НЕ ПЛАТИТЬ ПОСРЕДНИКУ! давайте искать обходные варианты
Прекрасный ролик
https://www.youtube.com/watch?v=-iLw6CjwlmE
в котором на 3-4 минутах озвучено, чтобы поцеловать ж.пу Хэнку надо поцеловать ж.опу Карлу, а уж он поцелует (ему верим) ж.опу Хэнку. Этот ролик по сути разъясняет, что нынешнее жилищное законодательство мало чем отличается от этого каскада поцелуев и, главное, веры что ваш поцелуй в ж.пу Карла будет непременно повторен таким же поцелуем Карла в отношении недоступной для вас ж.пы Хэнка. Население многострадальной России верит, что деньги уплаченные в управляющую компанию непременно будут пересланы в полном объеме ресурсоснабженцам
ВЕРА против ЗДРАВОГО СМЫСЛА
Дело в том, что основная схема, заложенная в закон, предусматривает обязанность оплачивать коммунальные услуги посреднику – а именно управляющим организациям. Дальнейшая судьба наших денег зависит от выгодоприобретателя: захочет – перечислит; не захочет – рассует по карманам.
Управляющие организации по закону должны «перевыставлять» потребителям чужие счета – как говорят: за что купил, за то продал. То есть им предоставлена возможность получать навар от яиц. Но цель законной предпринимательской деятельности состоит в получении прибыли. Если же организация ведет деятельность, заведомо не приносящую прибыли, то согласно коду 1102 она подпадает под признаки «необычной сделки» в полном соответствии с Приказом Федеральной службы по финансовому мониторингу от 23 августа 2013 №231.
При таких обстоятельствах возникает обоснованное подозрение в отмывании доходов, полученных преступным путем. Для законопослушного гражданина это сигнал опасности. Ведь оплачивая за коммуналку подозрительной организации, гражданин становится соучастником преступной деятельности.
ПРОТИВОСТОЯНИЕ ДОБРОСОВЕСТНЫМ УЧАСТНИКАМ МОШЕННИЧЕСТВА
Стоит проблема выбора: платить коммуналку или противопоставить себя так называемым добросовестным плательщикам – которые бегут целовать любую выставленную для них ж.пу. Почему бы не воспользоваться пунктом 64 Правил предоставления коммунальных…, утвержденных Постановлением Правительства №354, которым предоставляется право на внесения платы непосредственно коммунальным службам, минуя посредника:
“…Внесение потребителем платы за коммунальные услуги непосредственно в ресурсоснабжающую организацию рассматривается как выполнение обязательства по внесению платы за соответствующий вид коммунальной услуги перед исполнителем. При этом исполнитель коммунальных услуг отвечает за надлежащее предоставление коммунальных услуг потребителям и не вправе препятствовать потребителям в осуществлении платежа непосредственно ресурсоснабжающей организации либо действующему по ее поручению платежному агенту или банковскому платежному агенту”.
Значит надо добиваться в индивидуальном плане возможности платить напрямую или жестко поставить вопрос перед управляющей организацией – предъявите доказательства, что мои денежные средства, предназначенные для коммунальных служб, перечисляются им не позднее 15 числа ежемесячно, причем в полном объеме (про 15 число сказано в п.25 “Правил, обязательных при заключении управляющей организацией … договоров с ресурсоснабжающими организациями”, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 14 февраля 2012 года N 124 (с изменениями на 25 февраля 2014 года),
НО НЕ ЖДАТЬ
И НЕ ПЛАТИТЬ ПОСРЕДНИКУ
Комментарии
Интересный вопрос , бюджет и ЖКХ ?
А где рынок там и власть, там и бюджет.
дело было в 2007 или 8
поехал в Водоканал написал заявление заклбючил догово напрямую
с копией поехал в ТРИЦ написал заявление - там исключили
потом занялся теплом и горводой
просто немного покрутить - все получаетяс
Сегодня неплательщики коммунальных услуг- проблема УК...
посмотироте ПРАВИЛА по Поста Првит 124
там же написано
ДОГОВОР РСО заключается ПОСЛЕ того как ЗАКЛЮЧ ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ
П О С Л Е
П О С Л Е
но если договор РСО заклбюч в отстут догов туправления ТО ОН НИЧТОЖЕН
не имеет правовых последствий
а обращаться на до письменно
ЗАЧЕМ ВЫ СЛУШАЕТЕ БЕЗМОЗГЛЫХ
пусть они напишут
пусть явят дурь на бумаге
с дого
мы выискаем слабые места в законе
и бъни по ним
Вспомните
6 армия с фланга была прикрыта слабы венгерскими и итальянскими войсками
ПО НИМ ПРИШЕЛСЯ УДАР под Сталинградом
смотрят как отмазывать мошенников
требует деньги ЕРКЦ в суде, что делать?
А у ЕРКЦ агентский договор с УК.
Рекомендация.
Приходить в суд с представителем и заявлять,
что Вы уже заключили агентский договор(АД)
по оплате ком услуг со своим представителем.
ЕРКЦ заключил АД с РСО, а Вы заявляете, что
у Вас свой ПЕРСОНАЛЬНЫЙ агент.
Ставьте перед судом вопрос в виде ходотайства,
что ДВУХ агентов на одного плательщика - это перебор: Боливар ДВОИХ не вывезет... ))
Поэтому обязательства плательщик будет выполнять перед тем Агентом, с кем у него заключен договор - ст.307-308 ГК.
потребителям, заключен агентский договор с УК.
В этом договоре ЕРКЦ именуется ПЛАТЁЖНЫМ
АГЕНТОМ УК.
Но... потребители не давали полномочий УК на
заключения АД по формированию, выставлению,
получению, и взысканию денег.
Не для этого их выбирали.
Но ... если наёмный работник в лице УК может
себе это позволить, то работодатель-потребитель,
суверен (носитель права) может себе это позволить.
Монополии за ЕРКЦ в законе нет.
Поэтому приходите в суд со СВОИМ ПЛАТЁЖНЫМ
агентом.
Суд не сможет доказать, что заключённый Вами
АД имеет меньшую силу, чем АД УК.
Хохмы ради можно затребовать у УК АД с ЕРКЦ и
под копирку составить СВОЙ такой же - один в один.
если нет решения ОСС о прямой оплате РСО
Так что получается ЖК кроет ПП №354
надо НЕ ПЛАТИТЬ
изыскивая различные пути для оплаты напрямую
независимо от собрания
Путей есть несколько
Обо всех много раз рассказано
Пути обхода - это другая тема
Комментарий удален модератором
основании, что данный орган НИГДЕ не зарегистрирован, не имеет юридического адреса,
положения, Устава, местонахождения исполнительного органа, состав его не определён
ни законодательно, ни регорганом.
Вы не член этого органа - ОСС.
Есть ТСЖ - оно зарегистрировано.
А есть собственники НЕ ЧЛЕНЫ ТСЖ.
Так вот МЫ не члены ОРГАНА ОСС.
Поэтому решения ОСС ничтожны по определению и не имеют силы не к члену ОРГАНА ОСС.
Они ОСС - ФИКЦИЯ.
Мы в 8 человек создали ТСН (Товарищество собственников недвижимости) на основании ст. ст. 123.12-14 и 65.1.-3 ГК РФ. Эта норма предусматривает множественное число собственников но не устанавливает процентное или другое их количество, и можно создать ТСН хоть решением 2х собственников. ТСН создано для цели взять управление в свои руки и не позволять Хэнку или Карлу выбивать из нас все дерьмо.
Однако ОИ неделимо и управлять частью ОИ отдельно от всего ОИ неосуществимо. Закон не регулирует и не ограничивает никак этот вопрос. ГК описывает только что ТСН осуществляет управление ОИ а не принадлежащей им доли ОИ, а следовательно 2-8-15 членов ТСН могут управлять всем ОИ, и спрашивать с обслуживающих организаций акты выполненных работ, их заказанность, финансовый отчет и контроль, заключать договора, собирать взносы с собственников ОИ, и т.д.
С уважением, Сосиска рубленная безбулочная, кислокапустная.
Вадим! Ты "вырвал из контекста": под "..." скрыл текст 1 абзаца, где записаны условия перехода на такой способ расчетов:
- наличие решения собственников (членов);
- наличие даты такого перехода;
- направление УК (ТСЖ, ЖСК) в РСО решения в 5-дн. срок.
Такое-же условие "прямых расчетов" установлено в п. 7.1 ст. 155 ЖК.
неправомерно использовать понятие расчеты с управляющей организацией
мы с ней не рассчитываемся
мы ей ничего не олжны
она с расчета ничего не имеет
это просто СХЕМА
названня в приказе МинФинМонитор
НЕОБЫЧНОЙ СДЕЛКОЙ
Если уважать эту организацию
то надо применять соответствующие понятия
а если договора с нами не заключено
то налицо подготовления к ПРИСВОЕНИЮ
мда
ЗАКОН ДОПУСКАЕТ даже если вырвал
ПО ЗАКОНУ ВОЗМОЖНО
иное дело что основной вариант
предусматривает целовать ж.пу Карлу который потом поцелует ж.пу Хэнку
если хотите по закону - то как же можно оплачивать вне закона
А спросить пока никому не удалось
ПОЛНАЯ БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ
Вадим, почему-то Вы не стали отвечать на мои сообщения по электронке.
т,е,
до прибора потребления
на пороге дома никких приборов потребления нет
ав равной мере здесь нет приемо-передаточных устройств
подобно резервуарам или хранилищам
на границе дома проходит линия разграничения ответственности по принадлежности стенок трубопроводов
тогда рабочий агент помещается во внутритрубном пространстве
Понятие "поставка" относится к товарам
Услуги оказывают - не поставляют
но Хэнку надо чтобы целовали ж.пу Калу
поэтому внедрен посредник
При покупке товаров мобжет быть посредник
При оказании услуг нет
Чтоьбы все запутать ввели "недороставку" - хоть немного но напоминает поставку товаров где есть посредник
Разраьботана причем глубоко основынее принципы ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕТЛЕЙ
Там видно что может быть нарушение качества услуги
- существенное
- несущественное
Критерий закладывается в закон
- при существенном - НИКАКОЙ ОПЛАТЫ
- при несущественном - СНИЖЕНИЕ РАЗМЕРА ПЛАТЫ
Однако ОИ неделимо и управлять частью ОИ отдельно от всего ОИ неосуществимо. Закон не регулирует и не ограничивает никак этот вопрос. ГК описывает только что ТСН осуществляет управление ОИ а не принадлежащей им доли ОИ, а следовательно 2-8-15 членов ТСН могут управлять всем ОИ, и спрашивать с обслуживающих организаций акты выполненных работ, их заказанность, финансовый отчет и контроль, заключать договора, собирать взносы с собственников ОИ, и т.д.
Такая вот норка в законодательстве. Предлагаю Всем ей воспользоваться чтобы не целовать жопу Карлу, Хэнку, детишкам просящим это сделать Хэнку, и всякой прочей воровской мрази.
С уважением,
Сосиска рубленная безбулочная, кислокапустная.
обожаю