Образование в России влияет на «революционность» или апатию масс?

В обсуждении темы "Нужна ли России новая революция?" мы с Ириной Никитиной "вышли за рамки" обсуждения этой темы, хотя, проблемы образования в современной России напрямую могут повлиять на «революционность» или апатию масс.
Далее не «не мудрствуя лукаво» не буду чересчур витиевато рассуждать и слишком заумно выстраивать цепочку своих размышлений, просто приведу наш диалог. Обозначу оппонентов просто «Ирина» и «Игорь», а то инициалы одинаковые :-)
(см. http://newsland.com/community/7285/content/nuzhna-li-rossii-novaia-revoliutsiia/5231520#/comment-80605396 )
Ирина: Без всякого "бы" увольняют молодых, так как главный критерий оценки вуза в министерстве - процент " одокторенности", а он зависит от двух параметров: количества докторов наук и количества студентов и количества докторов наук и остальных преподавателей. Есть еще один показатель: "остепененность". Так что молодые, не имеющие степени держатся на работе около трех лет, пока у них ранг молодых преподавателей , а потом их отправляют либо в аспирантуру (платно, за ИХ счет), или на увольнение. Без всякого БЫ. ЭТО делается. А вот старого и больного доктора наук в маленьком вузе будут держать. Так как другого- более молодого - конкурента, который был бы доктором наук - на это место не предвидится. Причем качество работы значения не имеет, только формальный момент: степень.
Игорь: Принимается.
Это "наследие" эпохи формальных показателей.
"Закрытая страна" и, допустим, когда начали учитывать число публикаций в зарубежных научных изданиях как один из важных показателей рейтинга ВУЗа, всё стало на свои места.
Далее - платное образование. Это "инвестиции в будущее". В царской России были бесплатные места для одарённых, но не более 10%.
Когда человек сам платит за своё образование, а не за диплом, тогда никто не будет прогуливать лекции и занятия. "Бесплатное" образование оплачивает бюджет, а оболтусы относятся к бесплатному как к халяве.
И ещё. Для неостепенённого ассистента годовая нагрузка аудиторных часов доходила до 850-900 в год. Профессор - около 300 и то, в основном консультации и другие часы.
Лекции - порядка 50 часов в год.
Так что увольте ассистента, а он на себе "тащит" 3 ставки (по часам) профессора.
Ирина: Оболтусы к платному образованию относятся еще хуже. Они в открытую говорят:"нечего выпендриваться, впаривая туфту про зачеты и экзамены. В рыночном обществе живем. Называйте цену за автограф". Или еще круче: считают что УЖЕ оплатили роспись,
как они выражаются , "препода" в зачетке. Я не шучу. А не оболтусы, принятые по конкурсу, учатся всерьез. Как мы учились в МГУ. Правда, на худших условиях (у нынешних студентов "урезаны" часы до границ, при которых дать им полноценные знания просто невозможно). И убраны предметы. У специалистов по ИЗО нет эстетики, у историков - истории культуры . Всемирная история проходится в ударном темпе: 8 лекций. Столько же - по философии. Этот стационар. Причина: больший объем часов не могут оплатить платники (в стране снижен платежеспособный спрос). Так что я за бюджетное образование, но при наличии конкурса и возможности отчислять "оболтусов". А последняя возможность, кстати, для платников исключена.
По сути дела, платники не учатся, а либо ловят себе мужа, либо "косят" от армии. Скорее бюджетники боятся прогуливать, чтобы не перевели на "платное".
А теперь о нагрузке. 900 часов - норма и сегодня. Если часов хватает, то и для профессоров (например, в политехе в нашем городе). Причем зачеты и консультации в это число не входят. Преподаватели обязаны их проводить за счет своего личного времени. Если, как в нашем педе, часов маловато, а зачислить доктора наук на пол ставки - значит, снизить процент одокторенности - тогда фактическая нагрузка закрепляется как ставка. У меня в этом году - 450(из них: 346 - аудиторно). А лекции 50 часов и экзамены - это для Москвы, где нагрузку ассистентов перекладывают на аспирантов (причем бесплатно).
Далее переключились на «шкурные» интересы – «оплата по труду» и т.д.
Игорь: Я привык оперировать фактами, а не пупулистскими лозунгами и призывами.
По поводу соотношения доходов и расходов наёмного рабочего в царской Руси - почитайте:
http://subscribe.ru/group/nash-soyuz/5250676/
Ирина: Средняя зарплата - это статистическая фикция, а не факт. Пример 1: зарплата техничек, вахтеров и т.д.-6 тысяч, зарплата лаборанта -7, ассистента - 8, доцента 13, доктора наук, профессора (это я) -20. Но за счет зарплат бухгалтерии и ректората средняя з-п 60 тысяч. Эту сумму не получает практически никто: одни -меньше, другие - больше. Пример 2: за годы работы после школы (для чистоты эксперимента пособия на учебу исключаем, берем только зарплату) я получала разные суммы: 60 рублей (санитарка) ,65 -почтальон,70 - рабочая по уличной уборке, 80-библиотекарь, 100 р.-мастер, 120 - ассистент, 180 кандидат наук при минимальном стаже, 320 - доцент. А в среднем получается 124 рубля, хотя в чистом виде такой суммы просто не было, а приближенная к ней - это 3 года из 20.
Игорь: Во многом Вы правы, сравнивать нужно по покупательной способности. …
Ирина: Сократили не только офисных хомячков. В вузах сокращение в той же пропорции. На нашей кафедре было 15 человек, правда , не у всех была ставка. Сегодня от них оставили троих, соединили три кафедры в одну. Курс философии при этом сократился с 72 часов до 36, культурология, история русской культуры, история культуры Алтая исчезли из программ даже у будущих историков, исчезла эстетика для будущих преподавателей искусства и т.д. Такая картина по всему институту. И не только нашему.
Игорь: А может быть пора бы давно заняться подсчётом необходимого стране числа специалистов по каждой специальности и только на эти места в ВУЗах распространить госфинансирование?
Остальные - пожалуйста, обучайтесь за свой счет, поднимайте свой уровень образования.
В какой пропорции давать гуманитарные дисциплины для технократов и наоборот - вот в чём проблема.
У нас Рабочие программы формируют под преподавательский состав, а не под специализацию.
Так пора бы заключать контракты не на 5-ть лет, а на чтение курса, если на него студенты запишутся.
Теперь можно спокойно обсудить и прийти к пониманию ситуации.
Так "революционность" рождает система нашего образования, причём "снизу" или "сверху"?
Комментарии
Хотя майские Указы ВВП 2012 года как раз в области образования не выполнены.
А он требовал: "... утвердить до 1 января 2013 г. государственные программы Российской Федерации, включая такие как:
- "Развитие промышленности и повышение ее конкурентоспособности",
- "Развитие авиационной промышленности",
- "Космическая деятельность России",
- "Развитие фармацевтической и медицинской промышленности",
- "Развитие судостроения",
- "Развитие электронной и радиоэлектронной промышленности", ...
А также Государственную программу развития сельского хозяйства и регулирования рынков сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия и при необходимости осуществить корректировку стратегий, направленных на модернизацию и развитие ведущих секторов экономики" .
И кто эти неутверждённые Программы будет реализовывать? (((
Четыре года ничего не делалось - и вдруг снова? ;-))
Те наработки, что в лаборатории были в виде прототипов (лабораторных образцов), только сейчас обсуждаются: " С какого бока подступиться к использованию дальнего ИК и вообще многодиапазонных ИК-фотоприёмников?"
Ладно, хоть тепловизоры научились строить ...
Например, Государственная программа «Развитие авиационной промышленности на 2013–2025 годы»
http://government.ru/programs/220/events/
Шла, шла, шла и ... последняя запись 18 февраля 2016 года.
А тут президент о "среднемагистральном" гражданском самолёте для Сибири и Дальнего Востока на 50-60 пассажиров с возможностью посадки на грунтовые аэродромы речь завёл...
Сегодня мы видим работу госаппарата олигархического типа - коллективную безответственность и безнаказанность, а по сути - САБОТАЖ. И всё это говорит только о неспособности именно президента управлять экономикой страны.
Права то у него есть и очень большие, но ... многое он просто не может.
http://newsland.com/community/4057/content/obrazovanie-v-rossii-vliiaet-na-revoliutsionnost-ili-apatiiu-mass/5237913#/comment-80646917
"Если хватать в одну руку по три арбуза сразу .Этак можно все арбузы расколоть .ВСЁ сразу делать нельзя .Делать надо СВОЁ дело .А вот этого у нас нет ."
Так надо выбрать такой состав ГД РФ, чтобы не надо было обращать внимание на мнение ЕДроссов, которые заблокируют любое предложение и противодействуют любому ограничению власти имущих.
Помните при коммунистах был лозунг - "Не можешь противодействовать, возглавь". Попытка как-то уравновесить власть чиновников была предпринята - создали ОНФ.
Правильно сделали что это движение не преобразовали в партию - сразу бы нашлись "деятели", которые бы её возглавили и сметя ЕДроссов сами стали бы править.
Не стали искать "бизнес" в образовании.
Придут другие, с другими целями, без жажды наживы.
Но Ваше право прекратить дискуссию.
Подождите 3-5 минут и всё будет на месте.
А на МакПарке - не проходят коменты на Главном Диске!
Вот и дергаюсь, меж возможностями и желаниями!
(((
Как я понял - одобряете.
Я бы просто писал пост на тему и давал ссылку. Кому нужно подробнее ознакомится с Вашими мыслями и аргументацией - прочтут и напишут свои коменты.
нечаянно влазил... и монитор без зеленого цвета - еще до конца не отремонтировал....
Так что просто смог разобрать те Статьи, что не смог посетить раньше....
Трудно у нас с Инетом - могут и вырубить совсем...
Я уверен в том что заблокировать не дадите.
А "воевать" не надо, просто надо научится жить в мире и согласии.
и Мозг свой постоянно тренеровать .....
- - - Жить в согласии? Игорь это возможно для ровных соображений, а когда кругом куча (""не допонимания в мелочах..."") (даже не называю это конкретным словом...)
Как тут с этими нарушениями можно соглашаться?
Понимаю что трудно, но... надо.
Но идеология присутствует и сегодня.
И вот факт - приём в пионеры на Красной площади 15.05.16 г.
https://www.youtube.com/watch?v=tNWWUHX9iII
Я бы осторожнее с этим определением и "навешиванием ярлыков".
Вот и Н. Михалков менялся от монархических взглядов к государственным. Это и есть "агитпроп". Хотя я готов понять - элите сейчас нужно "усиливать нажим" на патриотизм.
https://www.youtube.com/watch?v=AM9vHgR1GiQ
Это важный момент в воспитании подрастающего поколения, только это отдельная тема.
В данном случае речь идёт об образовании, о приобретении "багажа" знаний, навыков производственной и иной деятельности.
Да!
И продолжается до сей поры!
((
Вторая причина связана не с формацией, а с цивилизацией. И она общая с Россией: хронический дефицит организаторов и низкое качество большинства из них. Отсюда – и бюрократизация системы, и периодический крах государственности из-за действий правящей элиты. Но если народ поддерживает лидера против элиты, и лидер ведет политику укрепления государственности, кризис может разрешаться без краха государства. Отсюда, к...
А по проблеме целиком с 83 года НИКАКИХ публикаций, кроме моих. Дело в том, что эта проблема из разряда многомерных. Это требует логики нелинейной науки и умения прослеживать связи не только прямые, но и обратные. Поскольку до аспирантуры я профессионально изучала диалектику, я проблему целиком вижу, а тем, кто шел от истмата или от эстетики, это намного труднее. Фольклористика и социология углублены в эмпирию и изучают свои аспекты темы. Это очень важно и интересно, но поставить на базе одной из дисциплин эту проблему невозможно. Проблема комплексная, а сама система взаимодействия искусства и обыденного сознания многомерна.
Теперь о традиции. Как ни печально, это – оборотная сторона прогресса, ...
http://leninism.su/books/3601-lenin-nauka-i-prosveshhenie.html?showall=&start=2
Именно так было пр Ленине.
Потом централизация достигла "пределов совершенствования" и мы имели "прокрустово ложе" в образовательной системе.
Почему же не воспитали "армию солдат Урфина Джуса"?
Достаточно довести их до бунта (что и делает нынешняя власть, повышая цены и ухудшая уровень жизни), а вот куда их поведут дальше революционные лидеры - это уже другой вопрос.
2.конъюнктура рынка меняется один раз в три года, а на открытие новой специальности (до лицензирования оной) надо 10 лет Проверено. А без лицензии вуз дает дипломы местного образца, с которыми еще сложнее найти работу. Проверено.
3.Пропорция для технарей на гуманитарные дисциплины должна определяться минимумом часов на их освоение (философия - 72 -90 ч.), а в гум.вузах философия -100 и больше. Иначе это тянет вниз даже профессиональные качества. Из тех потоков, у которых было 180 часов на философию (историки, музыканты, художники) только на нашей кафедре 3 доцента. Технические дисциплины в гуманитарных вузах читаются только на технических же факультетах (например, ФМФ), и там они – профессиональные.
1. У нас уже нет "гайдарово-чубайсовского" свободного рынка как в 90-х. Есть Министерство экономического развития (почему "развития" - не пойму, может просто было назвать как было: Министерство экономики и прогнозирования СССР, заменив на РФ). А если так - есть прогноз потребности и есть распределение. Отучился - отработай что на тебя из бюджета потратили, как раньше - 3 года. Или плати за обучение и иди куда хочешь.
2. Раньше была переподготовка специалистов раз в три года. Теперь осталась только по некоторым специальностям. А прогнозировать и предлагать новые специальности и закрывать невостребованные - это обычная "текучка".
3. Для технарей явный перекос в сторону гуманитарных дисциплин. Пусть он получит специальные знания, а уж потом развивает свою личность, может быть получая второе платное образование - он уже специалист и заработает на него.
Например, второе юридическое очень даже полезно. Безграмотные, в массе своей, у нас в этом вопросе граждане.
5.Контракты уже заключаются на год. Ничего хорошего это не дало, только уничтожило самоуправление в вузах, сделав ректора гибридом хана с паханом.
6. Последнее вообще неприемлемо. На ставку "если студенты запишутся" надо не меньше 15 курсов . Качество (с гарантией) будет ниже плинтуса. И работать на перспективу (готовить пособия, к примеру) при такой системе бессмысленно. Чтобы подготовить курс с пособиями по нему надо лет 5. А так будет халтура без границ. Проверено на факультативах
по пункту 1. Речь идеи не о прогнозировании ситуации по стране в целом, а конкретной ситуации в регионах. Раньше ты мог закончить вуз в Москве, а попасть на работу в Сибирь. Да что там Латвия: из моего родного Даугавпилса в маленьком сибирском вузе я знаю еще трех преподавателей, причем они родом из Сибири, а учились в Даугавпилсе. Поэтому достаточно было министерской программы распределения, чтобы всех обеспечить работой. А сейчас в регионах с работой плохо. И ситуация не предсказуема. То есть сама по себе система похожа на советскую и поэтому разумна. Но требует планового же хозяйства, а не рыночного. Или, по крайней мере, не такого "базара" вместо рынка, как сейчас.
по пункту два. сейчас эта "текучка" идет вслепую. Методики переподготовки нет, специалистов нет, информации о том, что от тебя хотят как от преподавателя тоже нет. Есть только желание время преподават...
1. "Конкретная ситуация в регионах" при нашем централизованном управлении в сфере образования зависит от центра. Это факт. Значит не работает система как положено. Отсюда - возврат к распределению после окончания ВУЗа и целевому обучению со стипендией и оплатой обучения от того субъекта, который "заказал" себе специалиста.
2. Если есть "гастарбайтеры", которые соглашаются за "копейки" проводить занятия - это как раз и есть профанация образования, перевод его на платные "рельсы", когда набирают "платников" и просто "снимают пенки", а отчитываются за проведение, например, курсов по повышению квалификации. Надо независимые комиссии из центра и не такие как были, когда их просто "задаривали", они же "подмахивали" и сидели "свадебными генералами" на экзаменах и защитах.
3. Вы, как гуманитарий, не можете понять одного - минимальный объем знаний по технической специальности уже не втиснуть в учебный план (в часы) без сокращения гуманитарной составляющей. Инженеру общегуманитарные дисциплины нужны для ознакомления, может быть социология и юриспруденция. А далее для развития...
6. Готовить "на перспективу" учебно-методический материал - прямая обязанность преподавателя. И бороться за то, чтобы студенты записывались на его курс, приобретённые знания по которому им потребуется в дальнейшем.
6.Для перспективы надо знать, будешь ли читать ку...
2. Мы не гастарбайтеры, а штатные преподаватели. Но нам навязывают эти занятия по дистанционной системе. Альтернатива - увольнение. Причина: годичные контракты у всех штатных преподавателей. Другой работы нет - это не Москва. Значит, либо дисквалификация, либо согласие на сверхэксплуатацию. Насчет независимых комиссий из центра - мечтать не вредно. И даже хорошо, что это так. А то приедет питерский либераст и понаставит двоек студенту патриоту. Запросто. Пока они могут калечить духовно только москвичей, питерцев, и, пожалуй, новосибирцев. А вы хотите, чтобы искалечили всю страну.
3. Это вы, технарь, не можете понять того, что если человек не личность - он не человек, а робот. Если вам нужны роботы - создавайте их из металла, пластмассы и так далее. А не калечьте людей. Или не называйте это ОБРАЗОВАНИЕМ. РЕМЕСЛУХА ХХI века - это полная деградация и системы образования, и страны, ГАРАНТИРУЮЩАЯ технологическую отсталость. В СССР количество изобретений зашкалива...
http://www.gazeta.ru/tech/2016/05/20/8256473/spbsu_champion.shtml
Достаточно ответить на простой вопрос: сколько призёров останется в России.
Мы живём в постиндустриальную эпоху, когда "технари" создают основу экономики стран.
Гуманитарии конечно нужны, но в каком количестве?
Сколько наплодили финансистов и менеджеров, "пиарщиков" и "рекламщиков".
Наблюдал ситуацию - менеджер-логист не может рассчитать элементарную загрузку подвижного состава А ведь решал в институте задачу лексико-графического перебора комбинаций загрузки.
Приходит и не знает как оформить пакет документов на груз.
Зато прекрасно знал (тогда) историю КПСС и был физически развитым.
Если у Вас такая ситуация, переходите в режим консультаций, а уж комплектовать состав преподавателей - оставьте руководителям ВУЗа, которых раз в 5-ть лет переизбирают.
Если выпускники не работают по специальности - надо закрывать эту специальность, только и всего. Или пусть будет 100% на платной основе - кому это нужно для самообразования.
Нам не нужны высокообразованные борзописцы и лживые толкователи истории.
Сначала заработай на хлеб насущный, а потом думай "о высоком".
Даже монахи в монастыре в поте лица работают между молитвами.
Они, конечно, могут брать "десятину" с работников, которым дают трудится на монастырской земле. Только это уже не монахи, а ростовщики и мздоимцы - продажа индульгенций - хороший бизнес.
Кретины те, кто не понимает, что за 3 месяца нельзя обучиться ремеслу - это годы ученичества.
А задача "гуманитариев" - привить потребность в самообразовании. Невозможно неподготовленному человеку, который не сможет прокормить свою семью и "нахлебников от искусства" показать красоту игры ума. Мысли у него не о том.
Точные наблюдения!
!!!!!!
Пример: поток 120 студентов, консультации перед экзаменом - 6 часов.
На каждого студента (в среднем) - 360/120=3 (мин).
Если требуется больше времени и индивидуальная консультация - оплачивай через кассу.
Для этого организовали платное обучение. Там принимают оплату и дают чек согласно которому и проводится дополнительные консультации.
Всё по закону, оплачивается труд преподавателя, уплачиваются налоги и т.п.
Если не согласен - обращайся с письменным заявлением и сдавай экзамен комиссии.
Несовершенно, но лучше чем взятки.
"Гуманитарии" тогда несли ахинею и договорились до переворота в 93 году.
Кого потом учили - бухгалтеров и менеджеров.
У нас ездил один профессор (Фонд Сороса финансировал) - привёз "науку", называется - "Логистика".
Ужас, до сих пор не можем в себя прийти от выпускников по этой специальности.
Вот раньше - "МатТехСнаб" и без всякой "лирики".
"Гуманитарии", вас столько развелось, что даже забыли что "Философия - мать всех наук", но нельзя же всё время мамкину грудь сосать :-)
Как ты прав и как горько это осознавать!
((