Православный кризис-2. Или то, чего не поняли уважаемые читатели.
На модерации
Отложенный
Думаю это просто необходимо, разьяснить вам что же я хотел сказать.
Многие прочитав мою статью просто таки возмутились! Антихрист! Религию оскверняешь. Какой кризис православия?!
Простите, а вы вообще статью читали?
Я писал о людях. О людях! а не о церкви, религии и кризисе. Я писал о людях которые в период кризиса или тяжелых времен идут показательно самих для себя в церковь, с незнамо-какой надеждой в душе. Наверное, чтобы вскорости забыть об этой вере , как ситуация станет нормальной.
Я писал о вас, уважаемые комментаторы. О том, какой простите балаган вы учиняете в любой статье, свяязанной с религией и ведете себя как дети( что собственно говоря вы подтвердили в своих комментариях в предыдущей статье) .
А религии, православия, веры в ней не было! Были лишь нейтральные упоминания о них, но главное место уделялось вам.
"Люди! Ау! Очнитесь!". Вы видите только то, что хотите видеть и кидаетесь на любую статью, где косо написано о религии, как бык на красную тряпку.
Я не буду писать о нравах, морали, заветах, доктринах и прочих.
Какая разница, если у большиснтва присутствующих здесь "нет ушей, но есть большой рот".
С уважением.
Комментарии
На защиту химкинского леса не вышел ни один поп. Почему? А потому что РПЦ больше волнуют проблемы возвращения из музеев религиозных ценностей, чем спасение творения божьего.
Неужели учить верующих уважать творения божии это не функция церкви? Но... тогда что же? Быть складом драгметалла?
Не было ни одного возмущения по поводу нищеты народа!
Ни один поп не возмутился уровнем безработицы.
Вообщем, мирские дела церковь не касаются. А если так, то какой в ней смысл? Она только и делает, что заставляет народ: склонитесь перед властью, доверьтесь ей, отдайте ей свои жалкие гроши. Но и про нас не забывайте.
Чем хуже при жизни грешной , тем слаще на небесах обетованных!!
А попы - скромняги, они специально жрут и с..т на золоте, чтоб за грехи человеков российских на том свете ответить! Искупить по образу и подобию Христа!!!
Аминь и СЛАВА Гундяеву богоподобному- другу МеПутскому!!!
Вот только правильно ли это, я думаю что нет ......
А РЕАЛЬНО ни какой помощи, ни один поп не выступил в защиту тех, кто нуждается в защите.
Комментарий удален модератором
А "митинг" у попов называется "проповедь", и чтение оных является их основной работой.
Заметте, не охота за музейными ценностями, а именно чтение проповедей.
"Слова "Раб Божий" не означают, что человек раб Бога"!!!!!!!!!!! :)))))))))))))))))))))))))))))))
Вы хоть перечитываете то, что написали?
А спасать души надо ИМЕННО ТАМ, у Химкинского леса. Ибо именно там они гибнут, стремясь уничтожить творение божие.
Уважение к Природе - уважение к богу.
А коли попам (ПОПАМ) плевать на сие уважение, то и пастве тоже будет...
Комментарий удален модератором
И... кстати, я это делаю. Хотя бы тут, на страницах Гайдпарка. Да и другими способами и средствами, кои перечислять тут - это гордыня (по мнению РПЦ грех смертный). ХОТЯ (!) я в бога не верю. Я верю в Природу и защищаю её.
И всё вокруг ДОКАЗЫВАЕТ, что я прав!
Комментарий удален модератором
При этом нормальные критики сначала пишут положительное об оппоненте. А в Ваших статьях осуждение грехов церкви со времен инквизиции. Вы вообще слышали, что за те грехи было принесено Папой миру покаяние?
Вы мне в комментариях написали, что вы знаете религию и надо понимать ваше отношение к ней. Ваше отношение понимаемо, но первое вы больше никому не говорите.
Они лезут в школы, институты, на телевидение, навязывают свою дурацкую концепцию креационизма, дискредитируя научное мировоззрение.
Они уж точно ни о какой демаркации не слышали и не хотят слышать.
Да, я занимаюсь наукой. Историей. И в силу своей работы я бываю и на телевидении, и на радио и в институтах и школах.
От дурилок в рясах и от журналистов-подрясников тошнит.
Нельзя забывать, что библия в первую очереди не исторический а религиозный документ, и потому призвана служить не укреплению научных знаний, а укреплению веры в бога.
А по сему склонен более доверять летописям и данным археологических раскопок.
Странное мировозрение.
Видимо пропаганду христианства Вы считаете важнее науки.
А Иллиаду не путайте с библией. Библия - идеологическая литература, потому читать её надо сквозь фильтр религиозности.
Глядите на мир трезвее, а не под наркотическим опьянением красивых баек про божиньку.
Прежде, чем довериться легенде, подумайте ЗАЧЕМ она была написана и КЕМ.
Тогда станет понятнее чему верить, а в чём сомневаться.
Протрезвей. Потом к технике садись.
"Беглыми" называются гласные, выпадающие при склонении: сон-сна; мешóк-мешкá.
Учись, студент, завхозом будешь.
И ещё учёный должен уметь делать выводы. Но, судя по тому, как скоропалительно и необоснованно ты делаешь выводы, то историка из тебя не выйдет. Иначе вся история будет плагиатом святого писания. :)
Уважаемый Михаил. Вы случайно или сознательно намекаете на проблему покаяния РПЦ, которого не былои не предвидится (папа Иоанн-Павел 2-ой из другой конфессии).
Как Вы считаете, РПЦ есть в чем следовало бы покаяться?
Написанному - верить?????
А с другой стороны, действительно, как отметил Дмитрий Зинов, налицо оголтелый иррациональный клерикализм. Такое впечатление, что у людей прекрасно уживаются две совести. Одна современная и основанная на знаниях о современном мире, где нет места первобытным богам, другая - средневековая, с иконами, житиями и свечами.
Вот так и живет наш народ с двумя совестями.
Ваши обе статьи являются следствием Вашей неинформированности в том, что Вы пишите.
Главный тут вопрос другой и он требует прямого ответа. В старые времена в Европе и в Византии, епископ, прибывая в чужую местность, посылал иерарху свое исповедение веры. Чтобы было ясно с кем имеют дело. В связи с этим, вопрос к Вам. Бог есть или нет? Ненадо длинно отвечать. Просто Да или Нет.
Сильно достает, что современные клерикалы пытаются уродовать детей, насаждая в школах религиозность. А кто, интересно, будет двигать прогресс дальше, Вы и Вам подобные? Отнюдь!
Любопытно, что люди охотно верят в в сверхестественное, в экстрасенсов, карму, и.т.п., а в Бога - сразу "крючит". И даже ясно, почему. Враг-то силен!
Человек действительно склонен верить в сверхъестественное, включая и всевозможные религии. Я смотрю, вы старательно употребляете словоформу "крючит от бога". Напрасно. К религиям я равнодушен. Ко всем, не только к вашей. Я не признаю ваших богов точно также, как и не признаю учения о плоской Земле и учения о тверди небесной. Или Вы таки полагаете, что Земля плоская, а сверху твердь небесная??? А если так не полагаете, то вы не верите в Библию.
Ваше утверждение, что "враг-то силен", бессмысленно. Ибо бороться с тем, чего нету, это быть Дон Кихотом, воюющим с ветряными мельницами. Нет такого врага, как боги. Есть невежество людей, упорно верящих в выдуманных первобытных богов.
Я уж не говорю о современных методах генной инженерии и трансгеноза. А уж там какие только гены не объединяют... И помидоры с генами медуз, трески и скорпионов, и рис с генами петунии, и хлопчатник с бактериями и прочее и прочее.
И биологи-эволюционисты прекрасно разбираются во всех тонкостях современной теории эволюции. Более того, они ее постоянно совершенствуют. От Дарвина на сегодня осталась одна идея эволюции, как кстати и от Менделеева периодичность возрастания атомных масс элементов. Современная теория эволюции и Дарвиновскяа теория - это как огромный крейсер перед утлой лодочкой.
Резюме: чтобы рассуждать на подобные темы, надо бы иметь по ним хотя бы некоторые современные знания. Я имею, я сам биолог, а Вы?
Хорошо, что Вы упомянули про фотоаппарат и глаз. Все стало понятно. Это стандартный тезис проповедников из Свидетелей Иеговы при посещении ими квартир людей. Обычно их прогоняют, а я стараюсь побеседовать. Интересно смотреть, как эти проповедники извиваются и выкручиваются, вынуждено выходя из набора стандартных "аргументов". Этот же тезис опубликован в их брошюрке "Жизнь - как она возникла? Путем эволюции или путем сотворения". Я хорошо знаком с этим опусом.
Так вот, грубейшая ошибка - сравнивать фотоаппарат с глазом. Фотоаппарат действительно сконструирован человеком. Но вот глаз прошел длиннейшую эволюцию в полмиллиарда лет. Причем все этапы эволюции глаза от примитивных зачатков через последовательное усложнение можно наблюдать при внутриутробном развитии плода. Причем в каждом поколении глаз кратко проходит свою эволюцию совершенно без помощи богов. Действуют обычные законы генетики развития.
http://www.evolbiol.ru/paperlist.htm
Рекомендую посетить, если у Вас есть интерес к вопросам эволюции
2. Чем с точки зрения формальной логики отличается утверждение: «Я знаю, что бога нет», от «Я знаю, что Бог есть»?
Ваше ктверждение некоррекнто по сути. Сказать: «Наука доказала, что Бога нет», — это тоже самое, что сказать: «Филологи доказали, что единую теорию поля создать невозможно»
Мне - атеисту чихать на все сказки религиозные, мне Дед Мороз и Берендеи со Снегурочкой ближе!
Да и вообще, в гуманитарных областях что-то доказать железно практически невозможно, можно только с той или иной степенью глубины обосновать свою позицию.
Вот и цепляются как собаки, получившие команду "фас" к золотым часам, к драгоценному окладу иконы, к неизбежному общению с кремлевскими сидельцами(что там в основном иноверцы они не видят и в упор), к священнику, которому пора спортом заняться и к реальным злоупотреблением в Нашей Церкви.
Грустно, что в основном им хочется не помочь НАМ или поддержать, а просто облаять.
И очень грустно становиться мне от этого !
То, что человек вывел всяких хонориков-понятно, еще шумеры вывели плодовые деревья. А кто вывел человека? Ведь теория эволюции человека провалилась, нет звеньев.Значит--это гипотеза. И когда появился homo sapiens 40 тыс лет или 150тыс лет. Кто соврал-теоретик Дарвин или современные землекопатели?
Когда хоронили отца мужа с меня ТРЕБОВАЛИ 1000 рублей за заочное отпевание и ни копейкой меньше. У меня с собой было только 750. Так и ушла я ни с чем. Подумалось что сами отца проводим, без таких вот "духовников"
======================================================================
Да действительно пааааааааадумаешь что попы не соблюдают ОСНОВНЫХ законов Божьих. да фигня. Кому это интересно. Главное чтобы бараны побольше бабок в ЗАО РПЦ несли.
Человека никто не выводил. Это был длительный эволюционный процесс выщепления новых, более совершенных видов приматов из старых. Теория эволюции человека не провалилась а практически доказана. Возможно вы не знаете, что ваш геном (набор генов) на 98 % идентичен геному шимпанзе. И все высшие приматы, включая шимпанзе, горилл и орангутанов (кстати все они ваши генетические родственники) болеют одними и теми же болезнями.
А вообще, чтобы не задавать подобные вопросы, надо было в школе получше учиться, а не курить во время уроков за углом.
Истинно верующий не будет нарушать Божьи заповеди. есть и ещё одно. советь человека как заложенный Богом компас помогает людям поступать правильно, но часто этот компас ломается. и тогда мерзкие поступки люди воспринимают как правильные или героические
Комментарий удален модератором
Тот списочек, где некоторые великие ученые якобы высказывали о религии "много интересного" ведь не Вами составлен. Его составляли в середине 20 века в отделе сношений с наукой Ватикана. У них стояла задача как-то найти место христианству в современном мире, вот они и перерыли литературу 18-начала 20 веков. Эйнштейн еще при жизни возмущался беспардонными искажениями его слов и до самой смерти полагал себя атеистом. Потом этот список утек к баптистам, оттуда к иеговистам и свидетелям. И сейчас он кочует по рукам и интернету с подачи протестантских течений христианства.
А почему Вы не упоминаете об открытиях советского периода, когда великие ученые СССР открывали новое с партбилетами в кармане? А почему вы не упоминаете современных великих ученых в лице Нобелевского лауреата академика Виталия Гинзбурга, Нобелевского лауреата Жореса Алфёрова и других ведущих ученых России. А потому, что их не включили в Вашу шпаргалку и они все не признают ваших богов.
Рекомендую поискать в Инете письмо десяти академиков Путину от 22.07.2007 г.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а читать тебя, Леша, в школе тоже не научили.
Н. Конова "ТРЕБОВАЛИ 1000 рублей за (!!!)заочное отпевание (!!)
А.Малиновский "помолиться за отца вы могли и за 50 р"
Православие головного мозга у вас достигло неизлечимой стадии. Иди в первый класс Лешенка, хоть читать тебя там научат, может быть.
Комментарий удален модератором
Во первых в свои 26 я на тетку ну никак не тяну, а фраза "подскажите что мне нужно сделать чтобы заказать заочное отпевание" на быкование тянет разве что в твоем воспаленном мозге.
А вот ответ "800 рублей для вас нормально....ой нет батюшка вчера сказал тысяча" на христианское смирение и нестяжательство вот ну никак не тянул. Ну да Бог с ними, с зажравшимися попами и прочими пиявками при церкви. Вот только не пойду я больше туда и не только я. И от церкви эти зажратые хари отвартили много больше народу, чем это удавалось кому-либо. Уж лучше в протестанты или будисты податься.
И далее цитирую уже самого Дидро: "...всё, что я делаю в этом мире, я делаю ради себя самого. Если я иду путём добра, то я это делаю без всяких усилий; если я покидаю путь зла, то не потому, что думаю о боге. Я не мог бы воспрепятствовать себе любить истину и добродетель и ненавидеть ложь и порок, если бы даже знал, что бог существует и ему это не нравится".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А ЗАО РПЦ Бога уже давно нет - там другой "бог" - Золотой Телец.
Да и не тебе о Боге говорить, не верующий ты, не православный.
Комментарий удален модератором
Но Александр Бойко утверждает. что "...не читал и читать не собираюсь". На самом деле это кредо дремучего невежды. Хотя, конечно он себя считает образованным, вон даже слово ДНК слышал. Хотя я вижу, что вам и вам подобным бессмысленно что-либо объяснять. Как сказано в Коране "не раскладывайте четки перед верблюдом", христианская версия этого высказывания более четкая, это где сказано о бисере и свиньях.
Кстати, ни один из физиков с мировым именем - нобелевских лауреатов не тратит свое драгоценное время на религиозные бредни. Ибо настоящая наука и религиозный культ несовместимы.
Анализ ваших высказываний подсказывает вашу принадлежность к протестантским течениям христианства. Я неоднократно общался с вашими собратьями и приобрел иммунитет к такому стилю полемики. Да и аргументация у вас стандартная.
Однако за пожелание счастья и здоровья спасибо. А вам не хворать.
Комментарий удален модератором
Но это--слишком. Вы ответьте:---когда появился человек? Ведь находки, которые не вписываются в эту теорию, просто игнорируют и скрывают. И еще. Библии можно не верить, а как же легенды многих народов о Потопе, или это сказки? Шлиман поверил и доказал. Или человек, оседлавший динозавра--что не вписывается в теорию--подделка или...? Этого не может быть--потому что этого не должно быть--вот ваш девиз.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7
И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
И если любите только любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? Ибо и грешники то же делают.
Что ты смотришь на сучёк в глазе брата твоего, а бревна в твоём глазе не чувствуешь?
Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясённою, нагнетённою и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.
Что говорит Леша Малиновский:
точно брехня. у всех убеждённых сатанистов
хабальная тётка
в Храм Бога не ходи. небось пьяна была
И после этого у Леши еще хватает наглости называть себя православным, КРУТО! Высшая форма лицимерия нарушать ВСЕ божьи заповеди и считать себя истино верующим. Пять баллов просто.
Леш, ты "либо крестик сними, либо трусы надень".
Скучно с вами, типа православными. Мозгов нет, Евангелие не читали, вести себя даже не то что по божески, даже просто по человечески, не умеете...
А истино православных на этом форуме нет
Знаете, они все правы.
А если серьёзно, то, пожалуйста, ответьте какой именно учёный, когда и с помощью какого эксперимента доказал, что Бога нет? Подобное утверждение — полнейший абсурд, потому, что наука Богом не занимается по определению, наука занимается «инвентаризацией» вселенной, а Бог (во всяком случае в христианстве) находится вне её пределов.
А сколько вопросов по мутации, хромосомам, переходным ступеням. И только фанатикам все ячно:
1. Религиозным--что человек венец творения.
2.Материалистам--что человек венец эволюции.
Комментарий удален модератором
У троюрдного брата в церкви работает его одногрупник, который учится с ним на юрфакультете. Так вот он говорил "это у вас кризис, а у меня и деньги и квартиры и все хорошо".
Ей богу мне даже иногда завидно что я не мужчина и не могу так же пойти в священники на теплое местечко - он то и себе квартиру купил и матери, и на лексусах с круизерами семьей разъезжает. И не лечится это пока патриарх часы за 30 тысяч евро носит.
Православные таких как ты выгоняли - ТИПА православные, твоей породы. Которые не живут заветами Христа но при этом считают себя православными.
я действительно плохой Православный. - нельзя быть чуточку православным нарушая основной завет Христа. Признайтесь хоть себе честно что вы совсем не православный - людям не помогаете, не уважаете, ближнего не возлюбили, заповеди не соблюдаете.
Вы такой же православный, как я космонавт.
Комментарий удален модератором
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8F
2. Объясните мне, пожалуйста, следующее. В материальном мире всё подчинено принципу детерменизма, то есть всё, что есть имеет свою причину. Если каждая отдельная часть подчиняется этому принципу, то целое тоже будет ему подчиняться. Отсюда вывод — у материального мира должна быть причина. Ответ, что он сам является причиной самого себя не проходит, так как из науки мы знаем, что замкнутая система не может быть причиной самой себя.
Знайте, что настоящая наука никогда не отбрасывает явления, не вписывающиеся в существующую парадигму. Но эти явления должны носить статус фактов, которые можно увидеть и проанализировать. Рассказы и ссылки на религиозные тексты или воспоминания не являются фактами. И в науке важна воспроизводимость результата. Если один сказал "А", а другой повторил, но получил "Б", то кто-то из них не неверно интерпретировал результаты. Только многократная проверка необычных данных покажет в чем там дело.
Поэтому наш девиз (здесь я беру смелость отвечать за всю материалистическую науку) не тот, который вы нам приписываете. Наш девиз - "мир последовательно познаваем".
Хоть христинином, хоть коммунистом, хоть солдатом - если выбрал, то ВСЕГДА нужно соблюдать закон (заповеди), а иначе это уже самое страшное лицемерие - перед самим собой.
А лицемеров, я, Леша, очень не люблю. Мерзкие людишки, двуличные - и нашим и вашим, и слабые духом.
В растительном мире венец эволюции на сегодня - паразитические растения типа повилики и заразихи. В животном мире - круглые глистные черви типа аскарид.
Грубейшая ошибка - называть венцом самое умное животное (я имею ввиду человека). Тогда другие будут утверждать, что венец эволюции - кит и слон, как самые большие. и т.д.
На самом деле эволюция идет в направлении максимальной приспособляемости и выживаемости с минимальными затратами энергии на это. Именно отсюда и всплывают растения-паразиты и глисты.
Все в мире материально, в том числе и вы. И сознание ваше материально. И даже те религиозные выверты в вашей голове - тоже материальны. Не верите? Стукните себя вполне материальным молотком по голове. Уверяю вас, из-за материального сотрясения ваше материальное сознание моментально покинет вас. Нет в вас духа, и не было. Вы - обычное теплокровное млекопитающее животное из рода высших приматов. И живете вы животными инстинктами. И только в свободное от отправления тех или иных инстинктов время вы на сытый материальный желудок можете рассуждать о досужем. Вот как здесь.
Церковь сегодня вынуждена мимикрировать, чтобы хоть как-то удержаться в русле стремительного прогресса. Теперь в примитивных строчках Библии выискивают некие, изначально отсутствующие там смыслы. Теперь уже вместо 6 дней творения 6 эпох, Вот и вы заявляете, что "слоны - это силы, а киты - океаны". Все это мимикрия, бездарная попытка осовременить окаменевшую архаику.
Вы там упомянули Флоренского. Он может быть и был значимым философом-теологом, но как ученый - он отрицательная величина. Этот человек в 20 веке отрицал гелиоцентрическую модель Солнечной системы Коперника, утверждал о неподвижности и центризме Земли во вселенной и опровергал опыт Фуко. Критиковал теорию Эйнштейна и заявлял, что при скоростях выше скорости света начинается "тот свет".
И вы еще посмели привести имя Флоренского рядом с именами настоящих ученых.
Сакральный смыл мифов обсуждался Платоном и Филоном и никогда не трактовался ими столь примитивно, как вашим мышлением. Человек, не способный посмотреть на себя со стороны, представить свои взгляды как убеждения постороннего человека, никогда не будет освобожден от слепой веры в свое заблуждение… Почитайте Паскаля. Я читал и Ленина и Маркса и Гераклита, я формировался как христианин в стране, где верующих считали глупцами и слепцами… И где эта страна? «Не устои Дом, который не созиждет Господь». «Сказал безумец в сердце своем : Нет Бога». А где мифологическая школа? В опе. Так что это вы несете ахинею. Паскаля. Паскаля почитайте – он вам очи то протрет.
Я уже здесь отмечал, что Эйнштейн при жизни возмущался тем, что его перевирали и приписывали ему слова о религии и боге, которые он никогда не говорил. Тоже самое с академиком Павловым. В протестантских списках широко разошлись ссылки на верующего Павлова, кажется даже его цитаты есть.
Чтобы вы знали, Павлов не был верующим. Почитайте вот здесь http://russianway.rchgi.spb.ru/Pavlov/68_greko.pdf.
Ну и насчет, кто умнее: современные ученые или корифеи прошлых веков. Я полагаю, что нынешние умнее. Просто те были первыми, сделавшими свои открытия, почему и попали в историю. Современный образованный человек, тем более ученый, знает и создает неизмеримо больше. И в наше время идет просто вал открытий, авторов которых никто не знает без помощи интернета.
Вы вообще осознаете, что вы, живущий замшелыми религиозными легендами, сами живете в первобытном мире.
Почему бы вам не порекомендовать почитать нобелевских лауреатов Ландау, Гинзбурга вместе с Алферовым. Как-никак, а это мировые светила 20 века и их вклад в современную картину мира неоценим. Хотя да..., вы же современных ученых не считаете за людей. Да-да помню, Паскаля читать надо, он знает ответы на все вопросы...
Ваша фраза: "...но что же вы мне советуете читать ученных, живших в СССР. Они, априори были атеистами.". Вот тут вы и попались. Все ваши примеры с тем же Паскалем не стоят ничего, поскольку все ученые жили в странах с определенной политической и идеологической системой. Если ученый был в СССР, он априори атеист, ибо такова система. Но тогда ученый, живущий в стране, где религия является государственной, априори должен быть верующим в тех богов, которые приняты в этой стране. А вы мне тычете в нос своими католическими Паскалями. И я не превращаю науку в веру. Наука - это знания.
Ваш второй уровень аргументации провален с треском. Попытайтесь найти другие аргументы
Ведущий физик-теоретик мира астрофизик Стивен Хокинг сегодня заявил следующее: "Существующая Вселенная "сама создала себя из ничего" благодаря закону гравитации, и Бог ей для этого был не нужен." адрес в интернете: http://www.vesti.ru/doc.html?id=389846
Надеюсь Стивена Хокинга вы не будете обвинять в коммунистическом атеизме. Он британец и гений.
Ну и немного о вашей фразе "Невозможно Отрицать наличие в человеческом существе стремления к Тайне, открывающейся Любовью.". Что касается ее первой части, то именно материалисты-ученые стремятся разгадать тайны бытия. Это клерикалы перечитывают древние книги, надеясь в них найти ответы на тайны мироздания. Мыслящий человек исследует тайны сам, без ссылок на тысячелетние примитивные изыскания. А вот то, что тайна открывается любовью - это один из краеугольных камней бессмыслицы всего христианства.
И еще. Сейчас вы читаете это строки на своем мониторе не благодаря перечисленным вами философам и поэтам. Возможным это делали ученые, имен которых вы даже не знаете. Но вы упорно во главу угла ставите других, не тех, кто вас кормит, а тех, кто вам рассказывает сказки.
Да, в 1917 году было создано соц. государство. И этот столь ненавистный вам мир вышел победителем во второй мировой войне. Этот атеистический мир вышел в космос и послал свои корабли на другие планеты. Этот атеистический мир вывел страну в мировые лидеры по целому ряду показателей.
Да, взрывали церкви, да сажали и порой расстреливали служителей культа. Таковы традиции насильной смены идеологии. Для сравнения вспомните, как кровью и огнем сопровождалась христианизация Руси. И головы тысячами рубили и на кол сажали.
А коррупция у нас не из-за социализма и атеизма. Воровали на "святой Руси" всегда, с удовольствие и по много. Вам надо знать свою историю.
Зря вам не нравится наша элита. Обычные люди. Во всем мире точно такие же. А то что "бога нет в голове" - так бог нужен для паствы, сиречь стада овец. Это им нужно оболванивающая унификация мышления и мировоззрения. А руководитель просто обязан быть трезвомыслящим человеком, ему боги не нужны, так, только для внешней атрибутики.
выбираю как к этому относиться и все считают, что к душе это отношения не имеет( Богу- богово, Кесарю- кесарево). До революции было то же самое...
Самые верующие , видимо, живут в Москве!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. обругать своего начальника страшно, лучше я на Боге отыграюсь.
2. тема религии привлекает всегда наибольшее число юродивых (не в христианском смысле), слетаются как мухи на варенье.
3.комплекс смердяковщины - тут и говорить не о чем.
жалко этих людей, пытался прояснить им в чем они заблуждаются, но НИ РАЗУ не получил аргументированного ответа, только хамство и грубость... а какой апломб! "люди! очнитесь!" каков гусь? не иначе, мнит себя ветхозаветным пророком, немного отдышится и как начнет бичевать пороки и глаголом жечь! и дальше: "я не буду писать о нравах, морали, заветах, доктринах и прочем." а мог бы? нет, я понимаю, что о квантовой физике, астрономии "и прочих" написать не каждый может, зато о нравах и морали нашему автору написать как два пальца обмочить. и вы думаете, что кто-то может воспринимать вас всерьез?
ощущение как будто стоишь поперек потока дерьма...
А в дерьме не стойте , не надо и палец то же не мочите - не хорошо это....
По определению - они, атеисты, как минимум, гораздо умнее Вас, поскольку у них, в отличие от Вас, хватило ума не верить в, приписанного по месту жительства, бога. Поэтому, на звание "ущербного" Вы гораздо больше атеистов подходите.
Корень атеизма заложили верующие в Бога, но восставшие против Папства и Кат церкви люди - Ян Гус, Эразм Роттердамский, Мартин Лютер и даже Леонардо да Винчи !
35 лет на свете живу, но матерящегося попа не встречал. Вы наверное специально его искали долго и нашли !
Как в анекдоте "Иванов поднял бунт против бога и заявил, что ему начхать на бога. Иванову никто не ответил, прошло много лет и когда Иванов умирал, он понял , что и Богу нет до него дела.Иванов не попал в рай и не попал в ад и в чистилище он тоже не попал.Он никуда не попал.Про него забыли".
Вернемся к лекарству. Оно было создано на основе объединения геномов микроорганизма и человека. Христианство учит, что все живое в неизменном виде было создано в первые шесть дней творения. И что человек не может создать новые организмы, ибо это прерогатива христианского бога. Человек уже создает новые организмы пачками и пошел дальше. А Вы и Вам подобные продолжаете упорно размахивать своей верой.
Вера - не познание неведомого, а принятие уже готового.
На самом деле мир бесконечен, но и последовательное познание мира бесконечно тоже. Я считаю, что нынешняя оголтелая клерикализация страны отупляет нынешнюю молодежь. Через несколько лет страна окончательно превратится в паству. Некому будет продолжать получать новые знания, ибо все изуродованные религией люди перестанут думать и искать новое.
Ваше утверждение что, "бог дарует благо через инсулин..." сущая глупость. Опять повторюсь, что не бог это делал, а умные люди вопреки устоям вашей религии. Другое дело, что церковь и отдельные верующие всегда присваивали богу все открытия и достижения. Вот как Вы сейчас.
Вспомните молебен Кирилла перед отправкой наших спортсменов на последнюю олимпиаду. Просили бога даровать победу, а что в итоге получилось? А если бы и правда победили, то преподнесли бы как божью помощь.
В ученой среде есть устойчивый мем "английские" или "британские ученые". Сослаться на них, значит привести некую глупость. Вот как Вы сейчас.
насчет клерикализации и отупления молодежи: кто ходит в церковь-спасутся, остальные пусть пьют пиво и смотрят боевики - инсулин им понадобится уже очень скоро. и еще: нашим спортсменам, чтобы победить, уже требуется чудо, а его Господь дарует не всякому. даже ваш непосредственный начальник не каждую вашу просьбу исполняет, что не мешает вам время от времени к нему обращаться.
и последнее: вы злоупотребляете словом "глупость", но все ваши "доводы" не выдерживают критики. вы пишите про инсулин, что не Бог это делал, а умные люди вопреки религии. это ваше мнение, ничем не подтвержденное, имеет такое же право на существование, как и мое. вот если умные люди ДОКАЖУТ в строгом соответствии с научными критериями, что это было сделано вопреки промыслу Божьему, тогда другое дело. пока же позвольте рассматривать ваши слова как пустые слова и не более. кстати, хоть один пример, когда церковь присваивала Богу научное открытие привести можете?
Ну и о присвоении церковью научных открытий. Классический пример - церковь сегодня уже присвоила богу генетические законы Менделя на том основании, что он делал опыты в монастырском саду.
Как же с вами "типа_православными" просто. Легонькая провокация и православие тут же отбрасывается как ненужная одежка. И чем больше пяткой себя в грудь бьете тем меньше "за душой".
==========================================================
Даааа, Евангелие вы точно не читали:
Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясённою, нагнетённою и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.
Что ты смотришь на сучёк в глазе брата твоего, а бревна в твоём глазе не чувствуешь?
обрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое; ибо от избытка сердца говорят уста его.
враждебным православию - я врждебна не православию, я враждебна любому лицимерию. И даже на вашем примере.
что все христианские заповеди должны автоматически распространяться и на вас тоже. а вот это дудки - а вот этой фразой вы на 100% расписались в том что вы НЕ Православный, НЕ христианин. Потому что Христо запоеведовал ну совсем другое. Нельзя быть чуточку беременной или чуточку православным.
-Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
-любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас, благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.
Ну что, ТИПА православный, еще спорить будем? Или все таки признаетесь что вам еще учить и учить матчасть и это еще ОЧЕНЬ спорный вопрос кто из нас двоих больший христианин - вы на словах или я по делам.
вы враг церкви, к которой я имею честь принадлежать, а с ними разговор совсем иной.
=============================
Что-то я вот в упор не помню что Иисус упоминал понятие "враг церкви" и "другой разговор". А самодеятельность это тогда уже не христианство.
Тут как говорится или трусы надень или крестик сними.
Вы все никак не поймете ту ИЛИ ИЛИ. Либо соблюдаете Заповеди и тогда вы христианин, либо не соблюдаете... и не бьете себя пяткой в грудь что все кругом козлы и безбожники а вы православный-правильный.
Вы же помните "Что вы зовёте Меня: «Господи! Господи!»и не делаете того, что Я говорю?
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!» войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного"
Я НЕ считаю себя православной, и даже христианкой называть себя не смею. Потому что так и не научилась этой пресловутой любви ко всем ближним. Однако все ж таки заповеди стараюсь соблюдать. Правильные они, хоть и сложные иногда.
Мне от вас ровным счетом ничего не нужно, а христианского милосердия скорей от Иуды дождешься чем от вас. Вы можете считать себя кем угодно хоть православным, хоть мусульманином, хоть папой римским. Только на деле вы не будете ни первым ни вторым ни третьим.
Нельзя не соблюдать заповеди и быть христианином.
насчет заповедей, как и всего остального,начинать надо только с самой себя и не рассчитывать особенно на успех. но в чем я на 100% уверен, так это в том, что православная церковь вам ничего плохого не сделала. а насчет 1000 руб. за заочное отпевание, так я сам выложил ровно столько же за то же самое в августе. но я воспринимаю это как мою ДОБРОВОЛЬНУЮ помощь церкви (меня ведь никто не заставлял), батюшка - живой человек, не духом святым питается, у него семья есть, дети, а другого источника для пропитания нет. если мы его не поддержим, то кто? вы же не ждете, что адвокат или инструктор по фитнессу будет вами бесплатно заниматься? почему тогда не восстаете против них? откуда такая убежденность, что в церкви, как при коммунизме, все должно быть бесплатно? в первых христианских общинах так и было, но при этом члены общины продавали все, что у них было, а деньги передавали епископу на общие нужды. и глава общины не часики покупал платиновые, а был побиваем камнями за веру. потому и жива церковь что на крови стоит.
православная церковь вам ничего плохого не селала. - повторюсь я не люблю лицемеров, даже не то что не люблю - ненавижу. И если глава православной церкви вещает про "смирение и нестяжательство" раскатывая кортежем с 30000 евро часами на руке то мне с такой церковью не по пути.
Много было моментов по мелочи которые в итоге окончательно отвратили меня от сего заведения. Теперь я на 100% уверена что иному богу кроме золотого тельца там не поклоняются.
Мне нет надобности примыкать к какой либо ветви религии. Я вообще не верю что богов несколько - бог один и он един как бы люди его не называли.
А, нет, вру -1 раз когда в Сергеевом Пасаде у нас экскурсию вел семинарист. Среди толстопузых попов с баксами в глазах он смотрелся как райская птичка среди ворон. И еще не факт что попав в эту систему "до конца" он не станет таким же.
Мне лень сейчас перечислять все столкновения с РПЦ но поверьте мое отношение к ним взялось не на пустом месте и не из газет а основано полностью на личном опыте.
не носить который нельзя - то есть это превыше Божьего Завета? опять лицемерие получается как ни крути.
помните слова Христа о не осуждении - помните я писала что не считаю себя христианкой и право судить и осуждать осталось за мной.
Можете написать жалобу правящему архиерею - не интересно. Я просто больше туда не пойду никогда. Гражданские службы, с которыми хочешь не хочешь а сталкиваешься - там да, пытаюсь как то "строить" чтобы по правилам. А тут - "гори они все синим пламенем". Или станут нормальными или утонут. Результат мне безразличен.
маленькая ветхая церквушка в отдалённом селе - вот именно что. нормальные духовники если и остались то в селе, а не те, в Москве, сидя на "мешках с золотом".
"Лечить" РПЦ мне ни разу не интересно. Они САМИ выбрали держать ответ перед Богом и спрос с них будет куда выше, чем с прочих.
ЗЫ проплюсовал.
1. обругать своего начальника страшно, лучше я на Боге отыграюсь.
2. тема религии привлекает всегда наибольшее число юродивых (не в христианском смысле), слетаются как мухи на варенье.
3.комплекс смердяковщины - тут и говорить не о чем.
жалко этих людей, пытался прояснить им в чем они заблуждаются, но НИ РАЗУ не получил аргументированного ответа, только хамство и грубость... а какой апломб! "люди! очнитесь!" каков гусь? не иначе, мнит себя ветхозаветным пророком, немного отдышится и как начнет бичевать пороки и глаголом жечь! и дальше: "я не буду писать о нравах, морали, заветах, доктринах и прочем." а мог бы? нет, я понимаю, что о квантовой физике, астрономии "и прочих" написать не каждый может, зато о нравах и морали нашему автору написать как два пальца обмочить. и вы думаете, что кто-то может воспринимать вас всерьез?
ощущение как будто стоишь поперек потока дерьма...
Люди, которые идут в церковь- это прежде всего люди, А вот церковь, в которую ходят люди- это церковь. Вы сами то русский знаете? Если да, то у вас логика хромая.
Церковь прежде всего организация.
Комментарий удален модератором
А вообще тех, кто бросается на темы о религии, как на красную тряпку, можно понять - они защищают свою картину мира, потому что другую построить не в силах, и если она разрушится, они будут чувствовать себя очень одинокими и беспомощными.
Сами прочитайте. Статья именно эта ни одним местом не затрагивает религию, только комментаторов и людей.
А господа критики опять старую байку затянули.
Скоро главным Антихристом меня величать будут и воинствующим атеистом.
Есть Вера в Бога, а есть Церковь.
Церковь - это организация, надстройка, использующая Веру людей в Бога в своих целях.
Цель любой Церкви - это Власть над умами людей и пропаганда собственных взглядов на мировоззрение.
На настоящий момент РПЦ - это окологосударственная коммерческая структура, имеющая прямое отношение к пропаганде прогосударственных взглядов.
Да собственно христианство и было создано в том виде, как сейчас существует именно как институт пропаганды официальной власти.
И к истинной Вере, проповедуемой Христом отношение почти не имеет.
ИМХО
Как раз таки "христианство" в том виде, в котором оно было принято в виде формальной государственной религии, было создано в Византии императором Константином. При нем был "сверстан" так называемый "Новый Завет", не имеющий практически отношения к истинному учению Христа. Были перевраны и переформулированы многие постулаты веры. И практически заново была создана религия для рабов, прославляющая и оправдывающая верховность Власти. Религия, уничижающая саму суть человека и противоестественная по своей сути. Религия, оправдывающая любые беззакония Власти и призывающая к смирению.
Это даже не мормонов с РПЦ сравнивать, это системные различия.
При Константине христианские секты были преобразованы в Церковь. Причем официальную государственную Церковь со всеми вытекающими.
Никому ничего доказывать не хочу, поскольку каждый видит только то, что хочет.
Я вижу торговцев в Храме и в руки просится метла.
ИМХО
Это тот Савл, который никогда лично не видел живого Христа и из (якобы) записок которого Константин и составил свой лицемерный Новый Завет?
А какое отношение Савл имеет к истиному ХРИСТИАНСТВУ, к истинному учению Христа?
Предпочитаю общаться с Богом без посредников и трактовщиков.
И не переношу торгашей, кликуш и фарисеев.
Увы.
Вот к тому я и говорю, что христианство в том виде, как сейчас - это голимое язычество. Со своим культом поклонению псевдобожкам (святым, угодникам и т.д.), идолам (иконам, предметам культа)... некрофильскими ритуалами (мощи) и ужаснейшим златолюбием и корыстью. В христианстве истинного Бога то уже и не осталось, хотя всё твориться от имени Его.
Того, что без "толкователей" Бога не будет?
Или того, что Бог таков, каким его представляют людям "посредники"?
Так могу Вас уверить, что Бог существует независимо от упоминания о нем в еврейских народных сказках.
А вот я крестился , когда служил в армии, мне было 18 лет и это было наше с матерью решение. Прямо в солдатской шинели и крестился.
Тот кризис, о котором вы говорите длится уже две тысячи лет. И ещё в I веке н. э. Святые Отцы Церкви писали об оскудении веры у людей и о падении их нравов. Из этого не следует, что к III тысячелетию от этой веры вообще ничего не осталось.
Я то что мир не меняется это имхо очевидность
Т.е. - вы, все здесь собравшиеся, конечно мухоморы редкостные, но я, как тактичный человек, продолжаю оставаться вежливым. Хотя дается мне, это поверьте не просто....
Почитайте историю - вспышки религиозности и фанатизма случались и раньше, и все они были связаны с какими-то природными или общественными катаклизмами....
Комментарий удален модератором
Вот какая штука-никто даже из личных почитателей патриарха Кирилла разные бело-золотые часы не одобряет или даже осуждает. Но православный человек ведь такая же часть Церкви как Кирилл или Митрополит Владимир.Именно такой же !!! Вот поэтому я и другие верующие люди полагаем, что МЫ имеем нравственное право желать и ТРЕБОВАТЬ искоренения ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЙ в РПЦ. А люди далёкие от Церкви могут НАМ помочь и поддержать, но ПРАВО ЗАНИМАТЬСЯ НАШИМ ДЕЛОМ подменять Мы не позволим.
ПОЧЕМУ? Вы спросите ! Потому, что это НАША ЦЕРКОВЬ и за НАШЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ и МОЛЧАНИЕ с НАС СПРОСИТЬСЯ !
Я кратко обрисовал Суть ПРОБЛЕМЫ, я не призываю вас даже соглашаться со мной, просто ПОДУМАЙТЕ над Этим !!!
Перестаньте писать, если не умеете читать. Терпение любого человека подходит к концу, особенно, когда очередной фанатик церкви начинает кричать, не вчитываясь в пост, лишь только потому, чтов названии есть строчка "православие" или потому, что модераторы дописали сюда тег "религия".
Отлично сказано. Но в этом нет ничьей вины - у людей большая неудовлетворенная потребность высказаться и попытаться быть услышанными. Мужественно предоставляя им себя в качестве цели, Вы, по большому счету, делаете хорошее дело, я думаю.
С верующими более чем приятно вести диспут, если их комментарии хоть немного взвешены и обоснованы.
В чем смысл жизни? для чего я создан? Как мне достичь цели жизни? Что будет после смерти?
От распространения науки каббала зависит как мы прийдем к цели творения - стать подобным творцу, или сами захотим и ускорим время, или страдания заставят нас. Возлюби ближнего как себя - это ключ к раскрытию творца, но перед этим есть еще много всего интересного...
Только здесь, - когда мы видим, как страдает наш Спаситель, как умирает Сын Божий, праведный за неправедных, - только здесь мы можем научиться кротости и смирению. Смотрите на Того, Кто одним словом мог позвать Себе на помощь легионы ангелов, но стал объектом насмешек, издевательств, оскорблений и ненависти. Он отдаёт Себя в жертву за грех. Будучи оскорбляем, Он не угрожает, ложно обвиняемый, Он не открывает уст своих. На кресте Иисус молится за своих убийц. Он умирает за них. Христос платит бесконечно дорогую цену за каждого их них. Он терпит наказание за грехи человека без ропота. И эта безропотная жертва – Божий Сын. Его престол от века, и Его царство не имеет конца.
У Вас слишком буйная фантазия.
"поэтому критика Духовных Знаний на почве атеизма, механицизма и эволюционизма - признаки духовного и интеллектуального невежества"
Невежество - это не иметь никакого понятия о том, чем занимается современная наука (Ваш случай). Невежество - это писать глупости, вроде "Многомерного Фазово-Метрического Пространства-Времени", да и всего остального текста Вашего текста. .
С каких это пор, определением того, чем занята наука, занимаются неучи, которые «апологетов классической физики», вроде Вас, а не сами ученые? А как эти самые апологеты, да и Вы тоже, как заслуженный апологет, принимают существование упомянутого Вами «Многомерного Фазово-Метрического Пространства-Времени»? Или они, и Вы – не совсем «классические»? Какой раздел классической физики это самое пространство описывает? Бедный Ньютон в гробу переворачивается, даже не смотря на то, что он и сам был верующим. Чушь писать – не мешки ворочать.
Дык, может быть, Вы определение своей шняги дадите? Дайте, очень прошу. Знаю, что не дадите. Любите Вы, верующие, псевдо научные глупости писать, в надежде на то, что никто в них ничего не поймет.
Поэтому "не участвуйте в делах сатаны" - не продолжайте сеять раскол в обществе.
Комментарий удален модератором
причины скрывать свои тайны. На данном же этапе религия и церковь служит всё тем же кнутом для рабства и повиновения. Отдали бы они свои несметные богатства на восстановления рабочих мест, промышленности ! Ан, нет , речь о покорности ворам в законе. А особенно жаль, когда умные и сытые граждане кивают с экрана и в и-нете: "Верьте,верьте". Знаете, со мной как это всё прошло? Когда бабка с 2-мя классами образования, едва научившаяся расписываться, стала на каждом углу угрожать карой божьей, при своём далеко не благовидном поведении и полном отсутствии религиозных знаний. Я подумала: "И я в этой партии? Верю в эти сказки, в которых ноль доказательств, кроме чудес телевидения?".
Вы, видимо до конца сами не разобрались в теме.
Каков вопрос , таков ответ.
А вот про рот, видимо и свой упомянули.