Вот как выглядит современный российский танк после попадания американской ракеты

ну а следы взрыва на танке тоже разглядели? например следы копоти или огня...

О культуре. Пиня, где ты тут, на МП, культуру общения увидел, Ваше Величность?

Справа на снимке именно это растение. :)

Кстати, оно есть и на видео.

Дерево на фотографии в заметке - кедр, если не ливанский, то его ближайшие сородичи - турецкий или кипрский.

А приведенная Вами фотография - из БСЭ. Ну, или из Википедии, там почти все статьи из БСЭ :)

От ели кедр отличает не только форма хвои и тип ветвления, но и направление ветвей горизонтально-вверх. Кстати, такую форму имеют только старые деревья, молодые пирамидальные и издалека похожи на ель и даже на кипарис.

А вот расстояния между ветвями зависят от количества воды в почве.

С детства люблю биологию :)

Но Вы правы, у нас в головах с детства укореняется изрядное количество мифов, которые воспринимаются как правда просто потому, что "это известно каждому". Так и с кедрами, которые в Сибири являются соснами, а в Канаде - туей... :)

А следы взрыва видны, кто сказал, что их нет?

Сорвало технические люки по правому борту, разворотило левую скулу, радар левый сбило к чертям. От активной защиты и следов не осталось.

Другое дело, что попадание имело место в левую скулу, а снимок сделан с правого борта. Но, судя по видео, я бы тоже не стал лезть к другой стороне снимок делать. И Вам не советую :)

Поймите, я вовсе не утверждаю, что снимок подлинный. Я лишь говорю, что я на нем вижу...

И нам расскажете.

Так что не вижу необходим ости ехать в Сирию если я уже тут вижу что подсунули фото не того танка..

Судя по полному отсутствию активной защиты, танк на фото явно не на ходу и досталось ему изрядно. Активная защита - это такой внешний обвес, обычно с зарядами, срабатывает при приближении ПТУР.

В боевых условиях снять что-либо со всех ракурсов редко удается.

А может, специально сняли с правого борта, чтобы не было видно, что наделала ПТУР на левом.

Поэтому любая военная техника в бою ржавеет.

И поэтому ее множество раз красят, это входит в протокольное ТО.

Кстати, поэтому же любое оружие нужно чистить после стрельбы.

Причем ржавеет даже нержавеющая сталь, которой дождь не страшен :)

Так что вопрос о ржавчине - не аргумент. Точнее, аргумент в обе стороны.

Остальное "подгружается" из "виртуальной памяти" нашего мозга.

Вы копоть пытаетесь найти? Она будет только если горело топливо. А вот краску, отлетевшую при срабатывании активной защиты, заметно.

Еще раз: я не утверждаю, что танк на видео и этом фото один и тот же. Но я вижу, что танк на фото пострадал в результате попадания ПТУР.

Вы мне пытаетесь доказать, что это не тот танк, что на видео.

Но я вовсе этого не оспариваю.

Я возражаю всего лишь против утверждения, что на танке на фото нет признаков боевых повреждений, поскольку они там есть. Разумеется, я не эксперт, а всего лишь военный медик, капитан запаса. Но род войск мой - как раз танковые, и машин этих я видел немало.

М я не спорю тот ли этот танк, это не тот и это уже ясно, на это указывает даже то с какой точки сфотографировали машину...Но это же указывает и на то, что ракетного поражения эта машина не имеет, иначе её бы показали со стороны удара...

На мой взгляд, эта деталь(часть противоракетного радара скручена руками а не взрыва... и первый признак отсутствие следом взрыва и нет характерного излома детали...

А вообще конечно спор пустой, в виду отсутствия достаточно четкого снимка места удара ракеты.. но вполне допускаю попадание РПГ советского образца...

Вот она и сработала на машине на снимке.

Поэтому лючки слева не сорваны, а покорёжены, причем изнутри. Следовательно, с другой стороны в корпусе пробоина, ударная волна была приличной.

А снимок другого борта не показали, поскольку это непатриотично, целью-то было продемонстрировать неуязвимость российских танков, не так ли?

Так вот, на мой взгляд, так на снимке без капремонта не обойдется.

Вообще, совершенствование ПТУР обязательно приведет к исчезновению бронетанковых войск, рано или поздно. Ведь какой бы дорогой ни была ракета с кумулятивным зарядом и самонаведением, танк все равно дороже.

Не видели ролик, старый, где "Апач" поднимается из-за холма, выпускает 16 ракет из 2 кассет по танковой роте на марше и уходит за холм? 4 секунды - и роты нет, 15 машин выведены из строя. Нам на сборах показывали, лет 15 назад...

Увы я плохо знаю английский , но там показ такой техники , против которой все эти т-90 и прочее десткие игрушки..Пукин может пускать пузыри надувая гордостью своих Охотнорядцев, а не пугая НАТО... https://twitter.com/WarfareWW

Там же увидите и разборку по этому танку...

https://twitter.com/WarfareWW/status/703325967402532865

Я нашел у себя фото с полигона - Т-72Б после попадания ПТУР, 1987 год.

В клочья танк разнесло, активной защиты он не имел.

Но не знаю, как ее сюда поместить.

Вы, в принципе, знаете, что такое активная, или динамическая, защита 3 поколения? такая стоит на Т-90А. При ее срабатывании отражаются практически все осколки и "сдувается" в сторону кумулятивная струя.

А сайт я просматривал, и английский худо-бедно знаю. Только я не сказал бы, что это профессиональный ресурс. Скорее любительский.

Достаточно интересно.

Украинский "Оплот" на монете, равно как и уникальная "Кольчуга" тоже ведь доведенные советские разработки...

А советские инженеры, уехавшие в Израиль, создали там приличный автомат TOR-21, патент на который купила Украина и выпускает под маркой "Форт-21". В принципе, неплохая винтовка, кучность выше, чем у АК, за счет более длинного ствола при меньших общих габаритах (булл-пап). Я стрелял из такой.

Картинка из "Звездных войн"...

Дай Бог нам поменьше войн.

Так что "Тополь-М" снимается с вооружения РФ.

Кстати, удачных аналогов у них пока нет.

Мне непонятно другое - а что дальше?

Предположим, реализован худший сценарий: применено ядерное оружие по Украине, далее конфликт перерастает в глобальный и происходят множественные обмены ядерными ударами, Защита не идеальна...

Вот что он лично собирается делать на этой постапокалиптической планете? Пусть у него действительно есть где-то там подземный город... Но дальше что? Наберет гарем и будет своими гениальными генами возрождать человечество? Так ведь староват уже, да и на кой нужна популяция унылых буратин?

Жизни ведь нормальной уже не будет...

Почитайте о "Второй волне", если не читали раньше.

Учителю всего за месяц удалось создать из нормальных школьников тоталитарную организацию...

Просто нечем.

Объявите вне закона любые отклонения от среднего...

Но в основе формирования менталитета гражданина Третьего Рейха, СССР и члена любой тоталитарной секты (а ББ было как раз такой) лежат одни и те же психофизиологические механизмы. Собственно, "Вторая волна" началась с простого вопроса ученика учителю на уроке: "Как могли жители Германии не видеть, кто такие нацисты?"

Я уже писал об этом, в 2014 и несколько раз позднее.

Слишком непрофессионально вела себя власть во время Майдана-2. Конфликт можно было погасить, причем на раннем этапе совершенно бескровно. Но делалось все равно наоборот - предпринимаемые меры приводили к эскалации. Если представить, что целью действий Януковича было разжигание гражданской войны в стране, действия из глупых и непрофессиональных превращаются в продуманные и эффективные...

Но подготовка к войне началась раньше, где-то с 1999-2000 года. Во всяком случае, я уловил изменения в риторике Кремля об Украине именно тогда. Мне показалось, что из начс начали потихоньку "лепить врагов". Конфликт на Тузле 2003 года стал своеобразным "пробным камнем"... Правда, эффект получился обратным: именно после Тузлы Кучма осознал, что его, мягко выражаясь, "кинули" с Будапештским меморандумом, и начал принимать меры по вступлению Украины в НАТО.

Это как раз и доказала "Вторая волна". Эксперимент был проведен на старших школьниках, американцах, росших в условиях демократии, верховенства права, вполне законопослушных и честных ребят. И эти ребята уже через месяц верили, что необходимо свергнуть правительство и установить диктатуру...

А готовить войну начали с 2004 года...Пукина оскорбили украинцы, послав нафик ЕГО величество вместе с его кандидатом...

Но первый звонок был в 1993 году, когда Госдума издала Указ о признании Севастополя российской территорией! Вмешалось ООН и Россия отступила

Почему то про это никто не вспоминает! А ведь то решение ООН полностью разваливает версию России что !Крым пренадлежит России по закону."

ОРГАНИЗАЦИЯ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ

СОВЕТ БЕЗОПАСНОСТИ

Решение Совбеза ООН по Севастополю № S/26118

ЖАЛОБА УКРАИНЫ, КАСАЮЩАЯСЯ ПОСТАНОВЛЕНИЯ

ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОТНОСИТЕЛЬНО СЕВАСТОПОЛЯ

Что и было реализовано.

Да, это похоже.

Что совсем не удивляет вообще-то: становление тоталитарного режима всегда происходит по единому шаблону.

напомню.

Выборы 2004 года... На телевидении появляется ролик про граждан 1-го, 2-го и 3-го сорта. Появляется он весной, а уже к осени этот ролик идет в каждом рекламном блоке, на каждом канале. автор этого ролика – Глеб Павловский (Россия) советник администрации Путина, и руководитель пиар компании тогда езе кандидата на пост президента Януковича! На этой розни и строилась ВСЯ избирательная программа Януковича и его партии! Вот эта карта..

http://www.svoboda.mobi/a/24192153.html

Цели олигархии противоположны целям государства, поэтому всегда будет отстранение народа от роли источника власти, по мере ослабления экономики - свертка социальных программ, включая здравоохранение и образование, и по мере нарастания недовольства в социуме - трансформация псевдодемократии в откровенный тоталитаризм.

Сталинский социализм - это обратная сторона той же тоталитарной системы, так что трансформация не требуется. А тирания не оставляет фашистам лазейки для внедрения идей в сознание: нет свободных СМИ - нет идеологической обработки масс.

Демократия держится на общественной силе масс, на том, как народ, реагирует на нарушения законов и своих свобод...И насколько народ способен к активному участию в управлении и контролю за властью и насколько народ способен отличать демагогию от правды..

Кстати, народная демократия в форме местного самоуправления,в США появилась благодаря общественным организациям возникшим при церковных общинах!

Фашизм объединяет граждан вне классов, профсоюзы для него - конкуренты, посему подлежат ликвидации или, как минимум, их роль сводится к декларативной, как в СССР.

В отношении США спорно, поскольку как государство США начались с демократии, она была прописана уже в Декларации. А формирование общин происходило еще в колониальный период.

Верно, возможность реальной демократии зависит от возможностей народа быть хозяином страны и носителем власти. Именно об этом я и говорил, когда напоминал об ограничении форм государственности в зависимости от уровня развития социума.

Это дивергенция между теми, кто в условиях СССР сохранил способность к независимым суждениям и критику, и теми, то эти способности утратил.

Причем социальная селекция в Союзе работала именно в пользу вторых.

Чтобы убедиться в этом, достаточно вспомнить, что основной массой поддержки как Крамнаша, так и Лугандона выступили пенсионеры.

Интересно, что Ленин еще в 1914 году писал что введение единого государственного русского языка, принесет межнациональную вражду...

Что касается демократии самоуправления в США то оно появилось там еще до того как возникло США...городки "дикого запада" как и просто городки первопоселенцев, имели свою общину и именно эта община решала вопросы жизнеустройства и устанавливала суд и меру ответственности...Государственная власть там была слаба и укрепилась тольк5о перед войной...Вспомните кто заселял эту страну... уголовники, авантюристы, эмигранты- фермеры, готовые убить при нарушении их права собственности.. Отчаянный народ...со всеми вытекающими последствиями ...

Сейчас нет ни одной.

А в России украинских школ уже не 4. Их вообще нет ни одной, насколько мне известно.

Закрыта даже при посольстве в Москве.

Это как гопник, который попытался отжать кошелек, получил в рыло и накатал заявление в полицию.

Аналогичная логика.

Когда синтетическая парадигма готова, она охватывает весь окружающий мир, и сознание пациента попросту отторгает любую информацию вне установок системы.

Остальное - дело техники.

"Не слишком длинное время" это ведь в действительности с середины 20-х годов прошлого века и по конец 80-х... Методика и техника советской и немецкой пропаганды идентична. Она, собственно, и разрабатывалась совместно.

И не стоит забывать, что граждане, этой пропаганде не поддающиеся, уничтожались или выдворялись из страны, нередко вместе с родственниками.

Селекция, так сказать.

О России он тоже писал: что строительство коммунизма в этой стране абсолютно невозможно.

Как показал опыт, он был прав.

А ведь каждая НТР приводила к увеличению производительности труда.

В результате сегодня ВВП России примерно равен ВВП Нью-Йорка или Чикаго.

А украинский меньше в 10 раз при втрое меньшем населении.

Естественно: у нас нет сырья на продажу.

Впрочем, санкции, антисанкции и цена на углеводороды стремительно выравнивают российский и украинский ВВП.

То же пытаются делать сегодня китайцы с переменным успехом :)

Поэтому система была изменена.

От меритократии отказались.

Результатом стала деградация и в конечном итоге распад.

Так вот в ней описано что японцы использовали опыт СССР в организации соцсоревнований... В Израиле использовали опыт сельскохозяйственных коммун и колхозов при создании кибуций, в США использовали опыт планового введения хозяйства..И везде при этом получали развите, а вСССР все это привело к загниванию...Странная страна...

По-моему, причина описанной Вами странности очевидна. Она очень ярко описана в рассказе А.П.Чехова "Злоумышленник".

В Украине их уже меньше. И в Беларуси тоже.

И чем дальше на запад...

Очевидно ведь, что восприимчивым является любой человек с советской ментальностью, национальность здесь вторична.

Я вот мыслю иначе, несмотря на то, что сам как раз типичный москаль :)

Приходилось видеть еще более показательный пример. Есть такой поселок Байкалово в Тобольском районе Тюменской области. Половину населения составляют хохлы, высланные туда в 30-е, по программе "раскулачивания". Вторую половину - татары, попавшие под переселение в 4-е.

Кладбища, разумеется, тоже два.

Так вот, украинская и татарская половины поселка отличались и тогда (а это была середина 80-х) точно так же, как и эти два кладбища.

Как - сами догадайтесь.

Скажу только, что хохлы там держали свиней десятками, рыбой кормили. Мясо, конечно, тоже рыбой отдает, но привыкнуть можно :)

Вот это и есть последствия "русификации" против которой так яро выступают националисты всех народов СССР...И тут они правы...

Кстати и это предсказано Лениным в 1914 году в его работе "Нужен ли обязательный государственный язык?"

Во многом был прав плешивый, жаль только что писал одно а делал другое, и своих соратников набрал таких же двуличных...

Немалое значение имеет и возраст. Впрочем, это мы уже обсуждали.

Двое моих школьных приятелей сейчас воюют по разные стороны.

Оба украинцы.

Оба русскоязычные.

Все это намного сложнее, чем национальная самоидентификация.

Лично я считаю, что русские - это как раз украинцы, жители Приднепровья.

Исторически.

А вот жители Российской Федерации русскими называются ошибочно.

Да и славянами... с большой натяжкой.

Поэтому все славяне способны понять друг друга и худо-бедно объясниться.

Кроме носителей великого и могучего :)

Идею погубила любознательность и знание языков :)

Кажется я вам это уже писал...Более подробно тут просмотрите...первый абзац по этой ссылке...http://www.demoscope.ru/weekly/2012/0503/analit06.php

чтобы познать мудрость

и познать безумие и глупость;

Узнал, что и это — томление духа.

Потому что во многой мудрости много печали;

И кто умножает познания, умножает скорбь».

Книга Екклесиаста...

Что касается "русы" и "русские", то сегодня это лишь вопрос лингвистической преемственности и следствие терминологической подмены, осуществленной на рубеже 17-18 веков. Но тогда они хотя бы, украв название у народа, оставили ему верный термин "малороссы". Вы ведь понимаете значение этого византийского термина? Малая страна - это исток, колыбель нации. Малая Британия - французская Бретань, родина бриттов. Малая Польша - Краков. Малая Русь, Малая Россия - это Киев и Переяславль, Приднепровье, Украина.

Однако воинствующее невежество рубежа 20-21 веков исказило и этот термин, превратив нас в "большого и малого братьев" причем по аналогии со старшим и младшим.

Кстати, слово "Украина" далеко не новое, впервые оно встречается в Ипатьвской летописи и означает земли княжества от крепостной стены стольного града до границы. То есть Русь состояла из Киева и Украины... :)

в РПЦ забыли о законах как и их кураторы из кремля в Киевском патриархате- законы помнят ибо мы под власть не прогибаемся

С моей точки зрения, равно как и с исторической, ничего хорошего из этой попытки выйти не может априори.

Сейчас ,по идее, должны открыто начать преследовать евреев как " виновников" развала экономики и войны христианских народов .....

Процесс формирования клерикально-тоталитарной находится в стадии формирования.

Говоря языком классиков, в Арканаре власть уже у серых, но черные их еще не сменили... (с)

---------

А вот это и есть одно из преступлений Пукина против России. убрав все что только может стать будущим президентом устраивающего народ и правителе России, он создал основу для развала РФии в борьбе за кресло президента

Совершать преступления может лишь тот, кого некому схватить за руку.

И, став творцом своей судьбы,

Извел под корень всех господ.

Теперь вокруг - одни рабы..."

(С) И. Губерман

А войн вокруг хватает и без нас.

Удачи!

А остальные танкисты вообще не смогли вылезти...

Вместо боевой машины получили поджаренного пацана. Ему даже новый танк дай - он один с ним не справится.

И это, по-вашему, выполненная задача? Вы, вообще-то, за белых, или за красных - вам такие задачи кто ставит?... :))