Арифметика Жукова
На модерации
Отложенный
К началу так называемой Великой Отечественной войны в вооруженные силы Германии располагали 3712 танками. Жуков, как начальник Генерального штаба Красной армии, безусловно был ознакомлен с данными советской разведки, которая была одной из лучших разведок мира. Запомним это число : 3712. Оно соответствует действительности. (Неверующие и сомневающиеся могут воспользоваться услугами интернета, в котором есть соответствующие исследования разных историков)
Первое издание книги Жукова «Воспоминания и размышления» вышло в 1971 году, то есть, еще при жизни автора. Следовательно, сам Георгий Константинович лично подписал рукопись ( в которой он вычитал каждое слово) к печати.
На странице 197 книги «Воспоминания и размышления» (издательство АПН Москва, 1971 год)гениальный советский полководец, впоследствии ставший «маршалом Победы» утверждает, что на время начала войны с Германией Красной армии недоставало 32 тысячи танков, из них 16 тысяч 600 танков только новых типов.
На минуту остановимся и задумаемся: У врага есть 3712 танков, а нам недостает 32 000 танков.
Зачем такое превосходство в танках?! Зачем нам превосходство в 8,64 раза?!!
Наши танкисты, что, не умеют управлять танками? Или не умеют стрелять из них? Зачем?
Но и это еще не все. Вспоминая события войны, «маршал Победы» совершенно не мог вспомнить количество танков, уже имеющихся на вооружении Красной армии. Как начальник Генерального штаба, он ЗНАЛ это число, и оно было равно 24 000. Да, да, уважаемый читатель, по состоянию на 21 июня 1941 года в Красной армии насчитывалось 24 тыс танков. Кстати, их тактико-технические данные по многим параметрам превосходили танки Германии. Но не об этом дело !
Посмотрим на полководческий талант Жукова Г.К. через призму приведенных выше чисел: Против врага, располагавшего 3712 танками, он планировал и считал необходимым выставить 56 000 танков. Для отражения нападения прославленному тогда и, к сожалению, теперь «маршалу победы» необходим был 15-кратный перевес. Зачем?!
Предлагаю уважаемому читателю самому ответить на вопрос: «Зачем Жукову потребовался 15-кратный (!!!) перевес в танках накануне войны?»
Комментарии
половина- не заведется, еще часть за водкой в деревню поехали, где-то экипаж не просох
**********************
Дальше читать нет смысла....
Комментарий удален модератором
Это бредни майДауна, так называемой страны украина. Прямое оскорбление памяти о миллионах солдат В.О В. пролившим кровь в Великой Отечественной войне за свободу и независимость народов от немецких фашистов их пособников.
Комментарий удален модератором
Уверен, что об этой войне вы, кроме так называемых мемуаров своего кумира Жукова, ничего и не читали.
В книге Жуков "Восп. и размышл."Москва 1970 г. 1 издание стр. 196 :С января 1939 года по 22 июня 1941 года Красная Армия получила более семи тысяч танков. Что касается КВ и Т-34, то к началу войны заводы успели выпустить 1861 танк". Зачем автору статьи понадобилось соврать в три раза, по-моему ясно. На странице же 197 говориться, что Сталиным в марте 1941 года было принято решение о формировании 20 мехкорпусов и для их оснащения требовалось 32000 танков. Но корпуса к началу войны созданы не были и танков этих тоже не было. Это автор статьи за два с половиной месяца 1941 года создал 20 мехкорпусов. Некоторые спать спокойно не могут, чтобы не показать, что они талантливее МАРШАЛА ПОБЕДЫ - каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.
Комментарий удален модератором
Приятно встретить адекватных людей.
только не имевшие ум от рождения или @@учившиеся попы из КПСС потерявшие его за
годы долгой и беспорочной службы.
А по сути - конечно, для наступательной войны нужен перевес. Нов случае России этот перевес надо еще на 10 умножить.
Потому как фактор бардака - половина не заведется, кто-то нажрался, кто-то подумал, что немцы шуткуют, типа провокация (:-)))))) и полдня в войну не вступал.
А насчет техники - ее качество до войны надо было проверять. А у нас пока гром не грянет...
В этом смысле, при всем моем неприятии Путина - начали ситуацию исправлять, армия в мирное время должна постоянно тренироваться, а не сидеть водку жрать и дачи генералам строить, как это было при том же Брежневе
Какой тут зомбоящик? Такое, как мы здесь, если и говорят,то очень тихо. А если хочется узнать про зомби смотрите европейские каналы. Английский знаете? А это еще самые приличные. Если посмотреть ТВ наших бывших сожителей по СССР и СЭВ........вот где дебилизм процветает.
Вы действительно думаете что в германской армии все танки на ходу? Ха-ха-ха. Одно их спаса...
С болью в сердце великий русский писатель, солдат Войны В.П.Астафьев написал:
"А между прочим, тот, кто «до Жукова доберется», и будет истинным русским писателем, а не «наследником». Ох, какой это выкормыш «отца и учителя»! Какой браконьер русского народа. Он, он и товарищ Сталин сожгли в огне войны русский народ и Россию. Вот с этого тяжелого обвинения надо начинать разговор о войне, тогда и будет правда, но нам до нее не дожить. Сил наших, ума нашего и мужества не хватит говорить о трагедии нашего народа, в том числе о войне, всю правду, а если не всю, то хотя бы главную часть ее."
Всё в кучу - и первая мировая. и Троцкий. и путин...)))
Вы жертва зомбоящика, для меня это очевидно. Даже сравнивая наши дебаты полугодовой давности, Вы прогрессируете в глупости. Жаль. но каждому своё.
а начет техники в НАТО - пусть ее будет как можно больше - это защита мира от рашкинских дебилов. вроде вас
Валерий Литвинов # ответил на комментарий Борис Шумский 28 апреля 2016, 14:48
Жуков был именно фашистом,как и Сталин,и Муссолини,и Ленин.
Разве что публично четвертовать на Лобном месте.
По существу, история течет непрерывным потоком.Отделить одну тенденцию от другой не возможно. Слишком все взаимосвязано и влияет друг на друга. Так идеи и интересы лобируемые Троцким ни куда не делись с его кончиной. И всем известно, что те конфликты между странами и финансово-промышленными группами что не были решены в 1МВ решались во 2 МВ. Вы этого не знаете, но вам это простительно. Обижаться на "креакла" не стоит.
Обижаться вы можете только на генетику - мусор не научится думать, увы. нет в ДНК соответствующих звеньев.
Идеи коммунистов и Троцкого в частности можно не принимать, но это были идеи перманентной революции, одномоментного крушения капитализма в революционной войне. Может, и глупо, но благородно. Идеи Сталина имели к этому уже весьма отдаленное отношение, ну а если рассматривать путинизм - так это вообще антипод - ультраправая диктатура
Идеи коммунистов вообще и Троцкого в частности, как и все идеи не могут описать всю сложность Мира. Только какую то, кто большую, кто меньшую, часть. Троцкуий это безусловно экстремист, и его идеи вполне могли бы принять, и приняли, все экстремистские организации современности. Романтично, но убийственно. Сталин принял другие идеи, Православия(его близкой к язычеству течению) , державности и народности. Он стал крестьянским вождем. Для марксизма Сталин ревизионист. Но коммунизм допускает традиционное мировоззрение. Марксизм и коммунизм не во всем тождественны.
Именно по этому Путин не может быть тождественен Сталину. Крестьян мало. РФ не крестьянская страна, а городская.
К счастью путинизм не диктатура, не ультраправая. До этого еще с..ть и ср....ть.
Только о том, что не верно:
Сталин не "крестьянский вождь", он опричник, практически аналог царя Ивана. Основная идея - разделение общества на правых и виноватых, без ясного критерия, как следствие - перманентный страх и паранойя как способ государственного управления
"марксизм и коммунизм не во всем тождественны". Тока никому больше такого не говорите - это очень смешно.
Про тождественность Путина Сталину я не говорил. Там есть очень важное, принципиальное отличие - Путин предсказуем, он работает на класс крупнейших олигархов, заворачивая эту работу в фантик демагогических аллюзий к Сталину, патриотизму, духовности и пр.
Качество пост-советского народа таково, что этого фантика вполне достаточно для поддержания диктатуры, так что Путину почти не приходится прибегать к прямому насилию, он не деспот. Но, безусловно, по мере прочищения голов от ваты, насилие будет применяться все шире.
Но между ними есть большая разница Грозный дворянский царь, а Сталин-крестьянский. И раз уж такой разгвор, то Путин "царь" горожан и буржуазии. Это зависит от сословия которое лидирует. Про дворянство говорить не будем. А вот о крестьянстве стоит. Октябрь 1917 уникален, он создал прецедент победы сословия крестьян, именно они в лице Советов солдатских , рабочих и крестьянских депутатов, формировали власть. То что во власти были большинство бывш. дворян, мещан и интеллигентов , это частности. Делегировали не сословия, а людей вышедших из сословий. А уж за этим последовали и другие революции в мире. Гордиться этим надо, а не унижать себя.
Марксизм только одно из течений коммунистического движения. И кроме того существуют варианты коммунизма не относящиеся к современности. Коммуну не Маркс выдумал.
К народу ...
Вы не поняли главную разницу между нашими деспотами и "ихними". Их деспоты даже больше народу уничтожили, это факт. Но они уничтожали по закону (пусть антигуманному) - то резали гугенотов, то католиков, то членов запрещенного ордена.
Наши деспоты иные - сегодня боярин сидел за столом с монархом, мёд-пиво пил. а вечером - уже японский шпион, и еще в 1905- м в охранке служил. И никто не смел спросить - а вчера это прискорбный факт не мешал звания ему давать и ордена?
Или, скажем - жена -враг народа, а муж - всесоюзный староста. Как так?
А смысл тут такой - ЛЮБОЙ должен чувствовать страх и каяться в грехах. Нет грехов - придумай и кайся.
А лучше - настучи на соседа
Бывало и обратное - бывшего шпиона возвращали в друзья. Как при этом быть со шпионажем - опять же не акцентировалось.
Кстати, тут Путин вплотную приближается к Учителям. Вроде как Кадыров по совокупности должен сидеть пожизненно... Он и сидит - на ханском троне
Нсчет крестьянского царя.. Давайте еще раз договоримся - не надо мифологизировать.
Насчет течений в коммунизме - есть, конечно, варианты - Пол Пот, или опыт сомалийских товарищей, маоистская культурная революция.. Ничего более позитивного, чем совок (как ни странно!!!) не вспомнить
Путин никак не либерал. За годы его правления территория экономической свободы сократилась до соринки, это именно диктатура крупной, олигархической, завязанной на бюджет, буржуазии.
Это менее либерализм, чем даже поздний совок. Во всяком случае тогда бабушкам не возбранялось торговать семечками
Выступая с трибуны Верховного Совета 31.10.39г. глава Советского правительства Молотов сообщил, что Польша развалилась, как гнилая телега при первом ударе немецких и советских войск. Как видите не бывшая.
*И Сталин вернул временно оккупированные поляками русские земли*
Вернем Монголии и Китаю российские земли?
*А что надо было их Гитлеру отдать?*
Можно было помочь полякам уничтожить фашистов.
Малой кровью.
Но вашим сие было не нужно :(
Уж чего чего, а законы под себя правители творить умели. При чем все, не зависимо от цвета кожи. И рожи.Нет разницы между тиранами, если только они оказываются не тиранами.
В семьях всякое бывает. Такие жены бывают, что отправить их на Колыму за счастье. А уж эту самую Жемчужину и подавно. Склочная тетка была. Лезла интриговать куда не надо. Вот и попала под раздачу. А Калинин потому и прожил долго что от нее отделался.
Около трона всегда подскользнуться можно. Вот открыл Колумб Америку. Принес испанской короне прибыль, а оказался врагом и умер в изгнании. Как так?
Хорошо, вернем Силезию и Померанию Германии, а Палестину палестинцам. Справедливость так справедливость.
Уничтожить фашистов полякам помогли. В 39 полякам помогать взялись Англия и Франция. Помогли? Или им это не нужно?
Еще раз - я марксист - за каждым явлением вижу не "склочную тетку", а закономерность. И пока эту методологию никто не опровергнул - глУпы вы, генетический мусор, куда вам )))
Опять ни о чем. Слухи да домыслы
Вы сегодня, похоже, уже на 12-ть кружек замахнулись.
Так по вашему Великобритания это феодальная монархия, реликт прошлых темных времен? Вам лучше знать .
Страна это абсолютно уникальная. По форме - да, феодальная монархия, но так выстроены институты, что реально - демократическая республика. Аналогов в мире нет, вот только китайцы могут создать подобную странную конструкцию - либеральную кап страну под руководством компартии.
Впрочем и РФ тут отличилась, только в обратную сторону - средневековое ханство по-сути, а по форме - типа республика.
Дума здесь как раз ничего не решает, решает Озеро
А если оценка - то это классическая мафия. Вот только затрудняюсь припомнить какие-то примеры того, чтоб мафиози был президентом страны, это чисто наше расейское изобретение
Суть-то в том, что в этой системе каждый должен быть на "крючке", причем вне зависимости от реальной деятельности, и вне каких-то ясных критериев. Как в Коране - Аллах сам знает кого вести прямым путём, а кого ввергнуть в искушение и жестоко покарать. Дело человека - бояться. Меняем Аллаха на Сталина - получаем советскую систему
Ну да, ведь фашисты на нее с двух сторон напали!
*РККА начала поход когда правительство Польши сгрызнуло в Румынию.Не раньше.*
Т.е. советские войска вошли в Польшу не раньше 18 сентября?
*Палестину палестинцам*
Нет такого народа "палестинцы"
*В 39 полякам помогать взялись Англия и Франция. Помогли? Или им это не нужно?*
Они по крайней мере войну объявили.
А вот вы торжествовали, и даже парады устраивали.
Иш ты , мафиози. Вы историю почитайте внимательно. Многие известные правители начинали карьеру с бандитизма. Так их деятельность квалифицировал бы современный УК. Вам начать перечислять славные деяния пращуров, или вы сами их вспомните? И где их мафия, а где славные дружины викингов?
Ой ли , не бывало? Ну хорошо не нравится вам Англия, давай те Францию вспомним. Уважаемого вами и еще многими А. Дюма и его бессмертный роман " Три мушкетера". Помните из-за чего сыр бор ? Жена короля Анна, это вам не какая то Перл ее мутер, мало того что закрутила интрижку с ответственным чиновником государства с которым Франция находилась в состоянии войны, так еще и писала (помните обыск Ла Шене?) письма королям иностранных государств с пердложение организовать антифранцузкую коалицию. Это как, это не измена ли стране и королю? И на страже страны стоял Кардинал Ришелье, а не либеральные боевики Д. Артаньян с компанией. Мафией по-вашему. А вы ими восторгаетесь.
Эх, если бы система в СССР была такой тотальной, жили бы мы и сейчас в СССР. В СССР было слишком много свободы.
На территорию Польши РККА не вступала. Смотрите карту. Вступила на территорию Белоруссии и Украины, временно оккупированных Польшей.
Может и не было такого народа, но ваш геноцид его создал.
Они объявили, они бы и воевали, а не отсиживались в сторонке. Это был их союзник. Зачем СССР за поляков ж...у рвать? Вернули свое, и пускай европейцы сами разбираются.
Нравится лизать жопу озерным кооператорам - лижи, приятного аппетита
Отметил нормально - в ресторане на Покровке, на официоз не пошёл, конечно. Там и без меня был миллион идиотов.
С чего это мне Англия не нравится? Очень нравится. Но нам такую систему не повторить. тут надо начинать с короля Артура. А вот что-то типа французской республики можно было бы создать. Лет через 200 от момента ухода Путина (голову рубить не обязательно, хотя кто его знает, французы начали с этого)
Вот смешной ))) То мне сомбоящик пересказывал, теперь романы Дюма ))) Ну давайте про то, как корабли бороздят просторы
Ну Дюма вам не указ, а как на счет Дрюона? Там вообще мужних жен в казематы бросили. Помните? Наверняка же читали.
Кстати, акция с этим полком хорошая. если б туда наши фашисты не примазались.
Обсуждать беллетристику мне скучно, тем более французскую. там ни одного слова серьезно не написано - такой жанр
К элите России относится не только ваш Собянин, но и вы, между прочим. Греф( не он конечно это придумал, у него мозха не хватит) предложил более точное определение структуры-страты. Это вместо сословий, разрушенных Революцией. А уж если некоторые страты превращаются в ОПГ, то остальные то при чем? Или вы думаете что страта к которой относятся Ходорковский, Касьянов и прочая ....это не ОПГ? Пилят и наш бюджет и американские гранты. И руки в крови, как оказывается когда следствие делает свою работу.
То что дедов помните, честь вам и хвала.
А вы думаете "Сказ про Старосту и его жену-врагиню" в той интерпретации что вы озвучиваете не беллетристика?
Вы, смотрю, даже не понимаете, что система "личной преданности" (круговая порука) на базе коррупции - это ненормально, и так не должно быть и такого нет в нормальном государстве. Лечиться надо, начинать с азов изучать что такое хорошо и что такое плохо.
В организации у нас не так. Есть какие-то неформальные отношения, но от них не зависит размер зарплаты
То же - про ОПГ. Они есть и будут везде. Но чтоб ОПГ у власти..!!! Это эксклюзив
А фашистов у нас 86% - точная цифра. Ну понятно, что половина из них - просто дурачьё, тем не менее
Без личной преданности разве можно жить и что то делать? Предлагаете только одну категорию: выгодно-не выгодно? И тогда не будет места преданности, но будет место предательству. Ведь предавать выгодно.
Господи, до чего же вам засрали мозг. Вроде человек умный, но почему то ни как не хотите понять фашизм это политическое течение зародившееся в З. Европе и являющейся родовой болезнью их цивилизации. К русской это не имеет отношения. У нас к фашизму ближе скорее всего троцкизм. Не может быть 86% фашистов, ведь это течение создано для эксплуатации народа. Вас то же. Фашистов всегда меньшинство. Все таки философию и полит-экономию изучать не вредно. Откровенную глупость нести не будешь.
Насчет предательства: если нет преданности - нет и предательства. Есть только выполнение своих обязанностей за определенное вознаграждение. Не удивляйтесь - так везде в нормальных странах
Вот это интересно и уникально.
А насчет фашизма - это с чего вы взяли. что он на русской почве не растёт? Высосали из чего-то? Общественные закономерности универсальны и всеобщи. Ну а насчет процентовки вообще дурь. Ну были ж все немцы и итальянцы фашистами. Вот только не надо мне про полпроцента киношных героев сопротивления. Вся нация была заражена фашизмом. И какая нация! Не чета нашим гопникам из подворотни
Вознаграждение штука хорошая, без него плохо. Хоть и говорят что без оного прыщ не выскочит, но на самом деле как раз с голодухи они и выскакивают. Вы увлекаетесь механицизмом. Вы упрощаете экономические взаимоотношения и таким образом вы становитесь последователем пути " Егорушки Гайдара" и ВШЭ. Что бы сделать ДЕЛО одних денег мало. За ДЕЛО умирать приходится, а кто же за деньги умирает? Это умозрительно, что бы снять с себя ответственность и оправдать свою не способность, можно заявить что все упирается в деньги. Вы лично попробуйте организовать что то новое, тогда поймете. В "нормальных" странах то же самое. Люди достигают чего то двигаемые более высокими категориями, а за "определенное вознаграждение" работают лишь офисный планктон и слуги. Они наемники. Они не хозяева. Что бы достичь благополучия как в Европе сколько веков и сколько миллионов своих они положили по всему миру? Вы сами попробуйте " за определенное вознаграждение" пройти и провести людей по пути , например, Овьедо, Левинг...
На русской почве возможен фашизм. До 1917 года были такие возможности и после 1991 года появились. Но пока одно останавливает. Нет у нас крупной финансовой буржуазии.То что есть это рейдеры, пираты. Грабят и сваливают пропивать. И нет у нас мелкой буржуазии , еще пока. Да и сам капитализм в России еще не сформировался , и занят не столько эксплуатацией рабочих, сколько грабежом советского достояния и бюджета страны. На вывоз.
Итальянцы и немцы в большинстве не были фашистами и нацистами. Это так их называют инородцы. Как и многонациональных жителей Германии называют немцами. Фашисты и нацисты , в относительно небольшом числе захватили власть и силой навязали ( и убеждением то же) идеи эти большинству. Точно так же как в 1991 году силой (1993 ) либералы пришли к власти и навязали гайдарономику всем. Но чуть их пошатнули и рухнула гайдарономика вместе с кудриномикой. Обрушила их конечно то же сила под водительством Путина. Но народ то поддержал Так ...
Да, я вполне согласен с Гайдаром и ВШЭ. И нечего романтизировать и ссылаться на легендарных путешественников. Я уже говорил вам - обсуждение каких-то исторических явлений, событий и людей не имеет смысла вне эпохи, "ВООБЩЕ".
В эпохе капитализма никто "за дело" не умирает, умирают за дурь.
Вести бизнес в рамках закона ВЫГОДНО, механизмы давно отстроены.
Вы опоздали родиться лет на 500
Давайте еще царя Ивана вспомните, тоже любимый путинский персонаж
"нет у нас крупной финансовой буржуазии".. Ну я падсталом )))) Концентрация капитала у нас на порядок выше американской, и это было характерно для России всегда. Именно потому, что всегда это не было классическим капитализмом, это был олигархический капитализм. Если даже Петра вспомнить, Демидовы не были буржуазией в классическом понимании, им давали крепостных для работы на заводах.
Потому у нас не то, что капитализм "не сформировался", он и не начинался. Однако, для фашизации это как раз идеальные условия. Вот он, фашио: президент и олигарх - одно лицо, генерал и владелец завода вооружений - родственники, министр здравоохранения и владелец фармакологической компании - супруги, президент спит с депутаткой... Этож новые горизонты фашизма!!!
Насчет того, что фашисты "навязали" что-то - это вопрос спорный и бессмысленно об этом говорить. Мне фашизм навязать невозможно, ну а с вашим мировоззрением - он ляжет как масло на бутерброд. Оно уже протофашистское
На машине номер Е...КХ каждый день давят пешеходов? И много надавили?
Оно и видно что вы адепт Гайдара( Не Аркадия) .
Не важно когда и где жил , или живет человек. Он или будет личностью , или зверем. Мазепа и в Африке мазепа. И конец ему один.
От дури умирают, а за дурь пристреливают. Даже при капитализме отдавали жизнь за Родину, пусть и английскую, а не за деньги.
В "рамках закона" выгодно? Это какого закона? Что бы бизнес был выгоден создаются выгодные законы. А не наоборот.
Вы не жили и не работали в " нормальных странах". От того такие и смелые. Из Внутримкадья до Хургады и обратно?
У нас есть концентрация сокровищ, но это не совсем КАПИТАЛ.
Фашио это не Путин, фашио это Ходорковский и его холопы.(как пример)
Вы прямо упорно не хотите понять сути термина которым пользуетесь. Почему? Наверное потому что где то вычитали что для демонизации кого то надо его обозвать признанным ругательством. Типа сознанием желаете манипулировать? Вашим манипулируют.
А вот то что именно сознание вашего типа имеет все признаки фашизма, это точно. постарайтесь до этого не скатиться.
Про е.кх - знаю доподлинный случай. Много -не много, но если б это была ваша дочь? Думайте мозгом, если осталось что-то в голове кроме ваты.
остальное - фашистский бред, разбирать это говно неохота
Потому что я в самую точку попал.
Задача у вас одна - на чужом горбу в рай влезть, сволота гэбэшная
Про е.кх случай был. И он стал известен. И пришлось расплачиваться. На дорогах погибают 30 000 человек в год. Номера самые обыкновенные. Знаете, есть такая примета-на себе не показывать. Постучите по дереву. Нет рядом, то по своей голове.
Настоящий адепт Егорушки Гайдара любит умеет поорать " Держи вора!!!!"
Один в шайке с финкой. другой в погонах. Совместно занимаются доением идиотов.
Ну да, советские.
*На территорию Польши РККА не вступала*
Вступали.
*Вступила на территорию Белоруссии и Украины, временно оккупированных Польшей*
А сама Россия - это территория Монголии, временно оккупированная Кремлям........
*Может и не было такого народа, но ваш геноцид его создал*
Геноцид, от которого численность растет?
*Зачем СССР за поляков ж...у рвать?*
Чтобы фашизм уничтожить.
Но вам это тогда было абсолютно не нужно.
*Вернули свое*
Значит, вы одобрите вторжение наших соседей ради "возврата своих территорий"?
Если вам больше нравится, то РККА вступила на территории бывшей Российской Империи.
Специально для москвичей: Кремль , это крепость, замок в котором находится официальная резиденция Правительства России. Всего лишь.
А сколько палестинцев погибло?
Поляки сами могли бы если хотели покончить с фашизмом, а не заключать Пакт Гитлер-Пилсудский.
Если утеряли соседи, Польша . например свои территории, то Сталин им их вернул. Все населенные поляками земли. Только Вильнюс им не отдал. Зато вернул Силезию, Поморье, и даже Хелмскую землю. Временно отданную польскими королями в пользование Тевтонскому ордену. Вильнюс они теперь могут сами вернуть. Вот с понедельника пусть и начинают.
Аргументы закончились, остались слюни только.
Смешно это читать. Где и когда кормили себя бандиты и фашисты-гэбисты-нквдисты? (что одно и то же). Это паразитические наросты на теле любого общества, но в нашем эти метастазы разрослись до того, что губят тело хозяина, да уж погубили практически.
Поздравляю, вы вписались в рынок
Похоже, опухоль так выросла, что уже пожирает сама себя. Это радует
п.с. а коньяк под мясо не пьют... Хотя конечно такой, что в расейских рядовых магазах - можно. Хотя лучше б его сразу в унитаз. без переработки в организме
Если бы вы были связаны с Гайдаром, то здесь бы не резвились. Или уже прятали уворованное народное достояние в Ашкелоне, или шакалили на подхвате где ни будь в Прибалтике. Гайдарушка это символ глупого и неадекватного псевдо-либерализма. У нас называемого либерастизм. И нет в том лести.
Коньяк можно пить всегда и с чем хочешь. В нашем климате особенно. Да хоть адмиральским пыжом закусывать. А уж под шашлык идет на ура. Вы не пили VSOP? Не скажу что прекрасная вещь. Обычный армянский или дагестанский не хуже. Тем более что сейчас много делается из тех же французских коньячных спиртов , что и во Франции. Это глобализация, однако.
Но у нас в оленеграде единственная барахолка - на пустыре за Химками. Частенько там бываю - очень интересно.
Хотели на Басманной открыть такой - так запретили на второй же раз - не вписывается в столицу победившего путинизма.
А по-хорошему. такой должен в каждом районе быть.
Про Гайдара - это глупость пишете, и сами понимаете это, однако ж это для ватника - формула веры.
Коньяк вообще не люблю, но уж если пить - то дагестанский, на мой взгляд. VSOP - это аналог 4-х звездочек. Не марка. а степень выдержки. Слишком выдержанный коньяк не люблю - тяжел для души.
Попробуйте армянский 25-летний, если конечно наскребёте денежков - вообще пить невозможно, на мой взгляд
Про барахолки вы правы. Думаю они появятся. Только закончат с очисткой центра от шанхаев. Вчера был на Рижке. Не узнать. Хоть на вокзал и на метро похоже. И в переходах пройти можно. Может стоить не винить во всем Путина, а начать с районой администрации? А то они там хорошо устроились. Зарплаты высокие а ответственности 0 .
У Гайдаров был один приличный человек, Аркадий. Родоначальник этой фамилии. И то потому что он Голиков по рождению.
Шанхаев давно нет, тем более в центре. Ну и что хорошего? Вымерший город, сигареты купить проблемой стало. Конечно, проще всё разломать и запретить. Вот жене жаль колесо обозрения на ВДНХ, оно так романтично смотрелось вечером. .. Ломают. Ибо нефиг.
И тут виноват не районный уровень. Это "спецгород". Везде "спецтрассы", "спецзоны" и т.п.
Тут у офиса люди на выходные машины оставили, не на улице, на стоянке за шлагбаумом - так эвакуировали, и даже не предупредили и не уведомили где их искать... Беспредел
Так уж сигарет не купить? Курить. здоровью вредить.
Желаете в шанхае душу отвести , милости просим на " Садовод". От Чкркизона еле еле избавились. Скучаете? Или просто не важно в чем, но надо быть против?
А как же без "спец"? В столице ведь живете. Приезжайте жить в Струнино. Там без спец.
Насчет эвакуации - вы не поняли. Нарушения правил не было, это стоянка во дворе, просто помешало кому-то праздновать.
На Садоводе был 1 раз - далеко. Ничего там страшного не увидел - должны быть и рынки в мегаполисе, не все же в бутиках отовариваются.
А насчет что курить и где жить - бабушке своей советуйте, кончилась страна Советов, сами разберемся. И то, что мешает жить - поправим, пусть и не завтра, но неизбежно
Я не понял ваш пассаж с эвакуацией. Помешали праздновать Путину или Собянину? Если просто из двора уволокли, то это классифицируется как угон. Напишите заявление в полицию.
Конечно на Садоводе ни чего страшного. Как раз власть много сделала для того что бы страшно не было. Шанхаи привели в норму. Чем вы не довольны? А блошка, если ее не контролировать превратится в центр сбыта наркотиков.
Согласен Советов теперь нет. По этому не нойте, а примите как должное право вышестоящих за вас решать что вам курить и пить. Хотите жить как в Европе, привыкайте к неукоснительному соблюдению законов. И регламентации никотина и алкоголя в первую очередь. Курить нельзя, а пидараситься можно. Привыкайте.
про эвакуацию не поймете, потому что не москвич. Тут так устроено, никакого рационального объяснения нет
Никогда я не приму право кого-то решать что мне делать. я не ватник. Будем кишки им выпускать, и не хотелось бы. а надо
Вот только не рассказывайте что на эвакуаторы управы нет. Вы не пробовали. Вот вам объяснение.
За вас давно решают. У вас только и смелости хватает что ныть о жутком Путине и Собянине. Потому что они вам милостиво разрешают пи....ть.
Как бы.....
*Если вам больше нравится, то РККА вступила на территории бывшей Российской Империи.*
Т.е. если НАТО поможет Монголии вторгнуться в Россию - вы будете на стороне вторгнувшихся.
*А сколько палестинцев погибло?*
А сколько евреев погибло?
*Поляки сами могли бы если хотели покончить с фашизмом*
Ну-ну.
*Сталин им их вернул*
Жалкая отмаза.
Без помощников обойдемся.
А что евреям делать в Палестине?
Конечно сами могли покончить, но заключили Пакт Гитлера-Пилсудского и совместно разгромили и разделили Чехословакию.
Именно он и вернул. Докажите обратное. Может возвратили Трумэн или Черчиль?
Вы уж лучше с эвакуторами научитесь бороться.
Комментарий удален модератором
А чего же там арабы даже в парламенте заседают?
*А что евреям делать в Палестине? *
Они там живут еще с тех пор, когда и арабов-то не было.
*Именно он и вернул. Докажите обратное.*
Чужое брать не хорошо.
Вас мама в детстве не научила?
Евреи , что жили 2000 лет в Палестине, не совсем та польско-хазарская помесь что сейчас туда наползла. А арабы . родня тем евреям, как жили тогда, так и сейчас живут.
Раз чужое брать не хорошо , не берите. И отнимать не будут.
Больше миллиона русских служило Гитлеру.
И?
*Евреи , что жили 2000 лет в Палестине, не совсем та польско-хазарская помесь что сейчас туда наползла*
В конце XIX века Иерусалим был маленьким провинциальным городком Османской империи. Его население и 1896 г. составляло 45 300 человек, из которых БОЛЬШИНСТВО (28 тысяч) БЫЛИ ЕВРЕЯМИ. К этому следует добавить, что почти на полстолетия раньше, в 1838 г., в Иерусалиме проживало менее 16 тыс. человек, однако ЕВРЕИ УЖЕ И ТОГДА ЯВЛЯЛИСЬ САМОЙ МНОГОЧИСЛЕННОЙ ГРУППОЙ НАСЕЛЕНИЯ, составлявшей 6 тыс. человек.
*А арабы . родня тем евреям, как жили тогда, так и сейчас живут. *
С чего вы взяли?
Вы серьезно уверены что еврей и кролик слова -синонимы? 28 тыс. за сто лет превратились в 7 миллионов. Хотя если считать, как утверждают некоторые евреефобы явно больные на голову, что евреи это вирус на теле народа, то вы конечно правы.
Именно тем евреям кто жил в Сирии и Палестине, арабы родня. Да и эти арабы, они же палестинцы, состояли в том числе и из " пропавших коленах израилевых". Ну плюнули люди на иудаизм, и сразу стали арабами. Так часто бывает. Изменили сербы религию, и стали хорватами и боснийцами.
Откуда 150 млн?
Почему не все 150 млрд??
*Вы серьезно уверены что еврей и кролик слова -синонимы? 28 тыс. за сто лет превратились в 7 миллионов*
Вы тупите или пытаетесь увильнуть?
*Да и эти арабы, они же палестинцы, состояли в том числе и из " пропавших коленах израилевых"*
Арабы в то время жили много южнее.
*Изменили сербы религию, и стали хорватами и боснийцами*
Смешались с местными народами - вот и изменились.
-Вы лохам втирайте как у вас за несколько десятков лет из 28 тысяч получилось 7 миллионов людей.Чудо Яхве совершил?
-Арабы , как и евреи , одна хрень, бродили туда сюда по пустыне. В Библии написано что евреи пришли на заселенную землю.
-С кем кто смешался? Этнографию надо было изучать, а не джинсами фарцевать. Евреи смешались с неграми, вот и ходят черными по Израилю.
https://newsland.com/community/129/content/arifmetika-zhukova/5204588#/comment-80928540
?
А по вашему - все 146%!
(оценка на 01.01.2015)
(https://ru.wikipedia.org/wiki/Численность_русских):
В России: 111500000
В Мире: 129969100
А вы что несете?
Русские это не только жители РФ. Но и большинство жителей Белоруссии, Украины, половина Казахстана. В Латвии, Эстонии и Литве живет еще около миллиона. А уж откуда они родом, из Пензы или из Житомира , это второй вопрос.
жуков просто не мог неправды написать, особливо с учётом того, что он писал не сам, а руками литературных негров...
обязан он был знать, сколько у него танков, когда был начальником генштаба, с точностью до сотен - обязан.
Комментарий удален модератором
Светлая ему память и вечное уважение!
Недопустим, что-бы последыши фашистов подымали поганые головы!
Светлая и вечная память солдатам В.О.В.!
Здоровья немногим, дожившим до нашего времени!
Мои поздравления с наступающим Великим Днем Победы!
Комментарий удален модератором
Я недавно создал петицию и надеюсь, вы ее подпишите – она называется:
ЗЕМЛЯНЕ, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ В МИРЕ!
Проблема СОХРАНЕНИЯ мира на Земле кажется мне очень важной именно в настоящее время, и вместе мы сможем ее решить! Если вы подпишете петицию и расскажете о ней друзьям и знакомым, мы сможем собрать МИЛЛИОНЫ подписей, чтобы повлиять на принятие решений по этой проблеме правительствами и руководителями всех стран и в ООН.
Нажмите здесь совместно с кнопкой «ctrl”, чтобы узнать больше и подписать петицию: https://secure.avaaz.org/ru/petition/Lidery_i_pravitelstva_vseh_stran_Zemli_Zapretit_PROIZVODSTVO_i_PRODAZhU_oruzhiya_na_Zemle/?eNvds
Пожалуйста, уделите пару минут, чтобы помочь кампании: подпишите петицию и расскажите о ней другим.
Большое спасибо,
Виктор
Комментарий удален модератором
2) А лучший способ сохранить армию - сдаться :-). Жукова бросали на самые тяжёлые участки, потери у него не могли быть маленькими.
http://www.liveinternet.ru/users/651528/post163785962/
http://www.liveinternet.ru/users/651528/post163785962/
Источник: 5 крупнейших танковых сражений в истории
© Русская Семерка russian7.ru
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Солдаты и матросы Севастополя были приговорены своим командованием к смерти либо к позору плена, обреченных заранее! занесли в списки пропавших без вести, что в то время означало клеймо «предателя родины». Таких «предателей» в итоге набралось, по советским официальным данным, более 80 000, а по немецким — более 10 000.
Слышал от фронтовиков, что у Жукова была рота охраны, собранная из штрафников и тех, кого Жуков вытащил из бараков Гулага. Часть той роты должна была вступить в бой с желающими арестовать Жукова, другая часть должна была убить Сталина, ведь приказ об аресте мог исходить только от Сталина. За истинность этой легенды не ручаюсь. Но Жуков так аресту ни разу и не подвергался.
*******************
Так весь ли экипаж погиб?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
-простите фюрер.но чем наступать?
-здесь 300 танков!
-простите фюрер но здесь только один танк и он используется как корректировщик огня
- ферфлюхтен кюбельшайзе-гитлер звонит по телефону
-вы уроды говорите что здесь 300 танков а чувак с фронта говорит что один!!!!
-200 танков перебрасываются с других участков 99 танков в ремонте и один корректировщик.
вот такая херня малята!24 000 танков это из той же оперы.
к тому же сравнивать чешские т-3 и т-4 с бт-7 это дебилизьм
Комментарий удален модератором
https://www.youtube.com/watch?v=Z9X9ccTnF1Y
Ещё около 10-12 млн , к сожалению, составили потери мирного населения в то врема, в т.уч. от установленного гитлеровцами террористического режима на оккупированных территории.
Комментарий удален модератором
Да ,вы ,враги СССР ,понимая ,что вы полные ничтожества по сравнению с советскими людьми ,НИКОГДА не отвяжитесь от СССР .
Вам нужно постоянно за счет лжи ,клеветы ,хамства ,оскорблений ,унижений советского народа ,за счет тупого критиканства всего ,что они делали ,как они работали и воевали ,пытаться создать иллюзию "а вот если ОНИ плохие, плохо работали и воевали ,то мы лучше их ,лучше умеем воевать и работать ".
Потому что прекрасно понимаете ,что самим вам за целых четверть века гордиться НЕЧЕМ ,кроме украденных вами у страны и народа денег .
А сами вы всегда "ни при чем ", вы "жертвы ", "невинно репрессированные ,заголодоморенные ,отгеноциденные ,невинно депортированные ,памажите на пропитание ".
« Вы обязаны незамедлительно принять всякое содействие союзных миссий и противопоставить все препятствия против хищников ».
Директива Троцкого была подтверждена Лениным и Сталиным на телефонных переговорах с исполняющим обязанности председателя Мурманского краевого совета Алексеем Юрьевым 9-10 апреля 1918 года.В результате, сразу после заключения большевиками с Германией Брестского мирного договора Мурманский совдеп заключил
Я не уверен, что прочитал. Никто не видел Жукова с книгами.
С американской помощью в СССР были построены химическая, авиационная и электротехническая промышленность. По отечественным данным, в 1923-1933 гг. в тяжелой промышленности СССР было заключено 170 договоров о технической помощи: 73 с германскими компаниями, 59 с американскими, 11 с французскими, 9 со шведскими, 18 с фирмами других стран 2 . Хотя в рассматриваемый период наблюдалось количественное преобладание контрактов с германскими компаниями, страна нуждалась и в индустриальных гигантах американского типа. В сентябре 1927 г. при Политбюро ЦК ВКП(б) создается постоянная комиссия по техническим и научным связям с США. Американская помощь привлекалась для строительства ГЭС, развития нефтяной, горнодобывающей, угольной, химической, металлургической, электротехнической отраслей промышленности, но прежде всего для массового производства автомобилей, тракторов, авиационных двигателей и другой
Такие крупнейшие в Европе предприятия, как Днепрогэс, Сталинградский и ряд других тракторных заводов, Магнитогорский металлургический комбинат, Нижегородский (Горьковский) автозавод являлись предприятиями американского типа и происхождения. Компании International General Electric, Radio Corporation of America, Ford Motor Company, International Harvester, Dupont de Nemours стали ведущими зарубежными партнерами СССР.Архитектор Альберт Кан, спроектировавший ряд крупнейших предприятий в США, в том числе основной автозавод и сборочные заводы Форда, внедрил в СССР принцип типового промышленного строительства. Его фирма Albert Kahn , Inc . осуществляла проектирование и надзор за сооружением более 500 советских предприятий и создала в СССР школу индустриального зодчества. Тракторные заводы как раз и занимались производством танков.
И благодарят тех .
СТАЛИНГРАДСКИЙ ТРАКТОРНЫЙ ЗАВОД, ВВП УНИЧТОЖИЛ. ОСТАЛИСЬ ОБЛОМКИ ФУНДАМЕНТА И ФРАГМЕНТЫ ЗДАНИЙ. БЕЗ ВОЙНЫ, БЕЗ ГИТЛЕРА.
2. В 70-е у СССР было в 2 раза больше танков чем у НАТО, хотя экономика СССР была многократно меньше.
3. Эмбарго ни какого не было - Англичане поставляли танки Викерсы, США продали танк Кристи . Самолёт ЛИ-2 выпускался по лицензии США.
Всё подченено сиюменутной выгоде,выколачивание бабла,банкротство предприятий ,вывод и складирование средств на "загнивающем" западе вот на что они только и способны.
Крайне низкие доходы — до 30 руб. на члена семьи в месяц — имело 17,07% населения. А от 30 до 40 руб.— 22,15%.
При этом, как докладывали ученые, прожиточный минимум составлял 40 руб. в месяц на члена семьи. Так что почти 40% населения страны имело доходы ниже прожиточного минимума.
Уровнем достатка считались 65 руб. в месяц. Но до него не дотягивало в общей сложности 73,51% граждан. Сравнительно высокие темпы роста ВВП СССР достигались за счет ограничения личного потребления и всемерного форсирования капитальных вложений. Т.е. за счет бедности населения и экстенсивных факторов роста.Расчеты на основе ППС определили , что душевое
Или все-таки оказали платные услуги?
Дед моего друга вместе в Лихачевым ездил в США учиться, а потом создавал ЗИЛ (тогда - ЗиС). За всю эту "помощь" были уплачены огромные деньги! Часть оплаты шла золотом, часть - с/х продукцией.
То, что оплата с/х продукцией была в ущерб народам СССР - бесспорно, и это было одной из причин голода, но это уже другой вопрос.
Под кем Россия? У власти в России по-прежнему коммунисты. Которые бездарно руководили страной с 1917 года до наших дней. Довели страну до необходимости Перестройки, и совершившие эту Перестройку бездарно, бестолково.
Путин достойный продолжатель неудачного руководства страной после Ленина-Сталина...
Медведев идиот? Улюкаев, силуанов, глава центрбанка нбиулина.
Шойгу ни разу в армии не служил. И еще докуя проходимцев
Все или ярко выраженные дегенераты или в лучшем случае приспособленциы
Ни одного нельзя назвать профессионалом
Вот и подумай, как эти люди оказались в правительстве
ярко выраженные дегенераты или в лучшем случае приспособленцы.
Ни одного из нас нельзя назвать профессионалом. Вот и подумайте тут......
А работа моя требует высочайшего профессионализма
Автоматизация производства называется. Работаем на экспорт, компания зарегистрирована в Щвецарии, ну путен не виноват.
Я плохой.
Закон путенский позволяет хозяину песпредел.
Нормальный мужчина сравнивает с лучшими сынами отечества, а не с предателями моей Родины.
Мы сильны опытом наших предков.
Все лучшее, что было в СССР, уничтожено.
ТЫСЯЧИ ЗАВОДОВ УНИЧТОЖЕНЫ в РФ за 20 ЛЕТ
АЗЛК «Москвич» (1930–2010).
«Красный пролетарий» (1857–2010), станкостроительный завод,
Москва.
Московский станкостроительный завод им. Орджоникидзе (1932–
2007).
Завод «Динамо» (1897–2009), был одним из крупнейших
электромашиностроительных предприятий в мире, Москва.
Станкостроительный завод «Свердлов» (1868–2005), С.Пб.
Станкомаш (1935–2009), Челябинск.
Рязанский станкостроительный завод (1949–2008).
Завод точного литья «Центролит» (1963–2009), Липецк.
Сибэлектросталь (1952–2008), Красноярск.
Кронштадтский морской завод (1858–2005), было крупнейшее
судоремонтное предприятие ВМФ.
Судостроительный завод «Авангард» (1939–2010), Петрозаводск.
Дальзавод (1895–2009), судоремонтный, Владивосток.
ОАО «Счетмаш» (1948–2009), Курск.
Орловский завод управляющих вычислительных машин (1968–2006).
Павловский инструментальный завод (1820–2011).
МТЗ «Рубин» (1932–2003), телев...
При Путине восстановлены и построены новые заводы. Если вас это интересует в интернете найдете. Да и здесь, в НЛ и МП публиковались списки новых предприятий.
Дмитрий Медведев
отвечает serg demidof
http://sokrytoe.org/index.php?newsid=31430
Помни Русский и гордись: С 2005 Путин закрыл более 35 000 заводов в России
Эффективный менеджмент путинизма - более 35 000 закрытых завода с 2005 года. З5 тысяч - это не считая мелких заводов и предприятий. Вдумайтесь в эту цифру, говорящую о том, что страна лишалась по 9,6 завода каждый день с 2005 года. Да никакой Гитлер не мог уничтожать с такой интенсивностью нашу промышленность, как это смог сделать Путин за последние 10 лет...
Число работающих на селе — 1,17 млн. человек (за 20 лет сократилась в 5 раз).
Безработных на селе — более 5 млн. человек (их не учитывают, т. к. они имеют подсобные хозяйства).
20 лет назад Россия насчитывала 48 тысяч крупных коллективных хозяйств на селе. Сегодня их количество со...
Все что вы написали ниже херня. Про доказательства вашего бреда даже не спрашиваю.
Как же враги коммунистов ненавидят победы и достижения советского народа ,стараются их дискредитировать ,обгадить ,отнять у советского народа ,и отдать их обожаемым американцам ,повопить ,"а какой ценой ?"
Это надо быть чудовищно бесчеловечными ,чтобы считать "достижением " вывоз продовольствия из страны , которая не вылезала из состояния хронического голода .
По данным опроса, проведённого в 2002 году вещательной компанией Би-би-си, был назван величайшим британцем в истории. Ирина Журавлева - пожилая недалекая неудачница,органичивающаяся в своих комментах несколькими нудными одннобразными фразами,ни разу не написавшая о том,каких реальных успехов она добилась в своем,судя по этому бессмысленном никчемнм существовании,которое ее мучит. Это какими надо было коммунистами быт негодяями,чтобы,ограбив церковь под видом помощи голодающим в 1933,не дать на самом деле им ни копейки. .да еще и потешаться по этому поводу. " "Мы ограбили церковь и на ее "святые ценности" ведем свою мировую пропаганду, не дав из них ни гроша голодающим.
Одна из фотографий, сделанных Нансеном в России во время поездки по голодающим областям в 1921 году
Золота 33 пуда 32 фунта
Серебра 23,997 пуда 23 фунта 3 лота
Бриллиантов 35 670 шт.
Прочих драгоценных камней 71 762 шт.
Жемчуга 14 пуда 32 фунта
Золотой монеты 3 115 руб.
Серебряной монеты 19 155 руб.
Различных драгоценных вещей 52 пуда 30 фунта.
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПЯТОГО СОЗЫВА
ЗАЯВЛЕНИЕ
от 2 апреля 2008 года
ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР
Государственная дума Федерального Собрания Российской Федерации разделяет с народами бывшего СССР скорбь в связи с 75-летием страшной трагедии - голода 30-х годов, охватившего значительную часть территории Советского Союза.
Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.
В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.
Голода 1946—1947 гг. в СССР могло не быть, поскольку государство располагало достаточными запасами зерна. Одна его часть, не самая крупная, экспортировалась. В течение 1946—1948 гг. экспорт составлял 5,7 млн т зерна, что на 2,1 млн т больше экспорта трёх предвоенных лет. Другая, основная часть запасов никак не использовалась. На неприспособленных для хранения складах зерно портилось настолько, что не годилось к употреблению. По неполным подсчётам за 1946—1948 гг. в целом по СССР было начисто загублено около 1 млн т. зерна, которого могло хватить многим голодающим.
Для ясности выводов и систематизации результатов, считаю, что по каждому зафиксированному голоду в РИ для адекватной оценки трагдеии стоить определить :
1.Масштабы каждого голода
2. Причины
3.Реакция властей
Недурно потом было бы сравнить голодные годы как в СССР, так и в РИ исходя из критириев приведенных выше.
Абсолютный голод — иначе называется дефицитным и характеризуется недостатком или полным отсутствием минимального количества продуктов питания, необходимого для поддержания жизни организма
Относительный голод — иначе называется скрытым (или недостаточным) и характеризуется хроническим потреблением некачественных продуктов питания с низким содержанием питательных элементов и витаминов, необходимых для поддержания активной жизнедеятельности организма, что вызывает многочисленные заболевания и снижает среднюю продолжительность жизни.
В России, после 1892 года, до 1917 года были случаи именно относительного "голода", не повлекающего за собой массовых голодных смертей.Разница между этими двумя видами голода системообразующая и заключающаяся в грандиозных демографических потерях в случаях абсолютных голодовок. Ибо во время абсолютного голода умирает очень много людей.
Примеры относительного голода- Франция в 60-е годы, Германия в 40-50-е, Англия в начале XIX века, Российская империя в начале XX века.
Примеры абсолютного голода,- Царь Голод 1892 года, "Черная зима" в Германии 1916 года, Поволжье 1922 года, 1933 год.
Есть серьезная академическая наука. Она, безусловно, ангажирована, иногда там проскальзывают тенденциозно подобранные данные, иногда откровенная фальсификация, но тем не менее добросовестные исследования на интересующую нас тему есть и были.
Ни Урланис, ни Рашин, ни Ковальченко, ни Анфимов никаких данных о массовых смертях в начале века непосредственно от голода(!) не приводят. Нету в серьезной исторической науке(как зарубежной, так и отечественной) данных подтверждающих липу о “миллионов умирающих, каждые два года” . А то, что в Империи для кого-то было плохо и часто не справедливо,- это и так понятно, я с этим и не спорю. Как и в СССР для кого то было плохо и часто не справедливо,как мининмум,не в меньших масштабах чем в РИ. Вопрос в том, почему относительные голодовки начала века сменились абсолютным голодом 30-х и возвысили СССР к плеяде африканских рекордов по количеству умерших непосредственно от нехватки пищи. Вот это системная разница, которую многие склонны просто не замечать, почему-то воспринимая
А ссылок на источники то нет. Нет даже на труды советских историков. Ни одной монографии. И даже на современных историков ccылок нет. Вообще. Есть ссылки на некие “доклады царю”, повторюсь,- без ссылок(!) на архивы .
Вот самое одиозное место-
В двадцатом же веке особенно выделялись массовым голодом 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913 годы, когда от голода и сопутствующих голоду болезней погибли миллионы(?) жителей Российской По данным доклада царю за 1892 год: “Только от недорода потери составили до двух миллионов православных душ”
По данным доклада за 1901 год: “В зиму 1900-1901 гг. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ
Из доклада уже Столыпина в 1911 году: "Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек". Но вот ссылок на источники в этой статье нету.
Ни слова о таких количественных потерях нет ни в одной монографии.Любопытный момент-
Я перерыл пол-инета в поисках этих самых всподданейших докладов 1892 года, 1901 и 1911 года. Так вот, нету их нигде в сети.
Эти “доклады” не имеют ссылок на госархив и фонд.. Ни в одном копипасте статьи. Дальше больше. Даже в труде 1923 года академика-демографа C.А. Новосельского(C.А.Новосельский Влияние войны на естественное движение населения c.117 . Труды Комиссии по обследованию санитарных последствий войны, 1914-1920 гг. М.1923) уже советской поры, когда РИ откровенно не жаловали, приводятся данные о жертвах голода 1892 года в разы меньше.- 350(!) тыc.(И где 2 миллиона 813 тысяч провославных душ из энигматичного “доклада царю”?
2.Данные статистики , расположенные на сайте Индианского университета(http://www.iupui.edu/~histwhs/h699....manitChrono.htm)опять существенно меньше.500,000 die-( американцы помогали голодающим в 1891-1892г.) [/color]
3. В труде американского историка Ричарда Роббинса 1975 года (кстатии в нем дана максимальное кол-во жертв ). Famine in Russia. 1891-1892 данные опять другие и опять существенно меньше.- 350 тыс. Robbins, R. G. 1975.Famine in Russia. 1891-1892. New York; London:ColumbiaUniversity Press. 4.Голландский историк Эллман Майкл,профессор экономики Амстердамского университета, Нидерланды- в сравнении с голодом 1947 года тоже приводит данные, основанные на труде Новосельцева - “Избыточная смертность в 1892 г. составила около 400 тыс.”
М. Эллман Голод 1947 г. в СССР.
...согласно сообщениям всех опрошенных мною земских деятелей, представителей Красного Креста, членов местной врачебной администрации — если уже не верить чинам администрации общей — ни одного случая смерти непосредственно от голода, от полного отсутствия всякой пищи, не говоря уже про случаи самоубийств или убийств детей из-за голода, не было констатировано ни разу и нигде. Все такого рода случаи, о которых сообщалось в газетах — всегда очень глухо, без точного указания места, селений и без обозначения имён лиц, якобы умерших от голода или прибегнувших к самоубийству или убийству детей — расследовались на местах, насколько это было возможно при неопределённости указаний, и нигде не подтверждались.
Достаточно проанализировать демографическую статистику для первой половины XX века и заметить крайне показательный момент для по настоящему "миллионных" по количеству жертв советских голодоморов,- 1921-22, 1931-33, 1946-48гг.- полное прекращение роста населения страны, а затем и уход показателей роста в минус + резкое падение показателей ожидаемой продолжительности жизни. По приведенному графику в 1933 году общий коэфициент смертности составил 50 на 1000 (по данным Госкомстата) или 70 на 1000 (по оценке Андреева)
Рождаемость в 1933 году по СССР составила 33.7 на 1000 человек населения.
Таким образом, в 1933 году естественный прирост населения полностью прекратился и сменился естественной убылью в 37 на 1000.
Выдержка из «политических сводок» писем в редакцию «Известий ЦИК СССР и ВЦИК»
6 июля 1932 г.
Не подлежит оглашению.
«Почему УССР так голодает? Почему другие республики не знают такого ужасного голода? Чем объяснить, что хлеба нет в хлебородной стране, а в Москве на рынке хлеба сколько хочешь? Почему партия не ведет решительную борьбу с голодом? На Украине много людей умирают с голоду, но партия не хочет видеть того, что происходит с населением Украины. В настоящее время хуже стало, чем при царизме. Раньше хоть хлеб был, не забирали весь, как теперь забирают. На случай войны не будем защищать Советскую власть».
РГАЭ. Ф. 7486. Оп. 37. Д. 209. Л. 78-86, 90-98. Итак, делаем вывод по пункту 1.Количество жертв “царь-голода” 1891-1892,- из доступной пока(я не говорю что вывод окончательный, если бы нам раздобыть оригиналы всеподданейших докладов или хотя бы ссылку на фонд и госархив) информации количество жертв голода в 1892-1893
Буду признателен если кто-либо еще располагает данным на интресующий нас период, а также знает работы советских и российских профессиональных историков о количестве умерших в результате голода.
Речи о такой точной цифре 2 миллиона 813 тыс. человек( скурпулезно просчитанной до тысяч человек) из “доклада” нет нигде в серьезных исторических трудах. Что само по себе очень и очень странно.
Пока делаем вывод что цифры сфальсифицированы в пропагандистских целях и являются ложными(!). Итак, все кто когда либо аппелировал к данной статистике вольно или невольно стали продвигать сфальсифицированные ложные данные в народ. В научном(!) обороте данных цифр попросту НЕТ. Даже в работах советских историков.(cм.Новосельцев и др.) Это факт, попробуйте его опровергнуть.
В Российской Империи был относительный голод, который повышал смертность от болезней, но катастроф, наподобие 1933 года или африканских, там и близко не было.
Для Империи многие вещи, которые потом в СССР превратятся в повседневность воспринимали, как нечто из ряда вон. На самом деле они и были "из ряда вон",- реалии сельской жизни конца XIX века гуманными, легкими, необременительными и благостными назвать крайне сложно, НО ,по мнению цивилизованного, образованного, сытого, воспитанного,гуманного интеллигента тех лет.
Очень любят цитировать Толстого, пытаясь приравнять советские голодовки к имперским, но вот что пишет Л.Н в реальности.:"Так что, если разуметь под словом "голод" такое недоедание, вследствие которого непосредственно за недоеданием людей постигают болезни и смерть, как это, судя по описаниям, было недавно в Индии, то такого голода не было ни в 1891-м году, нет и в нынешнем.." А теперь сравним с описанием очевидца голода 1933 года,- "Страшная, смертоносная волна голода, двигаясь с юга, захватывала все новые районы и области, достигая Киева. Смертность принимала все более и более массовый характер. Улицы Одессы наводнялись все более оборванными, опухшими от голода людьми или же бродячими скелетами. Каждое утро на улицах Одессы подбиралась масса трупов. Рассказывали, что в селах осталось мало
Уже на окраинах Киева я увидел много голодных, лежавших на улицах и площадях мертвых и еще живых. За городом вдоль дороги, по которой мы ехали, наблюдалась та же картина. Было много идущих, но не меньше валяющихся на дороге и в канавах. Все они были или до предела истощенные , или опухшие. Вместо глаз лишь щелочки, лица, налитые водой, даже просвечивали. Руки и ноги также опухшие. Все эти люди были грязные и в большинстве оборванные. Часто встречались трупы, лежащие поперек дороги, и их все объезжали. В селах, которыми мы проезжали, было то же самое. Здесь веяло жуткой пустотой и разрухой. Ни одного забора нигде не было, все они пошли на топливо, т.к. колхозники соломы на топливо не получали и она колоссальными скирдами гнила на поле.
Никаких документов о людоедстве, массовых смертях от голода в Российской Империи конца XIX-начала XX века в научном обороте пока нет,- это крайне любопытный нюанс, который представляется мне важным и показательным.
По сути, мы сводим в ряд несколько фактических и логических аргументов,- голода-катастрофы-миллионники по количеству жертв в последние 50 лет существования Империи:
а)Не подтверждаются демографической статистикой
б)Не подтверждаются архивными документами
в)Не подтверждаются мемуарными свидетельствами
г)Не подтверждаются дореволюционной историографией
д)Не подтверждаются советской историографией
е)Не подтверждаются современной историографией.
Американцы поставляли СССР оборудование и инжинеров за золото,это неопровержимый факт.
А на голом энтузиазме можно только яму под фундамент вырыть и стены кирпичные поставить,а вот с техникой,станками всё гораздо сложнее,поэтому и покупали у амеров и европейцев за золото.
«Со времени заключения 23 августа советско-германского договора о ненападении был положен конец ненормальным отношениям, существовавшим в течение ряда лет между Советским Союзом и Германией, — заявил Молотов в самом начале доклада. — На смену вражды, всячески подогревавшейся со стороны некоторых европейских держав, пришло сближение и установление дружественных отношений между СССР и Германией. Дальнейшее улучшение этих новых, хороших отношений нашло свое выражение в германо-советском договоре о дружбе и границе между СССР и Германией, подписанном 28 сентября в Москве.
...Правительства Англии и Франции, однако, не хотят прекращения войны и восстановления мира, а ищут нового оправдания для продолжения войны против Германии. В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как «уничтожение гитлеризма». Получается так, что английские, а вместе с ними и французские
Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это — дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с ней войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за «уничтожение гитлеризма», прикрываемая фальшивым флагом борьбы за «демократию»».
Вы напрасно верите в мировую пролетарскую революцию. Я не могу без улыбки смотреть на плакаты: «да здравствует мировая социалистическая революция, да здравствует мировой октябрь». Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До Вашей революции фашизма не было. Ведь только нашим политическим младенцам Временного Правительства было мало даже двух Ваших репетиций перед Вашим октябрьским торжеством. Все остальные правительства вовсе не желают видеть у себя то, что было и есть у нас и, конечно, во время догадываются применить для предупреждения этого то, чем пользовались и пользуетесь Вы – террор и насилие. Разве это не видно всякому зрячему! Сколько раз в Ваших газетах о других странах писалось: «час настал, час пробил», а дело постоянно кончалось лишь новым фашизмом то там, то сям. Да, под Вашим косвенным влиянием фашизм постепенно охватит весь культурный мир, исключая могучий англо-саксонский отдел (Англию наверное, американские Соединенные Штаты, вероятно), который воплотит-таки в жизнь ядро социализма: лозунг – труд как первую обязанность и главное достоинство
АПРФ. Ф.3. Оп.33. Д.180. Л.47–50.
«Попытки самостоятельного проектирования, а также быстрого и качественного строительства в 20-е годы крупных, технически сложных объектов не увенчались успехом. Неудачи постигли первый советский проект Магнитогорского металлургического комбината, строительство моторного завода в Уфе, Челябинского тракторного завода, Свирской ГЭС и ряда других предприятий. Значительная часть русских специалистов была убита большевиками или от красного террора бежала из страны. Мы уже писали, что знаменитая «ликвидация неграмотности» в 20-е не более чем наглая большевицкая демагогия.
… 20-е годы это время
… в совдепии 20-х действительно образованные люди не были социально востребованы – промышленность разрушена, на квалифицированных специалистов не было спроса. Болтовня о нехватке технических специалистов преимущественно большевицкая демагогия, на деле специалисты им были нужны постольку поскольку. По сравнению с 17-м годом многократно разросся советский государственный аппарат, но там было достаточно обладать навыками читать-писать. Положение стало меняться лишь с началом индустриализации, когда действительно понадобились квалифицированные технические специалисты.Вообще в 20-е годы систему советского образования отличали дефицит квалифицированных преподавательских кадров и крайне низкий уровень подготовки студентов. Впрочем, большевики считали квалификацию фактором второстепенным, главное – партийность и социальное происхождение.
«Русский язык наш поток не изучал. Считалось, что правописание мы освоим, когда будем много читать».
«До 1932 года в нашей школе существовал Дальтон-план и бригадный метод обучения. Поэтому большинство моих сверстников пишет не совсем грамотно».
«До 1933 г. существовал "бригадный метод обучения" - все экзамены за всех сдавал бригадир. В 1934 учился каждый за себя, и начали выдавать дипломы об окончании КрМММИ им. Н.Э.Баумана». Отказаться от ленинского мракобесия коммунистов заставили практические нужды индустриализации.
…в 30-е годы в СССР восстановили отменённые в 1918 году учёные степени и звания, вернули защиту диссертаций и дипломных работ. Тогда же сняли ограничения на получения образования социально чуждых элементов – выходцев из русских образованных классов. Принялись восстанавливать разрушенную ленинцами русскую систему образования. Что случилось? В стране началась индустриализация, и выявилось, что родные советские кадры
Попросту говоря, в СССР некому было разработать проект индустриализации страны. А это грандиозная техническая работа, требующая привлечения европейских и американских специалистов. Кроме того, следовало заключить многочисленные контракты с крупными западными фирмами, привлечь огромные банковские кредиты. Не трудно сообразить, что эта подготовительная работа потребовала несколько лет и очевидно была начата задолго до официального провозглашения XVI конференции ВКП(б) курса на индустриализации СССР. Кое-что большевики пытались строить самостоятельно, без помощи капиталистов. Получалось криво и ооочень долго:
«… в конце мая 1930 года всесоюзное объединение «Сталь» поручило Гипромезу приступить к проектированию Ново-Тагильского
«… строительство предприятия было начато не только при отсутствии ТЭО, в частности, при отсутствии данных о сырьевой базе. Что для металлургического предприятия чрезвычайно важно. Только в 1933 году советские планировщики сподобились таки произвести комплексный учет и анализ рудных запасов Тагило-Кушвинского района (к которым, собственно, и привязывали будущий комбинат). Оказалось, что эти запасы скромны, а сами руды – бедны и насыщены вредными примесями. В силу этого был урезан первоначальный план комбината – теперь в его составе оставили «всего лишь» четыре домны, 11 мартеновских печей, прокатный цех с блюмингом-слябингом, а также крупносортный, универсальный и средне-листовой станы.
В итоге в проект будущего комбината вписали поставку угля из Сибири».
«В 1934-1937 годах строительство на НТМК практически не продвигалось. За это время советские индустриализаторы сумели построить лишь несколько мелких вспомогательных объектов. Откладывалось введение в строй колесопрокатного и бандажного цехов, которые должны были бы выправить ситуацию с производством качественной продукции, поскольку аналогичные цеха на Уралвагонзаводе не справлялись с этим заданием и гнали брак.
«… 25 июня 1940 года заработала доменная печь №1 мощностью до 430 тыс. тонн чугуна в год объемом 1100 кубических метров, а также были построены коксовая батарея и первая очередь ТЭЦ. Правда, до полноценного металлургического предприятия НТМК было еще далеко – не было дорог, кранов, складов, вспомогательных цехов, существовала проблема энергоснабжения. Все эти объекты строились параллельно с основным производством – домнами и мартеновским цехом».
Вообще, только после ВОВ большевики смогли побороть массовую неграмотность, которую сами же развели после октября 1917 года !
Вот данные мирового экспорта в процентах:
Россия - 22,1% , население – 169,4 млн.чел
Аргентина - 21,3%, население –7,2 млн.чел
США - 12,5 % , население – 98,8 млн.чел
Канада 9,58 % , население – 8,08 млн.чел
Голландия 8,74% население – 6,03 млн.чел
Румыния 6,62% население – 6,8 млн.чел
Индия 5,62% , население – 264,2 млн.чел
Германия 5,22%. население – 66,9 млн.чел
В 1913 году зарубежная Европа импортировала только 20 процентов своего потребления, и только треть от всего импорта в Европу (6,3%) производилось в России
83% товарного зерна производилось в помещичьих и кулацких хозяйствах, а на всю огромную массу остальных крестьян - только 17%.
Урожайность зерновых в 1908 - 1912 г.г. с гектара:
в России на круг была 8 центнеров с гектара,
во Франции и США -12,4 ,
в Англии - 20,
в Голландии – 22.
В 1913 году зерна на душу населения собрано:
в России было собрано 30,3 пуда
В США — 64,3 пуда,
в Аргентине — 87,4 пуда,
в Канаде — 121 пуд.
Враги коммунистов, антикоммунисты боролись за хорошую жизнь советского народа.
Коммунисты боролись за власть, за возможность жировать при нищете народа.
http://nordman75.livejournal.com/2343575.html
Потому если сравнивать , то надо сравнивать адекватные силы примерно соответствующих армий в крупных сражениях: для 2-й мировой это например, Сталинград или Прохоровка. Большая часть танков с обеих сторон выдердживало 10-15 интенсивного боя, не более... Увы, такова беспристрастная статистика, против которой нечего возразить.
миллиона, плюс 2,5 миллиона пленных были затравлены гитлеровцами в
концлагерях. Всего 8,6 миллиона военнослужащих", – рассказал ведущий
научный сотрудник Института российской истории РАН Владимир Невежин.
Остальные потери СССР, составляющее 18 миллионов человек, приходятся на
мирное население оккупированных территорий, пострадавшее в результате
массового фашистского геноцида. То есть всего мы потеряли в войне около
27 миллионов человек. НИКИТКА! Я Скопировал частичку статьи, читай и делай выводы.
Комментарий удален модератором
Странно, но пишут в основном "французы".
На 22 июня СССР имел около 1000 Т34 всего.
Да он немного лучше чем Т3 немецкие.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не сметь оскорблять память о Великих людях Великой России!
Для тебя Резун-"Суворов" великий человек России ?
Ну тогда ты сам и есть вот эти отходы жизнедеятельности.
А на дерьмо предателя Резуна давно были ответы компетентных людей. Впрочем, по-моему, предателей не критикуют, их презирают и/или вешают.
С Наступающими праздниками Вас и Шумского!
Странно, но пишут в основном "французы".
У кого взята эта формулировка врагов?
Мой отец ПОГИБ в этой Великой Отечественной войне! на Ленинградском фронте
18 января 1944г в первый день прорыва Ленинградской блокады - подорвавшись на мине так, что от него "ничего не осталось", потому и могилы не было.
Проклятие всем тем, кто эту войну называет как то "иначе"!!!!!
Профессор В.К.
не нужно ничего "менять" и "переименовывать" - это неприлично и недостойно.
Для меня и миллионов людей это была ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА.
2) Вы обратились нагло и по хамски к незнакомому Вам ЧЕЛОВЕКУ - учёному, автору сотен работ, заслуженному деятелю науки, руководителю аспирантов, главе большой семьи, прадеду.
3) Вы примитивно приписываете странные чуждые и убогие взгляды другим людям.
5) Вы недостойны не только общения, но и просто жить среди людей, проклял Вас, такие живут недолго
70,000 белоруссов
70,000 казаков
150,000 латышей
90,000 эстонцев
50,000 литовцев
70,000 среднеазиатов
12,000 волжских татар
10,000 крымских татар
7,000 калмыков
40,000 азербайджанцев
25,000 грузин
20,000 армян
30,000 северо-кавказских народностей
Так как общая численность всех бывших советских граждан, носивших немецкую и про-немецкую форму, им оценивается в 1,2 миллионa, то на долю русских (исключая казаков) остаётся около 310,000 человек.
Более детально:
P.S. Чтобы читатель мог более-менее реально представить количество частей сражавшихся на стороне Германии мы даем список Оstbataillon не 22.11.1943 г. А также список "Боевых восточных батальонов и батальонов специального назначения".
Организация восточных войск (от 22 ноября 1943 г.)
Heeresgruppe A
Turkestanisches Feldzeug-Bataillon 8
Turkestanisches Feldzeug-Bataillon 11
10. Georgische Bau-Kompanie/52
8. Armenische Bau-Kompanie/597
13. Turkestanische Bau-Kompanie/216
5., 6. Georgische Nachschub-Transport-Kompanie/43
3. - 6. Turkestanische Nachschub-Transport-Kompanie/546
Ost-Nachrichten-Bau-Staffeln 15, 27, 55 & 63
17. Armee (Heeresgruppe A)
Georgisches Infanterie-Bataillon I...
I. Ost-Hiwa-Kompanie/933
Turkestanisches Bau-Bataillon 245
Ukrainisches Bau-Bataillon 96
5. Georgische Bau-Kompanie/24
Turkestanische Bau-Kompanie 1002
Turkestanische Bau-Kompanie 1007
5. Aserbeidschanische Strasenbau-Kompanie/559
5. Georgische Bau-Kompanie/17
Georgische Nachschub-Abteilung 796 (5 Kompanien)
5. ,6. Georgische Nachschub-Kompanie/151
Turkestanische Nachschub-Abteilung 1000
3. Ost-Nachschub-Kompanie/602
4. Ost-Nachschub-Kompanie/617
Ukrainische Freiwilligen-Nachschub-Kompanie 562
3. Ukrainische Nachschub-Kompanie/562
Ukrainische Nachschub-Kompanie (mot.) 562
Ukrainische Nachschub-Kompanie (mot.) 666
Ost-Wasser-Nachschub-Kolonne 591
2 x Ost-Hiwi-Ersatz-Kompanie
Ost-Genesenden-Kompanie
Ost-Hiwi-Ersatz-Kompanie (in Aufstellung)
XXXXIX. Gebirgskorps
Turkestanisches Bau-Bataillon 305
Ukrainisches Bau-Bataillon 64
3., 4. Armenische Bau-Kompanie/146
Ost-Freiwilligen-Bau-Kompanie 4
4. Ost-Bau-Pionier-Kompanie/370
Ukrainische Bau-Kompanie 101
Ost-Technische-Bau-Kompanie
1. - 3. Ukrainische leichte-Nachschub-Kolonne/150
Ost-leichte-Artillerie-Nachschub-Kolonne 150
V. Armeekorps
2 x Ost-Jagdkommando (Zug) ...
4. Armenische Bau-Kompanie/144
5. Aserbeidschanische Strasenbau-Kompanie/551
Ukrainische Technische-Bau-Kompanie 101
Ukrainische Bau-Pionier-Kompanie 97
5. Ost-Hiwi-Bau-Pionier-Kompanie/97
Ukrainische Spezial-Nachschub-Kompanie 444
Ukrainische Fahr-Kompanie
Ukrainische Freiwilligen-Infanterie-Zug 35
1. Ost-leichte-Nachschub-Kolonne/125
2. Ost-leichte-Nachschub-Kolonne/125
Heeresgruppe Sud
Turkestanisches Infanterie-Bataillon I./450 [18 декабря 1943 включен в состав Waffen-SS ]
Ost-Nachschub-Abteilung 551 (3 Kompanien, je mit 6 x le.MG) [25 января 1944 повторно обозначен как Ost-Nachschub-Abteilung 651]
19. Turkestanische Bau-Kompanie/218
17. Turkestanische Bau-Kompanie/506
16. Turkestanische Bau-Kompanie/410
15. Turkestanische Bau-Kompanie/219
14. Turkestanische Bau-Kompanie/154
5. Turkestanische Eisenbahn-Bau-Kompanie/83
5. Georgische Eisenbahn-Bruckenbau-Kompanie/404
5. Aserbeidschanische Eisenbahn-Bau-Kompanie/106
5. Aserbeidschanische Eisenbahn-Bau-Kompanie/111
4. Ukrainische Nachschub-Kompanie/571
4. Georgische Nachschub-Kompanie/592
5. Armenische Nachschub-Kompanie/592
3. Georgische Nachschub-Kom...
Но как истинный украинец Вы лжете ибо это впитано у Вас с молоком матери
Остальное всё - словоблудие.
Я уже не говорю о танковых колоннах, самолетах построенных на перечисленные людьми в фонд обороны средств.
Именно поэтому сейчас на современной Украине идет уничтожение тех, кто чтит участников Великой Отечественной Войны.
А чтобы подкрепить Ваши мрии:
В 1949 г. из 112 882 спецпоселенцев-«власовцев»:
русские - 54 256 человек.
украинцы - 20 899,
белорусы – 5 432,
грузины – 3 705,
армяне – 3 678,
узбеки – 3 457,
азербайджанцы – 2 932,
казахи – 2 903,
немцы – 2 836,
татары – 2 470,
чуваши - 807,
кабардинцы - 640,
молдаване - 637,
мордва - 635,
осетины - 595,
таджики - 545,
киргизы -466,
башкиры - 449,
туркмены - 389,
поляки - 381,
калмыки -3...
-------------
В ноябре-декабре 1941го?
>> Ночью из никто не бомбил.
-------------
Если умеете читать карты, найдите в Сети карту Ладожского озера с указанием глубин, фарватеров и т.п. Да и выдержки из лоции Ладожского озера есть. Ознакомьтесь. Может быть, поймёте, что Солонин, мягко говоря, нафантазировал.
Комментарий удален модератором
А всё остальные - это просто мусор + просчёты первых дней войны!
От сюда и трагедия 1941/42 годов!
( ни с кем не хотелось бы дискутировать на эту тему, т.к. историю ВОВ знаю досконально)
Ёжику понятно.
"Шоб я был такой умный, как моя тёща... потом" (из одесского фольклора)
Так называемой? Дальше подонков - антисоветчиков и русофобов можно не читать.
Зря, сейчас не заплоТЮть так как им.)))