Слепая Воля Истории
На модерации
Отложенный
- "Если бы не этот "адвокат", вы бы сейчас вдыхали радиоактивную пыль в промежутках между чтением "святых писаний"
и пением "Боже царя храни"... Опасность порабощения человечества псевдонаучными и религиозными догмами вполне
могла бы осуществиться до такой степени - не будь этого "адвоката".
- "Не серьезно. У истории нет сослагательного наклонения".
(Обрывок из разговора в одном Восточном Экспрессе)
"Надо уметь приспособить схемы к жизни, а не повторять ставшие бессмысленными слова".
(Ленин. "Письма о тактике". Письмо 1).
Кто может предлагать жесткий, абсолютный детерминизм Истории?
Во всяком случае, в нижеприведенном своем тексте, я не предлагаю ни этого "детерминизма",
ни равновероятностного "хаоса" Ее.
Я просто говорю: отдельная воля, приложенная как рычаг к особой точке исторической оси (в особых "месте, времени, обстоятельствах") способна изменить и изменяет, будучи верно приложенной, исторический вектор "движения", ускоряя или замедляя "развитие" некоторых объективных характеристик, некоторых базисных объектов этой истории.Кто может отрицать роль личности в этих особых точках?
Рассмотрим одну историю... Назовем ее начальную точку точкой исторической бифуркации и обозначим: "1917"...
"Би" - есть "два". Это означает, что пред- историческая "развилка" имеет два и более варианта до этой точки;
после же этой точки совершенного выбора можно довериться некоторой безальтернативной, "несослагательной" инерции одного из всех - оставшегося по "воле случая" варианта...
Имеем для расчета не одну "волю Ленина" до "точки 1917" и ее дальнейший, несослагательный после этой точки, собственный "ленинский вектор", но и в той же особой точке - в пределах некоторой погрешности - и две другие воли: "волю Романова" и "волю Керенского".
(Понятно, что наименование и количество иных "воль" можно уточнить. Но стоит ли учитывать сотые от единицы при округлении до сотен единиц... - Вопрос риторический).
Имея это, зададим вопрос: насколько "реальны" и "соизмеримы" на момент "1917" были именно эти три "воли".
Или: имело ли "предсвергаемое" самодержавие реальную, ненулевую, отдельную от двух других, эту самую "волю Романова"?
Да, имело! Например, в лице групп тех же монархистов и им подобных. Но имело за пределом погрешности - несоизмеримую на порядки в сравнении с двумя другими "волями". Ее можно, поэтому, не учитывать. Но нельзя забывать, что "воля Керенского" кое-что от этой "воли Романова" синтезировала в себя! Об этой архиважной детали, в которой тем не менее кроется дьявол я скажу чуть ниже.
А пока покончим с отдельной "волей Романова". Скажем, что ее партийная мощь было сравнима с разваливающимся административным ресурсом самодержавия.
То есть, эта мощь была настолько близка к нулю, что отказ от престола был неизбежен и произошел при первом же легком нажиме.
Именно понимание реальной "гнилости административного ресурса" всеми не исключая и самое самодержавие в лице Николая Романова, а не приписываемые теперь ему, задним числом "святому", нашими "канонизаторами" неких внутренних иллюзорных "новозаветных императивов" решило вопрос отречения.
И это дает нам полное право обнулить мощь "воли Романова", а далее - и с учетом поправки на ниже обозначенный синтез с "волей Керенского" – дает нам право включить ее мнимой частью комплексного числа "воли Керенского".
Перейдем к последней из оставшихся стоять перед точкой "1917" "воле".
Похоже, что "воля Керенского" отличается от "воли Романова" только формой: суть та же.
Я почти уверен, что старую религию, старые способы духовной эксплуатации, эта "воля Керенского" в отличие от "воли Ленина" оставила бы неизменной.
... Итак, отличный от самодержавного новый способ экономической эксплуатации в случае "воли Керенского" при наличии практически неизменной духовной эксплуатации означает "суммарно" реальное наличие некоего единого гибрида двух воль: "Керенско-Романовский".
Этот гибридный, "синтетический" вариант и есть та самая воля с которой и предстояло иметь дело истории в "точке 1917". Назовем ее "воля КР".
... Напомню еще раз: очень важно не забывать эту включенную составляющую - "опиумную прививку". Для лучшего запоминания этого последнего момента я привожу некий абзац из текста "1888" года, который странным образом сбылся после точки "1917":
"Буквальная вера в Библию и вера в воплощенного Христа не продлится еще и четверти века. Церкви должны будут расстаться со своими излюбленными догмами, или двадцатый век станет свидетелем падения и разрушения христианства, и вместе с ним даже самой веры в Христа, как в чистого Духа. Даже само это имя ныне становится неприятным, и теологическое христианство должно отмереть, и никогда более не воскреснет в своем прежнем виде. Это было бы само по себе наиболее счастливым решением всех проблем, если бы не опасность естественной реакции, которая безусловно последует: результатом и следствием столетий слепой веры будет грубый материализм, до тех пор, пока утрата старых идеалов не будет восполнена новыми идеалами, - неопровержимыми, потому что универсальными и воздвигнутыми на скале вечных истин, а не на зыбучих песках человеческой фантазии".
Сокращая время и детализацию, заканчиваю «векторное доказательство»:
… Вариант "воли Романова" вычеркиваем еще и потому, что ее импульс и энергетика не нулевая, а отрицательная ("гнилой" продукт отличим от "свежезамороженного").
... Пока будкт искать калькулятор, я скажу: любой вариант не ленинских "воль" "энергетически" проигрывал в точке "1917". Здесь есть о чем подумать.
... Раз мы понимаем все вышесказанное, что запрещает нам рассматривать "сослагательные" варианты; то есть - что запрещает заглядывать за точку "исторической бифуркации" с тех же позиций?.
... Имея только два варианта - "Ленинский" и "Керенско-Романовский" - мы можем изучать историческую возможность выбора между двумя типами "воль"; можем рассматривать стоя при этом на твердой историко-материалистической позиции реальные исторические альтернативы двух вариантов как двух реальных векторов "исторического движения", один из которых не состоялся, а другой не был проведен основным проводником этой "воли " по причине и преждевременной смерти одного и по причине последующего разгрома той основной команды В.И.Л., которая пробыв несколько лет в оппозиции к новой, ранее не предусмотренной "воли Сталина" была оной сталинской волей и командой этой "воли" постепенно разгромлена, обескровлена, инаконец, полностью уничтожена.
Помимо собственно этого «личностного, импульсно-волевого момента», и как бы независимо от него допускаем наличие сторонних, относительно независимых, относительно безальтернативных - частных векторов развития некоторых других объектов Истории вблизи того же периода времени начала 20 века. То есть, допускаем, а прямо говоря - констатируем как факт, некоторые независимые, объективные моменты и характеристики исторического процесса вблизи указанного «периода точек», интерполируя их независимое - и неизбежное как правило - некоторое не очень отдаленное будущее.
Один из таковых «независимых объектов» - само Естествознание в его собственном развитие. И оно уже не может отменить («как правило») создание атомного оружия к точке где-то около 40-50 гг 20 –го века.
Другой из этих подобных объектов, чуть менее независимый, а именно - некое "следствие" войны 1914 года - при любом из наших "волевых вариантов" уже не отменяет образование фашистской Германии к началу 30-х годов.
(Здесь я абстрагируюсь от той альтернативы, что была бы «как правило» реализована в случае удержания власти первичными, «правильными революционерами», т.е. «большевиками ленинского типа» в 1922-1924 годы, которые стали переломными для судеб миллионов в многих странах, но особенно для той Германии, антифашистской революции в которой не только не произошло, но случилось и нечто обратное, что привело в итоге к власти «нацистов» и некоторое время позволило всерьез заигрывать с ними
именно «благодаря» этой трагической смене - смене вождя- революционера Ленина на «вождя» (без кавычек это слово переводится как вождь беспринципных бюрократов) и контрреволюционера Сталина).
(Примечание для этого сайта: есть независимые подтвержения по этому пункту. Например, академическая монография, вышедшая в виде книги одного ученого историка - фамилию и ссылку дам позже - исследовавшего на новейших архивных материалах историю, скажем так, противостояния "Сталин-Ленин". - А.П.)
И более того, есть реальная возможность, при варианте реализации "воли КР" в точке "брестского мира" (попытка прекратить-продолжить войну) иметь неизвестное продолжение той же "войны-мира", которое вряд ли сумеет отменить создание нацизма в Европе; причем не факт - что атомная бомба будет также применена для окончания войны, а не для продолжения или начала новой фазы ее - в случае "Керенского варианта"...
... Россия была слабым звеном в цепи. И осталась бы, если бы не вариант "по Ленину".
... Мировая война ("1914-1945") с атомным оружием в любой из ее фаз была неизбежна.
... Замечаем: какой из вариантов более "энергетический" или "тоталитарный"...
Именно - вариант "воли Ленина". Осталось до-сообразить что вариант "воли КР" проиграл бы в войне: и если не в фазе "1914-18", то точно в фазе "1941-45". ... "Негативному тоталитаризму" Германии мог противостоять только "позитивный тоталитаризм" России. "Клин клином!" (с)...
. . . . .
Таким образом, чья-то бестолковая, фразерная уверенность по поводу не сослагательности исторического процесса вполне может быть подвержена логическому, историческому и научному сомнению. При этом пустой звук термина «сослагательность» вполне может быть заменен более точным, обоснованным понятием: «альтернативность».
Всем текстом я только намекаю на то, что у Истории был еще и скрытый выбор за теми, что лежали на виду.
Выбирая между "Лениным" и "Керенским", История выбирала между "тоталитарным коммунизмом" и "буржуазным парламентаризмом", выбирала между "атомной жизнью" и "атомной смертью"...
И теперь дорожный пассаж о радиоактивной пыли под "Отче наш" не кажется мне уж совсем необоснованным...
P.S. Совсем недавно, ознакомившись с серьезными историческими трудами на тему «личностей в вышеуказанных точках» (один из которых так и называется, - «Была ли альтернатива?») я пришел к выводу, что мой давний вывод, когда я брал тексты «из себя», не особенно оглядываясь по «ново-историческим» сторонам тем не менее верен и «в общем», да и в «частном смысле», а именно…
- В случае самой чистой реализации варианта «воли Ленина» без последующей противоположной реакции «антиволи Сталина», т.е., например, в том самом случае, при котором Троцкому все таки было бы позволено кем бы то ни было реально помочь немецким товарищам «организовать и провести» с такой же точностью и решительностью их собственный – и, наверняка бескровный, замечу - «немецкий Октябрь» в условиях быстро фашизирующейся на тот момент Германии, история не только не имела бы ни де факто, даже де юро того самого «германского фашизма» (как мы его «теперь знаем»), но даже его сколь нибудь заметного и серьезного роста
в других «итальянских странах». Не буду этой связи напоминать, что для Гитлера главным идеологическим императивом в «походе на Восток» было именно «дело свержение марксизма вообще и большевизма в частности», как он прямо утверждает в своем «Майн Кампфе».
Возможно, была бы несколько иная История. Но во всяком случае она точно была бы без тех огромных жертв, без того «красного клина, вышибающего коричневый клин», который вольно или не вольно, но был в этой Истории реализован.
Если бы не был уничтожен весь интеллектуальный и человеческий цвет Коминтерна 20-х годов, (а это «цвет» был уничтожен "благодаря" Сталину,), вполне возможно, что весь мир к середине 20-го века представлял бы однородный и скорее духовно-идейный, чем материально-тоталитарный «клин»... Таким образом, вполне возможно, что в случае полного сохранения всего исторического импульса «воли Ленина» никакой войны вообще, а тем более новой Мировой войны в 20 веке просто не было бы…
Комментарии
А теперь представьте, что "призрак коммунизма" вылез бы наружу сразу или же через промежуток времени в обоих странах. И тогда почившая в бозе Кампучия периода Полпота показалась бы оставшимся в живых поколениям детским лепетом в сравнение с тысячелетним Гулагом всемирного масштаба.
С другой стороны, поколениям не менее хорошо известно, на что был бы похож подлунный мир в том случае, если бы и "призрак нацизма", бродивший помимо /Европы (в оной тот "призрак" и не бродил вовсе, но уверенно шагал, все меньше походя на призрак) и на туманном Альбионе, и даже в географически, но вовсе не идейно далекой от всяких европ - в свободной вотчине так называемого "Нового Света".
А потому Тысячелетний "римско-арийский" Рейх мало чем отличался бы от своего "азиатско-русского" двойника..
Но История - мудрая женщина. Она столкнула сходящиеся меж собою крайности (Sic!), чтобы мир увидел тот единственный путь, что лежит между Сциллой коммунизма и Харибдой нацизма...
Моя "статья" - лишь самое первое размышление вслух о том, сколько решений имеет уравнение "а+в" в сравнение с формулой "1+1". ;))
;)))))))))))))))))))))))))
Скажу вам, что вижу... Вы эту "роль личности в Истории" еще больше утрируете, сводя весь свой подсчет к пошлой физиологии - в отличие от того, кто эту "роль" всего лишь попытался честно подсчитать не эмоциональным, а более объективным, скажем: "векторным" способом. ,
Zarid (Вестник)
Совершенно верно. Поэтому, насиловать женщину (и госдуму) могут только животные, либо же люди, недалеко ушедшие в своем развитии от последних...
Причем, при этом "естественно-физиологическом действе" абсолютно все животные, но только некоторые люди без интеллекта (душевнобольные идиоты и т.п) могут будут оправданы во всех случаях. Люди же с интеллектом (разумные, дееспособные, не больные) - ни в одном из них!
Добавлю, что "свободная воля" того, кого насилуют гораздо более священна , чем это "естественное желание физиологии", которое возникает у насильника как правило вопреки "естественной физиологии" - вопреки воле и желанию его жертвы. За исключением редчайших в наше цивилизованное время случаев насущной необходимости продолжения какого-либо конкретного человеческого рода, всякое иное естественно-физиологическое действо вопреки свободной воле свободного человека должно считаться и считается незаконным.
"Физиология, по определению, не может быть пошлой. Она ЕСТЕСТВЕННА. Пошлыми могут быть только возникающие при этом мысли". (с)
Почти верно, ибо пошлые, противоестественные мысли могут возникать и до того, а не только после того...
Насиловать женщину как впрочем и "насиловать госдуму" могут только либо сущие животные, либо же люди, недалеко ушедшие в своем развитии от последних, сущих животных. Причем, при этом "естественно-физиологическом действе" абсолютно все животные, но только лишь некоторые люди без интеллекта (душевнобольные идиоты и т.п) могут быть оправданы во всех случаях. Люди же с интеллектом (разумные, дееспособные, не больные) - ни в одном из них, ибо свободная воля того, кого насилуют более священна , чем "естественное желание физиологии", что возникает у насильника как правило вопреки желанию "естественной физиологии" его жертвы. За исключением редчайших в наше цивилизованное время случаев необходимости продолжения какого-либо человеческого рода, всякое иное естественно-физиологическое действо, предпринятое вопреки свободной воле свободного человека должно считается не законным ибо противным Человеческой Природе.
Только вряд ли она "наказала" его за насилие над одной лишь "госдумой".
Это была скорее "месть" конкретных людей за организацию сознательного, расчетливого убийства миллионов своих соотечественников Николаем и его царственным братом, императором Германии Вильгельмом.
Граф Витте как-то признался в том, что.видел скрепленный печатями и подписями сторон некий "Договор", согласно которому российский и германский императоры обязывались организовать некую европейскую войну дабы остановить революционные движения в европейских странах... Во время визита министра сам Николай был под хорошей мухой и показал свою копию договора графу, который прочтя его пришел в такое негодование, что Николай долго каялся перед министром и в конце-концов сжег его (договор, а не министра).. Правда, это уже ничего по сути не изменило. К тому ж копия за подписью самого Николая осталась в руках трезвенника Вильгельма. И война 1914 года состоялась по заранее утвержденному плану...
Или же это была попытка скрыть некие основные следы. В интересы ни одной из последовавших затем двух революций не входило, да и не могло входить "по логике вещей" ни малейшего желания скрывать такие прямые следы и улики всего того, против чего эти революции в первую или хотя бы во вторую очередь были направлены.
Впрочем, Февральская революция, всегда настаивавшая именно на продолжении войны с Германией хотя и по-своему, уже без царя, но все равно работала (бы) на укрывание основных следов и, особенно, первопричин столь массового и столь расчетливого убийства миллионов людей.
Я вскоре намерен приоткрыть здесь часть этих первопричин и провести дискуссию. Заметка будет называться "Арупа-Лока института Лойолы".
Впрочем, через поисковики можно прочесть ее уже теперь.
Например, здесь: http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?p=44550
По сути Вы правы. И даже по форме.... ;)
Ибо то была не статья, а обычное для меня - "черновое, численное интерполирование на историческом поле". Благодаря тем размышлениям времен старого, доброго ФИДО и некоторым предварительным вычислениям мне самому, хотя и гораздо позже, но стало наконец понятно, например то, что :так называемая "альтернативная История" есть столь же реальный инструмент исторической науки как и численное интегрирование науки математической.
А весь тот и этот невразумительный шум вокруг да около "альтернативной истории", не редко исходивший и еще исходящий от самих "альтернативщиков" часто и теперь имеет под собой не столько научный, сколько политический смысл и подтекст.
Все это , не чисто научное, само по себе не есть никогда большая беда, если только чистая наука стоит где-то рядом и уверенно подстраховывает вечно живой интерес к актуальным темам человеческого бытия... ;))
Лучше упреждать движение мысли в слове, чем исправлять не упрежденное мыслью на деле.
Но бываю согласен и с теми, кто рискует и пьет одновременно: "безумству храбрых поем мы песню. Но не более 2-х раз!
Зато когда применили ЭВМ, то до Луны долетели практически с первого раза, не возвращаясь для "правки кувалдой сопла ускорителя".. :))))))))))))))))
И в чем мораль этого сюжета?
Краткий ответ где-то выше по текстам. Там, где про "сциллу с харибдой"... ;)
Иногда ошибки в частных интерполяциях помогают проверить исходную, общую позицию и уточнит ее в целом. Где-то так.
Более того. Она подбила двух вальдшнепов одним выстрелом....
".. чтобы мир увидел тот единственный путь, что лежит между Сциллой коммунизма и Харибдой нацизма"... (с) /А.П./
Если эти идеалы где-то и когда-то сполна и реализовывались в Истории, так это только как минимум в двух головах: в голове Маркса и в голове Ленина.
Следите за речью...
2. "Реальность коммунизма обнаружила", (с)
Не было никакой "реальности коммунизма", но были представления о ней, более менее научные, но именно и только лишь представления как нечто возможное, а не дейстельное, как теория, а не как практика..
Следите за мыслью...
3. Поскольку исходная предпосылка ("реальность коммунизма") не верна, то все прочее я опускаю, даже не вникая в прочий смысл.
Следите за логикой речи и мысли.
4. "Люди не в состоянии изменить общее направление эволюции" (с)
И каково же это "общее направление эволюции", если не секрет?... ;)))))))))
Никто нарочно их не искажал. Вам не нравится как это получилось в реальности? Так может дело в неработоспособной теории? Вы скажете может быть, что каждый раз не везло со страной.
Ну подождите пока подвернется подходящая страна. И если она согласится, дерзайте. Надеюсь меня там не будет.
Видимо, не без вашей помощи.
Теперь, на известном историческом расстоянии, не вполне реализованные мечты особенно оживают.
И мне бы, возможно, тоже хотелось думать именно так как думаете вы... Думать, что все, что я чувствовал тогда на протяжение большей половины жизни, будучи рожденным в СССР и проживая в нем, - что все это и было этим самым делом, что лежало в реале, мудро прячась за сочетанием этих двух, врагов вводящих в заблуждение и друзей уводящих от сглаза слов: "развитой социализм"...
Но, вот вам вопрос:
Как же тогда могли бы назвать то, что могло бы однажды последовать - если б нас не задавили снаружи и не сглазили изнутри - за этим скромным словосочетанием?
Царство божье на земле?....
И если вашим ответом будет "да", то разве это есть реализм?!
Свет разгоняет тьму. Свет есть атрибут того, о чем я вопрошал вас в последнем предложении. Ну, и когда появились средства доставки сего света миру? В том числе и этого, электронного света, рассеивающего пока только лишь виртуальную тьму, да и то - местами?
Разве эти средства появились тогда, в эпоху так называемого вами "реального коммунизма"?!... ;))
2)В принципе человека заставляет работать лучше или возможность заработать больше того что получает сосед, или страх наказания за плохую работу.
3) После того, как за плохую работу перестали отправлять на Колыму, главным благом социализма стала возможность работать плохо или вообще никак и получать за это безделье "как все". Когда людей "имитирующих" работу стало слишком много, страна закончилась.
В рамках форума все это трудно объяснить, если Вам интересно, почитайте, например, А.Зиновьева...
Все, убегаю...
Хорошо. Тогда я просто возьму вашу исходную фразу о том, что
Пол Поту "удалось реализовать мечты о коммунизме более полно" (с)
и найдя ее идейный, смысловой эквивалент, убедительно попрошу вас доказать правоту этого второго выражения.
Итак. Если вы докажите мне, что
"Чекатило удалось реализовать мечты о счастливом детстве более полно" (с+),
тогда я извинюсь перед вами и заберу свои слова обратно.
Если же вам не удастся доказать свою правоту, то я оставлю все как есть..
Более того. Если вы не сможете доказать свою правоту, то я просто размножу этот пример в Сети и даже разрешу вам подать на меня в суд за клевету.
А. П.
Не факт. Ну, хотя бы потомку это не есть факт, что идею "социализма" придумали тогда, когда была "уловка диктатуры пролетариата", а затем "уловка НЭПа", а потом снова "уловка диктатуры" - но уже одного человека.
Ну, а затем был еще ряд "уловок"...
Теперь вам осталось подумать о том, почему было так много "уловок". И что есть "уловка" per se?!
Если вы подразумеваете под последней некий особо злой умысел или хотя бы только корыстный расчет - оба государственных масштабов, - то я попрошу вас доказать это почти тотальное человеконенавистничество или хотя бы того же масштаба геополитическую корысть более аргументировано и развернуто.
И не забудьте при всем этом для нас здесь главное: создатель сего термина не успел применить, проверить его на практике и сам был чужд как человеконенавистничеству так и корысти.
P.S.Для меня личноj ваша "уловка" есть в худшем случае "ошибка в расчетах".
В лучшем же - она есть одно из ярчайших дерзновений человеческого разума!
Свою точку в деле Общего Блага История еще не поставила, окончательный приговор не произнесла. В отличие от некоторых из нас..
Возможно, что этим термином советскими идеологами был замаскирован тот самый "социализм", что "возник в Германии в 60–70 гг. 19 в. в качестве реакции представителей официальных немецкой буржуазной науки (главным образом политической экономии) на рост социалистической сознательности рабочего класса".( http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/94267 )
Во всяком случае - и если бы не "железный занавес" - то, думаю, рабочий класс догадался бы раньше времени, что в СССР постепенно, а потому незаметно даже для академического взгляда строится тот самый "катедер-социализм", о котором предупреждал Ленин, а ранее - К. Маркс..
Но, правда, ни Ленин, ни Маркс не могли ничего знать об особенностях эры не столько классового, сколько ядерного мира.
А потому оправданы все! И строившие "кафедральный социализм" сов. идеологи, и предупреждавшие о его "буржуазности" классики, и особенно правы советские рабочие, ибо они даже не попытались свергать то, что несмотря на все свои несовершенства все-таки реально удерживало человеческий мир от всеобщего "ядерного нигилизма"..
А)"Законам развития общества неизвестны такие понятия, как справедливость, гуманность, мораль."
Совершенно верно. Менее эффективная экономика, неспособная усвоить достижения науки и техники и обратить их на благо людей, проигрывает. СССР развалился бы уже в семидесятые годы, но открытие нефти и газа в Сибири, обрушило на страну поток нефтедолларов и отсрочило крах. Нефтедоллары и сейчас разрушают страну. Зачем горбатится всем начиная с ВВ и кончая мелким клерком, когда халява прет.
Б) Зиновьева я как раз читал. Еще в те годы, когда книгу давали на ночь и инструктировали - что говорить на допросе если с ней попадешься. К сожалению последние годы жизни этого блестящего ума были омрачены склерозом.
В)"Экономика вообще была нерентабельной и не конкурентной. Она и не была нацелена на это. Главное - занять население."
Верно. Поэтому в самой большой и богатой природными ресурсами стране мира, на большей части ее территории, нехватало самого необходимого. Лекарств, еды, удобной обуви.
Очень хороший вопрос.
Осталось ли мне помочь вам найти общее между всеми этими персонажами?... ;))))
И правда, многим искателям скрытых истин пришлось бы прежде всерьез учиться, а некоторым - и переучиваться. Потому мне самому осталось выбрать только тех, чьи так называемые "знания" либо совсем не касались их умов и душ, либо касались, но не настолько, что легче было бы стереть выгравированное алмазным резцом на титановой пластине, чем исправить то, что написано словами на темных извилинах их мозгов.
Я могу просить у вас совета?
Как по-вашему можно было бы определить кто именно перед тобой в вышеуказанном смысле: перезаписываемая "человеческая болванка" или "чистый"диск"?... ;-)
И вот еще одна проблема в связи - для случая первого рода "диска"...
Как прикажете завершить сессию, чтоб попытка второй записи, а тем более перезаписи поверх мною записанного была бы невозможна?
Иначе, какой смысл тратить время на то, что с большой вероятностью будет либо испорчено, либо стерто, либо частично перезаписано так, что меня самого и обвинят во всех грехах гремучей смеси истины и лжи?
1. Тем, как на деле эти чекатило от политики любят развращать девственно чистые идеи путем массовых убийств их потенциальных и актуальных носителей.
2. Тем, что свои извращения, полностью или частично, явно или скрыто они продолжают передавать по наследству на словах таким хитромудрым наследникам как вы.
3.Тем, что благодаря в том числе и этим наследникам вся их житромудрая эстафета на словах рано или поздно оборачивается кровавой эстафетой на деле, вновь собирая то тут, то там новых невинных жертв.
Пол Пот ни секунды не был верным ленинцем. Но зато вы без пяти минут как превратились на моих глазах в почти верного пол-потовца..
Разве это были не вы, кто пять минут назад достаточно нагло увернулись от ответов на мои простые вопросы и кто в лучшем случае своими новыми и еще более глупыми вопросами и наивными сентенциями (казалось бы) постепенно превратил картину той человеческой трагедии в свой новый/, грязный - пост пол-потовский фарс?!
... Пусть теперь другие ответят на последний и для меня отныне - риторический вопрос. Dixit
Мне нравится ваша прямота и искренность.И я сердцем и даже умом разделяю ваше мнение о том, что принесенные жертвы не были напрасны и благодаря им появились те самые всходы, о которых вы столь восторженно говорите как о реальном коммунизме. У вас прекрасное сердце и редкая интуиция. Тем не менее, я знаю цену не только слов, но и дел. И потому, хотя и с искренним сожалением, но я хочу вам уверенно сказать, что все это все же не было тогда именно тем, что вы так неплохо понимаете и что вы еще более чутко чувствуете до сих пор... Поверьте, что в целом вся неписанная в своей полноте земная История никогда не идет вспять не смотря на кажущееся ухудшение ее текущих параметров. Но, здесь уж кроется более глубокая и даже, я бы сказал, вечная тема, которая, боюсь, пока еще слишком нова для тех, кто привык судить и рядить нечто целое и по сути своей никогда не делимое на жалкие фазы "прошлого, настоящего и будущего".
Пусть ваша интуиция будет этим утешена. Ибо по сути вы правы, но по форме..
2) От безделья народ спивался со все возрастающей скоростью.
Такой интегральный показатель как средняя продолжительность жизни кажется до середины шестидесятых годов рос, а потом застопорился и даже начал снижаться.
3) Главное это тенденция - начиная с семидесятых годов качество и уровень жизни начали снижаться.
Робкие попытки перейти к капитализму не улучшили ситуацию.
Единственное, что стало лучше некоторые талантливые люди получили возможность работать, а другие, уехать за границу и работать там.
Вполне возможно что русский народ на своей национальной территории обречен. По крайней мере культура сохранится в диаспоре.
Вполне возможно
2. Теперь все трезвенники. Даже пятиклассники.(Потому что употребляют наркотики).
3. Для того, чтобы стало лучше сотне "некоторых", можно пожертвовать народом.
А культуру лучше сохранять в диаспоре. Где нибудь в американской глубинке. Автомобиль тоже лучше сохранять в кармане. Главное под рукой.
4. Зачем Вы это все написали?
Но если пишем, то имеет смысл вести дискуссию как принято между разумными людьми.
Вот цитата:
1) Нехватало самого необходимого. Медицинского оборудования, лекарств, еды и удобной обуви...
2) От безделья народ спивался со все возрастающей скоростью.
Такой интегральный показатель как средняя продолжительность жизни кажется до середины шестидесятых годов рос, а потом застопорился и даже начал снижаться.
3) Главное это тенденция - начиная с семидесятых годов качество и уровень жизни начали снижаться.
Робкие попытки перейти к капитализму не улучшили ситуацию.
Вы с чем то из этого не согласны?
Никто не "жертвовал" народом. Просто, как вы написали: "Законам развития общества неизвестны такие понятия, как справедливость, гуманность, мораль."
Для того, что бы жить "при капитализме" народ должен был изменится. А как Вы хотели?
Что бы работать и вести себя "как при социализме" а покупать "как при капитализме".
В США принято собирать статистику по общинам. Самая успешная община в США - русские, за ней китайцы. ВОТ ТАК.
И я боюсь что именно эти люди сохранят русский язык и культуру после исчезновения России.
А многие хуже.
"Законам развития общества неизвестны такие понятия, как справедливость, гуманность, мораль."
А меньшая часть соответственно живет хуже. То есть имеют меньше, чем имели в СССР? Объясните, в чем Вы видите прогресс для страны?
2) СССР был обречен. С того момента как были свернуты реформы Косыгина. Подробности в комментарии привести невозможно.
3) Шок начала девяностых наш народ пережил, а многие мои знакомые считали что будет кошмар, голод и резня.
Обошлось.
Это уже внушает оптимизм.
А что будет в будущем?
Посмотрим.
Хочется надеятся на лучшее.
Уважаемый Александр Пкул пригласил меня в эту ветку (отсюда http://gidepark.ru/user/1534118058/article/249396)
Очень хорошая дискуссия, особенно выделяю Ваши ответы.
Согласен с ними.
Также сильно выступил г-н Michail Nemenov (про Пол-Пота и т.п.).
Интересно, что как он пишет на своем сайте, он писатель, живет в Израиле. ИМХО это влияет на ошибочность его оценки Советской России.
Я бы попробовал примирить Ваши позиции касательно перспектив социализма (коммунизма).
В настоящее время я занимаюсь описанием бизнес-процессов (новая профессия - бизнес-аналитик, хотя мне нужно только для сертификации своей фирмы по ИСО-9001, но речь не о том).
Так вот, в западных крупных корпорациях (а на них держится мир) такая работа давно ведется - описываются (и оптимизируются) все бизнес-процессы. Это приносит эффект. Например, за пару недель можно ввести в строй нового работника, все же его действия оптимальны и описаны!
В принципе только бизнес-аналитик (топ-менеджер) видит всю картину процессов (плохого ничего в этом, зачем скажем врачу знать особенности организации местного минздрава).
А написал я это вот почему - такой подход укрепил меня в идее конвергенции.
Умненький еврейский мальчик Кириенко в своем якобы государственном Росатоме (с миллионной зарплатой) или олигарх Прохоров в Норникиле (с миллиардной зарплатой) или скажем Павка Корчагин, чудом выживший и возглавивший скажем какой-то сталинский наркомат. [Отвлечение - И больше 2 л Кока-Колы никто из них не выпьет :-), это к вопросу об уровне реального потребления власть имущих].
С точки зрения бизнес-процессов ВСЕ эти люди - функции, роли.
И вывод (имею право, социализм-творчество масс :-) : ИМХО, просто можно ТУПО взять описанные уже давно бизнес-процессы, скажем Швеции, и перенести их в, скажем, Псковскую область.
Уверен, что ЗАРАБОТАЕТ (сверху донизу, от Риксдага до супермаркетов)!
Доказательства - в Москве при СССР была ужасная торговля. Ныне - автоматизированные дворцы Ашан, ИКЕА и т.п. Там бизнес-процессы - ЗАПАДНЫЕ, а успешно работают по ним - РУССКИЕ. (Как и русские, слинявшие в Швецию, Америку).
Люди в принципе ВСЕ одинаковые, есть только проблема эффективной организации их труда. А какой "изм" - ерунда! ИМХО!
На моих глазах СОТНИ пилотов в России с Ту-154 переучились в в целом успешно летают на Боингах и Аэробусах (около 5000 человек).
При этом они становятся винтиками самой современной авиационной сетки бизнес-процессов и производительность их труда - вырастает раза в 4!
Юмор в том, что точно так же СКАЧКОМ возрастает производительность и корейских и китайских летчиков, кто переучивается на те же Боинги и Аробусы.
Вывод - в 21 веке, веке компьютеров, производительность труда (главный критерий прогрессивности, ИМХО) определяется не физической силой, национальным самосознанием и прочими "измами", а тупо - ОБОРУДОВАНИЕМ и организацией БИЗНЕС-ПРОЦЕССОВ.
И то и то - легко ПЕ-РЕ-НО-СИТ-СЯ (тиражируется, как программное обеспечение)!
И поэтому у нас мастерская мира - Китай, Малайзия, где уж точно не было и нет великих академиков, НИИ и ОКБ. А вот поди ж ты, пашут и еще как!
А ларчик просто открывался :-)
Уважаемый Александр Пкул пригласил меня в Вашу с ним ветку (отсюда http://gidepark.ru/user/1534118058/article/249396)
Тут была очень хорошая дискуссия про социализм. Вы СИЛЬНО выступили - про Пол-Пота и т.п.. Я тоже очень много про это думал.
Пол-Пот - просто ТУПО реализовал все то, что предполагалось сделать в бумажном социализме.
Тем самым ИМХО доказал несостоятельность его чисто бумажной модели и русскую пословицу, что с дуру можно и х... сломать :-)
Вам там оппонировали. Но я бы попробовал примирить Ваши и оппонентов позиции касательно перспектив социализма (коммунизма).
Так что без "измов" вам не обойтись...
Хм... Вообще то я из того исхожу, что только трудом - в поле, на заводе, за баранкой или штурвалом богатеет народ.
Чего я нам русским и желаю (побывав и в Швеции и Малайзии, Индии, Америке и т.д.)
Вы же сами выше написали, что как жили в СССР сейчас для половины населения РФ - недостижимый идеал.
Таким образом, всем нашим безработным я считаю до лампочки, какой там ИЗМ на дворе (эти "измы" - очередные еврейские штучки, Вы не находите?)
Это же и русские ученые доказали, когда десятками тысяч свалили из России.
Главное для человека ИМХО - РАБОТА. Есть работа - можно рассуждать о высших материях. И пусть эта работа будет хоть сто раз "ПРИДАТКОМ ОБОРУДОВАНИЯ", главное чтобы она была и не только в Москве.
А пока мы всю нашу работу (РУССКИЕ рынки сбыта) - подарили чужим народам. В этом весь трагизм.
ДА блин Александр 2-й сделал бы сейчас из России конфетку, приди он к власти (главное - ЗАПЕЧАТАТЬ ГРАНИЦЫ!).
Теория формаций - не ухватывает всего многообразия жизни. Что за бред - надпись над средневековой пещерой - "Да здравствует рабовладельческий строй, самый прогрессивный строй на земле!"
Не находите?:)
Хм... Я тут свое видение идеала описал (при СССР дело было, чего там от свиньи не пойму только) - http://gidepark.ru/user/1534118058/article/249396#comment-4055454
----------------------
Меня тогда как активного спорщика кто то спросил - А ЧТО ТЕБЕ ЛИЧНО НЕ НРАВИТСЯ В НЫНЕШНЕМ СССР?
Я сильно задумался... Образование классное получил, работа есть и очень интересная (авиация), зарплата - достойная, медицина тоже, санаторий раз в год, отпуск 45 суток, квартира - уже есть временная, еще пару лет и постоянная. Машина - коплю, скоро насобираю. Демократия? Вообще вопрос не стоял! Искали пути как бы от нее избавиться! Имею в виду сбежать с партсобрания, заседания парт. бюро. Великая страна за спиной - и это было!
И тут я громко закричал! Вот, есть [и добавил к списку полную ерунду - чтобы иметь право, как поляки тогда, ездить в отпуска по всему миру, насмотрелся блин фильмов с Пьером Ришаром :-)]
Но вернусь с чего начал.
> Я бы попробовал примирить Ваши позиции
> касательно перспектив социализма (коммунизма).
Вам - защитнику СССР противостоит еврей из Израиля Михаил Неменов, который СССР хает как может, сравнивает с Кампучией, и верно подмечает, что при СССР было ПОЛНО бездельников и паразитов (что глупо отрицать).
Моя идея вот в чем - все эти ИЗМы - полное г... :-)
Их вообще для "быдла" (Интернет-термин такой) придумали, чтобы в рамки ставить и работать заставлять.
Истинно творческая личность замечательно работает и без ИЗМов. Иначе наши современные музеи стояли бы пустыми :-)
Остается правильный вопрос -
> А сейчас мы вымираем на 1 миллион каждый год, > потому что экономика проваливается в ж
Вот я предлагаю - копируем бизнес-процессы скажем Швеции и через пару лет у нас - Швеция :-)
Т.е. все дело в организации бизнес-процессов (и оборудовании). Русский летчик вполне нормально осваивает Боинг.
(Ну а Сталин - да чем он от верного народу доброго Царя отличался-то? Какие тут измы! Тень на плетень - эти ИЗМы, отмазки просто, освящающие власть, приходящие и уходящие, а вот КУШАТЬ хочется всегда!).
Вы меня не правильно поняли наверное! Я же и толкую про Швецию. В ней вообще жизнь по нашим меркам как сплошной отпуск в санатории с семьей.
И при этом разбитые Петром 1 шведы не суетятся по поводу ИЗМОВ, а просто взяли и наладили нормально свою жизнь.
В итоге вышел шведский социализм (если без ИЗМов никак). Т.е. прийти к нему можно и без ГУЛАГов, ИМХО. И все будут довольны :-)
В любое место не одним путем можно прийти! (Земля то круглая :-)
Я не думаю, что механический перенос шведской системы на Псковскую область даст какой-либо эффект. Существует ведь такое понятие, как менталитет. Мы и европейцы слишком разнимся. Дело в том, что русские начиная с Ивана Грозного, династии Романовых и кончая СССР жили всегда в авторитарном государстве и поэтому в народе выработался определенный стереотип поведения. Мы научились выживать, приспосабливаться, хитрить. В этом русские намного умнее европейцев и это наша беда. Недаром ведь говорят, горе от ума… Человек ведь хоть и разумное, но все-таки животное. Поэтому животное начало в нем достаточно сильно. Я скажу Вам как биолог(несостоявшийся), когда в стаде много умных особей, структура его нарушается и стадо становится уязвимым для хищников или разваливается, или гибнет.
И последнее. Любое общество после развала, независимо от его причин, всегда восстанавливается в том же качестве, только в гораздо худшем варианте, что мы и в настоящее время наблюдаем в России. Невозможно из обломков сарая построить дворец – получится такой же сарай, только намного хуже. Честно говоря, я не вижу выхода. Не знаю сколько проживет этот социально-показушный уродец, который являет собой сегодняшнюю Россию, но очень не хочу никакого бунта, бессмысленного и беспощадного…
PS. Мне очень нравится Япония, они ведь все лучшее взяли из СССР и даже более…
1. Ну что это - "Я скажу Вам как биолог(несостоявшийся), когда в стаде много умных особей, ... стадо становится уязвимым для хищников или разваливается, или гибнет".
Ровно то же самое написано в Майн Кампфе, человек тоже призывал попроще быть, не особо учиться.
А по мне так простота - хуже воровства. На Руси "чокнутых" всегда жалели, наш главный храм в честь юродивого назван.
2. "Мы и европейцы слишком разнимся"
Опять мимо. Из того, что я лично видел - на определенном уровне развития НИКАКОЙ значимой разницы нет! (Примерно уровень доктора наук :-), пилот Боинга столько должен знать). Поэтому СОВЕРШЕННО спокойно русские ученые ассимилируются на Западе, а РУССКИЕ летчики учат английский и летают на Бобиках (так они их зовут :-)
3. На недоразвитом уровне (ПТУ) тоже разницы нет. Проблема только что таких у нас увы больше.
4. Сделать себе хорошую жизнь РУССКИМ - по силам. Раз они так легко асс-ся - надо "западную" среду им тут создать и уезжать не надо :-)
Делов то!
И еще про различие нас и Запада.
ИМХО все хорошее, что у нас есть - оттуда (или тесно связано)! Вплоть до теории социализма.
Вечный антогонизм России и Запада ИМХО в том, что наша элита не хочет терять лицо, сама хочет рулить.
Ну и в том, что Запад вечно ищет ресурсы - особенно сейчас. И он пойдет (уже - абрамовичи пример) на любое преступление, чтобы их завоевать (ради своих деток стараются).
Вот такая картина мира, суровая.
Но есть и надежда пожить: надо просто хорошие МОДЕЛИ активнее копировать (ну и свои клепать конечно).
А ИЗМы = выдумки. Они не нужны, чтобы русским туалеты сделать как в Европе.
Тут нужны давно известные (это - вся фишка!) оборудование и бизнес-процессы и через годик-два можно ставить галочку - так, одна проблема решена. Что дальше? :-)
"Буквальная вера в Библию... не продлится.. четверти века... или двадцатый век станет свидетелем падения и разрушения." (с)
Только сейчас заметил.
1.1888+15=1903
2.1888+25=1913
1. В 1903 Толстого отлучили за его на весь мир прогремевшие разоблачения "буквальной веры".
2. После 1913 - Первая Мировая - "падение и разрушение".
Откуда русская подданная Блаватская могла знать с почти филигранной точностью о тех мировых событиях, после которых и случилось то, что случилось - что было предсказано ею?! Не это ли имел ввиду юный Максим Исаев - будущий Штирлиц, когда в последнем сериале он проговорился (устами режиссера)? Напомню. Исаева зачем-то вызывают из Риги в начале года репрессий (1937). На вокзале его встречают сразу двое чекистов. Он первым их замечает и подходя к своему "почетному" караулу, что-то в том роде говорит, что, мол, он и не удивлен столь внушительной встречей, как-бы намекая этой фразой на то, что он определенно знал, куда возвращался или точнее - совался. На что немного удивленный караул отвечает: "Угадали!"
И тут Исаев с сарказмом отвечает: "Угадала мадам Блаватская!"