему не в милицию?

Отправляйте веером: заявление о преступлении в полицию. жалобу в прокуратуру. в Роспотребнадзор. Предварительно в УК под запись потребуйте якобы Договор с " собирателями долгов. УК, конечно. откажется. что это они писали объявление. но сам факт вашей реакции и последуюших проверок с проверяющих контор. напаряжет тех лиц. которые вешают объявления

Милиция в этом случае мух не ловит, она о законе 152 ФЗ понятия не имеет. У нас по таким жалобам уже наказывали ЗАО"ЮУЭСК"(РКЦ), управляйку и Водоканал, было решение суда о их наказании, хотя и 500 руб., но факт есть. Теперь новое вновь на ЗАО "ЮУЭСК" на Энергосбыт и ПАО "Т Плюс" пришло предписание из Роскомнадзора в прокуратуру на прокурорское реагирование. Прокуратура вновь должна возбудить административное дело. Ждем.

А то что без подписи- не скажут: "это не мы"?.

вам какая забота

что они скажут?

какое значение вообще имеют слова?

как все запущено! _ Извините

С Вами невозможно не согласиться.

По нарушению 152-ФЗ это ближе к прокуратуре.

Ну, или на крайняк в суд по КАС, если юр. лицо

Согласен с вами

Прекрасный повод

Открываются широкие возможности

и не только для того, чтобы для начала разметать в клочья

но и в конечном счете кое-что взыскать с этой преступной организации и парализовать ее дейтельность

Все технологии разобраны на этом блоге

Все известны

Вот с чего вы взяли, что должно быть такое решение собрания? Достаточно внести соответствующие расходы в смету. Прочитайте п.29 ПП 491 -"Расходы за содержание и ремонт жилого помещения ...... включая в том числе оплату..... обоснованные расходы на истребование задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг".

Перестаньте людям голову морочить. Ничего не открывается и никаких "технологий" у вас не разработано. Контора может взыскивать долги так, как считает нужным. Это их рабочие моменты.

Про коллекторов в обсуждаемой бумажке ничего нет. Коллекторов додумали комментаторы.

Деточка, кого то мне ваш менторский тон напоминает? Как это контора может взыскивать долги, как считает нужным? Стесняюсь спросить, вы этот опус откуда взяли? Не поделитесь первоисточником?

Это вы, откуда взяли, что УК просто так без решения собственников может нанять какую-то компашку по выбиванию долгов? А деньги взять с содержания и ремонта? У нас по ЖК, УК ПУКнуть не имеет права без соответствующего разрешения собственников.. А мы его не давали! При чем тут смета? вы ее видели? А знаете, что смета делается уже после принятия решения о том, что собственники разрешили поделиться своими денежными средствами, чтобы УК подала на них в суд?

Из ПП 491. А по ЖК РФ у нас правила начисления платы за СиР устанавливает Правительство, а не какие-то собственники.

Я вам привела норму права, если вы не понимаете её смысл, это ваши проблемы. Только не надо при этом других людей вводить в заблуждение.

Или научитесь нормально общаться, или отправляйтесь к братьям по разуму.

А почему Вы решили , что передача долгов третьим лицам обоснована? Ведь не выполняется предоставление планов и смет , а также актов. Не отвечают на заявления, не показываются договора с РСО. Чем она обоснована, желанием скрыть реальное положение дел? ТОГДА КАК ЖЕ :

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 31.01.2016)

ГК РФ Статья 388. Условия уступки требования

1. Уступка требования кредитором (цедентом) другому лицу (цессионарию) допускается, если она не противоречит закону.

2. Не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника.

3. Соглашение между должником и кредитором об ограничении или о запрете уступки требования по денежному обязательству не лишает силы такую уступку и не может служить основанием для расторжения договора, из которого возникло это требование, но кредитор (цедент) не освобождается от ответственности перед должником за данное нарушение соглашения.

(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

4. Право на получение неденежного исполнения может быть уступлено без согл...

А КАК ЖЕ ЭТИ ДОКУМЕНТЫ???

:Обзор суд практ Верх Суда РФ N 2 (2015)" (утв. Президиумом ВС РФ 26.06.2015). Она сводится к тому, что обязанность внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, указанная в ч.1 ст. 153 ЖК РФ, возникает у собственников помещений не в силу закона, а исключительно в силу договора управления многоквартирным домом, заключаемого в письменной форме ( ч. 1 ст. 162 ЖК РФ) – полная цитата ответа на вопрос 13:

Требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг основано на предусмотренной ч. 1 ст. 153 ЖК РФ обязанности граждан и организаций своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. Обязанность вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги у нанимателя, арендатора, собственника жилого помещения возникает в силу договора найма (например, социального найма), договора аренды жилого помещения, договора управления многоквартирным домом, заключаемых в письменной форме (ч. 1 ст. 63, ч. 3 ст. 91.1, ч. 1 ст. 162 ЖК РФ, п. 1 ст. 674 ГК РФ).

( Из разработок Вадима Постникова)

Извините, но Правительство устанавливает не оплату, А ПРАВИЛА начисления . А в соответствии с этими правилами собственники утверждают!!!! оплату , на основе планов и смет. В доказательство из ПП 491 - 31. При определении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения собственников помещений, которые выбрали управляющую организацию для управления многоквартирным домом, решение общего собрания собственников помещений в таком доме принимается на срок не менее чем один год с учетом предложений управляющей организации. Указанный размер платы устанавливается одинаковым для всех собственников помещений.

Извините, но Я НЕ ПОНИМАЮ!!!! почему ГОСДУМА принимает отдельно закон о коллекторах, когда есть уже есть ФЗ-51 п.388?

Кроме этой статьи 388 ГК РФ, есть ч.3 ст.382, ст. 385 и 386 ГК РФ. У нас сейчас 4 суда идут по этим статьям. Конкурсный управляющий банкрота ООО "УК "ЖКХ СФЕРА" Юров С.В. сочинил липовые результаты торгов, фиктивные договоры уступки права требования, где сторона "Цедент" - поставная фигура с адресом в Рязани, а суд в г. Омске, фиктивные приходные ордера о получении денег от "Цедента". А для получения денег, якобы по переуступке права требования, указал номер своей личной кредитной корты. Но по ошибке представил копию лицевого счета ООО "УК "ЖКХ СФЕРА" за полгода, а в лицевом счете ООО "УК "ЖКХ СФЕРА" платежи по приходным ордерам не отражены, то есть, если он в действительности получил деньги и выдал на это приходные ордера, то тогда он присвоил эти деньги, да плюс хочет получить дополнительные деньги на свою карту. Мы подловили мирового судью на нарушении ряда статей ГПК РФ, частные жалобы, заявления о "подложности", "о преступлении". Собрали из суда все фальшивки и отправили в ИФНС. А ИФНС в ОБЭП и еще один отдел по экономическим преступлениям при УМВД, которые сейчас занимаются махинациями "Цессионария" г-на Юрова С.В.. С 14 марта 2016 года идет разбирательство ...

Денисова ссылается на часть из подзаконных актов, не понимая полного смысла этих актов, а не на сами законы. Поэтому возражать ей невозможно.

Какие-то собственники? Деточка, а здесь на форуме и сидят какие-то собственники. Вы ничего не попутали? Вам наверно на форум к ПУкалкам!

Альфия! На то она и есть Гос.дура. Думать там некому.

Спасибо, сейчас попробую разобраться!

Нормально общаться это как вы? От лица двух тетенек и одинаковыми никами. Извините, но я в отличии от вас не нахожусь в палате №6 и не могу присоединиться к вашим братьям по разуму.

Простите , а не кажется ли Вам , что 388 ГК РФ и 385 противоречат друг другу? ИЛИ я что- то не понимаю?

В вашей бумажке нет ничего про передачу долгов третьим лицам. Вы ведь не знаете, какой договор заключён и заключён ли он вообще. Может они просто юриста наняли. Любят наши граждане что-нибудь придумать и обсуждать потом то, что придумали.

Если вам не раскрывают информацию - обращайтесь в суд по ЗЗПП с требованием раскрыть информацию в соотв.с ПП 731. Госпошлину платить не надо.

Ваши фантазии относительно некого договора, который вы в глаза не видели, не считаю нужным обсуждать.

Каширихин, где я ссылаюсь? на какую часть? Что я должна понять такого, что вы уже поняли, а я ещё нет?

Может у вас в Омске ПП 491 отменили? Во всей остальной РФ оно действует.

Возражать вы мне не можете только потому, что не достигли соответствующего образовательного и культурного уровня.

Ваша агрессия на самом деле вызвана тем, что я не желаю обсуждать предположения и страхи. Насмотрелись программы "Время" и бредите "коллекторами".

Занимайтесь своим ООО и не комментируйте того, о чём понятия не имеете.

Ч.5 ст. 382 ГК РФ обязывает письменно уведомлять должника об уступке права требования новому кредитору. Если это условие не выполнено, то новый кредитор может утратить право требования и тогда долги возвращаются прежнему кредитору. Есть в судебной практике такие решения. Ч.1 ст. 385 - Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования этому лицу. То есть Вам должны быть представлены законным образом оформленные документы (договор, платежные документы между "Цедентом" и "Цессионарием", документы, доказывающие правомерность требований первоначального кредитора - созыв, проведение общих собраний, решения собственников, протоколы общих собраний ст. 44-48 ЖК РФ, ст. 181.1-181.5 ГК РФ). Ст 386 ГК РФ - Должник вправе выдвигать против нового кредитора те же возражения, которые он имел против первоначального кредитора. То есть Вы можете выдвинуть свои доказательство незаконности требований к Вам (подделка подписей, несоответствие документов закону,и те факты, что есть у Вас в Вашу пользу). Честный судья обязан их рассматривать и учитывать. Жулик в мантии может уклониться и нужно попытаться заставить такого жулика...

ДА, не написано конкретно. Но зная нашего управляющего и председателя, которые гордятся тем, что не знают , что такое Жилищный кодекс, я должна додумывать, что они хотели сказать, чтобы понять противостоять чему мне готовиться. Из того что написано , может быть два варианта: наняли третьих лиц или наняли бандитов, чтобы провести Хованские события в рамках одного двора. У нас в соседних домах сегодня застрелили в подъезде бизнесмена.Так и подумалось: может за квартиру не платил..

Вы что ? Именно собственники !!! Мы второй год в суде выигрываем по решению собрания плату ! А в этом году ГЖИ вынесла предписание Ук, за то, что она самовольно установила муниципальный тариф, пренебрегла решением собственников. Ждём квитанции с перерасчётом и со своим тарифом. Если вновь "нет", то идём в суд и дело выиграно.

ДА и 491 не противоречит принятию собранием размеров оплаты П.31,33,34

Аркадий

По Конституции может жить где угодно

в том числе за пределами границ

Уж совсем унылой выглядит перспектива в этом же самом доме нянчить внуков

Планы - где жить

никакого отношения не имеют к открывающимся возможностям поставить капкан наглецам

Такое идеи - ПРОСТО НЕ ПЛАТИТЬ - никто здесь никогда не выдвигал

Но в фокусе была иная идея НЕ ПЛАТИТЬ МОШЕННИКАМ

хотя если человек сам приворовывает,

то у него иная психология

- поделиться наворованным с более крупной крысой

Мошенником человека может ОБОЗВАТЬ только СУД.

Поэтому сперва произведите ОПЛАТЫ по всем ЖКУ ,а потом судитесь и доказывайте что Вам ОПЛАТЫ насчитаны не законно.

И одновременно решайте вопрос со словом МОШЕННИК.

А то ведь и за оскорбление "мошенник " и Вам создаст НЕ ПРИЯТНОСТИ.

Так что если докажете,что организация мошенническая ,то тоды ДААААА.

А так складывается мнение что почти все ПРИВОВОРЫВАЮТ.

Вы только не входите в эту группировку.

С ПРЕОГРОМНЫМ УВАЖЕНИЕМ к Вам Иван.

Правильно,АРКАДИЙ!!!! Я поэтому ,очевидно как и ВЫ СПЕРВА ПЛАТИЛ,ПЛАЧУ и буду платить. А ЗАПЛАТИВ и если есть СОМНЕНИЯ ,то разбираюсь.

А иногда и ВРЕМЕННО НЕ ПЛАЧУ.Но ТОДЫЫЫ пишу ПРЕТЕНЗИЮ в УК ашку и вней пишу ,что ВРЕМЕННО ПРИОСТАНАВЛИВАЮ ОПЛАТЫ ПО ВСЕМ ЖКУ ,до выяснения причин ( по моему мнению) по НЕ ВЕРНО произведенным НАЧИСЛЕНИЯМ.

И ведь срабатывает.Но только для МЕНЯ и моей собственности. Остальным собственникам следует самим ЛИЧНО РЕШАТь. А не ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СОВЕТА МКД за них и на них РАБОТАТЬ. При капитализме АЛЬТРУИЗМ ОТДЫХАЕТ!!!!!

Халява для собственников даже со стороны ПРЕСЕДАТЕЛя должна отсутсотвовать. За исключением разъяснительной работы и направления их по правильному течению.

Поэтому спасение утопающего - дело рук САМОГО утопающего.

Иван

вы правы, только не совсем

Мы вправе пользоваться терминологией

преступная группировка

преступные цели

мошенничество

Мы вправе заявлять

УСМАТРИВАЕМ в деятельности под видом управляющей организации

иную - а именно - МОШЕННИЧЕСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ

И при этом никого конкретно

мы никого не называем мошенниками

По Конституции у нас есть не право

а даже свобода мысли

Вот мы и размышляем. Наши усмотрения - результат мыслительного проценсса

По Конституции у нас есть право

на распространение своих мыслей

При этом мы ничьего личного достоинства не задели

НИКИОГО ПЕРСОНАЛЬНО не НАЗВАЛИ МОШЕННИКОМ

Но облили просто нарисованный образ помоями сверху донизу

Альфия

вы видите комментаторы нашли возможность устроить обмен мнениями по иному поводу

Вы просто поленились поискать ответы на самые простые - элементарнейшие вопросы

Назойливо пытаетесь опустить блог до консультационного ресурса

Но по Правилам требуется от публикаций совсем иного

Да, видимо , для начинающих должна быть другая группа. Но иногда непонимание элементарного может помешать решить сложные задачи. Поэтому при изучении материала не приходиться делить его на простое и сложное , а решать простое в контексте сложного.

И,согласитесь, даже по элементарным вопросам возникают в сообществе спорные мнения.

Однако , большое спасибо всем, кто нашел возможность на мои вопросы ответить, чем оказал мне неоценимую услугу и помог решить проблемы , не только мне , но и всей нашей инициативной группе. Думаю, что 3000 членов группы , которые пусть не пишут , но читают, тоже смогут использовать материалы, раз уж они появились, хоть и против строгих правил.

Необходимость срочно решать возникающие проблемы, не позволила мне тщательно изучить прежние публикации , что , непременно ,сделаю в ближайшее время . Хорошо бы , если бы была внедрена какая какая-то система, позволяющая отыскивать материал по темам. ( впрочем, о возможности и необходимости этого для сообщества мне судить сложно)

Что , касается темы , которая возникла в процессе ответа на мой вопрос , считаю, что нельзя платить за то , что не обосновано.Это развр...

Да , забыла очень важное. Участие в сообществе не только пополнило мои знания, а абсолютно поменяло подход к решению проблемы и поиску решений. Поменяло" угол зрения ".За это особое спасибо всем, особенно Вам , Вадим.

Я свободно могу назвать мошенника - мошенником. Имею право на свое частное мнение и суд здесь мне не нужен. А судью называю пособницей мошенников. Терпит, глотает.

А я могу Вас называть мошенником и ВОРОМ во всех СМИ и ЕЖЕДНЕВНО?

ПОПРОБУЙТЕ

Кстати, законом не запрещено убийство, а в некоторых случаях даже оправдывается.

Ну.НУ.Боюсь,Боюсь. Аж до энкапрэза как бы не дошло.

Я в заявлении об отводе судьи назвал судью "Наперсточницей" и выносящей свои решения не по законам, а по криминальным понятиям. Ничего не сказала по этому поводу, только жаловалась мне, что я не доверяю ей как судье и отвожу её.

Я вижу стремление граждан контролировать начислений. Вы когда колбасу в магазине покупаете, смотрите на весы или стыдливо отворачиваетесь?

Я не поняла, а вы лично против нашего стремления проверять и контролировать начисления? Да, и колбасу я не покупаю, потому-что в ней нема мяса. Я покупаю мясо и делаю или колбасу или буженину. Но вам никто не запрещает по астрономической цене покупать колбасу, сделанную из неизвестной породы животного.

Критерии "обоснованности" прописаны в законе и не зависят от вашего мнения.

Я не против, я за.

Именно поэтому так и сформулировала свой вопрос Аркадию Сизову, а не вам.

Колбасу не ем.

УК РФ, Статья 297. Неуважение к суду

Агрессивная бестия Денисова, чистый фараон - из В.С. Высоцкого.

как говорится - идите с этим на три буквы: в СУД. Намеренно пишу персонифицировано: судья ФИО нарушила... СУД должен быть уважаем, а действия конкретной судьи - это уважение обнуляют. Отсуда ДЕСЯТКИ поводов для неуважения и десятки отводов. Безуспешных. Пусть хотя бы чувствует, что недостойна обращения "ваша честь"...

Детка слишком амбициозна и самоуверенна.Хочется славы.Или головка бо бо.

Встречал таких дам. Все знает, всех поучает. Безапелляционный тон. Даже возражать не интересно. Нового ничего нет.

Критерии- да, но не цифровое и фактическое подтверждение их применения.

Спасибо. Только они без подписи поймут , кто автор . Протестантов -только два человека . Я пишу свое мнение в группе. Не сомневаюсь , что читают.

В многоквартирном доме у подавляющего большинства собственников помещений есть проблемы.

Протестуют единицы, но это не значит, что остальные со всем согласны. Просто народ так устроен, что не любит высовываться.

И это не плохое качество.

И этот народ с величайшим вниманием следит за ситуацией и в глубине души на вашей стороне, но открыто не хочет пока об этом заявлять.

В нашем деле даже не выигрыш важен, его и не будет на первых порах, а выражение своего мнения, отличного от навязываемого непонятно кем.

Когда позиция законна и обоснованна, то нужно лишь набраться терпения, когда твою позицию поддержит большинство и эта позиция станет законом.

Только и всего

Да, очень верно . Главное формирование понимания в среде собственников возможности строить отношение с управленцами на основе закона и понимание своих прав. Поскольку наши граждане не только не знакомы с законами, а даже не предполагают , что они есть и размышляют "по понятиям" Не все понимают, что НЕ поддержка контролирующих органов нее говорит о НЕ правоте заявителя.

Опечатка :ОСС