Как на самом деле выйти из демографического пике?

Ферштейнъ?...

Потому, как не госмашина ими рулит, а они - госмашиной... ;-D

(Больше Вам едва ли что-то под силу. Общество Вы не измените. Увы.)

...Вот Вы сами и подтвердили то, о чём я написал...

Что же делать? Есть два периода, когда демография в нашей стране улучшалась. 1. Немного, но рождаемость поднялась после введения материнского капитала, который хоть как-то помогал молодым семьям решать проблемы. 2. Довольно серьезно рождаемость поднялась вверх после начала Горбачевым антиалкогольной компании. В первом эпизоде

Материнский капиталл приводит к падению качества потомства, не сама выплата, а тот факт, что позволяет размножаться менее приспособленным. Полагаю, что вам было бы легче оплачивать ваших троих детей, если бы государство не забирало бы ваши налоги ради выплаты этого материнского капиталла алкоголикам. Конечно вам тоже был заплачен материнский капиталл, но он меньше того, что государство с вас взяло. Именно такое экономическое давлении дает бонус алкоголикам и минус вам. :(

Да, горбачевская программа имела положительный элемент, людей принудительно заставили жить с более высоким качеством, но так как это небыло их внутренним стремлением, то при отмене вмешательства государства все стало еще хуже.

Я предлагаю предпринять шаги направленные на качество. Устранение утечек в этом случае будет в этом случае будет еще большим плюсом.

Образование как раз дает возможность реализовать потреблядство, но если образованный человек не будет заражен этой чумкой, то семья у него будет большой.

А какое благо в укреплении семьи и рождении детей вносит интернет,телевидение и образование?

Обоснуйте,что Вы теряете с точки зрения семейного счастья ?

А слабо размножаются, потому что реально оценивают свои силы и возможности и не расчитывают на помощь и поддержку ни со стороны государства, ни со стороны общества, ни со стороны родителей и родственников, которым самим надо помогать.

Это некоторый атавизм из первобытного общества, когда старший был лет 40 и еще не впал в маразм.

Сейчас к старшим, за 60лет стоит относится снисходительно, потому как мозг их уже увядает, их стремление советовать уже не соответствует мудрости. :(

"попробуй какая нибудь бабулька сказать слово"

совсм недавно бабульки нашего двора заявили, что "НЕТ детской площадке, им негде выгуливать собак, растите детей в квартире". Нам бы бабушек из ваших рассказов, они бы как раз нам подошли, потому как соответствуют настрою молодых родителей.

а мозг увядает тогда когда перестаёт работать, так что это и в 20 может случиться, особенно если его обильно смачивать пивом, а если он работает как работал, то в 40 он только выходит на максимум своих возможностей и если не останавливаться то он не спешить впадать в маразм.

а Ваши бабульки как раз из тех кто уже попал в выпадающее поколение. они думать в 20 лет перестали, теперь думать уже нечему

Экономте свои нервы, не общайтесь с такой старушкой, она найдет другую жертву и отстанет от вас.

2. должна ли семья алкоголиков иметь право на гарантированные метры?

P.S/ Что то я не видел алкашей в молодых семьях))

Отчего не пожить в небольшом городке при хорошей дороге и рядом со своей работой?

Дался вам это монолит!

Вы какой вариант предпочитаете?

"Миллионы дверей с утра выпускают

тысячи тонн живой биомассы"

А в Австрии те же проблемы - хоть в монолитах хоть в дорфах - не хотят плодиться и размножаться. Видимо женилки усохли у немцев австрияков хранцюзов с венграми.

Моя жена со мной согласна.

Однако речь в статье немного о другом, речь о том, что проблемы демографии я вижу не в количестве, а в качестве.

Вся господдержка, она берется не из воздуха, а реализуется силами граждан этого государства. Сначала государство изимыет у нас с вами деньги, потом эти деньги чиновники делят 50 на 50 между собой и гражданами, далее распределяют деньги самым нежизнеспособным, чеь потомство будет еще больше нуждаться в деньгах и еще меньше сможет дать государству.

Не вижу смысла обсуждать маловероятные события.

" они не хотят, чтобы их дети "были хуже других"."

Это заблуждение, другие живут в столь же тяжелых экономических условиях.

"женщины не боялись" и посмотрите на результаты подобной политики.

Мы говорим не о количестве, а о качестве потомства.

именно этот вариант.

Вы не можете что то сказать по теме или опровергнуть меня и только в сторону разговоры уводите.

А на счёт "домашнего рабства" стоит задуматься над ролью мужчины "до того" и "после того". Если профессия и устремления будущего супруга до вступления в брак - это бесплатное приложение к красавцу, то после - это предмет обсуждения с точки зрения прокормления семьи. В зависимости от аппетитов супруги появляется требование - либо ты находишь нечто денежное, либо я могу просто уйти, забрав приплод. Хорошо, если супругу всё равно где работать и что делать, тогда особых возражений нет. А если супруг всю прежнюю жизнь мечтал стать например астрофизиком, готовил себя к этому, такой подход для него означает, что вся его прежняя жизнь была ошибкой и приговор этот ему подписал самый близкий, как он думал, человек. Возникает серьёзный натяг который кончается как правило разрывом. Но это малый процент разводов, в основном мужики просто не готовы принять на свои плечи тяжесть семейной жизни. А вот почему она такой становится - это повод для разговора

А уж в бачке поплавок заменить так всё, тут без вариантов.. Это только суровому мужику с щетиной в ватнике по силам?

Куда делись НАСТОЯЩИЕ женщины с которой не страшно детей оставить?! Которые не пытаются обдолбаться всяким пойлом и куревом? Которые имеют желание быть хорошей подругой по жизни - женой, на которую можно опереться в трудный момент, а не быть кровососом тянущей жилы, время, деньги.

Моя жена, когда познакомился с ней, считала, что для всего на свете должен быть специально обученый человек. Розетку починить - отдельный, кран прикрутить - отдельный, а уж обои клеить и плинтуса прикручивать должна только крупная фирма. Про компьютер и его обслуживание отдельная длинная песня.

Сейчас ничего, привыкла, что почти все может делать один человек и в бачке и в розетке и в компе.

Вопрос не в том, чтобы было хорошо всем поголовно, вопрос в том, как поддержать лучших.

Больных не лечат, работающим не помогают, умным не дают пробиться... Это беда, а не то, что Вася бьет Машу - помогите им!

Если будет семья, то будет и круговая (в рамках семьи, т.е три поколения как минимум!) порука.

Сами выбирали, сами пусть и расплачиваются.

Вы все прочли? Разница в том, что семье ПЛАТЯТ за ее наличие, а одиночкам дают ПОСОБИЕ, т.е. подачку... Тут чисто психологическая разница, не материальная!

Да, одиночки - люди второго сорта. Потому что заставляют других людей (нормальное государство) о себе заботится.

попробуйте написать о рядовой, обычной семье. Много продадите таких историй?

У сапиенсов семейные отношения складываются в зависимости от экономической целесообразности.

Дотации, это экономический подрыв нужности мужчины в семье.

2. Нужность мужчины в семье не ограничивается обеспечением материального достатка. Думать так - быть сильно ограниченным.

Классическая семья: дедушки, бабушки, их дети (муж и жена), и внуки. Дедушки и бабушки могут быть членами только одной семьи, если у них много детей. Семья должна содержать своих членов, пенсии надо отменять, оставив лишь пособия для одиночек...

У понятия "семья" много требований к окружающему миру, это не просто мужчина+женщина.

Так вот семья - один из самых древних видов общества. От "все женщины = мамы, все мужчины = папы" к семье из двух человек, потом - одиночки, как возврат к изначальному (без конкретного папы, чаще всего), к новому смыслу семьи.

Вот этот новый смысл и должен сделать семью выгодной и удобной ячейкой общества.

Чтобы не было бедного папы министра при богатой жене-предпринимателе.

Чтобы при разводе в семье оставался тот родитель, кого выбрала семья, а не "независимый" суд.

Чтобы не было одиноких стариков, только как исключения!

Чтобы не было ювенальной юстиции, ибо защита детей дело не только папы с мамой, но всей семьи.

Чтобы детей было много, ибо только так можно обеспечить достойную старость старикам.

Чтобы забота о детях лежала не только на папе с мамой, но и на их родителях.

Еще многое и многое можно решить семьей, или "государством" (читай "чиновниками, которыми на нас нас...ть").

Друзья мои, что-то вы далеко зашли в своих теоретических построениях...

Давайте сократим их расходы на налоги.

2. ты наверно на воспитание намекаешь, так вот в конечном итоге это так же сведется к экономике и извлечению полезностей.

Классный сделали вывод, ничего не скажешь. Если общество будет состоять из таких как Вы индивидуумов, то это уже не общество будет, а стая. Вот уж поистине - когда человек хочет творить добро, он его сотворит, и никакие жертвы и разрушения его не остановят.

А если уж речь зашла об эволюции, Вы себе как раз и противоречите. Большая патриархальная семья со всеми ее плюсами и минусами отошла в прошлое. И как бы Вам не хотелось ее реанимировать, против объективных эволюционных процессов не попрешь. Глобальная урбанизация. И никуда от нее не денешься. Это объективная реальность. Даже если кому-то она не нравится...

Перефразирую своё предыдущее высказывание (чтобы понятнее было): многие из тех, кого Вы называете "одиночками" и кому отказывате в праве на существование, наравне с Вами платят налоги, при этом очень неплохо обходятся без каки-либо подачек со стороны государства. Поэтому ничем не обязаны ни этому самому государству, ни Вам лично. А следовательно имеют полное право решать, как строить свою семейную жизнь, и посылать подальше тех, кто этим недоволен...

Вот посмотрел бы я на вас в окопе, когда вас оставили прикрывать отход войск, обрекая на верную смерть. Задачи общества могут не совпасть с задачами индивида, вы как аргумент используете страх индивидов из которых состоит общество.

"А если уж речь зашла об эволюции, Вы себе как раз и противоречите"

Отнють нет, я анализирую, почему наше общество проигрывает эволюционную гонку, активное распространение ислама не замечает только слепой. Наше общество допустило эволюционную ошибку и стало катиться в пропасть.

О причинах разрушения семьи я уже написал в самом начале, это было правило созданное законодателями, оно разрушило семью создав невыгодные для нее эволюционные условия в рамках общества, одновременно с этим само общество стало деградировать и уменьшаться. В чем то прослеживается аналогия с раком, имунная система уже на занимается раковыми клетками, случайно атакует здоровый организм, весь организм медленно гибнет, раковые клетки выиграли эволюцию, но в скором времени погибнут и они.

Если они сами себя обеспечивают, это прекрасно.

Другой вариант: Маша ушла от Васи и от его ублюдочных родителей. Вкалывает на двух работах. Денег немного, но дома порядок и уют. Дети ухожены, учатся, спортом занимаются, матери по мере сил помогают. По-Вашему получается, надо ей высказать общественное "ФИ", ведь одиночкой быть непочетно!

Очнитесь, родной мой!!! Да этой женщине памятник при жизни надо поставить! Впрочем, Вы сами сказали, что нечто под названием "демографическая ситуация" для Вас важнее человеческих жизней... Слава богу, не все так думают...

если с талибами воевать- тогда да, только они нас наркотой уже победили, - а при серьезной заварухе -"Буря в пустыне"- и все...

Живо человечество, а вот целые культуры гибли, зайдя в тупик своего развития.

"Для Вас же идеал общества - это стадо бессловесных тварей, которыми легко управлять, которых надо доить, искусственно осеменять и отправлять на скотобойню."

Оставте свои фантазии при себе, я придерживаюсь либеральных взглядов.

Гибель культур и цивилизаций - закономерный исторический процесс. Надо иметь манию величия, чтобы всерьез расчитывать его изменить. И раз уж Вас так беспокоит демографическая ситуация - начните с себя. Чтоб не трое детей и не на словах, а пятнадцать и в реальной жизни. Демография сразу и улучшится...

И кстати, если уж общество во имя своего блага может пожертвовать интересами и жизнями индивидов, то, надо полагать, во имя общественного блага Вы со спокойной душой отдадите на заклание свою жену? Ребенка? Мать? И после этого будете дальше разглагольствовать о незыблемости семейных ценностей и святости семейных отношений? А как Ваши близкие отнесутся к отведенной им Вами роли жертвенных животных? Впрочем, самок (по вашему выражению) полно, детей они Вам еще нарожают. И всё тип-топ. Опять замечательная семья - ячейка общества.

Ай, молодец, батенька! Я Вами просто восхищаюсь!!! :-))))

Видимо вы не различаете, где мои взгляды, а где тролинг тупых особ мечтающих жить на халяву.

"Гибель культур и цивилизаций - закономерный исторический процесс. Надо иметь манию величия, чтобы всерьез расчитывать его изменить."

Ну так чего ты тогда в дискуссию вмешивайся, от тебя ничего не зависит, иди отсюда, не мешай закономерным историческим процессам.

"И раз уж Вас так беспокоит демографическая ситуация - начните с себя. Чтоб не трое детей и не на словах, а пятнадцать и в реальной жизни. "

Есть оптимум между количеством и качеством.

"А как Ваши близкие отнесутся к отведенной им Вами роли жертвенных животных?"

Если правило применяется глобально, то они ничего не теряют, условия одинаковы для всех. Однако если посмотреть историю моих предков, то все мои близкие получат серьезное преимущество, так как всегда работая на себя они жили лучше остальных. Как правило против моих идей выступают только последнии лентяи.

Вы так сомневаетесь в качестве своего потомства? Уважаю самокритику. А как же тогда демография?

И что-то Вы как-то занервничали. Грамматические ошибки. Опечатки. На личности перешли. "Ты", "тупые особы", "халява"... Ну что Вы, в самом деле? Аргумент "Как правило против моих идей выступают только последнии лентяи" просто гениален. Открою великую тайну: в мире есть огромное количество людей, не согласных с Вашими идеями. Манией величия не страдаете? Ах, нет, великие люди ею не страдают... :-)))

Не расстраивайтесь Вы так, право слово. Сейчас много хороших специалистов-психологов. Проконсультируетесь, Вам подберут подходящую корректирующую методику. Всё наладится. Будете думать о себе, о жизни, о благополучии близких, и не станете больше заморачиваться, как заставить самок рожать. Успокойтесь, родной мой. Ваши предки достойные люди и Ваши близкие получат преимущество. Только не надо так нервничать...

Батеньку надо слушать, а не вопросы задавать.

"Вы так сомневаетесь в качестве своего потомства?"

Если бы качество потомства зависило исключительно от генов, твои подколки были бы уместны. Однако качество потомства зависит не только от генов, но и от воспитания и образования данных родителями. Время обучения сапиенса занимает 22 года. Естественно при столь большом сроке обучения и его ресурсоемкости, дать качественное воспитание и образование сразу 15 становится проблемным. Но будь я хотя бы бизнесменом, то непременно этим занялся.

"А как же тогда демография?"

А не надо ей мешать.

"Проконсультируетесь, Вам подберут подходящую корректирующую методику"

Ну ты поняла куда тебе идти.

Кто ж Вам мешает стать бизнесменом? А то демографическая ситуация страдает, а Вы только философию разводите. Как же так "не надо ей мешать"? А чего ж Вы тогда обсуждение затеяли? Надо поднимать рождаемость! Вымираем! Спасайте цивилизацию! Или пусть этим другие самцы занимаются и чужие самки плодятся? Вы, надо полагать, процессом руководить собрались? :-)))

Ой, я Вас просто уже люблю!!!!!

Тебя совочком стукнуть или сразу совковой лопатой?

"Кто ж Вам мешает стать бизнесменом?"

Мне мешает отсутствие связей во властных структурах.

А если говорить о всякой шелупне, которая перебивается от сделки до сделки, то у меня на моем официальном рабочем месте побольше будет. %)

"Надо поднимать рождаемость! "

Рождаемости надо мешать.

Вот китайцы грамотно поступили, вводят штрафы за лишних детей. Через 50 лет у них будет настолько здоровая нация, что весь мир заговорит на китайском.

" Вымираем! "

Именно потому, что ударными темпами стремимся создать госпрограммы по росту рождаемости.

"Спасайте цивилизацию!"

Так явно не с помощь финансирования быдла. ;)

Ой, напишите еще чего-нибудь, а? Очень интересно получается. Многих Вы уже тут повеселили. Народ ждет продолжения.

Вы же мужчина! Учитесь сохранять лицо. Переходя на "ты", Вы унижаете не собеседника, а себя.

Всё-всё, молчу. А то Вы совсем в истерику впадёте.

Я неплохо повеселилась, читая Ваши комментарии.

Удачи Вам!

А по поводу психолога подумайте...

Видели глазки что покупали, теперь ешьте, хоть повылазте!

И всего 25% это необходимая информация о самом теле.

А не надо было Своего Бога Отрицать. Жили бы в РАЮ.

В "Домострое" вообще пишут (не пугайтесь это метафора в духе того времени) что на все болезни одно лечение (исповедь и покаяние).

Короче первые протестанты на земле. Инакомыслящие.