Не люблю, когда меня сравнивают со своей женой.

ты не больной?

так вроде не с женой вас сравнили?опять обиделась?

да что вы все мужики свихнутые-то такие?

Ему, видите ли, нравится общаться со мной, о политике, о том, о сем. Просто разговаривать. Но ненароком разговор касается и личной жизни. Ладно, я дура, могу что-то ляпнуть лишнее о себе, но он-то ведь разумный человек. Он в Канаде, а я в глухой дыре в России, дома сижу перед компьютером, чего с меня взять? Я разводить его, миллионера, я - почти нищая? Просто там поговорить не с кем. Но ведь если ты понял, что с тобой говорит вполне себе нормальная, не парализованная, не старуха, не убогая какая-нибудь, а видавшая виды женщина, так прикуси язык о жене, шути больше, каламбурь, весели, а между делом, глядишь, и о России что-то узнаешь, отвечу на вопросы о политике (я историк, политолог).

Вот оно что.. ну тада может вы и правы, и у парня действительно что-то вроде комплекса, или просто сам себя уговаривает (про жену), и пора уже куда-нить к психиатру)

А может еще и перестанет, попривыкнет постепенно, ведь мало ли, что там за темперамент)

Вдруг он какой-нибудь меланхолик-перфекционист))

Дисциплинированный такой, правильный весь.. Хотя оно понятно, конечно, что это скучно бывает до свода скул..

Если человеку охота поговорить о жене, так найди такого собеседника, которому будет интересно. Может, найдется такой маньяк-любитель. Главное, человек не замечает, что с ним говорит тоже женщина. Переписывались ежедневно, и я целые трактаты писала о политике, как лучше старалась, а потом вдруг меня осенило: я кто? в какой я роли? не жирно ли ему будет? Ладно, проехали. Переписке конец. И что я с этого поимела? Не понимаю. Спасибо Вам, что ответили. Подумаю над Вашими советами и мыслями. Странно.

Да уж, ему бы не о жене, и даже, возможно, и не о политике вовсе, а поживее как-нибудь, повеселее)

Скучный, видать, дядька попался)

Удачи вам.

У меня похожая ситуация. Сначала человек восхищался моими политическими комментариями, потом перешел на личное. Стал делать закидоны, но при этом говорил, как любит жену, а потом признался, что помимо жены охватывает и других. Но больше всех любит жену, изменяя ей постоянно со многими, и я должна была к этому относиться благосклонно : слушать его и не чувствовать никакого ущемления себя. Правда, он поплатился за это по поговорке: «За всё нужно платить». Но если «Ваш мужчина» не объяснялся Вам в своих чувствах, то и упрекнуть его насчет жены Вы не можете.

Так Вы о политике переписывались?! :-)

Так чем Вам жена не угодила? Может, она тоже политикой интересуется!

Если Вам хочется, чтобы Вас развлекали и видели в Вас именно женщину, Вы поищите другого корреспондента и другую тему для переписки.

Без подкола. Этот, похожеи не понял, что разочаровал Вас.

ОООО!!!, В Канаде, это же совсем в другом измерении. И о любви говорить человеку, который живёт на другой стороне земного шара, и которого - никогда не видел в живую? А может разыгрывает кто?

И выглядеть дураком? И потом, он правильно оценил обстановку-встреча просто исключена.

Вы уж не ревнуйте его к своей жене, она намного ближе

Ася, это просто очень честный человек, сказал - что жена есть, и т . д ., а то ведь Вы узнаете, жена узнает, вдоём-то голову оторвёте, а тут - хоть к одной приткнуться можно будет. Ну - жена уже надоела, выбор пал на Вас, значит честно признаваться - Вам.

Ну, говорил - как жену любит, так это он Вас испытывал, хотел знать - Любите Вы его такого,

женолюбящего, или нет.

Вам , просто нужно было зайти в Гайдпарк. Вы посмотрите. сколько мужчин с Вами общаются, и не из Канады, какой-то за - ной, а свои ,доморощеные, с нами и о политике можно, и ... модератор

только чтобы пропустил. Вон сколько мужиков, Зинаида Николаевна.

Вон сколько мужиков, и все очень переживаютза Вашу судьбу.

Я думаю, ему о своей жене нужно было говорить с её любовником, тому, наверно, было бы приятно

слышатьо ней хорошее

слушайте,так вы оказывается в интернете лишь общались! судя по тому,как вы описываете ,он просто нашел свободные уши,тем более вы ему интересны,как специалист в той области,что его интересует! А вы без его согласия и ведома на себе его "женили"! Ну у ... какие уж тут могут обиды быть?! Вы же далеко не глупый,взрослый чел,видите,что он "не понимает" ваших приэывов,сразу прямо бы сказали,что вами движет! Какие эдесь могут быть намеки в вирте? "Я уж и так и сяк" - извините, ну смешно, ей Богу!

+! КОНЕЧНО!!! какие могут претензии быть!

Да.странно,еще обиды какие то! Чудные мы бабы порой бываем! или перестаем ими быть - нюх теряем,занимаясь политикой! Я так вообще дикая стала на этой почве - ко мне с любовью,а я шарахаюсь,как черт от ладана"

+++!!!))))

Ага... которые пишут о себе "Трифонов - пол мужской" и все!)))

Я говорю, он разбудил во мне женщину сам, т.е. женщину-стерву. Ведь я не функция, со мной надо как с человеком обращаться, а не с коллегой. Это ведь не работа - переписка. Только я хочу уйти, отключиться, скажу до свидания, мне надоело, сразу 10 постов, ежеминутно. А я, дура, прощаю. Я не первый раз переписываюсь в жизни. Сначала идут предложения о встрече, где встретимся. Всё понятно, продолжаем писать. А тут - то хочет общаться, то - на вытянутую руку. Да черт с ним, сто лет не было его, такого, и еще сто лет проживем, эка беда. Просто обидно, что подставлялась полгода, надо было раньше раскусить. Выходит, я всех людей "женю" на себе, если от них чего-то требую, элементарного, самого простого: не держи дистанцию, будь поизящней.

Ну, мы люди маленькие, что пиариться. А переживать, переживаем. А пол, Вы знаете - действительно мужской.

Я понимаю - дружить семьями. Но дружить с женщиной и - "насухо"; без комплиментов - хрен с ним, но о жене-то зачем? Чего бы я ни загнула, он тут же: "Моя жена тоже так же сказала бы". Один раз - интересно, но когда в сотый раз - это уже патология. Вы же не переписываетесь с незамужними женщинами. Понятно, что живем в разных странах и сроду не встретимся, и у меня здесь свои привязанности и впечатления, но я же ему об этом не буду то и дело рассказывать. О первой любви, так это - для разнообразия, что жалко молодости, все в прошлом, но о текущем, о том, какие разговоры были сегодня, - промолчишь. Семьями дружат - совсем другая сфера. Человек проверяется в делах, а на бумаге - только мысли. Откровенно - значит о том, что мучает тебя, а о достижениях, так это уже - не откровенно, а притянуто за уши. Сплошное хвастовство пошло, какая успешная у него жена. Так карты ей в руки. Ты поговори о трудностях, и, может, я что-то дельное посоветую. Я раз похвалила его жену, два, и он забыл обо мне, и мне - только о жене, о ее доблестях. Восхищен женой. Вот я послала фотографию: оглянись, дяденька, эй, где ты? Я-то - тут, а ты-то где? Конечно, это было последнее мое письмо.

а, тогда - извините. Теперь понятно, что он какой-то чудной, а не вы.Ну и Бог с ним, мало ли тараканов в головах у разного люда:)? Может быть он с вашей помощью пытался ее самооценку поднять:) А оно вам надо?:) так что жалеть не о чем, а разобраться все равно не получится!

Ой,ну прикол, чего только здесь в ГП не увидишь! Он,конечно,идиот конченный,ну а вы то? что ,до сих пор не дошло до вас то,о чем здесь вам намекают?!

СТЕЛ ЛА, я, может, не все прочитала и не поняла, о чем Вы? Не обижусь, если Вы мне прямо скажете, о чем "намекают". Жду.

Да намекают,что ОН скотина беспардонная или дебил! уж явно должно быть понятно меж строк,что он вас заинтересовал,как мужик! Ладно,забудьте и плюньте =отрицательн результат тоже результат! Век живи - век учись! Лишний раз подтверждает этот факт,что мехду М и Ж не может быть дружбы,из собственного опыта сужу! Удачи и достойного кавалера!)))

Спасибо, Стеллочка (можно, я буду Вас так называть?). Вы всегда правы, смотрю.

по моему скромному - это стоило бы обговорить :) ну есть варианты, когда мужчина подсознательно хочет "похвастаться" супругой, даже женщине. Достаточно дать понять, что Вам это не интересно, и даже раздражает :) а если не поймет - это скажет за его неперспективность в качестве партнера по переписке.

Нет, выяснилось, что у нас с ней одинаковое образование, и что-то еще и правда сходилось. Я сперва подхватилась: да, интересно. Потом я намекала, что переключись, парень, отвлекись маленько от корыта-то своего привычного. Видать, он то ли как-то про меня рассказал, вижу осторожничает. Но не думаю, чтобы жена его заставляла писать в Интернет только о ней. Не дебилы ведь. Это уж натура у мужика такая: кроме жены да семьи ничего не видал, и вылупиться из оболочки - немыслимо. Я сейчас это начинаю понимать, вспомнив своих родственников - домоседов, примеры из литературы о пуританских семьях. Что-то вроде семейной секты, когда дают клятву на крови: ни шагу в сторону от семьи. Да там и брачные контракты очень разорительные. Если жена заметит, - он ей будет должен дом переписать, на ее имя. Разговоры - только о деньгах. Другой мир. Канада - пуританская страна. Но он-то русский, порывы-то нашенские, а приличия - ихние. Переписка нас ни к чему не обязывала, и малейшее недоразумение - разрыв полный. Моя точка такова: говоришь с человеком, так с ним и говори, а не через какое-то постороннее лицо, которое вот тут стоит поперек, а время идет, некогда, я мыслями уже далеко.

"Моя точка такова: говоришь с человеком, так с ним и говори" - верно.

Это вообще довольно странные люди. когда "потроха характера" остаются русскими, а окружение и жизненный уклад диктуют абсолютно другие правила и приоритеты. Иногда - редкие "перлы творения" получаются, причем чаще в негативную сторону. Я как то пытался эти расклады к теории квазинатов привязать - не получается. Такой вот "бутерброд" оччень редко переходит в состояние цельной личности. А внутренний разлад и дисгармония выливаются в большей частью безобидные, но не всегда понятные финты. В Вашем случае - я (простите за смелость) присоветовал бы в одностороннем порядке прекратить отношения. И переписку. потому как наблюдаю, что для вас становится не то, чтобы тяжело, но напряжно. А Вам оно надо? Обьектов для исследований у Вас и без того немало. А уж если он к Вам относится только как к источнку информации о России - нефиг было провоцировать Вас на "активизацию женского начала". Спровоцировал - будь любезен приложить усилия к грамотному "разрешению" (музыкальный термин) ситуации. Если его устраивает так как есть - то я наблюдаю что Вас это неустраивает. Для обрыва отношений - достаточно.

Знаете, Дмитрий, это какой тип - страдающий обсессивностью. Обсессивная диспозиция. У людей такого типа проявляется стремление контролировать окружающую среду, и в качестве средств для этого выступают антиципация и ожидание. Защита осуществляется посредством интеллектуализации, рационализации и сублимации. Развитие обсессивной личности основано на отчуждении от инстинктов и эмоций, для нее характерны совестливость, опрятность, стремление придерживаться во всем середины, педантичность в сочетании с неспособностью распознавать человеческие эмоции. За этими чертами скрывается тревога потерять контроль.

Жена тут - это надежная подпорка его характеру, она его изучила и подыгрывает ему, а он - верит. В один прекрасный момент она его тоже накажет, когда он ей разрешит пользоваться Интернетом, например. Она на него работает, он ей продыху не дает: пристроил студию на дому, к ней ходят дети с утра до 10-ти вечера. Она как пчелка. Он не говорит о ее женственности, ее слабых сторонах, а только - о ее заслугах, результатах в работе. А мне-то он вкручивал тему жены, чтобы я не забывалась. И я подумала: все на тебя работают, а ты даже улыбнуться не умеешь. Тоска зеленая.

Еще добавлю, отвечая на Вашу мысль о "квазинатах". Я в Питер приехала с периферии, тоже такая же, квазинат. Я заметила, что провинциалы в столицах быстро делают карьеру. Возьмем Сталина. Он ведь с окраины, из Грузии, и вот такие люди не расслабляются ни на минуту, в отличие от местных, которые родились здесь, получили готовое от рождения. Я приехала в Питер, как я билась за прописку, за квартиру, за карьеру, и - мой сын, родившийся здесь, - небо и земля. Он и его товарищи не рвутся к карьере, меняют работу, не держатся за место, не торопятся жить - все размеренно: пожрать вкусно да поспать мягко. Заметьте, у руля, у власти - не коренные москвичи, или в Питере - питерцы. А деревенское в нас, приезжих, все равно живет, и как оно проявляется? Приезжая домой, на родину, мы нетерпимы к той культуре, а здесь - мы тоже чужие. Вот и получается, что личность раздваивается. Такие люди - всегда с комплексами. Ранимые, настороженные, ершистые, хвастливые, - в общем, целый букет недостатков. Хорошо, если не диктаторы. Но диктаторы из таких - чаще. Они не позволяют себе расслабиться до естественных проявлений, как искренность, широта души, отдать часть души, дарить радость.

Его цель: получить информацию о России с места, изнутри, а не из газет. Моя цель - психология. Мне интересен человек, и я сразу об этом предупредила. Я пишу рассказы, мне нужен материал для работы. Я пишу книгу. Мне всё интересно, что касается взаимоотношений, но не отстраненно, с чьих-то слов, а через свои ощущения. Я, переписываясь, забыла о литературе, а просто общалась, пока не поняла, что я, вроде как, тоже женщина и, вроде как, тоже имею право за полгода ежедневной переписки на свои настроения. Наступил кризис переписки: мне стало тошно, противно, что я залезла в чью-то семью. И чтобы выйти из контакта, я фотографией дала понять, что я похожа на женщину, что я не функция, и рассматривать меня только как функцию, поставщика информации - не позволю. Я тоже виновата, я понимаю. Но здесь, в этом посте, я затронула только один аспект: уместно ли мужчине, чтобы сохранить переписку, постоянно вытягивать руку: "Не подходи близко, я женат". Я и так знаю, что он женат. Зачем напоминать всё время? Особой причины-то не было. Переписка была классная, лучшая из всех переписок в моей жизни. Но через чувство отвращения, что я лезу в чужие семейные дела, я не переступлю же

Вам +! Юрий,можно вам признаться, ни к чему не обязывая? - обожаю ваши комменты,где б с ними на ГП не встретилась!)))

в ЭТОМ можете мне признаваться как угодно часто:)))

Даже в Киев можете для этого приехать 8)

Общения-то у нас и так хватает, за глаза и за уши. Там, в Канаде, ему не с кем поговорить, и, видать, жена не шибко его слушает, как я поняла. А чего плохого в "психологической помощи"? Хочется обсудить, переоценить ценности, взвесить, обобщить, проанализировать. Чего в этом плохого? Я сама училась на психологическом и знаю, что психолог каждому нужен, не повредит.

И! Ху из ху! Помилуйте,какие обиды - обсудили,переоценили,взвесили? Вы же психолог,как же можно было попасть в сети придуманной вами,даже не знаю,как назвать эту субстанцию! Простите за резкость!

Я считаю, что он намеренно меня подкалывал: не переписывайся с женатым. Вы говорите, нельзя дружить с женатыми людьми холостым-свободным. Да что мы, дикари что ли? Любовниками мы не могли быть никак - расстояние через океан, никогда не пересечемся вживую. И чего к таким-то отношениям ревновать? А фотографию я послала - убить одной бомбой и отрезать мосты. А как еще человека поставить на место? Гендерные различия еще никто не отменял. Если я буду искать любовника, то в реале, наверное, а не в виртуале. Все мы нормальные люди. А Вам скажу, страсть она быстро проходит, и не беспокойтесь за мужей, они от природы полигамны, и пережив кратковременную страсть, им для здоровья полезно, по крайней мере характер не испортится. А за женщин не беспокойтесь тоже: они должны быть в форме и поэтому - постоянно в состоянии любви - становятся красивее, и - больше в мире красоты. Разве плохо?

Я говорю, что дружить-то как раз можно :-)

Но когда один просто дружит, а другой что-то такое при этом имеет ввиду, то это часто приводит к обидам и недоразумениям.

Чего ревновать? А Вы как раз ревнуете к жене, хотя, возможно, и подсознательно.

Человека на место поставить можно и проще - не отвечать ему. Своей фотографией Вы ему скорее польстили.

Любовника Вы можете искать где угодно, ничего плохого в этом нет. Главное при этом: самой себе отдавать отчет кого и зачем Вы ищете. Да и от мужчины, с которым Вам хочется флиртовать, не стоит скрывать своего интереса, не обязательно делать вид, что Вас только политика интересует.

Женщина становится красивее и счастливее только от разделенной любви. Любовь в одни ворота чаще убивает красоту.

Конечно, все ИМХО.

Опыта не было. Знала бы, с первых писем раскусила, что меня примут за функцию, а не за человека. Вы себя поставьте на мое место. Дружбы между разнополыми существами не бывает, если они ежедневно по несколько раз в день общаются и ждут писем друг от друга, и тут же отвечают, и снова ждут. По 4-5 писем в день, по 10 раз заглядывания в Кабинет - из Канады. Сейчас он совсем отключился, вообще не заходит на сайт. Что я, синий чулок что ли? Изначально-то не было никаких планов на отношения, вообще никаких. Вы сами-то хоть раз бывали в таких ситуациях? Кроме как с мужем? Совсем-совсем не бывали? Абсолютно? Не поверю. Я обычная баба, как и все, не солдат в юбке, не этакое бесполое существо. Разве я была бы интересна, если бы была мужиком, и он бы не вылезал из контакта со мной? Флюиды-то какие-то шли, так или иначе. Испугался товарищ, и жена - это заслонка, чтобы не приблизиться слишком. Но переборщил. Мне стало противно. Мог бы поизящней распрощаться. Придумал бы чего-нибудь, что ногу сломал, лежит полумертвый. Переписываться - так надо, и хочется и колется... Я же не для женщин написала этот пост, а для женатых мужчин. За меня переживать не надо, мне просто любопытно

Ставлю себя на Ваше место. Но мы слишком разные, я как-то ближе к земле что-ли. И всегда представляю себе чего жду от отношений а чего точно не хочу и не жду.

В каких "таких" ситуациях? Дружба и любовь по переписке? Повышенное внимание со стороны мужчины? Не в обиду, но в этой ситуации я не вижу ничего особенного, тем более - особенно обидного. Друг по переписке повел себя не так, как Вы ждали? А Вы себе уже все придумали? Да растереть и забыть! И на будущее не давать воли воображению. Если из-за каждого такого случая переживать - вся переживалка израсходуется!

Давать советы женатым мужчинам на такой случай - пустая трата времени. Да и за Вас переживать не вижу причин - если Вам нужны соответствующие эмоции - найдете их на раз.

Мужчину для переписки и не только, найти не проблема. Вон уже есть к Вам предложения :-)

Удачи!

Ой, как хорошо на бумаге. Хорошо советовать. Все так просто, так примитивно, так убого... Бывает, маленькая мелочь скорее человека собьет с толку, чем большая история, например, работа в школе, когда на уроке столько передряг, но ушел с работы - и забыл и этот и другие неудачные уроки, всякие неудачи на работе - будто не было. Я и этот случай забуду. Просто, по горячим следам, хочу понять, что произошло. При чем тут мужчины? Я никогда не была сексуально озабоченной, даже в своей бурной молодости. Я люблю молодых мальчиков, как ни странно, но разум мне не велит пускаться во все тяжкие, а взрослые дяденьки мне пока неинтересны как партнеры. Не люблю прагматизм, не смогу. А от фонаря - куда ни шло, но в свои годы я не смогу и молодого парня, даже в письмах, интриговать. С этим дядечкой я не представляла себе интим, так как он староват, по фотографии. Тут что-то другое. В самый бы раз общаться виртуально, по-дружески. Но что произошло - хочу понять.

Этот пост я для мужчин написала, чтобы они не очень-то о своих женах трепались, если хотят иметь даже просто человеческие отношения с любой чужой женщиной. Проще всего обвинить женщину. Она во всем виновата всегда, по определению.

Вот как раз мужчины и не склонны к обвинениям. Все наоборот. И заметьте, Ваша статья этому подтверждение. Вы ведь обвиняете своего мужчину, что он при Вас слишком много о жене говорит?:-)

Еще бы он обвинял. За что? За то что я верой и правдой откликалась на его вопросы по интересным для него вопросам? Я ни разу не позвонила, хотя и телефон есть (жены, однако!), не пишу на эл.почту - после того, как отключила его, внеся в "черный список", не ищу встреч, не жду ни поздравлений с Днем рождения, ни еще каких-то знаков внимания - упаси Господь. А вообще-то, так я думаю, настоящий мужчина мог бы и организовать встречу где-нибудь в Париже или в Риме, так как говорили об искусстве (я заканчивала Академию художеств), могли бы поговорить вживую, сидя где-нибудь в хорошем ресторане, на берегу какого-нибудь Бискайского залива. А он все о тяготах семейных проблем, которые никакие не проблемы, т.к. чувствовалось только хвастовство за свое уютное гнездо. У меня-то интересы ничуть не ниже планкой, чем у них. У них - всё дежурное, по плану, даже поездки в отпуск. Романтикой не пахнет. Радовался бы, что есть зацепка маленько подышать романтикой - день-два. Заодно бы дела какие-то по работе решил, проехавшись. Я бы его не съела, не разула, не раздела. Я же простая советская тётенька, разве что много училась в жизни, много читала, а не монстр, не искушенная хищница

Так вы даже и не встречались вживую? Только в инете общались? Кстати, причем тут понятие настоящего мужчины и встречи в Париже? Об искусстве можно поговорить и в Третьяковке, или в Эрмитаже... Или у настоящего мужчины обязательно должно быть много бабла? А если его нет, то он и не мужик вовсе?

Он миллионер, объездил весь мир, ездит всё время, если ему верить. Кого-то он, наверняка, возит. Я бы и не поехала, но предложить-то мог бы. Я говорю, переписка-то была насыщенной, многоплановой, интересной, много тем, которые обсуждать и обсуждать. Я живо откликалась, всё было классно. Для повышения самооценки мужчине нужны какие-то широкие жесты в сторону подружки. Я не претендую, мы не привыкшие здесь. Но по большому-то счету...

Ну, если такой богатый, то по большому счету мог бы и пригласить в Париж. Вот только, возможно, такое близкое общение совсем и не входило в его планы. Мне сложно судить, не зная всей истории ваших виртуальных отношений.

+100000....

Я много общалась с мужчинами, по работе ли, в компаниях своих братьев, бывало, и тоже не слышала, чтобы вдруг кто-то запел о своей жене. Не принято.

Да, а ведь...жаль,что не принято! вот 20лет замужем (кто-то 30) и что? Ненавидят и презирают друг друга... Это совсем не в тему, но все-таки6 может, оно неплохо, когда все о жене, да о жене? Вспомнила, что когда друг болезненно разводился тоже все время о жене говорил. И не плохое -так, про жизнь...Жалко ему было,что так все получилось.Но вы-то и недоумеваете: он не о проблемах, о том какая она прекрасная трепется.Вот что странно! :)))) да,дожили. все-таки стоит иногда посмотреть на себя под другим углом:)

Вот, представьте: Вы на работе сидите, выпиваете с женщинами, какой-нибудь День рождения, и Вы сворачиваете с общей темы и давай о жене балакать, что Вам скажут женщины? Я представляю, какую издевку Вы услышите и вылетите пулей из-за стола. Говори об общих темах, тем более при женщинах. Но я-то в адрес его жены говорила только хорошее: "Любите ее, жалейте ее, помогайте ей", и он вдохновился и пошел петь только о ней. Вот я его и остудила. Забыл, с кем общается. Даже если бы я была мужчиной, я бы устала от его жены и стала бы отвлекать на другие разговоры. Вот я и хочу, чтобы мужья знали меру, в каких дозах и когда и где талдычить о проблемах семьи и жены. Да ладно бы, о проблемах. А то к месту и не к месту.

ну да,в общем-то согласна:)

+100000000000

Правильно!

Не совсем я была раздета - в купальнике. Лето, жара. Не в шубе же фотографироваться. Конечно, я не хуже жены. Я не о том: не о наших телесных состояниях, а о манере общения. Ведь если он фото мое вывесит, я вывешу переписку целиком. Я уже приготовила ее для печати. Так я не могу нарушать его авторские права, а нарушь он мои - я нарушу. На то и женщина, чтобы быть коварной. Не буди в женщине женщину. Думал - убить женское начало в своем корреспонденте, а только разбудил. Получай! Не так? А Вы чего хотели? Чтобы мир замер и нивелировался: никаких мужских начал, никаких - женских? Все среднего рода? Вам-то интересно будет жить в таком бесполом мире? Завидую вам, что Вы такая - наособицу.

Решила вам ответить.Вот видите,вы к тому же авантюрная женщина,сначала провоцируете,а после пользуетесь своей добытой информацией.Но вас не осуждаю,потому что каждый расплачивается за свою глупую неосторожность.Мне вашего мужика не жалко,чем больше попадётся на вашу авантюру клиентов,тем будете иметь обширный интересующий вас материал.Флаг вам в руки.Хочу, не в вашу тему,это лично к вам не касается,а просто наблюдение за психологией женатых мужчин,которые встречаются с женщинами,естественно сначала дружба,а после постель.Так вот лично у меня вызывают мужчины неуважение,которые всячески унижают свою жену, в глазах вновь встреченной "подруги".Думаю,что это комплекс вины,оправдание своего блядства и чтобы понравится женщине,тем самым возвышая её.А вот мужчины,которые о своей жене говорят хорошее,наоборот вызывают к себе уважение.Тут идёт другое,тот мужик говорит тебе,не впрямую; Ты дорогая хороша,но жена моя лучше.Мол на иеня не рассчитывай. Умная женщина поймёт и сделает для себя вывод,в каком качестве иметь,такого партнёра.Два примера,это чистая психология,одни морочит тебе мозги,давая тебе надежду на что то дальнейшее в отношениях,а второй откровенен с тобой.

Один раз сказал хорошее о жене - и будет (это диалектное слово "будет"=хватит). В том-то и дело, что шло по нарастающей. Я сказала: "Вы не хотите переписываться? Даете мне понять, что пора уходить?". Нет, не дал уйти, написал постов 10 подряд, что только не уходи. Но я решила уйти. Уже шутки его казались плоскими, слова - пустыми, темы - неинтересные. Всё мерзко. Мне тоже трудно было уйти, и я послала откровенное фото и говорю: "Сейчас отключайтесь, и я отключусь". Посыпались упреки, и я отключилась. То есть много о жене и о жене он наговорил из страха сам перед собой, что не выдержит, втюрится. У моего сына отец тоже был женат, но я благодарна ему, что он никогда не говорил о жене ни плохого ни хорошего. Вообще не говорил. Ни разу. Я могла и не знать, но я узнала. Но я постеснялась завести разговор о жене. И когда они с женой уехали отсюда, я родила и никому не сказала, что он отец ребенка. А если бы он сам развел бодягу, я бы содрала с него алименты. А так - тишина. Зачем всё в одну кучу? Молчи. Мама наша запрещала "доброжелателям" докладывать ей о нашем отце. И никогда разговоров не было на эту тему. Мало ли кто с кем когда оказался в постели?

Ну вот, оказывается - не совсем голая, так это же совсем не голая, по нынешним временам.

Так Вы его шантажировать хотели,- всю переписку вывесить?

Нет, в ходе переписки мы посылали рассказы, говорили о творчестве. Я сказала, что пора нам печататься. Нет, говорит, только не при жизни. Ладно, говорю, а я свое опубликую, но и переписку заодно. Подумал, шучу. Нет, конечно, я не имею права. Разве что изменив имена всех персонажей, да и то его тексты принадлежат только ему. Это исключено. Просто Вы меня навели на мысль, что могло бы быть и по Вашему сценарию: сначала он шантажирует, потом я публикуюсь с его текстами. Но он не сделает этого: пуританин, всё давно стёр, поди, уничтожил на корню.

Всё правда. Спасибо. Мудрость она и есть мудрость. Мы сопротивляемся, не хотим верить, заглянуть в глаза правде. Из всех постов я поняла одно: я сама виновата, что не умею и не хочу влезть в шкуру другого, нетерпелива и мстительна. Надо преодолевать в себе недостатки, мудреть. Вся жизнь из ошибок. Зато есть что вспомнить. Это же все на эмоциях. Эмоций было много, и поэтому что ни ситуация - то яркая, и могу написать рассказ очередной. У меня их тонна. Всем спасибо, что поддержали, поговорили, извлеку урок. А может, и не извлеку. Себя мы все-таки очень любим, отсюда и комплексы. Живу чутьем, а не разумом. Почувствовала, что мне неуютно, и поперло из меня: весь мир виноват, кто-то виноват. Никто не виноват. Уступить не умеем - вот беда. Жалко то, что многое забуду, притупится. Забудется содержание разговоров, забудется человек. Я буду забыта. Еще раз спасибо всем, кто отвечал и Вам - за эпиграмму ХУ века.

Не вините себя! Вам не в чем виниться!... Что же у нас за привычка такая, чуть что - сразу покаяние! Вы же АБСОЛЮТНО правы! Не имеет права мужчина быть трусом, иначе это не мужик, а, простите, баба в брюках! Его природа создала для защиты, а он сам прячется за женщин. Плюньте на всё, и поверьте: мы, мужики. всегда уважаем и ценим женщин только за то, что они ЖЕНЩИНЫ. И ничего, что слабые, что эмоциональные, что хотят чувствовать мужское плечо... Это прекрасно, в этом ваша женская сила, и питание нашей мужской...:)

Удачи Вам, и пожелание встретить МУЖЧИНУ, а не рохлю.

Спасибо!

Рада видеть Вас, Валерий! Вы просто умница! Обещать - не значит жениться. А в этом случае даже и не обещали.

"Ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад" - куда уж точнее.

Очень деликатный вопрос.

И то правда,какие уж тут темы !!! Быстро,быстро,сама,сама!!! ДЕБИЛИЗМ!!!

вы о чем?

А я полгода не придавала значения, и сейчас думаю: пускай бы уж мне каждый день сообщал о делах жены, только бы человека не обижать. А я взяла, да и ткнула носом: идиот! А он так и не понял ничего: "А-а-а? Че-го-о? Объясни." Ну, не буду же я объяснять. Так, кругом да около понамекала, а потом разделась до купальника, получше выбрала снимок: смотри, с кем ты общаешься, дурак. И всё, ошарашила, и самой уже нечего было сказать, и лихорадочно отключилась. Он чего-то повякал в свое оправдание, но так и не понял, чего мне не хватает. Но жалко. Хотя он уже, поди, и забыл, и рад ли нет, что Бог отвел, оставил его с его обсессивностью и перфекционизмом (это его тип по всем показателям). До этого я с таким типом не встречалась, так как были парни помоложе, поушлей. Этот - простодушен, живет в неведении, спрятался за спиной жены и счастлив. Неприятное, неприятное чувство, хочется руки помыть. А отчего бы, казалось? Словами не передать.

Это немножко другой вопрос: конечно, его жизнь обеднена семейными заботами, и можно только пожалеть человека. В Канаде ему не с кем поговорить, нет людей со схожими интересами (русская литература, история России, культура, искусство, современная политика РФ), жена в политике не фурычит, похоже. Я-то с пол-оборота подхватываюсь на любую тему, да еще сказала, где училась, что полжизни в институтской библиотеке проработала, и конечно, ему со мной было интересно, но "немец" есть "немец", он режим свой и распорядок не собьет. Я только увлекусь, а его уже жена зовет. Семейный человек, некогда ему. И я взяла на себя работу перелопачивать всю текущую информацию и выдавать ссылки на самое кричащее, и пришлось международную политику вспомнить. Мне это тоже на пользу. Но, вижу, приучила и думаю, дай-ка заговорю о другом, так такая паника, и разговоров - только что о жене. Я - опять на политику. Потом опять отвлекусь, и он решил прекратить мои лирические отступления: цыц на место. А чтобы фото с пляжа - это вообще отвал. Ну и ладно, обходись без меня. Интернет есть, общайся он на форумах.

Спасибо! Вам я верю.

а говорят у казашек поперёк!)))

Я думаю, это два мира, непересекающихся: семейные - и холостые. Разные ценности. Я помню, после родов не могла общаться с единственной лучшей подругой: она рассказывает мне про какие-то свидания, вечеринки, разборки с парнями, а мне - лишь бы домой к ребенку. И на 20 лет я ушла в семью с головой и говорила только о семье. Семейные не могут отвлечься на другие отношения, ни к чему не обязывающие. Они слишком серьезны, прагматичны, скупы. Так что их трудно вывести из равновесия. Поэтому и не понимают, чего от них хотят. Какая-то стена. Мне - жутко стало. А он мне, этот семьянин, говорит: "Зинаида, ведь ты НЕ ТАКАЯ". Наложил в штаны товарищ, похоже. Совершенно непересекающиеся миры. Но бывают, исключения, когда семья не поглощает. Мне-то попался пуританский вариант. Ничего, век живи - век учись. Но и донжуаны мне не нравятся, все хорошо в меру.

:) И я!!!

Эллен, но ведь элементарные правила поведения. Со мной было о чем поговорить, я не отказывалась общаться и еще бы общалась и общалась, так как знаю, что он семейный, женатый, весь в долгах, хоть и масштабно (по нашим меркам), а я - русская баба, непритязательная, не уехавшая к своим годам (пожившая), и, как Вы говорите, вечно виноватая; так и держись за такую дружбу, не теряй, прилагай усилия. Я ведь не дура, я вижу - руки опустил, уже командует, типа: "Это мне не надо, это лишнее", а когда я решила проверить, для начала, а что если я скажу, что мне надоело? - пылу хватило на три дня, потом опять потребляет, как будто так и надо. Думает, я никуда не денусь, рада ему. У нас таких собеседников здесь - греби лопатой. Значит, не шибко и хотел. Найдет другую дурочку в Инете. Правильно. А переписку я опубликую под своим именем, а его имя изменю, и он даже не узнает. С паршивой овцы хоть шерсти клок. Эта моя статья и ваши комментарии - сделаю эпилогом или приложением к переписке. Я уже все продумала.

Зинаида, так может он и держался бы. Да жена не дает. Возможно еще, подисчерпался. Все, что знал, уже порассказал вам, а новые темы не придумываются. Впечатлений-то, кроме ваших бесед, с гулькин нос.

Был у меня корреспондент в НЙ. С полгода мило общались. Даже вполне определенно обозначил свой матримональный интерес ко мне. И вот я говорю: "Хорошо, ты очень красочно расписал мне как интересно в НЙ, я поднакопила денежек ирешила посмотреть Америку. Возможно, нам удасться увидеться в реале." И тут у него медвежья болезнь случилась: "Мы только друзья". Честно говоря, я его даже за друга не держала, так, собеседник. Ужасно меня его испуг насмешил: "Ну и чего мы испугались? Пару часов в перерыве между экскурсиями поболтать в реале?" Ответил, мол, пока промолчу. А я замолчала тогда навеки. И не беру в голову.

Насчет вашего кавалера - уверена, что тонкий обман налицо. Иначе бы вы так не реагировали. Вроде и пожаловаться не на что, а наплевали в душу - это точно! Было бы интересно почитать вашу переписку. Не откажите в любезности, пришлите потом ссылку. Страшно любопытно. А для многих будет поучительно.

Спасибо Вам за участие. Вы - молодец, трезво смотрите на вещи. Я-то очень эмоциональна. А переписка появится, когда я подчищу ники "кавалера", подставлю другие, так как я не имею права нарушать его авторские права. Там есть его тексты из "Воспоминаний", и с этим загвоздка. С одной стороны, он мне их подарил, с другой - пишет, что не для печати. А убрать их - будет непонятно, о чем. Там много имен людей, которые живут и здравствуют. Но я найду форму, как преподнести. Не обязательно как книгу. Можно - как интервью, репортерская работа: там другие статьи авторского права. Но я сделаю. Только время потребуется. Давайте, через год я Вас найду. Вы - как раз тот читатель, который мне нужен. А Вы не сохранили свою переписку? Можно объединить, даже интересней. Только что я очень медлительная, быстро работать не умею. Наобещаю, а сама не справлюсь к сроку.

Да вы что, Зинаида! За год скольким голову заморочат! Да и не Бернард он Шоу. Хватит с него и дайджеста. Никто так длинно не будет читать чужих тараканов в голове. Сделайте из этого забойный жит. Посмейтесь над этой ситуацией. Это и читабельно, и поучительно, и способ его отыметь.

Нет, свою переписку я не сохранила. Привычка у мнея такая - чиститься от всякого хлама. И не интересная она, конферанс был весь был на мне. Изливался он все больше по телефону. Да и фиолетово мне не него как-то...

Я уже Вам написала в контент "Сообщения", но тут перепишу еще раз. Когда стали переписываться, я придумала сценарий, по главам, так и шли. Например, одна глава - Канада, о ней. Вторая - Россия, третья - история еврейства, четвертая - кинематограф (он - любитель старого кино), есть главы - воспоминания, есть - рассказы - его, мои. Глав 15-20, с фотографиями, ссылками. И между делом - текущие события в мире. Есть отношение к научным открытиям, есть - к религии и т.д. Я задавала тему, он соглашался. Я вела уроки, как в школе. Готовились, перерывали множество источников. Но лирики - мало, скучно, и кто будет читать? И я склоняла его к лирике, а он - ни в какую. Пуританин, одним словом, шибко серьезный. Заколебал. Мне надоело, и я ничего другого не могла придумать для концовки, чтобы не устроить ссору, с откровенным фото - будто всё из-за фото. Нет, конечно. Здесь - я задаю вопрос мужикам, красиво ли будет, если одной бабе, прости Господи, рассказывать про другую бабу? Вот, поговорили. Бог с ним и с его "бабой". Концовка бездарная получилась: пожар! пожар! А всего-то было лишь зарево. Я не люблю пуританство, тошнит: заданные рамки, скованность - скука, хоть вой.

Понятно.

Ну вам виднее. Я уже несколько запуталась в вашей истории.

Это не она не определилась, это он не определился. "Баба она сердцем чует" И уж поверьте, мы всегда точно знаем дркжба это или полуприкрытый флирт.У меня был друг, много страше меня, к сожалению, уже ушедщий. Очень мне его не хватает. Чистейшей души человек был. Его жену я впервые увидела на его похоронах. Она подощла ко мне и сказала:"Наконец-то я тебя увидела. Он так тобой восхищался!" В этом не было никакой ревности, скорее наоборот - я явственно почувствовала, что она воспинимает меня его глазами. И точно такого же мнения обо мне. Вот как поступают настоящие мужчины в таких случвях! Да и Ирина Николаевна - чудный человек. Оба под стать друг другу. Мое глубокое уважение обоим.

Мужчине трудно понять женщину. Он разговаривает со мной, так обо мне и говори, а не о какой-то тетке, которую я в глаза не видела. Ну вот, представьте картину: Вы в кабинете на работе, вокруг Вас одни девушки незамужние, а Вы с утра пораньше, придя на работу, достаете фотографию жены и начинаете рассказывать, куда она ходила, куда собирается пойти, какая она умница. Что остается девкам? Они Вам станут рассказывать о своих парнях, в лучшем случае, а в худшем - уйдут все в курилку и придумают финт: положат Вам на стол типа презерватива, или придут в мини-юбках, накрашенные. Молчи о своих бабах, хоть это и жена. Если о работе, так - оба о работе, о текущей политике, о мировых событиях, об искусстве. Вот о чем речь. А то что собеседник хороший, так он уже начал повторяться, уже по второму кругу пошли, перемалывая одни и те же мировые проблемы, о Путине да о Медведеве. А если говорить о лирике, так тем более надо аккуратно: будто и про тебя, и - про некую абстрактную любовь, или - ...некую романтическую ...линию, если бы он любил поэзию. Уж если переписываться, так откровенно, о всех своих печалях, а не самоутверждаясь. Тупиковый вариант, как ни крути.

Я согласен полностью но женщин настоящих еще меньше

Критерии "настоящего" - применительно к женщине - огласите, пожалуйста..

А то тут все о "настоящих мужчинах"...

По вашему выходит - большинство "ненастоящие"? и живут они -тоже с "ненастоящими"... и дети у них естессно - "ненастоящие"....))))))))

Наталия, спасибо Вам за Ваше письмо о бальзаковском наблюдении. Я Ваш пост скопировала в свою записную книжку - на память. Есть у нас в стране начитанные умные люди - не всё потеряно, порадовалась за Вас (и "за державу" вообще). Очень метко. Я работала в библиотеке, и атмосфера была - такая же, как Ваша интонация: ирония и цитирование классиков. Приятно.

""Есть у нас в стране начитанные умные люди - не всё потеряно""

Нет, Зинаида - я "не у Вас в стране". У Вас "начитанные да умные люди" предпочтут помалкивать. Один Шевчук бьется - остальные молчат. Только тень двуглавого над страной да церковный звон. А скоро с новой системой образования - "умных да начитанных" вообще не станет....

Наталия, я не русофил, я слушаю Эхо Москвы с 90-года круглосуточно и лет 20-30 - Радио Свободы. У меня подборка сайтов Грани.ру, ЕЖ, блоги Новодворской, Борового, Доброхотова, Яшина, Немцова, Милова, Рыжкова и т.д. Выписываю Новое время и Новую газету. Сейчас прочитала о совместном выступление Шевчука с ирланддским певцом, болею за Льва Пономарева, что трои суток дали - политический заказ, хоть он и не организовывал пронос флага РФ. Но если бы и организовывал. Я, правда, не хожу к Гостинному и на Дворцовую, не могу уследить за митингами ОГФ. Но в 91-ом я стояла у Мариинского всю ночь вместе с сыном-первоклассником, даже ребенка не пощадила - чтоб запомнил на всю жизнь, как надо за свободу биться. Подписи мои, загляните на мою фамилию на Гугле - на три страницы ссылок - точно. Что Вы. В таком случае, это тоже не моя страна. Все ролики выступлений демократов просмотрены. Я - политическое животное. Кто такие наши правители? - пигмеи, ублюдочные карлики. Я - с Вами. Я - воинствующий демократ, до мозга костей. Я не державник, ни в коем случае. Просто вспомнилось "Белое солнце пустыни", знала бы - не упомянула.

http://www.rosbalt.ru/2010/08/22/764432.html

Что я не понимаю?

В день государственного Флага в столице страны милиция задерживает людей с государственным Флагом Родины и сажает на ТРОЕ суток?

Они этот флаг, что - жгли, рвали, портили, топтали? - НЕТ!

Флаг гордо несли по центру столицы!

Это что - вражеский флаг, фашистская запрещенная по всей Европе символика? - НЕТ!

Люди, вы нормальные вообще?

В Украине к дню флага желто-синими лентами все памятники выдающимся украинцам украсили, От Грушевского до Леси Украинки и Тараса Шевченко. По всем крупным городам. Эту акцию организованно молодежные движения проводили, всем на радость. И флажки просто раздавали, на машины, на одежду ленточки.. По ТВ показывали. В сети есть. Все довольны.

А в России за свой государственный флаг - в тюрьму?

У меня была соседка, которая взломала мою квартиру, пока я в отпуске была. Жила два года. И вот я посмотрела на них, этих циничных людей. Никаких принципов, никаких ценностей, голь сплошная. Хваткие, по трупам идут. Эта девка купила мне квартиру на Невском, зашли, увидела я старичка-алкаша. Говорю: куда вы его? - А увезем на сто первый километр и высадим. Платить ему, естественно - не будут. Вы, говорит, сами виноваты, что такие нищие, и вас нисколько не жалко. Эта девица, если бы не нарыв денег обманом, не укатила на Запад, она бы сидела в Думе как минимум. Дипломы куплены, места куплены, муж куплен, друзья, работа - все куплено. Какие люди? Какие флаги? Какие химкинские леса и шушенские станции? Да ее, этой Рф, хоть бы вообще не было. Они и земной-то шар продадут. Но "чем хуже тем лучше": это агония остатков совка. Цинизм-то еще в КПСС зародился, тоже все доставали да добывали - по связям. Оно развивается, пухнет, дойдет до точки и, когда само себя разложит до крайности, тогда и кучка революционеров с ними справится, не нужны миллионы народных масс.

Это Питер? Жжжжесть! Отдыхала я с дамой из Питера. Занимает пост типа главного районного педиатра. Не запомнила правильное название.

Мне было достаточно - чтоб НИКОГДА в Питере не жить! Да и в Раше вообще!

А про "знакомого" - не заводите знакомых на "сайтах знакомств". Там все озабоченные и ущербные.

Я, Наташа, бывало, посражалась с этими питерцами. Жесть, точно. Для них людей не существует, а только свой круг, где разговоры только о деньгах. Сама-то я библиотекарь всю жизнь, и там другой контингент, умеют скрывать свое бездушие: подарочки друг другу дарят, справляются о твоих успехах, успехах ребенка, мамы, папы. Но все такое дежурное - как в какой-то искусственной среде. Все люди - враги. Подставят так тебя, что комар носа не подточит. А знакомилась я на политическом сайте, не на "знакомствах", совершенно случайно. Мне-то обидно было, что стараешься, прилагаешь усилия, хочешь в глазах человека выглядеть посодержательней, сам подтягиваешься. А с той стороны - никаких усилий, что как будто я привязалась тут, пристала. Только расслаблюсь, заговорю что-то лирическое, тут же - отчужденность. Я ведь не подчиненная по работе. Чтоб еще раз я вляпалась, ой нет. Мне самой с собой интересно. Сильно припрет высказаться - форумы есть. Я и в Интернете-то недавно. Только сын меня подключил, и я чуть ли не в тот же день завела сходу эту переписку. Думаю, в возрасте, женатый - мне очень удобно. Но первый раз вижу, когда семья - почти секта, клятва на крови. Бррр... жутко.

Зинаида... Ну как сравнить Ваши слова?

О других -""умеют скрывать свое бездушие: подарочки друг другу дарят, справляются о твоих успехах, успехах ребенка, мамы, папы. Но все такое дежурное - как в какой-то искусственной среде""

О себе - "стараешься, прилагаешь усилия, хочешь в глазах человека выглядеть посодержательней"

выходит - одно и тоже? все стараются выглядеть не собой?, чем-то "получше" - душевнее, внимательнее, умнее, содержательнее? А зачем?

Мне-то - пофиг. Я из бандюков Донецких. Тут фальш всегда видна. И "душевной" я прикидываться не собираюсь. Всяк знает - что в любой момент могу шпильки подпустить или нахамить со смехом. Легко и просто жить не прикидываясь. А вы быть самой собой не пробовали?

Я же сказала - боролась, ссорилась. Были результаты. А в том, что ты себя формируешь, ничего плохого нет. Когда хочешь казаться лучше, ты ведь и над собой работаешь, над своим словарным запасом, содержательной стороной. Кому приятно, если ты не следишь за собой. Это форма, это не самое главное, и по форме судить о человеке не обязательно. Каждый человек выбирает ту форму, в которой он себя лучше чувствует. А вот какое твое содержание, это видно тем, кто опытен и может раскусить тебя, и тебе не поможет никакая форма. Мне не стыдно за все, что я сделала в жизни. А какие-то мелочи, вроде этой, с какой-то очередной перепиской, так по-сравнению со всем багажом, какой я приобрела в жизни, - ничто. Фальшь - это когда ты сам себе врешь. А если сам себе не врешь, если ты уверен в себе, в собственной правоте, так не важно кто и что о тебе подумает. Думайте хоть что, от меня не убудет. Но уважать людей не помешает, не все умеем.

""Кому приятно, если ты не следишь за собой""

Зинаида, я что с дуба рухнула с утра - с мыслями, как бы сделать приятное, таким коллегам, каких Вы описываете, которые сожрать готовы с фальшивой улыбочкой?

Вот "над своим словарным запасом" - может и поработаю, чтоб доходчевее донести, все что я о них думаю.

А ежели им не нравится их право убраться подальше или молчать скромно. Да я их сама раньше сожру и кости выкину, чем они пасть на меня разинут! интеллигенция библиотечная, Питерская...Ха....

Уважать? ЩЩЩас-же! Не собираюсь я "всяких-разных" уважать. И в глаза это говорю! Чтоб я уважала - это еже доказать-заслужить надо. А не всех подряд!

Библиотека - не весь мир, а только его пыльная полка. Убирать надо плесень всякую.

Наташа, Вы талантливы в своем специфическом самовыражении, и это хорошо. Пусть цветут все цветы, а то мы все сдохнем от скуки, если будем одинаковы, под одну гребенку. А питерцев тоже можно понять: они в этой среде воспитаны - в нескольких поколениях, и им начни говорить, что они фальшивы, они даже не поймут тебя. Для них это норма, норма поведения, мышления, отношений. Они иначе не умеют. Это их беда. Они не умеют быть раскованными, очень зажаты, хотя играют роли как артисты, легко и непринужденно. Комар носа не подточит. Просто не надо с ними связываться. Это другой мир, не наш. У них всё схвачено, и своего они не отдадут, не уступят. Поэтому надо с ними считаться, если хочешь работать в институте или в большой крупной библиотеке. Привыкается, и не замечаешь. Просто не замахиваешься на их территорию, а так - все очень мило и интеллигентно. Я тоже много у них почерпнула - знаний о том, чего бы я никогда нигде не узнала. Там я, работая в 80-ом году узнала о диссиденстве, о запрещенной литературе, о политзаключенных и т.д. Большинство из того, старого состава все уехали на Запад, они ненавидели советскую власть. Вот тут и противоречие. Собчак и Нарусова - это они

Да поменьше этим доверять болтовням. Как к КПСС примазывались, так и к Горби, или к нынешним сумеют приспособиться. Не зря вся власть, включая Гундяева - Питерские.

Не зря по теплым библиотекам сидят, а не работают. И раньше - тоже сидели. гордились общественным строем. Почаще носом тыкать надо. И в прямом смысле тоже!

Послушала прошлогоднюю передачу, где ссорятся Ксюша Собчак с Катей Гордон. Ксюша говорит: "Ты кто такая, какая у тебя фамилия, Портянкина? Откуда, из Мухосранска?" Они считают себя кастой, высшим сословием. Эта черта крепко сидит в нашем брате. Они свою территорию никому не отдадут, еще 1000 лет. Будут видоизменяться, мимикрировать - это да.

такие ссоры - не смотрю. Только у Ксюши спросить - а ты - ОТКУДА - с болота гнилого, которое для тебя украинские казаки ценой собственной жизни в гранитные набережные превратили. А ну - вон пошла, в болото! Сама себе гранитный особнячок строить. Может, маникюр обломаешь, а может и сама в болоте застрянешь. Правда -сомнительно - дерьмо не тонет и в болоте. Питер всегда был туберкулезный-чахотошный, рахитичный! Достаточно на потомственных питерцев посмотреть. Вырожденцы!

Или Катя не нашла что ответить? Или - помочь надо?

Да без проблем! Это так, коротко и первое, без подготовки...

Наташа, Шевчук ведь тоже питерец, Цой в Питере похоронен. Много тут хороших людей. Город контрастов. Я любила всегда только Ленинград. Москва мне казалась проще. Нет, тут такая богатая история. А эти ксюши - они выродки, только Питер опозорила, такое дерьмо. И эти уродцы - Путин и Медведев - это худшее, что тут есть. Но зло всегда будет всплывать, если его начать возвеличивать. Нравственная чистота все равно мощней по своей внутренней силе, и подомнет эти экскременты рано или поздно. Удивительно, что рок , похоже, объединяет здоровые силы. Не ученые, не доктора наук. Как у нас не любят интеллигенцию. Не читают ничего, а ведь все давно сказано. А тут: "Родина, родина...", и пойдут, наверное, за ним. Вместо Высоцкого, ниша заполнена. Везде Шевчук - на Би-Би-Си, на РСвобода, на Эхо, во всех блогах. Это хорошо. Буковского не слышно, а рок-певца - услышали. Я сама причастна к клубной культуре, кумир - Саша Башлачев. Три раза прослушала у Болтянской на Эхо его цикл "Слушая Высоцкого". Сильно! Рекомендую. Что ни слово, то истина, как у Высоцкого, у Цоя. Пророк, то рано и погиб. У Шевчука же столь масштабного накала нет. Но сама личность - величина, это такая редкость.

Кумиров нет..

Всякая "истина" - относительна.

Да и вопрос - нужна ли вообще истина вообще?

"клубная" культура - это типа "солнце в бокале"? то, что ограничено стенками клуба и прихожанами в клубе? Тошно. Фальшиво, для "своих". Будет Другой клуб, другие прихожане, другая секта. Чем вы от Свидетелей Иеговы отличаетесь? Тоже истину проповедуют, и песни поют. И их тоже все не любят. Объединяйтесь, что ли))))))

Клубная культура - это в самом бытовом смысле: я работник Отдела культуры, клуб - это ДК, где есть музыкальные коллективы. Кумир - это ведь не всерьез, а на языке рокеров. У них - кумиры, т.е. любимые исполнители. Я знакома была со многими ребятами-музыкантами, и узнала о Башлачеве, Щевчуке, Гребенщикове, Кинчеве, Цое, еще когда они не прославились, а играли в ленинградских клубах. Саша был самый талантливый. Неприкаянный, пили они много, негде жить, по котельным устраивались - только чтоб крыша над головой и за тунеядство не посадили. О сектах знаю только из газет. Нет, я обычный совок, атеист, разве что в КПСС не состояла, даже не была комсомолкой. Жила по лимиту, в общаге, и перемен хотелось. Я ровесница Немцова, вот они и мои любимые политики, эта волна, наша. А почему ваше поколение их отторгло, мне непонятно. Со мной все просто, без всяких выкрутас. Мне понятен язык Новодворской и Борового, Милова, Рыжкова - чего проще? Не знаю, почему их слова не доходят до масс? А доходит Проханов какой-нибудь. Он и при сов. власти-то был анахронизмом. Какой-то откат запредельный, страшнее, чем было в Совке. Не понимаю народ.

Не буду обсуждать музыкальные пристрастия. тут кому что нравится. Позор - когда Шевчуку запретили петь на митинге.

Но о Немцове - знаю достаточно. Этот кучерявый клоун стоял рядом с Юлей в 2004, помогал Вите и Юле финансированием, когда она кричала на Майдане со всех экранов - есть хроники - "Донбасс обнести колючей проволокой и оставить подыхать". Это дословно! И в нескольких вариациях.

Теперь читаю о его задержании с флагом. Смешно. Скоро вся Раша будет в колючей проволоке. как они и мечтали.

Это - Ваше поколение?

Музыкальные пристрастия у меня разные, нет чего-то одного. Нравятся конкретные люди, как в искусстве, так и в других сферах, так и в политике. А у меня к Немцову претензия - что он Ельцину не дал подписать документ о передаче Курил. Но потом я начиталась, там, оказывается рыбы много, косяки идут как раз между островами, жИла. Но все равно они выпустили власть нашу, выстраданную, не смогли удержать, ни Немцов, ни Юля у вас, ни Ющенко - вот это минус. Янукович ваш с Путиным дружит, додружится, что подпадете опять под Россию, будете протекторатом, как Абхазия. На Запад вам надо глядеть, а не на Восток. Столетия разделяют, так и будем жить в кондовой коммуналке. Не лучше ли свобода от всех и вся? Свобода - это же не то, что делают воровские кланы, роют деньги (это нечто другое - криминал). Свобода - это верховенство права. Немцов - за свободу личности, за человеческое достоинство, за цивилизованные отношения. А что земля чья-то - так это же вторично. Земля отвоевана, а свободы нет, так все равно убежишь туда, где свободней живется и дышится. Мы - западники, наше поколение. Вообще космополиты, против всяких границ. Главное - свобода личности, права человека.

Зинаида. Спасибо за лозунги. Ющ, его Катя и особенно Юля - еще будут сидеть! По закону. Как бы вы из не любили. будете передачки носить?

Мы многим недовольны в своей стране. Но в Рашу наши люди едут только на заработки, и то не все. Жить в конфликте и войне в атмосфере всеобщей ненависти всех ко всем - не хотим. Вы сами это описываете, даже в Вашем городе. А какое отношение в Раше к кавказцам? В США - президент - чернокожий - В Раше - чеченца избирут? Раша все равно неминуемо расколется. Украина - нет. Раша - это просто для краткости, со всем уважением.

А я говорю, что Янукович продаст вас со всеми потрохами Путину, вот посмотрим. Пока здесь Путин, до 2024 года, он под себя всех своих выдвиженцев обработает и подомнет, т.к. еще много будет кризисов, и России он не то что не даст расколоться, но и, отстреляв всех неугодных, как Качиньского, подстроив всякие ловушки, свое возьмет. В Украине сначала будет "стабильный" застой, а потом - сдача позиций. К тому идет. Путин руководит выборами даже у вас, не только в Раше. Купит. А Юля бы купить не дала, а если продаваться, то продалась бы Америке. А так вы пока ни там ни тут, но скорее уже тут. Я бы хотела, чтобы Рашу оставили без поддержки, чтоб от Раши отвернулся весь мир, и Путину бы устроили бойкот, т.к. он преступник по всем параметрам. Но он купил лояльность у Европы, у Востока, купит и вас. С Януковичем - непременно.

Зинаида, вы совершенно не в теме. Лучше пишите о клубной культуре, и взаимоотношениях мужчин и женщин. Ваше политические видение ситуации в Украине - просто меня насмешило. Довольно. Одно тут читая правда - Юля бы купить не дала -сама бы своровала.

Большое видится на расстоянии. Вы там варитесь и не видите. Я Портникова читаю, Шустера - смотрю и читаю, все поездки наших демократов к вам отслеживаю, и мне, с моим образованием и работе в крупнейшей библиотеке СПб, под силу не только беседа с Вами, дорогая Наташа из Донецка, но и с людьми из элитных кругов (имею в виду писателей, в первую очередь). Вам желаю тоже подрасти. Вы умная девушка, но очень обиженная на что-то. Расслабьтесь. Полегче. Но это Ваша проблема, а не нас, с кем Вы общаетесь на форумах. Думаю, пройдет. Успокоитесь когда-то ведь. Пока кайфуете, пускай, раз Вам так комфортней. Людей любить надо, Наташа. И мир будет не такой жесткий. От нас зависит, от каждого из нас. С себя надо начинать.

Портников - прохвост. Шустера мы долго кормили, по разным каналам. Надоел, продажный. Можете забрать назад. Знакомствами вашими вы меня ПОРАЗИЛИ. Что-то не встречала у названных Вами знакомых такой же гордости за знакомство с Вами.)))) Смешно, как вы себе веса прибавляете!

Наташа, Вы работник ФСБ? Прирабатываете гайд-троллем? Хорошая работа, не пыльная. Поздравляю. Сурков тоже был бы Вами доволен, а как Путин-то бы возрадовался Вас наградить орденом. Может, Вы полковник под ником Натали Донецкой? Я, кажется, Вас разоблачила. Ага, то-то, думаю, гнет куда-то и гнет, провоцирует и провоцирует. Провокаторская работа доходная?

Увы, Вам -кажется. Не Вас могу порадовать. Я не полковник ФСБ. И не тролль - точно. Мне тоже кое что кажется. Передозировка у вас. Явно.

Больше вас не утруждаю. воюйте со своими коллегами питерскими. Флаг вам в руки, любой, какой найдете.

Началось все не с политики, а с подколок, игриво, и я думала, играет со мной товарищ, заговорили о музыке сперва, а меня хорошая музыка возбуждает. Вдруг он испугался, и пошли катать о политике. Не сразу с жены началось. Не люблю трусов, ненавижу. Может, я сама виновата, что не ту тактику взяла. Я здесь писала, что человек-то образованный, почти энциклопедист, я тоже почерпнула немало - для самообразования. Главное - на книгу материал набрался. Это же моя работа - в год по книге. Я всегда расстраиваюсь- расстраиваюсь, а потом что-то вызревает в голове. Пища для ума и сердца. Спасибо Вам за отзывчивость.

Вот видите, не бывает худа без добра ))) А где можно почитать книги Ваши?

Был блог, но перекрыли, так как не рекламировали и, если в течение какого-то, установленного времени его не активизировать, его блокируют. Книги - словари, справочники, околонаучная лит-ра. А прозу - еще не выставляла. Сейчас опубликоваться - надо спонсора искать. Проблема. Думаю, через год вылезу в Интернет. Тиражи - мизерные, подарочные. Один такой тираж есть, второй на подходе. Сам платишь корректорам, оформителям, составителям и прочим полиграфистам и художникам, один экземпляр стоит не меньше тысячи, если маленький тираж. Сейчас же кто только не пишет, но рынок есть рынок, надо менеджером быть, а мы, совки, ни законов не знаем, ни лазеек. Хреново с этим. Но это же не мое дело, мое дело за столом сидеть, продукт производить - рукопись. После нас хоть потоп. Пусть дети и внуки бегают, если захотят. Есть моя книга "Письма с фронта" - для дедушки, обработала переписку его с бабкой. Уревелась. Тоже только макет, в 5-ти экз. - к 65-летию Победы, помог фонд ветеранов, им надо было. А там - печатай сам. Так что ждать надо, ничего не поделаешь. Не я одна такая. Вообще-то, можете найти ссылку Рядовикова "Почти что Пошехония", словарь диалектов, в списке других книг.

Я сама руковожу маленькой типографией, так что прекрасно знаю, во что выливается допечатная подготовка... А продать издательствам такую "нераскрученную" литературу практически невозможно. Вот и приходят к нам авторы со своими деньгами, на маленькие тиражики. А издательства выкупают "детектива-асисяй-любоффь-моркоффь"...

А ссылку найду, спасибо )

Видите, стоит поговорить, и так много общего. Приятно было познакомиться с Вами, Лариса. Не потеряемся. Это мой блог здесь, и все мои гости - со мной.

Я тоже рада знакомству. И да, мы, гости, с Вами )))

Это тип людей мужа Анны Карениной. Анна под поезд бросилась, и я бы, на месте его жены, - тоже не вытерпела. Как он ей-то надоел, представляю, своим пуританством: всё для дома, всё для семьи, дежурные отпуска, контракты, кредиты - с ума сойдешь. Ведь женщине тоже нужно личное пространство, хотеть нравиться другим, получать шутки, этакие легкие заигрывания. Чего в этом плохого? Строго, по расписанию, шаг влево, шаг вправо - расстрел. Я представляю, как его жена в один момент разочарует, что он найдет ее фотографию в Интернете в пикантной ситуации. Не любит он жену, он любит дом и покой, и образцовое поведение жены. Она - лицо их фамилии. Она - какая-то лауреатка каких-то типа литературных чтений - на уровне средних школ, учительница. У них в Канаде все размерянно, но мы, женщины, непредсказуемы, и с нами поведи себя пофлиртовей, мы и посуду-то дома забудем хотеть мыть, побежим в магазин новое платье покупать. Работа дом, муж монотонный - до поры до времени. Там высокий уровень жизни, и женщины следят за собой, долго не заметно возраста. Даже домоседке - не всё хлеб да хлеб, хочется и булочки, то есть себя показать, праздника хочется. Ей-то смешнон он, наверное.

Ефим, не важно, я не готовлюсь к написанию постов, строчу, не проверяя даже. Этот товарищ, между прочим, очень интересный собеседник, но сухарь, а я люблю собеседников повеселей, поприкольней. Мы же не на официальном мероприятии, а у себя дома за столом, говори что хошь. И чего себя контролировать? Если ты воспитанный человек, ты не обидишь человека, не напишешь чушь какую-то, но с дамой надо говорить не на том языке, на каком говоришь с мужчиной. Иначе - бесцветно. Зачем себя лишать радостей жизни? Можно рассказать интересные случаи из жизни, какие-то случаи, когда ты был в безвыходном положении и т.д. Но когда переписка как отчеты о проделанной работе - неприятно. Да еще и какая-то чужая баба. Мне-то она чужая, хоть и его родственница, жена ли, любовница ли. Говори со мной, или совсем не говори. Я не претендую на роль ДРУГОЙ. Я и он, вместе - хорошо. А если не хорошо, так и говорить не о чем. Переписка - пространство для нас двоих. Женская логика. Ну что, если мы так устроены? Только родился что ли? Не знал? Удивился, о чем это я. О том, что расслабся, получи кайф. Но переписки жалко, было абсолютно одинаковое отношение к политике, истории, литературе и т.д.

Полностью с Вами солидарен.

Весной недели две провел в Крыму.

А последний вечер посвятил общению с профессором из Киева. Нормальная, общительная, умная женщина. Прекрасный собеседник. Она взахлеб рассказывала о своих студентах, бывших возлюбленных. Обоим было интересно. И никто ни что не претендовал.

Во! О чем я и говорю. Без претензий. Мы взрослые люди, опытные, поговорить есть о чем, виртуально или на нейтральной территории. Прекрасно. Никаких жен и мужей. Зачем портить песню? Другое дело, в реальности, там надо отдавать себе отчет, куда ты прешь. Но если искра пробежала, не знаю как у мужчин, но у меня фантазия быстро подключается. "Зависит от впечатлительности субъекта" (из фильма "Депутат Балтики"). Я много общаюсь, много влюбляюсь, но мужчины трусоваты, смотрю. Раньше не замечала, а сейчас - всё заметней. Раньше сама краше была, и другие были ощущения: надо было отбиться от всех, кто заговаривает с тобой. А сейчас - следишь, как бы не спугнуть человека. А чего пугаться? Женщина ведь не разденет, не разует и, если у нее рыльце в пушку, - даже не выдаст. Я выше рассказала об отце моего сына: сама виновата была и помалкивала. Все приходит с опытом. Но гендерные-то различия никто не отменял. Мы все живые, не полумертвые. С живым человеком само общается, не успеешь оглянуться, как затянуло.

Интересно было поговорить с Вами.

Спасибо. А меня уже затянуло в другую историю. Надеюсь, что только опубликованная статья Вас заинтересует. См. http://www.gidepark.ru/post/article/index/id/97238.

Прочитала, но не поняла пафоса. Из категории самосожжения отчаявшихся людей. В том, что привлек внимание? Не знаю. Еще Володя Ульянов брату Саше говорил: "Мы пойдем не тем путем". Посмотрим, что об этом случае скажут независимые политологи и политики наши. Думаю, я буду на стороне тех, кто заговорит о свободных выборах, свободе прессы, как столичной так и региональной. Довела пенсионера общая обстановка. Жуть! Как в странах Третьего мира. И пойдем "выбирать", а нам назначат - опять те же кадры, свои, коррумпированые. На сайте "Особая буква" хорошо об этом Кирилл Рогов говорит, что несколько уровней общения по понятиям. Кому-то разрешено нарушать закон, и это - Законы о нарушении Закона. А те, кто нарушает Законы о нарушении Закона - это для избранных. Там же - выступление Пасько, вещи не менее страшные, но обобщенно. Дмитрий Быков на Би-Би-Си говорил о механизме смены власти в сегодняшних условиях - исторический анализ. Это то, что сегодня послушала-почитала. Жуть. Были времена и хуже, но не было подлей.