Добрый день форумчане! Я решила всё-таки подать исковое заявление в суд о признании ничтожным протоколов собраний собст.жилья.
Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
если собрания не проводились
то предмет
- признать собрание несостоявшимся:
а протокол собрания - недействительным
О ДОКАЗАТЕЛЬСТВАХ
ссылайтесь на то, что ведет
к такому признанию
- не важно какие нормы - это можно уточнить
- важно какие доказательства указаны в приложении
А потом требования будете выставлять.
А кто установил, что подписи поддельные?
Вы? А вы специалист или может эксперт?
Что-то не похоже.
Что в суде представлять и говорить будете?
Своё оценочное суждение?
Так суд в нём не нуждается - он сам оценивает,
если есть что оценивать.
У вас даже оригиналов нет.
Откуда такие умозаключения?
Прыг скок и в дамках?
Сидите дамочка лучше на печи и ешьте
калачи...
Нам неизвестно, может заявитель через прокуратуру, Росфинмониторинг, Роспот ебнеадзор и ФАС вообще вывернул мошенников наизнанку
Так что при наличии несколькмх доказанных фактов - появляюися реальные шансы в гражданском деле
http://www.novayagazeta.ru/politics/51767.html
Бывший президент Медведев Д.А.
А ведь именно так
прокуратура никакого решения на забирала - она его отменила
А вы все сидите и чего-то ждете
Посмотрите материал - у вас есть право на ознакомл - и найдете там нужные доказательства
- в частности ОБЪЯСНЕНИЯ ПОДОЗРЕВАЕМЫХ
Ну и попутно попинать полицию появляется возможность
Почему все время чего-то ждете
Не двигаетесь
Никого не пинаете
Иск потом можно уточнить.
С ним, любезным, судья и будет вести торг.
А нужно-то всего-ничего: подписать бумажку задним числом радиаторным и крышным божкам.
Диагноз поставлен. "Ваши чести" - это представители не работающей как положено ветви власти.
Дело за малым - за реформой насквозь прогнившей судебной системы России.
Если этого не сделают граждане России, то в скором времени не будет и государства Россия.
Самое печальное, что всё это в России уже было неоднократно, но никто ничего не предпринимал для исправления ситуации.
Видимо духовные скрепы мешали. Зато духовные скрепы не мешают наступать вновь и вновь на одни и те же грабли и готовить страну к очередным потрясениям.
то все будет понятно
ну там букву
Если найдётся подлинник протокола, тогда инициаторам придётся тащить в суд листы голосования, договор, подписанный в соответствии со ст. 162 ЖК РФ...
А этого наверняка ничего нет.
Из сего вывод: удачи автору статьи во всех её благих начинаниях!
Обращайтесь в прокуратуру и МВД ч. чтобы установили экспертизой подлинные или сфальсифицированные подписи. Это будет не быстро. Мы уже год и восемь месяцев этого добиваемся. Есть уже некоторые сдвиги, две подписи уже экспертиза признала не действительными. Следователь собрал еще 20 подчерков для экспертизы, как нам сообщили в МВД, что и эти подписи признаны не действительными, поддельными, но пока не дали заключение на руки. Написали запрос в МВД и прокуратуру с требованием дать результаты экспертизы и на ознакомление с материалами дела.
Завтра пойдем в прокуратуру.
Но сегодня праздник! С днем Великой победы всех форумчан! Здоровья, терпения в нашем нелегком труде по установлению истины! И мирного всем неба! Нам с Вами предстоит доказывать, что не напрасно воевали и погибли наши близкие в той войне за Великую Советскую Страну СССР, добывая своей кровью и своими жизнями достойное будущее детей, внуков и правнуков! Низкий им поклон!!! А нам силы и воли на защиту эту этой ПОБЕДЫ!
Хрен им, а не деньги.
Присылайте, а лучше опубликуйте в Макспарке в отдельной теме.
Так и власть заявляла неоднократно только другими словами.
Липовый протокол отсканируйте и опубликуйте как изображение IMG
Это пережиток социализма посеяны на почву развивающегося и усиленно внедряемого в сознание граждан капитализма. Причем олигархи и бандиты уже в капитализме и живут по его волчьим, как нас учили, законам.
А нашего брата оставили в социализме, где каждый каждому друг, товарищ и брат.
Во и не стыкуются два разных экономических строя. Теперь вопрос или нас в капитализм или олигархов в социализм
Я думаю что поигравшись в детские игры типа монополии вернемся к необходимости национализации жилого фонда
или останемся у разбитого крыта как пушкинская старуха . Ну а ко успел золотую рыбку споймать тот здесь жить не живт и жить не собирается.. Так что думайте ребята как вас на золотой крючок приватизации поймали да так на кукане и держат.
сделать управление народным , открытым, а значит контролируемым. В итоге все наоборот: собственники должны становиться юристами, бухгалтерами и сантехниками , чтобы не быть ограбленными... И вся ответственность на собственниках. Как в "Справедливом ЖКХ меня резко перебили- не сможете собрать общее собрание, сделать ничего нельзя, решайте свои проблемы на собраниях."
Но какой иной путь? Если государство не возьмет на себя реальное решение проблем и контроль в ЖКХ , то альтернативы не будет.
Вопросы управления недвижимым общим имуществом можно решить только после регистрации прав на это недвижимое имущество с указанием размеров долей в недвижимом общем имуществе.
Все остальное пустая болтовня, узаконенная недальновидным гарантом в данном случае и недееспособными, не понимающими сути вопроса, гарантятами.
Впрочем... если хочется "покувыркаться" в суде и таким образом ЗАКРЕПИТЬ беззаконие - то тогда "вольному воля". Потом не плачьте и не жалуйтесь на судьбу.
Посмотрите в папку "ДОКАЗАТЕЛЬСТВА"
Сколько их там
Какие
начинаем писать исковое с
ПЕРЕЧНЯ ПРИЛАГАЕМЫХ к ИСКОВОМУ ЗАЯВЛЕНИЮ ДОКУМЕНТОв
и опираясь на этот фундамент выстраиваем
- исковое (неполностью раскрывая замысел)
- заготавливаем уточненное -
- заготавливаем КУЧУ ходатайстви в части истребования доказательств
- переговариваем с намечемыми свидетелями с нашей стороны - вручаем им тексты
- заготавливаем "поворот" - расширение или изменение исковых требований
- заготавливаем письменное ОБ"ЯСНЕНИЕ
Истец может обратиться с ходатайством к суду о помощи в сборе доказательств, которые ему не удалось получить самостоятельно.
Самое время для этого направить запросы, а к суду подойдут сроки не полученных ответов или отписок.
А вот по другому дому всё сложнее, где якобы жильцы выбрали непосредственное управление. Я конечно запрос кинула ещё 07.04.16г. в ГЖИ, чтоб они дали письменный ответ с сайта Реформа ЖКХ о том, что начиная с 15.02.11г. по настоящее время эта УКашка наша управляйка без перерыва. Завтра буду вызванивать ГЖИ о готовности ответа. И в том якобы протоколе стоит подпись сына директора УКашки, но он сказал мне только устно (не стал гадить папеньке), что подпись не его, но против ЖЭКа не пойдёт. Другой подписавший мне сказал, что собрания не было, а его попросила подписать мастер. А третьей дамочки вообще нет, она свою квартиру сдаёт под офис. Ещё есть подписи счетной комиссии, которую никто в протоколе не избирал, а эти лица мастер, юрист и экономист УКашки. Инициативную группу...
если там нет
ЗНАЧИТ их НЕТ
И НИКОГДА НЕ БЫЛО
Будьте готовы, что "потеряется" оригинал протокола, тогда, как говорится, "нету тела - нету дела"
Нет оригинала = решения псевдо-ОСС ничем не подтверждаются = решения не приняты (со всеми вытекающими) = отменять или оспаривать нечего.
Что не так в этой цепочке?
Договор - вот основное доказательство. А его наверняка нет. И существенных условий никто не утверждал.
И состав ОИ никто не определял. Зачем? Нарисовали какой нибудь тариф жителям, который также никто не утверждал. И...
Потекли денежки рекой на счёт ПУКи...
Только сливки снимай))
И так во всей РФ.
Их наверняка нет.
Заявляется в с.з.
Вы никогда не были в суде?
А вот уведомлений наверняка нет. Поэтому их и надо запрашивать.
Можете одновременно запросить и в УК и через суд.
Суду обязаны будут предоставить, если не ответят на Ваш запрос.
Не представление суду доказательств штраф 1000 руб. Ч.3 ст. 57 ГПК.
Мелочь, но будет за что цепляться. Не представят - считайте нет доказательств.
Тем более договора наверняка никто не заключал...
Тогда придётся суду Ваш иск удовлетворять. Удачи!
Иначе планы жуликов разрушились бы во мгновение ока.
Вот такое мнение прозвучало в обсуждении:
"Катя Иванова
отвечает Альфия Каримова на комментарий 06.05.2016 #
Тут , чтобы исключить " на усмотрение судьи" составляется акт, а способы разные ( это из моей практики) по почтовым ящикам уведомление, или на подъездах, или на досках объявлений в подъездах , и обязательно с входящим № и датой - муниципалитету как собственнику муниципальных квартир. Не принято судом не было ни разу это уведомление, тем более гл.9.1 ГК РФ не устанавливает порядок уведомления. Однако ни разу не удалось выбить у суда формулировку о ничтожности протокола ОС СП МКД, изготовленного с неустранимыми пороками и противоречащего гл.9.1 ГК РФ, хотя в исковых такое требование обязательно заявляем."
Вы же считаете , что оповещение должно быть непременно персональным. Я тоже была такого же мнения.
Вместе с тем , районный суд и в нашем городе принял такое оповещение . Правда, истцом было УК , лоббируемое исполкомом и ГЖИ.
Я же обосновало свое уточнение в ответ на определение суда
Постановлением Пленума ВС РФ от 23.06.2015 № 25. , НО для доказательства не применения ГК РФ в область жил...
Пункт 114 - разъяснения по уведомлению участников гражданско-правого сообщества по основаниям "Ничтожность" и "Оспоримость". Если есть список голосовавших, то достаточно уведомить голосовавших. В 2015 году мы выиграли у жулья. Представили листы о получении уведомления под роспись и часть уведомлений, направленных заказными письмами. Всех уведомить нереально.
в суде надо доказывать
само собой - по-возможности заготовляется все в письменном виде
отказала -
в этом слове НОЛЬ информации
нам известно точно что на все наши ходатайства будет отказ
интерес вызывает только одие момент
МОТИВ отказа
Если вам стал известен МОТИВ - а он наверняка несосоятельнфый
то возникает вопрос
почему сложилди ручки
почему на возражали
Как можно перейти на заочную форму голосования, в отсутствие очного?.
Читайте ЖК. Ст. 45-48
Подчиняться купленным? Подчиняйтесь, если сможете.
А по мне так хрен им, а не деньги. Делов-то.
Разговоров много, а дел мало. Вот в чём проблема.
УК РФ, Статья 159. Мошенничество ; Уголовный кодекс, N 63-ФЗ | ст 329 УК РФ
Такие сведения, как кто умер, кто переехал должны запрашиваться из УФРС.
На это нужны немалые деньги.
У инициаторов - физ. лиц нет, жулики не хотят вкладываться.
Ведь годами и так всё прокатывает.
Доли не определены, площадь дома и ОДИ не указана. Оповещения в соответствии с ЖК РФ не было.
Имеется откровенный подлог : номер дома указан так, чтобы скрыть , что в голосовании участвует четыре дома.
" Собрание собственников помешений" решение принимают 66,1 процент членов ТСЖ.
Самое удивительное: этот протокол находится в МИНФС. Потому что этим протоколом вносится изменение в Устав в связи со сменой названия с ТСЖ на ТСН. Заметьте: устав учрежден на один дом , а голосует за него четыре дома. Правление выбирается из четырех домов .
И как может такое принять налоговый орган? Элеметарно: номера домов не соответствуют указанным в уставе? Как считаете здесь есть состав УК ст.
Эти дома уже два года обс...
Доли не определены, площадь дома и ОДИ не указана. Оповещения в соответствии с ЖК РФ не было.
Имеется откровенный подлог : номер дома указан так, чтобы скрыть , что в голосовании участвует четыре дома.
" Собрание собственников помешений" решение принимают 66,1 процент членов ТСЖ.
Самое удивительное: этот протокол находится в МИНФС. Потому что этим протоколом вносится изменение в Устав в связи со сменой названия с ТСЖ на ТСН. Заметьте: устав учрежден на один дом , а голосует за него четыре дома. Правление выбирается из четырех домов .
И как может такое принять налоговый орган? Элеметарно: номера домов не соответствуют указанным в уставе? Как считаете здесь есть состав УК ст.
Эти дома уже два года обслуживал...
а не гражданское
вы читаете комменты или нет
Все, какая должна быть информация у ТСЖ- ТСН я знаю.Но ее нет и ГЖИ не реагирует ,нет даже предписания .
Меня сейчас интересует больше не защита прав потребителей, а уголовная составляющая в этом деле.Понятно, что никто не будет ничего делать за меня- но ведь направление заявлений в прокуратуру и СК обязательное действие, которое настоятельно рекомендуется Мэтрами сообщества одновременно с подачей иска.
Прокуратура направляет заявление с указанием уголовной составляющей и финансовыми нарушениями не в следственные органы и УБЕП, а в ....ГЖИ
И ответственность налоговой, которая пропустила данный неправомочный документ при регистрации.
как должен реагировать суд, если в деле , которое возвращается по причине окончания исковой давности или не оповещения присутствует уголовная составляющая .
И какой иск подавать, если прокуратура не подаст его сама.
Сканер в комментариях невозможно разместить. могу я прислать его на электронку. Если "ДА" , то прошу отправить адрес в личку.
надо посмотреть отказной материал
ЧТО ТАМ НАПИСАЛИ в СВОИХ ОБЪЯСНИТЕЛЬНЫХ
Часть 6 статьи 46 ЖК РФ.