В Кремле хотели избежать кровопролития на Донбассе? Почему не ввели войска?
«Посмотрите, как вели себя силовые ведомства (армия, СБУ) в Крыму! 90% из них написали заявление о желании продолжать службу в российской армии. И это при том, что Киев следил, чтобы в Крыму было побольше антироссийских силовиков. Поэтому можно с большой вероятностью говорить, что, если бы силы освобождения вошли на территорию юго-востока Украины, они получили бы полную поддержку населения, и армия не стала бы стрелять в российских солдат, они просто массово начали бы переходить на сторону сил освобождения. Это могло бы быть некое интернациональное российско-украинское участие», — убежден российский дипломат и общественный деятель, политолог, генеральный директор ООО «Институт политических исследований», депутат Государственной Думы РФ 5-го созыва, член Общественной палаты РФ, доверенное лицо президента В. В. Путина Сергей Марков. Он полагает, что Запад бы в этой ситуации не стал вмешиваться. «Это четко показали публикации стенограммы заседания СНБО Украины от 28 февраля. Запад боялся резких движения, боялся провоцировать Россию. На территории, где проживает 2/3 населения была бы восстановлена законная власть. По его мнению, винить российское руководство в том, что оно упустило эту возможность, нельзя, поскольку в России надеялись избежать кровопролития.»
Надеялись избежать кровопролития? Не в кровопролитии дело.
Если бы в Кремле действительно думали с позиции избежания кровопролития, то ни в коем случае никогда бы не пошли на первый Минск, который был подписан после разгрома украинской армии. Остатки ВСУ с Донбасса, т. е. с той территории, где был проведен референдум, можно было выгнать с наименьшими разрушениями и потерями среди ополчения и мирного населения (это был бы действительно самый бескровный вариант). Ведь в «мирном» плане Путина так и звучало: «Первое, остановить наступление вооруженных сил ополчения юго-востока на отступающую украинскую армию – это будет шагом доброй воли со стороны ополченцев».
Если для того, чтобы разбить украинскую армию в Иловайском котле, открыто российские войска вводить не пришлось, то тем более их не пришлось бы вводить для изгнания разрозненных остатков ВСУ.
Затем можно было провести второй референдум о вхождении ЛНР и ДНР в состав России, чего люди на Донбассе очень хотели.
См. видео:
Поймите, никто никогда не проголосует за удельные, непризнанные княжества, окруженные со всех сторон таможнями. Т. е. создание ЛНР и ДНР народ воспринимал только лишь как этап на пути к присоединению к России. Если бы ЛНР и ДНР вошли в состав РФ, то на границе между обновленной Россией и Украиной появился бы военный щит из ВС РФ, с которым ВСУ побоялись бы связываться.
Если бы действительно хотели избежать кровопролития, то не пошли бы на Минск-2, т .к. уже научены горьким опытом Минска-1, когда Украина использовала перемирие только лишь для того, чтобы нарастить свою военную мощь. После Дебальцевского котла, обстрелов до него, после всех жертв, Минск-2 ошибкой назвать никак нельзя – это сознательное действие. Вспомните, Захарченко и Плотницкий тогда рассказывали, что у них было иное мнение насчет второго перемирия с укрофашистами, но Владимир Владимирович настоял, и они его подписали.
Если бы действительно хотели избежать кровопролития, то после победы ополчения не стали бы договариваться об изменении в конституцию с теми, кто эту конституцию похоронил.
В общем, хотя бы Донбасс можно было защитить даже после упущенной возможности ввода в Украину российских войск. Дело не в кровопролитии, в Кремле побоялись большой холодной войны с западом. В итоге получили и холодную войну, и кровопролитие на Донбассе.
И хватит уже обвинять народ ЛДНР в том, что кто-то там не пошел воевать. Подавляющее большинство из тех, кто сейчас кричат «Крым наш» просидели на попе ровно, когда началась крымская весна. Да, ехали добровольцы на помощь в Крым, но это был ничтожный процент всего мужского населения России. На тот момент никто еще не знал, чем закончатся события, люди не понимали, как проводилась операция по Крыму, народ наблюдал видимую часть айсберга в виде митингов и народного порыва, поэтому можно было хотя бы приехать и поинтересоваться, а может помощь нужна? Или в чеченскую войну все так стремились добровольцами на фронт? Только в старых советских фильмах показывали, что чуть ли не каждый добровольно идет на войну, в жизни такого не бывает. Согласно военной статистике 5% добровольцев для любой войны — это норма. А теперь так вообще воевать за особый статус и приносить себя в жертву геополитике - это самый настоящий садомазохизм. «А почему мы их должны защищать?», - скажут некоторые ожидевшие эРэФяне. Скажите, рассуждающие так, а вы тут вообще причем? Вы что ли лично воюете? Часто приходилось общаться с ополченцами из Крыма, которые потом поехали на Донбасс, цитирую одного из них: «Мы вначале реально (в Крыму – ред.) сами всё мутили, уже собирались прятать консервы в пещерах, если вдруг в леса придется уходить. Российские войска мы увидели только 28-го числа (февраля – ред.)». И где все эти крымские мужчины, если ополчение собиралось уходить в леса? Когда стало ясно, что восстание будет проходить под защитой российской армии, профессиональных военных, когда началась четкая организация событий, тогда, конечно, можно было вступать в ополчение.
События в Крыму – это и была проверка на мужество. Те, из материковой России, кто смог встать на защиту русской земли, они просто встали и пошли. Они не оправдывали себя словами «почему я должен идти воевать, если мой сосед сидит дома?», они не делили русский народ на «ваших и «наших», на «хохлов» и «нехохлов», они просто встали и пошли на защиту земли русской. Количество таких людей всегда ничтожно по сравнению с общей массой обывателей. Но вы, осуждающие и поучающие жителей Донбасса, вы каким боком к этой ситуации? Вы просидели у телевизоров и мониторов, когда начались события в Крыму, точно также вы просидите у телеэкранов, если вдруг начнутся военные действия в любом другом регионе России. Набить кому-то морду или постоять с флагом на митинге – это ничто по сравнению с ужасами войны. Поймите, если Донбасс войдет в состав России, то молодые ребята из Донецка и Луганска, призванные на службу в ВС РФ, будут защищать вас, вечно осуждающих, ворчащих и поучающих других.
Кстати, о митингах. Почему митинг в поддержку Донбасса в Москве собрал намного меньше людей, чем митинг в поддержку Крыма? Да потому что на митинге в поддержку Крыма выступил президент, был салют, выступили звезды российской эстрады. Кто пропустит халявное шоу?
Наш народ пассивен. Пассивность заключается даже не в том, что кто-то там не пошел на митинги или не вступил в ряды ополчения. Пассивность заключается в том, что люди не знают законов, не знают своих прав, мало кто читал конституцию своего государства, а те, кто её читали, толком не помнят, что там написано. Вот такой необразованной массой политикам очень легко манипулировать.
Есть такие, кто для оправдания предательства русских людей, ссылаются на всякие там соцопросы. Вы знаете, ради своего оправдания политики вам придумают какие угодно соцопросы. Смотришь один источник, там сказано, что пророссийское мнение имело всего 30% населения (так говорили в основном по укрСМИ), в другом источнике говориться, что пророссийски настроены были 90% населения, в третьем – что 60%. Изучать ситуацию по СМИ, на сегодняшний день, дело неблагодарное. СМИ работают на то, чтобы сформировать у народа нужное правительству общественное мнение. Чтобы оправдать предательство, скоро вообще могут сказать, что пророссийское мнение имело всего 10% населения. В наше время, чтобы знать реальную ситуацию, нужно непосредственно присутствовать на месте событий.
Русская Весна на Донбассе началась 1 марта 2014 года, т. е. до крымского референдума. А не так, как некоторые думают, что Донбасс захотел в РФ только после того, как в состав Росси приняли Крым. Нет, это не правда. Пророссийское мнение в этом регионе всегда присутствовало в большинстве.
См. видео митинга 1 марта 2014 г., который собрал почти 50 000 человек. С 5-й минуты 33 сек. Губарев предлагает Донбассу войти в состав РФ, что было поддержано жителями региона с восторгом:
Это только один митинг. Всего на митингах на Донбассе собиралось по несколько сотен тысяч человек.
Есть вообще «стратеги», которые пытаются оправдать минское жертвоприношение тем, что, конечно, можно было бы защитить Донбасс, взять его в состав России, но тогда бы жители остальной Украины никогда не одумались. Вы нормальные? Т. е. нужно приносить в жертву русский генофонд, чтобы когда-нибудь одумались рогули и те, кто поверил, что принадлежит к отдельной нациАнальности «украинец»? Я понимаю, если части русского народа промыли мозги, от этого земля не перестала быть русской, и её нужно возвращать, но не таким же методом. Со временем «украинцы» лучше к своему правительству относиться не стали, но от этого они и к России лучше не относятся. Тем более, минские соглашения оттолкнули от Русского Мира пророссийски настроенных граждан. Хочешь остановку ополчения после разгрома врага – вставай за Русский Мир. Хочешь, чтобы враг подтянул как можно больше техники, чтобы с еще большей жестокостью бомбить города твоего края – вставай за Русский Мир. Хочешь жить в нищем Приднестровье №2 – вставай за Русский Мир. Вот последствия минских соглашений.
Значит, по Крыму спецоперация, в Приднестровье российские миротворцы, защитили Южную Осетию, открытая война в "русской" Сирии, а Донбассу - Минск - войну на истощение человеческих ресурсов. И никакая гум. помощь не воскресит погибших людей.
См. видео:
Опять же, гуманитарная помощь. Все прекрасно понимают, что ЛНР и ДНР образовались не без помощи Кремля. Вернее, ЛДНР являются инструментом в руках Кремля для осуществления геополитики, точно также, как и остальная Украина в руках Вашингтона. Представьте себе ситуацию, когда Украина устроила экономическую блокаду, а Россия не принимает беженцев и не оказывает гуманитарную помощь. Начинается голодомор, подобно тому, который был в 1932-33гг., болезни, нищета, разруха, голод, люди поели всех животных в округе, а некоторые стали есть других людей, на улицах лежат умершие от истощения. Вот тогда действительно будет повод обвинить Владимира Путина в геноциде против украинского народа, ведь формально жители Республик считаются гражданами Украины. Мало того, что оттяпал территории, так еще и людей там оставил без средств к существованию.
Прав был Николай Стариков, когда сказал, что РФ нужен сам факт отправки гум. помощи. Кроме того, российского президента не поймут и российские граждане, поддерживающие Новороссию. Там люди гибнут, гибнут за Русский Мир, а со стороны России нет никакой помощи. Поэтому не отправлять гуманитарную помощь Россия не может. Это не жалость, а суровая необходимость. Вы думаете, что одной российской гуманитаркой выживали Республики? Нет, гуманитарную помощь отправлял и до сих пор отправляют Красный крест и ООН. Спасло ЛДНР еще то, что достаточно много людей выехало оттуда. Если бы все остались, то ситуация тогда сложилась бы намного сложнее, чем она была. Хотя, зимой с 2014 на 2015 год голодные смерти всё равно были. О них неохотно рассказывали местные СМИ, но они были.
Напомним, что было весной 2014г.
1. 1 марта 2014г. письменное обращение Виктора Януковича с просьбой ввести войска в тогда еще украинский Крым и юго-восточные регионы до нормализации там обстановки. Совет Федерации поддержал это обращение. Если бы была опасность третьей мировой войны, то Владимир Владимирович никогда бы не обратился с просьбой ввести войска. А если он обратился не понимая, будет ли третья мировая или нет, то ставится под вопрос его квалификация, как президента.
См. видео:
2. 4 марта 2014г. выступление Виталия Чуркина в ООН с демонстрацией письменного обращения Януковича. Слова В. Путина, вдохновившие народ на восстание: «Если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента (Януковича) у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем это вполне легитимным.»
См. видео:
Понимаете, дело даже не в пророссийском мнении народа. Формулировка звучала так: "введем войска до нормализации обстановки". Т. е. всё, как насчет Сирии, при этом никто от сирийского народа пророссийского мнения не требовал.
Ну, а насчет конкретно Донбасса, где пророссийское мнение имело большинство населения, то у Владимира Владимировича был март и апрель, чтобы сказать людям: "Войска вводить не будем". Но он спокойно два месяца наблюдал за волнениями на Донбассе. Наблюдал, как вооружаются правосеки, как формируются ЧВК олигархов, как увеличивается численность ВСУ. Вместо того, чтобы это пресечь на корню, когда еще численность карателей была не велика, он наблюдал.
Народ в Луганске и Донецке ведь поднялся именно потому, что он обещал защиту. Не минское издевательство, а именно защиту.
Да, 7 мая 2014г. была невнятная просьба Путина не проводить референдум 11 мая 2014г. Но восстание уже давно началось, люди захватили административные здания в Донецке и Луганске. События имеют инертный характер и зашли настолько далеко, что резко остановить их за три дня до проведения референдума было невозможно. Владимир Путин это не мог не понимать, хотя о проведении референдума было объявлено еще в начале апреля. В те дни к северу от крымского перешейка была сосредоточена группировка украинских войск. Именно оттуда она поехала на подавление Славянска, Донецка и Луганска.
"Такая ситуация. Ваш друг попросил занять ему большую сумму денег. Вам эта сумма нужна на лечение вашего ребенка, не сегодня, не завтра, а, например, через месяц. Ваш друг сумел вас убедить занять ему эти деньги, пообещав, что он отдаст их в назначенный вами срок. Вы ему заняли, друг всё-таки. Но деньги он так и не отдал. В итоге вы чуть ли не потеряли ваше дитя. Хорошо, что вовремя смогли найти недостающую на лечение сумму. Качество отношений в этой истории и с ситуацией на Донбассе одинаковое: пообещать, не выполнить, подставить людей.
Если вас послушать, то чему тут возмущаться? Друг всё правильно сделал, его нужно хвалить, улыбаться и делать вид, что ничего не произошло, говорить, что его поведение «взвешенное и последовательное». Да что уж там, такому другу надо еще занять денег, пусть и дальше показывает свое взвешенное поведение."
На то, что ЛНР и ДНР создавались, как временный инструмент в руках Кремля, указывает и тот факт, что во главе Республик поставили борова Плотницкого и продавца курятины с выдуманной военной биографией и неполным высшим образованием Захарченко. Разве более опытных и умных людей не могли найти? Могли, но зачем? Цель была добиться особого статуса, а потом вернуть ЛДНР в состав Украины, поэтому строить государственность в Республиках не спешили. Хождение рубля не помеха особому статусу в составе Украины, притом, что официально в ЛДНР действует мультивалютная система расчетов, поэтому вернуть гривненвую массу в 1/3 Луганской и Донецкой областей вполне реально. С учетом того, сколько Россия простила долгов, вложенные в ЛНР и ДНР деньги опять-таки не помеха особому статусу.
В Интернете есть видео пранкера, который, загримировавшись под Губарева, развел Коломойского. Коломойский там реальный. И вот украинский олигарх рассказывает, что в случае, если ЛНР и ДНР добьются особого статуса, то этот особый статус захотят и остальные регионы Украины, вернее, его захотят олигархи местного разлива, потому что особый статус предполагает частичную финансовую независимость, когда большая часть доходов будет оставаться в регионах.
То, что ЛНР и ДНР до сих пор независимы от Украины, заслуга не Кремля, а западных партнеров (США и их лобби в европейских странах). Партнеры не согласились на федерализацию.
Именно после Минска-2, когда стало ясно, что партнеры не сильно сговорчивы, в Кремле постепенно смирились с существованием независимых от украинского государства Луганской и Донецкой Народных Республик. Где-то в конце апреля - начале мая 2015 г. почувствовались заметные сдвиги в строительстве государственности. (Где дешевле держать людей, в России или в ЛДНР, где минимальная зарплата всего 2756 рублей? Вот и создаются мало-мальски пригодные условия для жизни, чтобы люди оставались в своих Республиках.) Нужно было строить государство, потому что оно, как организация, обеспечивает хоть какую-то социальную защиту людям. А без социальной защиты народ не проживет. Опять же, это суровая необходимость, но не искреннее желание правительства РФ.
Но, Кремль имеет еще один запасной план. Виктор Федорович обещает вернуться и досидеть свой президентский срок, т. к. он до сих пор легитимный. Не просто так его спас Владимир Владимирович, далеко не по дружбе или из жалости. О какой дружбе может идти речь, когда Янукович по сути кинул Путина? Федорович с Азаровым до последнего убеждали украинский народ в необходимости евроинтеграции и только в самый последний момент развернулись в обратную строну, тем самым доведя людей, поддерживающих эту евроинтеграцию, до протестного состояния. Если бы Янукович был действительно пророссийским, то с самого начала его президентского срока о евроинтеграции и речи бы не шло. Путин после Майдана прекрасно понял, что есть шанс вернуть в свое президентское кресло уже послушного Виктора Федоровича. Но, для этого надо обвинить киевскую хунту в геноциде против своего же народа, в разжигании межнациональной розни. А для этого нужно не признавать ЛНР и ДНР, чтобы люди там считались гражданами Украины. Чтобы обвинить украинское государство в геноциде против своего народа, нужно собрать доказательства этого геноцида. Но, чтобы собрать доказательства, надо заключить перемирие с киевскими фашистами и позволить им осуществлять этот геноцид.
Чем больше геноцида, тем больше доказательств, и тем больше шансов осудить действующую украинскую власть, и вернуть Януковича. Жестоко? Да, но в геополитике нет эмоций. Там действует холодный расчет. Если Виктор Федорович вернется в свое президентское кресло, то, скорее всего на этом всё и закончится – про большую Новороссию забудут, будет федеративная Украина.
Я вам скажу, что на Донбассе референдум с точки зрения международного права был честнее, чем в Крыму.
В Декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970 г.) значится: "В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус".
Способами осуществления права на самоопределение могут быть «создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса».
Существует определённое противоречие между проведением в жизнь права народов на самоопределение и принципом территориальной целостности государства. Но, принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов. Государство Украина так и не смогло обеспечить равноправие проживающих в нем народов. Таким образом, если народ захотел создать на своей территории новое государство, даже на месте старого унитарного или на части его территории, то, согласно международному праву, он имеет на это право, без всяких переходных этапов автономии.
Но, обращает на себя внимание фраза " без вмешательства извне". Так вот, возникает вопрос, какой референдум честнее, на Донбассе, где на момент проведения референдума, по крайней мере явного вмешательства извне и присутствия войск другого государства не было (добровольцы не в счет, они приезжают в ту или иную страну по своему личному усмотрению), или крымский референдум, насчет которого В. Путин честно признался, что его войска обеспечили защиту волеизъявления тогда еще украинских граждан? Вмешиваться можно хоть защитой, хоть нападением – всё это считается вмешательством. Да, я понимаю, что по договору в Крыму имели право находится российские войска. Но это не имеет никакого отношения к праву народа на самоопределение. И если четко следовать правилу "без вмешательства извне", то они не должны были вмешиваться в крымские события, потому что Крым тогда еще принадлежал другому государству, и крымчане имели украинские паспорта, т. е. были гражданами Украины.
Вспомним, как звучал вопрос на референдуме в Луганской и Донецкой областях: «Поддерживаете ли Вы Акт о государственной самостоятельности Донецкой/Луганской Народной Республики?»
Ниже приводится текст документа, озаглавленного "АКТ О Государственной Самостоятельности ДНР":
«Мы, народ Донецкой народной республики по результатам референдума, проведенного 11 мая 2014 года и основываясь на Декларации о суверенитете Донецкой народной республики, объявляем, что отныне Донецкая народная республика является суверенным государством.
Высшим органом государственной власти в Донецкой народной республике является Верховный совет, который формирует Правительство Донецкой народной республики и Совет безопасности Донецкой народной республики.
Исходя из волеизъявления народа Донецкой народной республики и для восстановления исторической справедливости просим Российскую Федерацию рассмотреть вопрос о вхождении Донецкой народной республики в состав Российской Федерации.
Народ донетщины всегда был частью русского мира, независимо от этнической принадлежности. Для нас история России - это наша история. Российские и советские победы, в том числе в Великой Отечественной Войне, являются нашими общими победами.
Изначально, донетщина в течение долгих веков была частью Российской империи, и лишь после кровавой катастрофы 1917 года оказалась отделенной условными административными границами от Большой России. Донецко-Криворожская республика, образованная в 1918 году, имела недолгий срок и вернулась в состав РСФСР менее чем через год. В составе Украины мы прожили большую часть ХХ века, но это было возможно в силу того, что сама Украина была территориальным образованием единого государства.
1991 год стал катастрофой русского славянского мира, но наш народ все еще надеялся, что Украина, Россия и Беларусь восстановят свое историческое единство. Окончательно эта надежда рухнула в марте 2014 года, когда в ходе государственного переворота власть на Украине захватила киевская хунта, исповедующая неонацистскую, расистскую, русофобскую идеологию.
И за декларациями, призывающими не только лишить русских и русскоязычных всех прав, но приступить к их уничтожению («москалей на ножи») последовали карательные операции и террор, уже унесший сотни жизней в Славянске, Одессе, Мариуполе, и других городах Украины. В этих условиях народ Донецкой народной республики в ходе демократического свободного референдума принял решение о создании собственного государства - Демократического народногосуверенного, основанного на соблюдении прав народов, человека, на превосходстве социальной справедливости, дружбы народов и верховенстве права, гарантии жизни, свободы достоинства и других прав и свобод.»
ДЕКЛАРАЦИЯ О СУВЕРЕНИТЕТЕ ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ.
«Съезд представителей административно-территориальных образований Донецкой области, исходя из положений Устава Организации Объединенных Наций и целого ряда других международных документов, закрепляющих право народов на самоопределение,
- выражая волю многонационального народа Донецкой области - сознавая историческую ответственность за будущее Донецкой области и её народа - уважая суверенные права всех народов и волю народов на путь их дальнейшего развития; – исходя из приоритета общечеловеческих ценностей, Всеобщей Декларации прав человека, других общепризнанных международно-правовых актов; – стремясь создать народное, правовое, демократическое, суверенное государство;
ПРОВОЗГЛАШАЕТ:
Создание суверенного (независимого) государства Донецкая Народная Республика.
Государственный суверенитет Донецкой Народной Республики обеспечивает верховенство, самостоятельность, единство и неделимость государственной власти республики в пределах ее территории, независимость и равноправие, во внешних отношениях.
1. Граждане всех национальностей Донецкой Народной Республики составляют её народ, который является носителем суверенитета и источником государственной власти. Полновластие народа реализуется на основе Конституции Донецкой Народной Республики, как непосредственно, так и через выборные представительные органы.
Государственная власть в республике осуществляется по принципу разделения её на законодательную, исполнительную и судебную. От имени народа Донецкой Народной Республики может выступать исключительно Верховный Совет Республики.
Наиболее важные государственные вопросы, связанные с развитием республики, её взаимоотношениями с другими государствами, выносятся на всенародное обсуждение или референдум.
Что такое суверенное государство?
Суверенное государство — государство, которое осуществляет внутренний и внешний суверенитет, имеет постоянное население, правительство, не зависит от других государств. То, что государство отчасти оккупировано другим государством, еще не означает, что оно не имеет суверенитет. Государство, как организацию, можно признать и с отчасти оккупированной территорией. Пример тому Израиль, официальные границы которого до сих пор не определены, но он является признанным государством. Кстати, границы ЛНР и ДНР четко определены в пределах Луганской и Донецкой областей. И то, что украинские оккупанты до сих пор не изгнаны из Луганской и Донецкой Народных Республик, не исключает возможность признания этих республик, как суверенных государств.
Обратите внимание на строчку из Декларации о суверенитете ДНР: «Наиболее важные государственные вопросы, связанные с развитием республики, её взаимоотношениями с другими государствами, выносятся на всенародное обсуждение или референдум.» Суверенное государство Донецкая Народная Республика образовалось 11 мая 2014 года. А вот минские соглашения как раз и есть вопрос взаимоотношения с другим государством Украина, который должен был быть внесен на всенародное обсуждение или референдум. Но, на Декларацию, т. е. на суверенитет ДНР откровенно наплевали.
Я ни в коем случае не завидую крымчанам, наоборот, рад за них. Просто, хочу сказать, что Донбасс от Крыма ничем не отличался, люди там поднялись, чтобы вернутся в состав России. Но, в Кремле решили, что в Крыму живут русские 1-го сорта, а на Донбассе русские 2-го сорта, поэтому, принося их в жертву, можно осуществлять жестокую, кровавую геополитику.
Обращаюсь к тем, у кого в аккаунтах в соцсетях есть изображения с надписями «Спасите детей Донбасса», но они при этом поддерживают сегодняшнюю минскую политику Кремля, пытаясь всячески оправдать действия ВВП. Скажите, а вы согласитесь обменять Путина на спасение всех тех в ЛДНР, кого приносят в жертву минскому сговору? Я очень в этом сомневаюсь. Также, я не понимаю тех, кто оправдывает Путина с его минскими договоренностями, но в то же время скорбит по Беднову, Мозговому, Дремову - по всем тем полевым командирам, кто был против минских договоренностей. Ведь все эти патриоты Новороссии всячески мешали планам Кремля по возврату ЛНР и ДНР в состав Украины в особом статусе, за это и были устранены СИСТЕМОЙ (Кремль – руководство ЛДНР), которую выстроили кураторы. А кураторы кем назначаются?
Вы уж определитесь, с кем вы? Будьте честнее с собой.
Защитить Донбасс Путин может, и даже взять его в состав РФ, но тогда он лишиться тех образований, симулякров государств на территории Украины, которые требуют себе особый статус. Т. е. он лишится инструмента для осуществления своей геополитики. Поэтому и военная помощь дается не для того, чтобы ЛДНР победи, а для того, чтобы Кремль имел в своем распоряжении предмет торга.
См. видео:
Посмотрите видео над этим абзацем. Обращает на себя слово «пока». Т. е. при желании российский президент может пойти на более радикальные меры и защитить Донбасс или хотя бы признать ЛНР и ДНР. (Государство – это не территория, а организация (гос. аппарат). Поэтому государство можно признать и с отчасти оккупированной территорией.) А пока он наблюдает. Уже год наблюдает, как ведет себя украинская сторона после Минска-2, и как на это толком не реагирует мировое сообщество.
Значит, насчет Крыма было наплевать на мнение мировой общественности, которое до сих пор считает Крым украинской территорией, а насчет Донбасса мы должны прислушаться к мнению мирового сообщества, которое направлено против всего русского?
Но, по мнению российского президента, это ведь народ выбрал минские соглашения.
См. видео:
Что-то я не помню, чтобы по минским соглашениям был референдум.
Заставить людей невозможно (хотя, бюджетников под страхом увольнения всё-таки заставляют делать «правильный» выбор). А вот взять измором вполне реально. Продлить еще на несколько лет минские соглашения, и даже самые ярые сторонники воссоединения с Россией будут готовы на всё, лишь бы закончилось минское издевательство. Жаль, что при демократическом строе нет никакого народовластия. Не люди проводят себе выборы и референдумы, а людям проводят референдумы и выборы. Всё «народовластие» состоит в том, чтобы человек пришел на предвыборный участок и поставил галочку за того или иного кандидата, которого СИСТЕМА ему предложит сверху.
Один мой соотечественник (но не русский человек), защищающий действия Владимира Путина, что бы тот не сделал, мне когда-то написал:
"Пока сама Украина не проснется, никто её от собственных фашистов не освободит. Это наказание Украины, это крест украинцев - они его и должны нести в первую очередь. Иначе ничему не научатся.
Что касается Донбасса и Луганска, то потери от обстрелов в разы (ато и десятки раз) меньше, чем потери в ДТП. Так что, если хотите снизить смертность научитесь сначала соблюдать ПДД."
Потери от обстрелов меньше - это пока. Военные заводы в Украине работают в три смены, техника подводится, чтобы потерь от обстрелов стало еще больше.
Хотите защитить Донбасс – соблюдайте ПДД.
Представьте себе во времена ВОВ фашисты подтянули к западным границам СССР технику и начали беспощадно уничтожать приграничные советские населенные пункты. Команду начинать контрнаступление никто не дает, идет война на истощение, когда каждый день гибнут советские солдаты, но при этом линия фронта остается на месте. После гибели от этих обстрелов нескольких десятков тысяч советских граждан, вместо того, чтобы уничтожить фашизм на корню и прекратить глупые смерти Иосиф Сталин говорит следующее: «Пока Германия сама не проснется, никто от фашистов её не освободит». А Германия и дальше продолжает безнаказанно уничтожать населенные пункты СССР и убивать советских солдат. Спустя некоторое время всем, кто страдает от обстрелов немецких войск, после того, как погибло еще несколько десятков тысяч людей, Сталин говорит: «Если хотите снизить смертность, научитесь сначала соблюдать ПДД».
Хорошо, что Сталин рассуждал иначе, он говорил: «Перемирие с врагом возможно только после полной победы над ним!».
Вы, погрязшие в лизоблюдстве, идолопоклонничестве по отношению к собственной власти, конформизме «есть начальство, ему видней», вы такие же пособники фашизму, как и укрофашисты, потому что своим общественным мнением, закрывая глаза на смерти людей, поощряете эти убийства. Вы придираетесь к каждой запятой, к каждой букве или слову, чтобы оправдать жертвоприношения на Донбассе. Если бы вы выкинули из головы телевизор, приспособленчество, лень и лизоблюдство, если бы вы осознали, что партнеры фашистов виноваты не меньше фашистов, если бы ваше общественное мнение было другим, то, вполне может быть, что в погоне за вашим общественным мнением, кремлевские политики пересмотрели бы свое отношение к Донбассу, и прекратились бы эти бессмысленные убийства. Это всего лишь маленький Донбасс, чтобы его защитить, не надо захватывать пол Мира. Нормально защитить, и поставить военный щит, который никто и ничто не пробьет. Насчет Крыма Путин так и сказал, что защитил волеизъявление тогда еще по документам украинских граждан. А на Донбассе, блин, люди железные, способные выдержать прямое попадание «Града»? Вы знаете, когда на Донбассе второй год убивают людей, а в ответ тебе отвечают «Если хотите снизить смертность, научитесь сначала соблюдать ПДД» – это диагноз. Похоже, русские люди перестали быть русскими людьми, а превратились в обычных россиян – обывателей. Также хочу, чтобы вы прочитали статью Волка Донбасса.
НИКТО С КРЕСТОНОСЦАМИ НЕ ДОГОВАРИВАЕТСЯ или КАК ПОНЯТЬ ДОНБАССКИХ?
Вчера тут шумно пообсуждали опус Алекса Криво. Он написал, что всё равно не понял Волка и многих других. Чего енто мы имеем мнение, отличное от того, которое положено иметь быдлу. Тем более донбасскому. А сегодня в сети ЖЖ мне попался вот такой коммент: «Мы воюем в Донбассе чтобы в остальной России был мир». Прошу заметить – «в остальной». Значит, Донбасс, слава Богу, на каких-то этажах сознания считается частью России, хоть и не остальной.
Но суть в другом. Они воюют У НАС, в Донбассе! Не во Львове. Не в Киеве! И даже не в Днепропетровске, а в Луганске и Донецке. Хотя отодвинуть и зафиксировать драпающих укров до Днепра было делом желания кремлёвского вождя осенью 2014 года. Мне интересно, согласился бы воронежец Алекс Криво, чтобы ежедневно мины и реактивные снаряды ложились на его город ради того, чтобы где-то в мирной Москве мирная стриптизёрша показывали свои прелести какому-нибудь мирному люберецкому барыге? Чтобы мирная ростовская проститутка не боялась раздвигать ноги мирному армянскому торгашу, а мирный питерский форточник имел возможность мирно чистить квартиры мирных горожан. А Воронеж гиб под бомбёжками…
Почему именно Донецк, Луганск, Мариуполь, Славянск были поставлены под грады и смерчи нацистов, а не Винница или Полтава? Почему именно Донецкий край – самый пророссийский?
И получается, что самый русский, самый преданный России после развала СССР регион, самый работящий и экономически развитый, безапелляционно поставили под расстрел, чтобы он чего там? Был антителом в нацистсткой Украине и своими смертями доказал укрофашистам, что они типа не правы и должны опомниться и приползти на коленях в Москву? Что Донбасс, вместо того, чтобы работать на благо России, должен сидеть в подвалах, а где-нибудь в Воронеже ему кто-то указывал: «Неправильно поднялись! Неправильно дохнете! Плохо прячетесь! Почему шахтёры ещё не все погибли? Вам никто ничего не должен! И не обещал…»
Как вы поняли, эта статья больше не о том, почему не ввели войска, а о том, что пора заканчивать минское издевательство на Донбассе. Хочется обратиться к политикам со словами: «Осуществляйте свою геополитику каким-то другим способом, но не принесением в жертву русского народа. Прекратите минское издевательство, защитите хотя бы маленький Донбасс. Вам нужна вся Украина? Тогда воюйте сами за «всю Украину». Крыму не нужна была вся Украина, и к его мнению вы прислушались. Донбассу вся Украина тоже не нужна.»
Я до сих пор еще верю, что Новороссия свершится, но в этом не будет заслуги взвешенной политики России, это будет суровой необходимостью. Ведь в Кремле изначально были настроены на федеративную Украину, не нужна им никакая Новороссия. Но, включатся корректирующие события, как, например, это произошло с неудачной попыткой впихнуть ЛДНР назад в Украину. Произойдут события, которые заставят пойти на создание Новороссии.
Очень важно, чтобы исконно русские земли в своем названии имели корень "рус" или "рос", чтобы это напоминало людям о том, что они русские. Например, Малороссия, Новороссия или Южная Русь.
P. S. На Донбассе, несмотря на издевательское «перемирие», все равно хотят воссоединение с Россией, потому что понимают, Россия – это не жалкая кучка кремлевских чиновников, а родной русский народ и родная русская земля. Политики приходят и уходят, а народ со своей землей – остается.
Если тогда было не понятно что происходит ,то сейчас картина прорисовывается . Если бы ввел войска на Украину ,
то сейчас уже полыхала бы гражданская война в России ,это очевидно .Поэтому Путин как президент России принял все меры для зашиты своей страны ."
Представьте себе во времена ВОВ фашисты подтянули к западным границам СССР технику и начали беспощадно уничтожать приграничные советские населенные пункты",не верно, так как приграничные населенные пункты принадлежали Польше и не было в СССР идиотов развязать войну на чужой территории ,как и сейчас.Школьники Донбасса два поколения учили и запоминали как «борца с немецким фашизмом» Юрия Липу, оуновского поэта, который в 1934 году писал:
— Ідуть ряди, гримлять ряди
й купаються в крові,
гартуються в огні.
Вогонь і кров,
життя та воля, або смерть
палахкотить у їх грудях…
Чуєш крик?
— Зіг хайль! Хайль! Зіг хайль! Тогда они думали что принадлежат к русскому народу ? Есть такие вещи на свете которые дать не возможно ,их можно только взять и пример захвата власти в Киеве для Донбасса наглядный пример .
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Гвоздев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил kovran Михаил
2016-05-04
# 80332755
Пожаловаться
Школьники Донбасса в первую очередь (от своих родителей) знали, что ОУНовцы боролись против собственного народа.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
kovran Михаил
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Гвоздев
2016-05-04
# 80333562
Пожаловаться
Если бы школьники знали ,то когда стали сами родителями не допустили бы до того что случилось на Украине ,в том числе и на Донбассе .Поэтому эти знания получают сейчас .Знание не возможно дать ,не силой не при помощи денег. Знание человек может только сам взять. Поэтому нельзя ставить на кон жизнь целой страны ,пусть уроки учат сами .Дело другое помочь .
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Гвоздев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил kovran Михаил
2016-05-04
# 80334725
Пожаловаться
Если бы знали.. они бы не допустили того, что произошло зимой 2013-2014 года - а еще раньше - того что произошло в 1991 году.. К сожалению, история сослагательного наклонения не знает..
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
Павел Астахов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-05-04
# 80332719
Пожаловаться
Крым все 20 лет чувствовал и видел себя ТОЛЬКО в составе России. А в Новороссии такого не было!!! Вам перечислить, какое количество беженцев- великовозрастных мужиков с Донбаса отсиживается в теплой России?!!! А наши российские парни должны погибать за них? Странная позиция!!!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Гвоздев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Павел Астахов
2016-05-04
# 80332758
Пожаловаться
Ну так вот, если что - то именно их и мобилизовать!!
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Павел Астахов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Гвоздев
2016-05-04
# 80333012
Пожаловаться
Свою землю надо защищать!!! А не ждать, когда нормальные российские пацаны сделают это!!! Тоже самое в Одессе - затаились и выживают, куда повернет вектор, к тому и приспособятся!!! Странная гражданская позиция!!!
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Гвоздев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Павел Астахов
2016-05-04
# 80333026
Пожаловаться
Так помочь им! Оружия подбросить.. Боеприпасов..
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Iron Butterfly
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Гвоздев
2016-05-04
# 80334313
Пожаловаться
Угу. Подскажите только, КАК мобилизовать граждан СОСЕДНЕЙ страны?
Если только выслать их на хрен из России.
А вот воевать за свою страну они насильно не хотят. Как и добровольно.
Проще сказать-ИМ на свою стану глубоко фиолетово.
А россияне должны зады свои драть за них?
По официальным данным МИДа Украины,их сейчас на территории России 4 млн.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Гвоздев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Iron Butterfly
2016-05-04
# 80334804
Пожаловаться
Официально зарегистрировались в УФМС России около 1,5 млн. Мобилизовать их не так уж и сложно. Даже если поставить "под ружье" 10% - это уже 150-тысячная армия. Могли бы освободить Украину вплоть до Ужгорода. Дать им в этой армии хорошее жалованье, а всех пособий и льгот как беженцев - лишить. Плюс разрешить вступать в это войско всех желающих с территории Украины - тогда толк будет!
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Iron Butterfly
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Гвоздев
2016-05-04
# 80335488
Пожаловаться
Еще раз. САМИ граждане Украины не желают воевать за свою Родину.САМИ.
А нам нужна их головная боль? Отлавливать,вычислять. Ведь место регистрации не есть место жительства.Вооружать.
Что бы оружия на руках у граждан Украины прибавилось?
Могли бы освободить Украину? От КОГО? От других граждан Украины? Вы не в курсе,что многих вполне УСТРАИВАЕТ их нынешний режим?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Гвоздев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Iron Butterfly
2016-05-04
# 80335623
Пожаловаться
"что многих вполне УСТРАИВАЕТ их нынешний режим" - список таких поместится на двух-трех листах бумаги..
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Iron Butterfly
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Гвоздев
2016-05-04
# 80336018
Пожаловаться
Съездите-посмотрите,пересчитайте.
Нам же больше всех надо.
ИМ не надо. У НИХ душа не болит.
Хватит уже приносить свободу и независимость на блюдечке.
Наносились уже всем братушкам после войны.
Хоть бы одна тварь осталась благодарна. Все орут об оккупации.
Поэтому делаем вывод.
За свободу и независимость надо бороться САМИМ. И платить СВОЕЙ кровью. Только тогда она ценится.
А мы своей медвежьей услугой опять взрастим новое поколение неблагодарных тварей.
Которые будут своих детей учить,что "МОСКАЛИ пришли и вбывалы украинцев на Украине".
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Аркадий Иванов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Павел Астахов
2016-05-04
# 80336578
Пожаловаться
хотя бы официально признать Новороссию можно было и от авиации прикрыть зенитными комплексами?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Iron Butterfly
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Аркадий Иванов
2016-05-04
# 80338848
Пожаловаться
И ЧТО даст официальное признание Новоросии Россией на фоне НЕ признаний ее в мире? Эдак каждое село будет объявлять себя независимым.
А де-факто и де-юре-это территория СОСЕДНЕГО государства. И любое вооруженное вторжение со стороны России -привело бы к войне.
Вы повоевать хотите? Поезжайте добровольцем.
А ВАШИ родные хотят,что бы война началась из -за вторжения наших войск на территорию СОСЕДНЕЙ страны?
На фоне того,что 4 млн украинцев только официально зады в России греют.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Аркадий Иванов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Iron Butterfly
2016-05-04
# 80339807
Пожаловаться
а Сирия это соседние государство или нет? или там русских убивали?
какого хера мы там оказались?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Аркадий Иванов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Iron Butterfly
2016-05-04
# 80339884
Пожаловаться
встречный вопрос А ПОЧЕМУ ХУНТУ ПРИЗНАЛИ? потому что её все признали?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Iron Butterfly
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Аркадий Иванов
2016-05-04
# 80341075
Пожаловаться
Что значит-ХУНТУ? Есть страна-Украина,признанная ОНН. А есть новообразование -часть страны Украины-не признанная,как новое государство. НЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО. А ГОСУДАРСТВО. Разницу чувствуете?
Есть Международное право,есть Венская конвенция ,каким образом часть страны может быть признана или отдельной частью,самостоятельной страной,или признается,как часть,перешедшая на территорию соседней страны-правопреемника.
Россия Новороссию не собиралась присоединять,о чем неоднократно объявляла.
Почитайте пункт 3. Там много интересного.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Iron Butterfly
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Аркадий Иванов
2016-05-04
# 80341100
Пожаловаться
Легитимное,т.е ЗАКОННОЕ правительство Сирии обратилось к легитимному правительству России о военной помощи на территории СВОЕГО государства.
Такое право есть.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
01 10
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Павел Астахов
2016-05-04
# 80353793
Пожаловаться
А наши мужики ведь не полные идиоты, ОНИ ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮТ, ЧТО ДОНБАСС ПРИНЯЛ УДАР НА СЕБЯ. Погибло 10 тысяч мирных жителей. За что? За крымские амбиции. Ведь пробомбить Крым украине ничего не стоило. Со своей территории. Там было бы то, что у нас. А ответка - начало серьезной войны. Так не надо обвинять наших мужиков. Политика России в отношении Донбасса нелицеприятна. Ведь русских в Донбассе два миллиона. Наверное побольше будет, чем во многомиллионной Москве. Недопустимо строить политику на крови своей нации.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
01 10
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Iron Butterfly
2016-05-04
# 80354227
Пожаловаться
А были ли легитимными выборы на украине? Без Донецкой и Луганской областей? Или, может, был легитимным переворот? До выборов президента оставались считанные месяцы. Был бы избран без Донбасса Порошенко? И вся хунта? Конечно же нет. Я все больше прихожу к выводу, что война в Донбассе выгодна и РФ и украине. С одной стороны спасен Крым и исключена угроза войны, с другой - выборы украинской оппозиции, которая с населением Донбасса, исключенным из процесса выборов, НИКОГДА к власти бы не пришла. Зато выборы в республиках были самыми что ни есть законными. И честными. И украина фактически не государство, а обломок российской империи. Не спрашивали в свое время у русских, когда отдавали их территории новообразованной УССР. А 11 мая спросили. И население Донбасса ответило. Если бы спросили в Одессе, Николаеве, Днепре и Харькове, ответ был бы однозначным.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
01 10
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Iron Butterfly
2016-05-04
# 80354333
Пожаловаться
Все верно. Братушкам помогали, помогали, а своих, русских, в Донбассе положили в мясорубку.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Павел Астахов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил 01 10
2016-05-05
# 80355526
Пожаловаться
Ваши мужики - приспособленцы, которые в данный момент спрятались в России. По какой причине, я отправлю защищать Новоросиию своего сына, если у меня за стенкой живет 35 летний житель Донбаса, удобно пристроившийся в Краснодарском крае? Т.е. мой сын должен идти и воевать за его независимость? Хватит халявы, идите сами и защищайте сами, а то потом скажете о "русской оккупации. Крым спасли, потому, что там другая позиция у людей, там не было халявщиков, там не ждали, а действовали!!! Россия сейчас полностью финансово обеспечивает Новороссию, а вам все мало!!!
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Iron Butterfly
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил 01 10
2016-05-05
# 80357288
Пожаловаться
И? Надо было еще своих положить,что бы обидно не было?
Хватит уже спекуляций на тему русских.
Их по свету в каждой стране насеяно.
Каждый живет в избранной им для жительства стране и по их законам. Нам всех по всему миру спасать?
Наспасались уже так,что про своих граждан забыли.
В России 196 национальностей. Не русских.
ИМИ КАК манипулировать собираетесь?
И истерить по поводу Новороссии тоже не к чему.
Помощь оказывает Россия нехилую.
Никому еще во въезде не отказали.
51 конвой гуманитарный отправили. Это тысячи тонн продуктов.
Детей всех приняли в сады,школы,ни у кого прививок не было-учителя в шоке были.
13 ВУЗов выделили бюджетные места со стипендиями и общежитиями,своих студентов на квартиры съемные отправили,потому,что никто не ожидал такого потока и специально жилье не строилось.
Опять мало?
Что ж вы все стонете,все вам недодали, недокормили, неповоевали?
Если выбрали самостоятельность-боритесь за нее. САМИ.
Или сидите на попе ровно.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Iron Butterfly
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил 01 10
2016-05-05
# 80357515
Пожаловаться
Напомнить,когда выборы Порошенко были? Или у Вас с хронологией проблемы? 22 февраля, после того как действующий на тот момент четвёртый Президент Украины Виктор Янукович выехал из Киева.
25 мая 2014 года.
Всего в выборах участвовало 23 кандидата.
За Порошенко избиратели отдали 54,70 % голосов при явке 59,48 %
На Украине 24 области. Крым и Севастополь не голосовал. Луганская и Донецкая хоть и при низкой явке-ГОЛОСОВАЛИ. 3,22% и 4,79% соответственно.
Или нам еще нести ответственность за выбор украинцев?
Вы там совсем уже поприпухли?
25 лет Украина СОСЕДНЯЯ страна. Какого икса лезете вы со своими проблемами именно к России?
В СССР было 15 республик. Попробуйте на них повесить свои внутренние проблемы.
Пошлют. Жестко и по известному адресу пошлют.
И спекулировать на тему,государство Украина или обломок-можете хоть до опупения. Но де-факто и де-юре-Украина ОТДЕЛЬНОЕ государство.
С отдельной экономикой и отдельным карманом.
Это уясните.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 20 ответов
Свернуть ответы
Аркадий Иванов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-05-04
# 80336634
Пожаловаться
Странно что за эту статью тебе Лохматый и дважды ссср ещё какашек не накидали
А вообще мне кажется что Путину Крым нужен был как военная база, а на народ ему наплевать - вот журавликов с леопардами спасать это его волнует
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Аркадий Иванов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-05-04
# 80336689
Пожаловаться
тема долгов порадовала
я когда буквально с голоду подыхал. мне ни копейки по оплате коммуналки не простили, только ходили и угрожали что электричество отрежут (хотя это единственное за что я платил)
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталья Бусурина
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2016-05-04
# 80339367
Пожаловаться
Я вообще не понимаю, зачем признали нацистскую хунту легитимной.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Аркадий Иванов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталья Бусурина
2016-05-04
# 80339862
Пожаловаться
а ты конкретно у Iron Butterfly спроси - он объяснил почему Донбасс не признали, объяснит и почему хунту признали
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Iron Butterfly
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталья Бусурина
2016-05-04
# 80341138
Пожаловаться
Ничего,что ВЫБОРЫ прошли на территории Украины гражданами Украины? Сами ходили и голосовали.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
01 10
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Аркадий Иванов
2016-05-04
# 80354366
Пожаловаться
Вообще-то, это не он. А скорее оно. Оно даже не русское, а полукровка из казахстана. А рассуждает от лица ВСЕХ русских.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Павел Астахов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталья Бусурина
2016-05-05
# 80355531
Пожаловаться
А ничего, что Окраиеа ходила на выборы в кастрюлях на головах?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Iron Butterfly
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил 01 10
2016-05-05
# 80357644
Пожаловаться
Слышишь,ты ,чистокровное чмо недоделанное.
В курсе,что в Казахстане проживало русских ,немцев,корейцев больше,чем казахов?
У нас во дворе в 4 х домах было только 3 казахские семьи?
Мои родители в 58 году поехали в Казахстан,как и тысячи других других -отец на шахте работал,мать на железной дороге.
Комментарии
то сейчас уже полыхала бы гражданская война в России ,это очевидно .Поэтому Путин как президент России принял все меры для зашиты своей страны ."
Представьте себе во времена ВОВ фашисты подтянули к западным границам СССР технику и начали беспощадно уничтожать приграничные советские населенные пункты",не верно, так как приграничные населенные пункты принадлежали Польше и не было в СССР идиотов развязать войну на чужой территории ,как и сейчас.Школьники Донбасса два поколения учили и запоминали как «борца с немецким фашизмом» Юрия Липу, оуновского поэта, который в 1934 году писал:
— Ідуть ряди, гримлять ряди
й купаються в крові,
гартуються в огні.
Вогонь і кров,
життя та воля, або смерть
палахкотить у їх грудях…
Чуєш крик?
— Зіг хайль! Хайль! Зіг хайль! Тогда они думали что принадлежат к русскому народу ? Есть такие вещи на свете которые дать не возможно ,их можно только взять и пример захвата власти в Киеве для Донбасса наглядный пример .
Если только выслать их на хрен из России.
А вот воевать за свою страну они насильно не хотят. Как и добровольно.
Проще сказать-ИМ на свою стану глубоко фиолетово.
А россияне должны зады свои драть за них?
По официальным данным МИДа Украины,их сейчас на территории России 4 млн.
А нам нужна их головная боль? Отлавливать,вычислять. Ведь место регистрации не есть место жительства.Вооружать.
Что бы оружия на руках у граждан Украины прибавилось?
Могли бы освободить Украину? От КОГО? От других граждан Украины? Вы не в курсе,что многих вполне УСТРАИВАЕТ их нынешний режим?
Нам же больше всех надо.
ИМ не надо. У НИХ душа не болит.
Хватит уже приносить свободу и независимость на блюдечке.
Наносились уже всем братушкам после войны.
Хоть бы одна тварь осталась благодарна. Все орут об оккупации.
Поэтому делаем вывод.
За свободу и независимость надо бороться САМИМ. И платить СВОЕЙ кровью. Только тогда она ценится.
А мы своей медвежьей услугой опять взрастим новое поколение неблагодарных тварей.
Которые будут своих детей учить,что "МОСКАЛИ пришли и вбывалы украинцев на Украине".
А де-факто и де-юре-это территория СОСЕДНЕГО государства. И любое вооруженное вторжение со стороны России -привело бы к войне.
Вы повоевать хотите? Поезжайте добровольцем.
А ВАШИ родные хотят,что бы война началась из -за вторжения наших войск на территорию СОСЕДНЕЙ страны?
На фоне того,что 4 млн украинцев только официально зады в России греют.
какого хера мы там оказались?
Есть Международное право,есть Венская конвенция ,каким образом часть страны может быть признана или отдельной частью,самостоятельной страной,или признается,как часть,перешедшая на территорию соседней страны-правопреемника.
Россия Новороссию не собиралась присоединять,о чем неоднократно объявляла.
Почитайте пункт 3. Там много интересного.
Такое право есть.
Хватит уже спекуляций на тему русских.
Их по свету в каждой стране насеяно.
Каждый живет в избранной им для жительства стране и по их законам. Нам всех по всему миру спасать?
Наспасались уже так,что про своих граждан забыли.
В России 196 национальностей. Не русских.
ИМИ КАК манипулировать собираетесь?
И истерить по поводу Новороссии тоже не к чему.
Помощь оказывает Россия нехилую.
Никому еще во въезде не отказали.
51 конвой гуманитарный отправили. Это тысячи тонн продуктов.
Детей всех приняли в сады,школы,ни у кого прививок не было-учителя в шоке были.
13 ВУЗов выделили бюджетные места со стипендиями и общежитиями,своих студентов на квартиры съемные отправили,потому,что никто не ожидал такого потока и специально жилье не строилось.
Опять мало?
Что ж вы все стонете,все вам недодали, недокормили, неповоевали?
Если выбрали самостоятельность-боритесь за нее. САМИ.
Или сидите на попе ровно.
25 мая 2014 года.
Всего в выборах участвовало 23 кандидата.
За Порошенко избиратели отдали 54,70 % голосов при явке 59,48 %
На Украине 24 области. Крым и Севастополь не голосовал. Луганская и Донецкая хоть и при низкой явке-ГОЛОСОВАЛИ. 3,22% и 4,79% соответственно.
Или нам еще нести ответственность за выбор украинцев?
Вы там совсем уже поприпухли?
25 лет Украина СОСЕДНЯЯ страна. Какого икса лезете вы со своими проблемами именно к России?
В СССР было 15 республик. Попробуйте на них повесить свои внутренние проблемы.
Пошлют. Жестко и по известному адресу пошлют.
И спекулировать на тему,государство Украина или обломок-можете хоть до опупения. Но де-факто и де-юре-Украина ОТДЕЛЬНОЕ государство.
С отдельной экономикой и отдельным карманом.
Это уясните.
А вообще мне кажется что Путину Крым нужен был как военная база, а на народ ему наплевать - вот журавликов с леопардами спасать это его волнует
я когда буквально с голоду подыхал. мне ни копейки по оплате коммуналки не простили, только ходили и угрожали что электричество отрежут (хотя это единственное за что я платил)
В курсе,что в Казахстане проживало русских ,немцев,корейцев больше,чем казахов?
У нас во дворе в 4 х домах было только 3 казахские семьи?
Мои родители в 58 году поехали в Казахстан,как и тысячи других других -отец на шахте работал,мать на железной дороге.
Целину поднимал КТО? Шахты строил КТО? Города,дороги,школы?
Казахи в то время в юртах жили.
Так,что умойся.
Вот такие вот идиоты орали о национальности. делили,кто украинец-высшая раса,кто русские-низшая. Заварили еще в 90-х годах. САМИ.
Теперь хлебайте.
Разгрести чужими руками не получится.