Главная (Newsland) ВЕРНЫЕ ДРУЗЬЯ Справедливости ради....

16.03.2016 03:00

Справедливости ради....

Дорогие участники славного сообщества "Творческая мастерская". Я, хоть и участник" сообщества, но появлялся редко, да и то исключительно с пародиями. Слава Богу, никто из Великих пока на меня не обиделся, чем и подтвердил это высокое звание.

Кстати, именно их я и пародирую. Трудно докопаться да настоящего мастера, но... и на них бывает иногда "проруха". А пародировать что-то, типа "...Люся,Люся, я влюблюся", согласитесь, просто не интересно.

Если бы сам втихаря не пописЫвал, все бы ничего. А так мешает мысль, что это не справедливо. Значит, тебе можно, а другим - нельзя...

Вот я и постараюсь исправить такое положение этим постом!...

Поставлю несколько стихов под номерами. Можете критиковать, пародировать, раскладывать по косточкам и грызть зубов не жалея! Буду молчать... и на ус мотать!

Итак, начнем...

Смертельный танец...

По мотивам творческих переводов наших Михалыча и Галины Девяткиной...http://maxpark.com/community/4932/content/3643314

Баллада (мною написана, так как до переводов мне, ох, как далеко!) ))

*** *** ***

Я как- то гулял по бульварам Ларедо,
В Ларедо я как-то однажды гулял...
Гляжу, у салуна, укутанный пледом
С орлиной осанкой, старик восседал...

К нему подошел я, и вынул сигару,
Ему предложил я, и он ее взял.
Мы, молча курили... Шериф этот старый,
Балладу старинную мне рассказал.

Когда-то в салуне, там весело было.
Там Роза Испанка красоткой слыла.
От танцев испанки кровь стынула в жилах.
Любого ковбоя зажечь бы могла.

Однажды весной, проскакав путь неблизкий,
В салун одинокий ковбой вдруг зашел.
Как все, заказал себе порцию виски,
Вдруг Розу увидел, и к ней подошел.

Вокруг зашептали... "То Джон- одиночка"
Стреляет как дьявол… и многих убил.
Что б в жизни твоей не поставил он точку,
Молчи, не влезай, и умерь ты свой пыл.

"Послушай, красотка, вот долларов двадцать,
Иди-ка наверх там меня ожидать.
Я здесь задержусь лишь минут на пятнадцать.
Потом мы с тобою заляжем в кровать..."

Но Роза с усмешкой ему отвечала:
"Тебя, глянь, совсем уж дружок понесло!
В кровати моей петуха не хватало!
Что яйца несет всем пернатым назло..."

От слов таких Джонни совсем озверился...
За Кольты хватался дрожащей рукой.
Вдруг в зале салуна шериф появился,
Винчестера гром...и приказ громкий - "Стой!!!"

Но Роза шерифу сказала, что схватку
С обидчиком даже шериф запретить
Не в силах. Она уж сама, без задатка,
Сумеет тому петуху отплатить.

На сцене - там Роза, а Джон в середине
Пустого салуна. А все - по бокам.
Что дальше случилось, то и поныне,
Осталось надолго в памяти там...

И огненный танец прошелся по сцене.
И платья подол - он все выше взлетал.
Не видно фигуры, в мгновеньях тех смене.
Кто б в облаке этом ее увидал?

Балладой исписаны сотни тетрадок,
Как в облако Джонни стрелял, и стрелял.
Как выстрел раздался из шелковых складок.
И Джонни с простреленным сердцем упал...

У Розы в тех складках одно лишь зарядный,
Хранился испанца-отца пистолет.
Шериф же увидел, он был где-то рядом,
В подвязке испанки толезский стилет...

Хоть годы прошли, но рассказчик заверил,
Что эта баллада - не сказка, не миф.
И знаете, я как-то сразу поверил,
В балладу, что рассказал мне шериф.

*****************************************************

ПАРУСА

Опять встает рассвет багровый.
И алый парус, там, вдали...
И сердце вдруг трепещет снова,
Хоть дни мечтаний тех прошли...

Чуть выше солнца диск поднялся,
Все, как обычно... как всегда.
И парус белым оказался,
И синяя вокруг вода.

Ну, что ж...знакомо все, привычно.
Мне б удержаться на плаву.
Под белым парусом обычный,
Сегодня день я проживу.

Но дня часы бегут проворно,
И дню на смену ночь идет.
На смену белому, весь черный.
Вдруг тихой сапою ползет.

Но, в белом есть надежда где-то...
Что нас не испугает смерть.
И мы мечтаем...ждем рассвета.
То - нашей жизни круговерть...

******************************

3. ЦЕПЬ…

И снова в вечность день ушел…

В свои права вступает вечер.

А в моем доме тишина…

Я в одиночестве опять.

Достану старенький альбом,

свет потушу,

зажгу я

свечи…

И буду на тебя смотреть…

И вспоминать…

и вспоминать…

Достану старенький альбом, свет потушу, зажгу я свечи…

И буду на тебя смотреть… и вспоминать… и вспоминать!...

…

Что я ушел тогда, прости,

совсем об этом не жалею…

Ведь в твоем сердце ледяном

для меня места просто нет…

И я надеяться устал,

и понял, вряд ли я сумею…

Во тьму души твоей внести

собой рассвет…

И я надеяться устал… и понял, вряд ли я сумею…

Во тьму души твоей внести… собой рассвет… собой - рассвет.

…

Меня любили, и не раз,

с собою звали,

я держался.

Больное сердце не посмел

отдать навечно никому.

И я жалел их всех…

жалел…

и, знаешь, очень опасался.

В их жизнь нечаянно внести …

и боль и тьму…

и боль и тьму

И я жалел их всех, жалел,… и, знаешь, очень опасался

В их жизнь нечаянно внести … и боль, и тьму… и боль, и тьму

Наверное, я зря жалел

напрасно сдерживал желанья

Остаток дней я провожу

один…

как будто бы во сне…

Но нет! Не зря ...лишь потому,

что эта цепь людских страданий,

В самое сердце поразив,

быть может кончилась

на мне…

Но, нет!.. Не зря лишь потому, что эта цепь людских страданий,

В самое сердце поразив, быть может кончилась на мне…

2012

18 159 871

ВЕРНЫЕ ДРУЗЬЯ

194 участника

Смотрите также

Все стихи сразу трудно комментировать, много всего и сразу - мне и инверсии не нравятся и слова паразиты есть, заполняющие недостающие слоги...есть и клише, есть и хорошие места. По одному стихи желательно бы выкладывать для анализа, мне кажется.

2 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Круасана Перье

2016-03-16

# 79128107

Ну, возьмите самое слабое...

3 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Круасана Перье

2016-03-16

# 79128125

Они в комментариях... трудно найти. Последнее - на черного коня Стаса Фишеля...

2 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Влад Валентиныч

2016-03-16

# 79128308

Эту видела! Хорошая пародия! Стих какой-нибудь разберу, чуть позже, как время будет!

2 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Влад Валентиныч

2016-03-16

# 79128318

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Круасана Перье

2016-03-16

# 79128505

Странно было что только вы заметили, что три коня запряженные в одну колесницу по-разному едут, как лебедь, щука и рак. Один рванул, другой отстал, третий у края затормозил...))))))) Трудно было удержаться и не спародировать!))))

3 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Круасана Перье

2016-03-16

# 79131243

"Черный конь" Стаса - замечательные стихи. Их не стоило бы разбирать с точки зрения неумелого извозчика. Между тем, даже с технической точки зрения пародия не катит. Русская тройка - замечательный вид транспорта. Она удостоилась внимания многих русских поэтов. Главное, чтобы извозчик был талантливым. Это относится и к поэтам, и к пародистам.

Справедливости ради...

1 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Александр Ярош

2016-03-16

# 79131687

тройка бежит слаженно - не могут кони в упряжи бежать по-разному. тогда не надо брать такую метафору - она не сможет передать эту мысль.

2 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Круасана Перье

2016-03-16

# 79133358

Кру, хорошие стихи не являются текстом типа "инструкции по управлению транспортным средством "тройка". Пристрастный логический разбор стихов поэзию губит. Можно целую дискуссию развернуть о том, как следует подбирать коней для тройки и какими навыками должен обладать извозчик. Зачем? Бездарные критики хороших поэтов и наседают на последних именно с этой стороны.

0 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Александр Ярош

2016-03-16

# 79133462

потому что это мешает восприятию! кому как! вам кажется нормально - мне показалось смешно. это индивидуально. но я считаю, что здесь образ тройки никак не лезет. от таких нелепых метафор стихи и перестают быть хорошими

нет вы только представьте - три коня впрягли в колесницу -- один рванул и понёс, второй отстал - а третий остановился у края??? это как?????

1 Экспертное мнение

Станислав Фишель ответил Александр Ярош

2016-03-16

# 79136040

Спасибо, Саша! Но может хватит обо мне? Уже не смешно.И ты прав- я писал не инструкцию по подбору коренных и пристяжных

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Станислав Фишель

2016-03-16

# 79136231

Стас, ну, достали уже... Приходи в Фейсбук. Там и Белинская, и много других из ТМВ.

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Круасана Перье

2016-03-16

# 79136526

На то она и метафора, а не инструкция. Её восприятие зависит от общего базового культурного уровня читателя.

0 Экспертное мнение

Станислав Фишель ответил Александр Ярош

2016-03-16

# 79136989

Согласен. Базар ещё тот!На фейсбуке я теряюсь

0 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Александр Ярош

2016-03-16

# 79138033

По этому поводу есть хорошее определение Бориса Слуцкого, общий базовый культурный уровень которого, я надеюсь, Вас устроит:

Поэзия - дырка от бублика,

Жилеткины рукава.

Поэзия - республика,

где запрещены дважды два.

Поэзия - граната,

Взрывающая здравый смысл...

А все-таки врать не надо,

А надобны сердце и мысль...

4 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Станислав Фишель

2016-03-16

# 79142660

Я пока тоже. Зато там можно выстроить свою страницу и общаться с теми, кто тебе интересен.

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Круасана Перье

2016-03-16

# 79142782

Абсолютно согласен со Слуцким. Правда, не пойму, причем здесь он.

0 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Александр Ярош

2016-03-16

# 79146097

Так это об этом случае как раз! Метафоры важны в поэзии - да! Но они должны помогать восприятию а уж никак не разрушать его! Врать-то не надо! Коли колесница с тройкой - так вместе им и бежать!

2 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Круасана Перье

2016-03-16

# 79150136

Господи! Кру, неужели Вы не понимаете, что Слуцкий совсем о другом вранье говорил: о лицемерии, ханжестве, подлом расчете. Метафора - не фото, не модель, не чертеж и не инструкция. Вашему восприятию метафора Стаса не помогает. Для меня она многозначна и имеет двойной и тройной смысл. Дело исключительно в Вашем и моём восприятии, которое базируется на разном жизненном опыте, образовании и воспитании. Я не утверждаю, что моё восприятие лучше. Оно ДРУГОЕ.

1 Экспертное мнение

NikaЕвгения Назарова ответил Александр Ярош

2016-03-17

# 79154142

++++++++++К черту критиков.Вы правы..Или цепляет,или не цепляет..

Если честно,то это первое,что мне понравилось в этом сообе после кошечек, комаров и лягушек :)

1 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Круасана Перье

2016-03-17

# 79155463

Вот здесь - ранняя оценка Испанки...))) И мои ответы

http://maxpark.com/community/4707/content/3644024

2 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Круасана Перье

2016-03-17

# 79155597

Вот еще одна...

http://maxpark.com/community/4707/content/5054307

2 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79155706

http://maxpark.com/community/4707/content/3530868

2 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил NikaЕвгения Назарова

2016-03-17

# 79155964

Ника, Вы или маститый автор... или вообще не пишете стихов. С новичками здесь вот как поступают

http://maxpark.com/community/4707/content/3644024

Это известные Вам и признанные здесь участники...

1 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Александр Ярош

2016-03-17

# 79156490

Саша! Что-то я ни у кого их хороших поэтов, ни у Пушкина, ни у Блока, ни у Бродского таких сомнительных метафор не встречала...У Крылова только такая же ситуация была про Лебедя, Щуку и Рака...так то басня. Стих - сплошной ляп, поспрашивай у своих знакомых, я спросила у всех, кого могла, все сказали, что я права. Только здесь не хотят или не могут это обсуждать. Я понимаю, что можно тааак пораскинуть мозгами, что найти объяснение абсолютно всему, но это не мой случай - я - за другую поэзию, без объяснений и приложенных к ней инструкций. Потому нас с вами в учебниках и не печатают. Мелковато плаваем, но зато за строчку - загрызём!)))) Спасибо за дискуссию, Саш.

1 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Круасана Перье

2016-03-17

# 79156531

И да, ничего страшного нет в неудачном стихе, и на старуху бывает проруха! Это не значит что автор плохо пишет все! У каждого такие есть, важно, чтобы со стороны подсказали, потому что сам не видишь. Я бы была благодарна, если бы мне указали на подобный ляп и я бы больше не попадала с ним впросак на других ресурсах.

1 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79156801

))) Прикольная пародия! И стихо Чернецкого спасибо, что напомнили. Я его себе где-то сохраняла тогда. Его прям наизусть хочется выучить! Самое гениальное стихо, которое я читала! Жаль, что он не заходит к нам больше.

1 Экспертное мнение

ded dedushka ответил Круасана Перье

2016-03-17

# 79157102

:-)))

4 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79158049

Нет ну я зачитываюсь прям...Он как Бродский же, черт возьми! С ума сойти!

2 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79158450

Вот про весну у него. Любое возьми - и бесподобно!

До весны еще так далеко, но не в этом беда.

Велика вероятность случайной ошибки в расчетах,

Если только начать от застывшего насмерть пруда,

А вдали запестреет совсем несуразное что-то.

Нелегко возвращаться к тому, от чего уходил.

Хоть оно, возвращенье, всегда предначертано свыше.

Осыпаются вишни на холмики давних могил,

Где чернеют в траве прошлогодние косточки вишен.

Предлагаю на выбор: костёр, согревающий впрок,

Занавеску окна, за которым – зажжённая елка...

Или нет, ибо как ни затверживай нудный урок,

Никакого не будет ответа. А главное – толку.

Может, это и есть непременное качество дня –

Неприметность течения, сглаженность каждого шага,

Чтобы в самом конце монотонная их толкотня

Рассыпалась мерцаньем, как смятая тлеет бумага.

Да ответ и не нужен, поскольку важнее – вдохнуть.

Что касается выдоха – он-то почти неизбежен.

До весны – ничего, до неё добредём как-нибудь.

Но с годами как будто и вёсны короче и реже.

0 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Круасана Перье

2016-03-17

# 79159636

Жаль, что он не заходит к нам больше....

***

Вернуть нужно... я по всем серверам таких авторов искал и возвращал... Галину Девяткину, например...

1 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Круасана Перье

2016-03-17

# 79160365

По ходу дискуссии мне попались стихи:

"Дом заполнен безумьем, чья нить

из того безопасного рода,

что позволит и печь затопить,

и постель застелить до прихода --

нежеланных гостей, и на крюк

дверь закрыть, привалить к ней поленья,

хоть и зная: не ходит вокруг,

но давно уж внутри - исступленье".

Что за бред, подумал я: "внутри дома исступление", "нить безумия такого рода, что позволяет и печь затопить и постель застелить". Перечитал и почувствовал очарование стихов, подумал и понял, что здесь заложена глубокая мысль.

1 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил NikaЕвгения Назарова

2016-03-17

# 79160595

Это верно: нравится, когда "цепляет". Каждому поэту своего читателя! Давно уже пора разделить ТМВ на две или три группы, в каждой из которых будет нравится всё подряд. Одному - Бродский, другому - Асадов.Одному - Фишель, другому - "Влад Валентиныч". Нормально. Это жизнь.

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79160849

Я полностью согласен с Вашими словами:

"Осталось одно…создавать свой сооб.

И гнать этих другов лопатой.

Ты сам там любого загнать сможешь в гроб…

Какой бы ты не был поддатый…))))".

Создавайте свой сооб, поддавайте и гоните лопатой всех этих умников, которые считают себя знатоками поэзии. Боюсь только, что в этом сообе все тоже будут хвалить друг друга, но дельного совета по стихосложению (хотя бы силлаботоническому) не дадут.

0 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79162035

Да мы-то нужны ли ему?))) Такой маститый, уверенный в себе автор, зачем ему такие подлизы как мы!))) Раз он от нас ушёл, значит ему наши медовые комменты не важны. Не все же похвал ищут. Многие и критику, а здесь ее даже вытерпеть не могут.)))) я нашла его на другом ресурсе и зачитываюсь, чего и другим любителям хороших стихов желаю

1 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-17

# 79163262

А мое сообщество по моему раньше вашего было создано...))) Но только там новичкам помогают... а не шарахают по мозгам с первого комментария...К тому же, каждый может себя защитить, являясь модератором или админом...)))

1 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-17

# 79163474

И еще... видов и жанров поэзии ж... пруд пруди!.Я как-то интересовался. Да сами посмотрите

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D1%8D%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%80%D1%8B

1 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79163630

Так что я не знаю, что такое силлоботаническим. Мне просто интересно, почему Блоку можно было лошадям крестцы ломать, Некрасову топоры раздавать, Есенину пулять в святую Русь, Горькому ужа на гору загнать, а пингвина в пещеру засунуть.(Я уж не говорю про 12). И даже Станиславу в тройку таких разных коней запрячь. Может потому, что великие?

3 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Круасана Перье

2016-03-17

# 79163846

Да чего же всех то участников этого сообщества под одну гребенку причесывать. К тому же, мы не знаем, чего он хочет. Я его назад пригласил...Посмотрим, что ответит,... и ответит ли.

А маститых мы видели. В "Верных друзьях" и ч. Союза писателей есть, и проф.критики, и литераторы с научным образованием... И ничего... сосуществуем. Правда, они хитрые, про себя не рассказывают. О каждом в инете вылавливать надо, а потом сетовать в их адрес в личке...)))

2 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79164086

Ну последний опыт показывает, что если покритикуешь, все, ты злодей и злопыхатель -завистник. я спорила с одной - говорю, мне-то это по вашему зачем? мне все равно какие стихи у вас! мне дела до них нет! пишите как хотите - мне то что? хоть бы подумали головой, прежде чем скандалить!))) не хотите критики - не надо. и другие, к сожалению оказались такими же..что-то я никого не узнаю уже...((((

1 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79165895

Как называется Ваше сообщество, Влад? Я, например, не создавал поэтических сообществ, поскольку поэтом и профессиональным филологом не являюсь. В ТМВ учился ремеслу стихосложения. Внимательно относился к мнению (иногда уничижительному) профессионалов. В своё время они в ТМВ были. Никогда не обижался на деловую, конструктивную критику. Поэтические сообщества, на мой взгляд, предназначены для того, чтобы учиться. Выслушать мнение дилетантов на уровне "нравится - не нравится" можно, поместив стихи в любом другом сообе.

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79166122

Потому, Влад, им многое можно было, что они были талантливы. И человечество это оценило. Поэтому их творчество является учебным пособием для новых поэтов. Бродский не был бы Бродским, если бы не учился у Пушкина, Маяковского, Ахматовой. Если бы он подражал им, то остался бы в безвестности. Но он создал новую поэзию, в которой сильна интеллектуальная компонента. Поэтому он лауреат Нобелевской премии. Учитесь, Влад, учитесь. И всё у Вас получится.

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79166246

При чем тут виды и жанры? Потрясающую мебель изготавливали и в стиле ампир, и барокко, и модерн, и хайтек. Но одни столяры делали шедевры, а другие сколачивали табуретки.

0 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-17

# 79166660

"Верные друзья" http://maxpark.com/community/4932

Учиться никогда не грех...Но как быть с этим? Александра Чернышева поставила рассказ "Обида". Это про то что послевоенные девчонки за магазином ждали, когда конфеты выбросят! Налетели неадекваты... и началось. Что только не насоветовали, и как только не обозвали. А сделать то и ничего нельзя было... только жаловаться.

А она,член Союза Писателей России.

Вот тогда то и появилась мысль создать сообщество и наделить этих интеллигентов правами админов и модераторов, дав им в руки красный крестик. Теперь они сами могут с этими козлами расправиться. А нет, то другие помогут.

А те, иные к нам почти и не ходят... А Александра ушла... совсем. Только и разрешила мне ее произведения ставить...

3 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-17

# 79166824

Зачем?... Мне уже и так комфортно. Я не цепляюсь за что-то одно...и все гребу под одну гребенку. Мне нравится, что Маяковский писал так, как сам хотел, а не слушал классиков...)))

3 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-17

# 79166846

А вы сидели на этих шедеврах?...Или Вам Шукшин не нравится? О чаще про табуретки писал...)))

3 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-17

# 79166906

Да не хочу я никому нравится!.. Мне не нравится, что у вас новичку по мозгам дают. После такого вообще заходить больше не хочется. Вы знаете о чем я...

1 Экспертное мнение

NikaЕвгения Назарова ответил Александр Ярош

2016-03-17

# 79168218

А зачем??? Пишите тут..Вас оценят.А не оценят,все равно пишите. Вас ведь не удаляют??

Писать надо не для кого-то,а потому что..Потому что душа просит. Вот у меня давно душа не просилась...Сейчас вроде бы наступает оттепель..И ,если захочу-напишу тут,или на заборе,или просто прокричу в пространство...Писать стихи-личное и касается только вас. Знаете,было желание покритиковать тут ранее написанное(коты орали)))..Но ограничивалась мягким участием,понимая,что каждый так выражает себя и свои чувства...

0 Экспертное мнение

NikaЕвгения Назарова ответил Александр Ярош

2016-03-17

# 79168310

Фейс-помойка...

0 Экспертное мнение

NikaЕвгения Назарова ответил Александр Ярош

2016-03-17

# 79168636

++++++++++++++++

Тем и хороша поэзия-на любой вкус годится :) И каждый увидит свое.. А автор будет сидеть и думать..ёёё,как же это я так лоханулся..,что такое могли нафантазировать в резюмЯх :))

1 Экспертное мнение

NikaЕвгения Назарова ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79168756

Я пишу стихи ЛИЧНО для себя,выражаю ими свое настроение..И складываю У ШКАПЧИК :)

Вываливать прилюдно для оплевывания кем-то -нет смысла. Прилюдно только ринг..Но вы ,как понимаю, в этом джентльмен..отказались от моего предложения посоревноваться...ВладБук :)))

0 Экспертное мнение

NikaЕвгения Назарова ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79168818

С новичками здесь вот как поступают

ссылка на maxpark.com

____________________

Вы,видимо,просто ранимый и обидчивый..В ссылке все нормально..Закаляйте характер..

0 Экспертное мнение

NikaЕвгения Назарова ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79168962

+++++++++++Ну..поняли же!!!И к чему тогда ваши вопросы?? Пишите,как душа велит...Душу ни купить,ни продать невозможно..

Это,как Забаву в мультике.Дядька пытается сплавить ее за деньги ,абы кому..А она упрямится..Ваньку-Дурака ждет.. И ейная бабушка(та,что со стилетом и пистолетом) первому встречному ее не отдаст. Таки,вы уж не сильно обижайтесь на классиков.. Они своих дочек с пеленок растили...Растоптать не позволят. :)) Вот вам мультик в помощь к пониманию..Но,возможно вы и не поймете. Молодо-зелено :)

http://www.youtube.com/watch?v=HvSaBVSAkz4

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79171139

Шукшин мне очень нравится. Талантливый писатель и актер. В том=то и дело, что на "шедеврах" не сидят, будь то мебель, гениальные фильмы, книги, балеты и т.д. Они не имеют прикладного значения. Они не обязаны удовлетворять утилитарным потребностям, учить чему-либо. При этом восприятие их зависит от потребителя. От его врожденных способностей, гуманитарного воспитания в семье, школе, окружающей социальной среде и желания в духовной сфере самосовершенствоваться. Талантливый Шукшин про "табуретки", т.е. про жизнь простых людей, писал. Но в сущности на этом материале он писал о вечных проблемах ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. И делал это прекрасно. А Шекспир, Лев Толстой или Ивлин Во делали это на материале высшего общества. И это тоже было замечательно.

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил NikaЕвгения Назарова

2016-03-17

# 79171359

Почему для оплевывания? Пишите по-ремесленному грамотно о том, что Вас волнует, о чем Вы написали бы простой пост в любом сообе. Зачем соревноваться? ТМВ задумывалась, как ШКОЛА, а не просто для обмена мнениями людей психологически совместимых и со схожим мировоззрением. Для этого обмена мнениями существуют в Макспарке сотни сообов.

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79171777

Маяковский вырос в интеллигентной семье, гуманитарная основа у него была солидная, поэзия стала для этого очень талантливого человека профессией. Он всю жизнь У-ЧИЛ-СЯ, старался общаться с людьми из поэтической среды. Классиков-то он и слушал, и читал, но не ПОДРАЖАЛ им, а искал свою дорогу, свой стиль.Большая ошибка дилетантов состоит в том, что учиться они не хотят. А могли бы пользоваться высшей математикой в своей работе, если бы в школе не изучали арифметику, алгебру, геометрию? Прежде, чем браться за творчество в любом виде деятельности, необходимо изучить азы, приобрести ремесленнические навыки.

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79171848

Маяковский как раз "слушал и читал классиков". Именно поэтому он и писал не так, как они. И тоже стал классиком.

0 Экспертное мнение

NikaЕвгения Назарова ответил Александр Ярош

2016-03-17

# 79172419

?????????Что-то я вас не понимаю..Есть нечто личное у каждого.Таки и зачем я буду это личное оремеслять???Это МОЕ и ничИе больше.Я об этом. А писать в рифму,к примеру о том,какая трактория полета у бабочки или ,как подтаивает снег,превращаясь в грязь???Не вижу смысла.Поэзия-крик души в моменты вдохновения.Но они не столь часты,чтобы еще их и публиковать..Это личные жемчуга,которые достаешь однажды,чтобы ими полюбоваться...или сжечь :)))

1 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79172585

Насколько я понял,сооб "Верные друзья" создавался вовсе не как школа самодеятельных поэтов и прозаиков. Любители "просто почитать" и самопальные авторы всегда пристрастны. В этом случае нужны профессиональные филологи. Обсуждению должны подвергаться именно литературные аспекты, а комментарии типа "нравится - не нравится" должны исключаться. Вы, Влад, записались в ШКОЛУ, а восприняли её как обычный сооб. Количество таких, как Вы, перешло в качество. Учителя плюнули и в большинстве своём ушли. Между прочим, стать членом Союза Писателей России - раз плюнуть. Издайте за свой счет 3-4 книжки какой-нибудь муры и регулярно платите взносы. Всё!

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил NikaЕвгения Назарова

2016-03-17

# 79175157

Совершенно верно: искусство вообще вкусовая вещь. Каждому автору - своего читателя! Каждому исполнителю - своего слушателя! Каждому режиссеру и актеру - своего киномана и театрала. Но я всё время задаюсь вопросом: почему иные читатели, слушатели и зрители удивительно тонко угадывают, кто из творческих людей останется в истории литературы и искусства, а другие восторгаются попсой в любом виде искусств, попсой, которая забудется через десяток лет? Значит, одни потребители искусства, литературы, поэзии отличаются от других? Чем же? Вы об этом задумывались, Nica Serenity? И ещё: умному автору, независимо от таланта, совершенно наплевать, что о его творчестве скажет первый попавшийся прохожий. Ему важно мнение уважаемых, желательно профессиональных и УМНЫХ экспертов.

1 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил NikaЕвгения Назарова

2016-03-17

# 79175518

Одни любуются жемчугами, а у других в шкатулке - пластмассовая бижутерия, от которой они в восторге.

".Поэзия-крик души в моменты вдохновения"? А Маяковский считал, что это работа, которая, как и любая другая работа требует навыков, ремесла. На базе отточенного ремесла вдохновение даёт шедевры. У тех, кто работать не любит, вдохновение уходит "в гудок", как бы громко "их душа не кричала".

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Круасана Перье

2016-03-17

# 79178497

Отличные стихи! Вот это и есть ПОЭЗИЯ.

1 Экспертное мнение

NikaЕвгения Назарова ответил Александр Ярош

2016-03-17

# 79180343

Вы за бездуховную поэзию???Но такого не бывает..

Маяковский -оратор..Тогда даже поэзия напоминала молоток с наковальней..))Ему было проще. А за духовным "блином" надо слазить в..собственную душу. Больше его нет нигде..Так я по этой части.. Особого труда прилагать не нужно...настроился-взял...Там полно,труда прилагать не надо-только все испортишь))) Но не всякому придется по вкусу..Да и стесняюсь..А ваша бижутерия -тоже жемчуга..ваши..

2 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-17

# 79180751

А гениальному наплевать и на мнение...Пушкину, например.. его сам царь боялся...)))

4 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-17

# 79181036

Между прочим, стать членом Союза Писателей России - раз плюнуть. Издайте за свой счет 3-4 книжки какой-нибудь муры и регулярно платите взносы. Всё!...цитата

***

Александр, если на свой опыт опираетесь, то это еще доказать нужно... И вообще... знаете сколько стоит издать книжку? А у настоящего таланта есть талант, но нет денег. Он или в другой деятельности успешен, или близкие помогают....

Так вы еще сами не определились... школа это или сообщество? Если школа, то так и назвать нужно "Школа поэзии". А если "Вдохновение", то это - сообщество.

Какое может быть вдохновение, если тебе сразу по тыкве норовят треснуть (знаете о чем)...))?

А вот мнение свое о поставленном произведении мы обычно выражаем в личной переписке. Особенно, если что-то не нравится. И никто ни на кого не обижается. Поэтому автор точно знает, если "нравится", то это - нравится...)))

1 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил NikaЕвгения Назарова

2016-03-17

# 79181102

Не... ну Вам в самом деле, 16 лет!....Только сегодняшняя молодежь способна так разговаривать со старым человеком...)))

2 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79181176

Кстати, не ответил на основной вопрос...Зачем? Вернее - к чему?

***

Вот я и постараюсь исправить такое положение этим постом!...

2 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-18

# 79181263

Да не писал Шукшин о "Вечных проблемах человечества". Как говорил Мюллер, что это вас на эпитеты тянет?...

Шукшин писал просто про жисть... про простых людей, простым языком, не шлифуя фразы и выражения... И люди его , простые люди, которые у полотна Малевича не стоят и на балет не ходют, поняли...и приняли.

4 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил NikaЕвгения Назарова

2016-03-18

# 79181302

Ника... не нужно в шкапчик... Тащщыте к нам...Мы вас модератором сделаем, и в обиду не дадим, если сами никого обижать не будете)))

Между прочим - серьезно...http://maxpark.com/community/4932

2 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил NikaЕвгения Назарова

2016-03-18

# 79181326

Это я то - обидчивый? Э э х! Молодо-зелено!...

1 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил NikaЕвгения Назарова

2016-03-18

# 79181380

Знаете,было желание покритиковать тут ранее написанное(коты орали)))..Но ограничивалась мягким участием,понимая,что каждый так выражает себя и свои чувства...

*****

И задавили в себе талант пародиста... вдруг был такой...)))

1 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил NikaЕвгения Назарова

2016-03-18

# 79182151

Кстати... а когда это Вы меня посоревноваться вызывали?

****

***

Подайте документ (ссылку)...))

Уж я бы вряд упустил, хоть мужчине, хоть женщине...

(женщине и поддаться всегда можно... и чем тоньше это сделать, тем правоподобнее) ))

1 Экспертное мнение

Круасана Перье ответил Александр Ярош

2016-03-18

# 79183484

Да, согласна! И коней, бегущих в три стороны от колесницы - тут, заметьте, нет!)))) Чернецкий как классик просто - даже писать после таких стихов больше не хочется. Понимаешь, что так не напишешь никогда!((((

1 Экспертное мнение

NikaЕвгения Назарова ответил Влад Валентиныч

2016-03-18

# 79195756

В однокласниках..Значит,кто-то из нашей тесной компашки..Но точно отсюда.Сначала удивилась,Володя Букатин(сотрудник по СЭИ) как-то неадекватно себя повел.. Решила проверить..ну полились стихи про изумрудные глазки :))Оч.знакомые..Я его пригласила рингнуть,написала 6 строф..думаю,вспомним молодость :) Но он вежливо сказал,что с женщинами сразу принимает поражение и написал к днюхе..Наверное,Павлик хулиганил. Пришлось Вовку из друзей удалить...

0 Экспертное мнение

NikaЕвгения Назарова ответил Влад Валентиныч

2016-03-18

# 79195893

Нет,пародии я не пишу.Просто было чисто НЕ МОЕ.

0 Экспертное мнение

NikaЕвгения Назарова ответил Влад Валентиныч

2016-03-18

# 79196070

На старые грабли наступать нет смысла..И вам не советую..А насчет обиды???Вы первый и обижали..Грязно тут у вас..кони благородные, содержать их в чистоте надо Я вас хорошо помню...Но злиться долго не умею,как и долго общаться чревато..Без обиды..Я обещала тут одного друга не бросать пока..Ну и к вам иногда,может ,загляну..Все от вашего гостеприимства зависит.. и доброжелательности :)

0 Экспертное мнение

NikaЕвгения Назарова ответил Влад Валентиныч

2016-03-18

# 79196168

Душа всегда должна быть молодой.НО!!Мудрой!!Многим этого не хватает. Извините,если обидела.

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Круасана Перье

2016-03-18

# 79199556

Оставьте, Кру! Чернецкого я знаю уже лет 10, ещё по одноклассникам. У него тоже есть разные стихи. По уровню его можно поставить рядом с Фишелем. Не классики, до классиков им далеко, но вполне добротные, даже профессиональные поэты. И не надо больше про коней. "!Валентинычу" простительно, а Вам-то уж надо было бы понять сложную метафору про коней. Я понимаю, что Вам больше по сердцу чистая лирика, но это не значит, что стихи, для понимания которых нужно напрягать мозги в плане вербально-понятийного мышления, плохи.

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил NikaЕвгения Назарова

2016-03-18

# 79200986

Ранний Маяковский оратор? Вы вообще читали Маяковского? Тоньше лирика в 20-м веке не было! И при чем здесь "бездуховная поэзия"? Если дурак, то духовно богат? Если умен, то духовно беден? Каждый придурок в порыве вдохновения будет писать всякую хрень, а я должен, спотыкаясь на каждом слове, его читать?

0 Экспертное мнение

NikaЕвгения Назарова ответил Александр Ярош

2016-03-18

# 79201146

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-18

# 79201255

Вот этом-то и разница между Вами, Влад, и костяком ТМВ: Вам бы - всё про жисть простых людей в очерковом стиле, а мне - о вечных проблемах человечества. При этом, желательно, чтобы о вечных проблемах человечества писали умные и талантливые (как Шукшин, как Дина Рубина, как Пелевин и т.д.) люди. Вы терпеть не можете балет. Проговорились. Квадрат Малевича - не искусство. К нему приложен большой текст, как художническая программа. А вот такие, как Вы, разделились на две антогонистических группы. Одни у "квадрата" пускают восторженные слюни, а другие и квадрат, и этих снобов поливают почём зря. Я так понимаю, что базовой культуры в семье и школе Вы не получили. Ничего! Учитесь. Работайте. Ещё не поздно.

1 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-18

# 79201413

Извините, Пушкину было важно мнение Жуковского. А царь здесь ни при чем. Это только Вам кажется, что народ и чиновник (царь) - эксперты в искусстве? Отнюдь нет.

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-18

# 79204559

Творческая МАСТЕРСКАЯ "вдохновение". Вам этого мало, Влад? И по "тыкве" Вам бьют не зря. Учитесь, учитесь и учитесь. Осваивайте ремесло стихосложения. И нефиг выёживаться со своими бездарными опусами.

1 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-19

# 79209359

И нефиг выёживаться со своими бездарными опусами....

(Александр Ярош отвечает Влад Валентиныч на комментарий вчера в 21:20 )

***

Это уже ближе к телу...Это вас "вдохновение" так вдохновило?... Об этом я и говорю.)))

А комментариий ваш хорош...Хоть отдельный пост ставь. Как некие "светилы" в некой "академии" с учениками расправляются...))

Всего вам...

2 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-19

# 79209367

Кстати... плюс вам от меня, за такой замечательный комментарий!...

1 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-19

# 79209489

Я так понимаю, что базовой культуры в семье и школе Вы не получили. Ничего! Учитесь. Работайте. Ещё не поздно.

Александр Ярош

отвечает Влад Валентиныч на комментарий вчера в 19:21

******

Сколько же в ваших словах надменного превосходства! Так ему!... Бескультурному посетителю! Пусть знает!...Я прав?...

А знаете, какая между нами разница? А тем, что и маститые авторы, и начинающие мне благодарны, а вам... Если они хоть раз получили подобный комментарий, то я сильно сомневаюсь...

И еще... вот, вы сами в это сообщество зашли, а меня администратор пригласил. А он бы этого не сделал, не ознакомившись с моими работами и моем отношении к авторам.

Не согласны?...

А вы всего то на несколько месяцев старше меня....

Но, все равно, я на вас не в обиде... И еще один плюс от меня...)))

3 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил NikaЕвгения Назарова

2016-03-19

# 79209573

В однокласниках..Значит,кто-то из нашей тесной компашки..

Nica Serenity

отвечает Влад Валентиныч на комментарий вчера в 15:50

*****

Вы меня, ну очень здорово повеселили. Батюшку Крылова вспомнил...

***

«Поэтому я лгу!

Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!

Да помнится, что ты еще в запрошлом лете

Мне здесь же как-то нагрубил:

Я этого, приятель, не забыл!» —

«Помилуй, мне еще и отроду нет году»,

Ягненок говорит. «Так это был твой брат».—

«Нет братьев у меня».— «Так это кум иль сват

И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.

Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,

Вы все мне зла хотите,

И если можете, то мне всегда вредите:

Но я с тобой за их разделаюсь грехи».—

***

Вот мой профиль в одноклассниках.

http://ok.ru/profile/499900445435

2 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-19

# 79209802

Каждый придурок в порыве вдохновения будет писать всякую хрень, а я должен, спотыкаясь на каждом слове, его читать?

***

Если это про меня, то вот это - про вас...)))

***

Достану я свою дубину

(По современному - битА)

Пощекочу ка я вам спину...

Стихи то ваша - срамота!

...

И мысли ваши то - позвольте

Мне уж совсем не по нутру.

МНЕ ВАШУ ХРЕНЬ ЧИТАТЬ?..УВОЛЬТЕ...

Коль мне хреново по утру.

...

Вы мозК бы свой почаще мыли...

И не забыли б вытирать...

Тогда б в инете не лепили

Стишата эти...вашу мать!

...

ГогОль писал...(а может - Чехов?)

Про ту палату № 6.

Читал я вашу хрень со смехом

А что?..ведь это так и есть...

...

Понабежали тут с стихами...

Загадили, блин, весь инет!

Не будет вам дороги с Нами...

Жаль, что на вас управы нет!...

Дурдом по вам давно уж плачет.

И все дождаться не могЁт...

А как же с вами мне иначе?

Коли вы круглый идиЁт...

4 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Влад Валентиныч

2016-03-19

# 79209865

И не забудьте, вы - букашка...

А я - СВЕТИЛО, вашу мать!

Вы, если не совсем дурашка,

Должны вот это понимать!...)))

4 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-19

# 79212403

А кто Вас сюда звал, Влад? Здесь люди учатся (по крайней мере учились, пока не пришло наглое быдло), светилами себя не считают, но передают (передавали) свои знания тем, кто хочет учится. Когда я учился в школе, у меня были учителя ещё из дореволюционных гимназий. В семье тоже был культ классической литературы и поэзии. И мама, и школа воспитывали во мне настоящую русскую культуру. Мне повезло? Да! Вам, Влад, не повезло, как я понимаю. Так Вы учитесь. Учиться никогда не поздно.

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-19

# 79212452

Можно всем! Не надо втихаря. Только делать это надо хотя бы ремесленнически правильно.

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-19

# 79212641

Господи! Уничижение паче гордыни - древняя славянская мудрость. В Вашем сообщении всё это есть. Вы правы: превосходство есть в моих сообщениях. Не надменное, но превосходство. Не знаю Ваших "маститых" авторов. Да и знать не хочу. Не в возрасте дело, Влад. Суть в том, какие у Вас корни, какое воспитание и образование Вы получили. Ничего зазорного нет, если мальчик выбросил навозные сапоги и стал учиться у грамотных людей. Это нормально. Если же мальчик получил бумажку об окончании ВУЗА и именно это было его целью, то ничего нет удивительного, если он ненавидит настоящих носителей культуры в этой стране.

1 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-19

# 79212894

Вот-вот! С вами дороги общей у нас не будет. Это точно! Загадили весь интернет вы, хамы, бездарности с жуткими амбициями. Едва вымыв навозные сапоги, сели за компьютеры и начали шлёпать по клавишам. Слава Богу, Россия поднимается с колен. В ней вновь чувствуется потребность в людях образованных, талантливых, профессиональных. Я это вижу в молодых ребятах. Их мало, но за ними будущее. А тем, кому хреново поутру советую не похмеляться, а потерпеть хотя бы до обеда, а уж потом пить.

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-19

# 79214136

Вот эта сволочь безродная и разделывается с вполне приличными и образованными людьми.

1 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-19

# 79214263

Знаете, Александр, культура от вас так и брызжет!.. Вас этому мама учила? И это настоящая культура. Как говорят в Одессе - не смешите мою маму!...))

3 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-19

# 79214316

А вы мне запретите. Вы же АКАДЕМИК...)))

Интересный вы человек...неужели не чувствуете, что вас уже несет?...

1 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-19

# 79214367

Да я ваших произведений нигде и не встречал...)) Кроме последнего. Лесть называется. Еще пародию написал, поражаясь вашему таланту....)))

1 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-19

# 79214431

Шедеврально!... Попрошу разрешение у админов сообщества "Вдохновение" перетащить этот пост в свои сообщества. Туда, где я администратор... Уж там мы и посмеемся...))

3 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-19

# 79214480

Еще один вам плюс...Продолжайте в том же духе..)))

2 Экспертное мнение

NikaЕвгения Назарова ответил Влад Валентиныч

2016-03-19

# 79217328

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

NikaЕвгения Назарова ответил Александр Ярош

2016-03-19

# 79217366

Эт вы про кого???

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил NikaЕвгения Назарова

2016-03-19

# 79217520

Этот словесный бред лучше всего говорит о том, что в ТМВ пришли обезьяны.

0 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил NikaЕвгения Назарова

2016-03-19

# 79218011

Не хотите, как хотите. Я ведь не навязываю. Просто хотел показать, что я - не тот ваш обидчик...Всего вам доброго...

2 Экспертное мнение

NikaЕвгения Назарова ответил Александр Ярош

2016-03-19

# 79218026

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

NikaЕвгения Назарова ответил Влад Валентиныч

2016-03-19

# 79219848

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

NikaЕвгения Назарова ответил Влад Валентиныч

2016-03-23

# 79314040

Вы,как в воду смотрели :))Вчера во Вдохновении админ вежливо указал мне на дверь :))Я,как оказалось,подзуживаю их там :) :) Уж чем,и не поняла. Написала стих в защиту инакомыслящих про грибные дожди ,так Стас взялся ошибки в нем выискивать.Грю ему,на поэтов правила языка не распространяются,мол,Бог дал такие полномочия. Вот не знаю,что ответит..эта машина по стихосложению :))

0 Экспертное мнение

Показать 106 ответов

Свернуть ответы

Станислав Фишель

2016-03-16

# 79133627

Для начала скажу, что критиковать, пародировать, рецензировать в ТМ можно всё что выставлено.С указанием ав

тиорства. .И без согласия автора.

О стихотворении 1.Прости Влад,очень слабо и технически по манере изложения.Пример: гляжу- восседал-времена,

подошёл я предложил я, кровь стынула (!)в жилах, но могла зажечь, зашёл- подошёл....и так далее. Такие самопальные баллады мы в юности пели в саду где детские грибочки. Есть в балладе романтизм- этого не отнимешь.И очень хорошие иллюстрации

2 Экспертное мнение

Александра Василькова

2016-03-16

# 79134085

Влад Валентинович, вы сами попросили...

На три стихотворения меня не хватит - огромный объем. Особо придираться тоже не буду. Я согласна с тем, что увидел Иракли (повторяться не буду).

В первом четверостишии смутила орлиная осанка старика, укутанного пледом. Осанка может быть у человека (и только у человека), сухая высохшая шея старика и орлиный нос - это внешняя похожесть, но осанка, сидящего под пледом человека - это повод для пародии.

В третьем четверостишии слово "стынула". Нет такой формы слова "стынуть" в русском языке, как и слова "озверился" (восьмое четверостишие). Возвратная частица -СЯ восходит к местоимению СЕБЯ. Ваш герой "озверил себя".

В четвертом четверостишии неоправданный повтор слова вдруг "вдруг зашел", "вдруг увидел" (в стихотворении много лексических повторов, но другие как-то можно оправдать).

В пятом четверостишии непонятно с точки зрения пунктуации и грамматики, почему Джон-одиночка в кавычках, а прямая речь нет.

В шестом четверостишии совершенно очаровательная рифма "двадцать - пятнадцать" - это даже пародировать скучно.

В седьмом - слово "дружок" - обращение, надо бы запятыми выделить.

5 Экспертное мнение

Александра Василькова

2016-03-16

# 79134407

В девятом- нарушена сочетаемость слов можно "оплатить без задатка", а отплатить - нельзя.

В двенадцатом - ваш Джонни стреляет так долго, что можно исписать сотни тетрадей балладами? Сколько раз он свои кольты перезаряжал? Кто подвозил боезапас?

Но все померкло рядом с подвязкой, в которой был стилет. Зачем было упоминать стилет, если Джонни застрелили?. И давайте уже обратимся к толковому словарю: "Подвязки в форме тесьмы широко использовались в XVIII—XX веках, носились чуть ниже колена, в месте утончения ноги". Ваша героиня во время танца ничего себе не повредила?

Как видите, уважаемый автор, на ваше стихотворения пародия не нужна, вы написали самопародию на балладу.

Без обид, все как вы просили.

5 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Александра Василькова

2016-03-16

# 79136329

Блестящий разбор, Александра!

1 Экспертное мнение

Станислав Фишель ответил Александра Василькова

2016-03-16

# 79137616

Александра Вы профи! Мне просто сил не хватило, когда я стал читать и спотыкаться на каждом шагу...Автор ну очччень начинающий!

3 Экспертное мнение

Александра Василькова ответил Станислав Фишель

2016-03-16

# 79138021

Стас, я много мелочей пропустила, как то: большое количество местоимений, слов-пустышек (для ритма), слияния слов в единое новое и т.д.

И вот при этом - великолепное умение держать ритм.

Человек попросил критики - сам факт вызывает уважение.

3 Экспертное мнение

Станислав Фишель ответил Александра Василькова

2016-03-16

# 79138184

Да,, у него есть музыкальный слух. Я думаю он специально выставил слабые юношеские стихи, а сейчас умеет лучше

2 Экспертное мнение

Александра Василькова ответил Станислав Фишель

2016-03-16

# 79138673

Вот и я подумала об этом. Ведь его пародия по уровню гораздо выше, хотя небрежность к слову и там проскальзывала.

Каждый волен публиковать то, что хочет.

2 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Станислав Фишель

2016-03-17

# 79155184

Ваши замечания приняты...Я то, вообще, не поет...И не пародист. Так, иногда балуюсь...Одним словом - не светило...

Мне особенно вот это понравилось...

"...Станислав Фишель # ответил на комментарий Александра Василькова 16 марта 2016, 14:15

Александра Вы профи! Мне просто сил не хватило, когда я стал читать и спотыкаться на каждом шагу...Автор ну очччень начинающий!..."" ))

Но я не обидчивый... а по сему апширнийший камент на ваших коней.

Тема, в самом деле, мне очень понравилась... поэтому и ответил...

Вы, все-таки обиделись... а потому и не заметили. А что - поясню...

А знаете, почему пародируемые авторы требуют указывать фамилии? Да все от лени. Не хотят

доказывать, что это на их творение пародия. Она ведь, как подарок, и имеет право быть. А, значит, автор с

подарком может делать все, что захочет...))

Вот и здесь, в конях, я бы объединил ваше, мое и Ираклия (под вашим авторством, естественно. Ноу-хау

ведь!)

Интересно бы получилось...

2 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79155202

Тройку коней мне в мою колесницу впрягли:

Белый - любовь, Рыжий пламенный - долгие годы.

Чёрный как смоль - неизвестный талант от природы…

Вместе они, как умели, меня повезли.

Белый рванул и сорвал колесницу с колёс.

Чёрный отстал незаметно другим уступая.

Встал на дыбы даже Рыжий и быстро понёс,

Только на миг задержался у самого края.

Кони, сломав колесницу мою, все несут.

Но вороной, тот постромки порвав, оторвался!

Боязно только, она без колес... растрясут.

И вороной мой сзади где-то остался...

Все ж, неудачная мысль кому-то пришла,

Их всех запрячь...да, к тому же, в одну колымагу.

Видно, такая их блажь на меня снизошла...

Что до меня, я нанес этот стих на бумагу...

2 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79155210

Жизнь - это воля, свобода подобных коней.

Грех запрягать их, свободных, в одну колесницу.

И уж совсем не проехать по жизни на ней.

Я так считаю...и могу вам за то поручиться...

Ну, вороной, что же я получил от тебя?

Где мой талант, хоть один из известных на свете?

Слышу ответ: Ты минуты не жил не любя!

То был мой дар, Ты с ним жил и его не заметил.

Кони Чёрный и Белый отдали всё, что могли.

Все помнят про них, превозносят, стихи посвящая...

Лишь Рыжий, безропотно долгие годы везущий в пыли,

Один только знает,- тебя увести как от края.

Это просто навскидку...а если обыграть?

2 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79155218

Всего Вам доброго...

2 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александра Василькова

2016-03-17

# 79155262

Спасибо, Александра! Мне особенно вот это понравилось, "...Особо придираться тоже не буду."

Вот был бы я "Светило"...ух, как бы я вскипел!!! А так, даже и оправдываться не буду...В револьверах Вы лучше разбираетесь, а я подвязки никогда не развязывал...)))

А если серьезно - еще раз спасибо...

4 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александра Василькова

2016-03-17

# 79155497

А особая благодарность, что не поступили, как ваши коллеги вот здесь

http://maxpark.com/community/4707/content/3644024

3 Экспертное мнение

Александра Василькова ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79160913

Мне не нравится обижать людей. Стараюсь видеть только хорошее, если не нахожу, то не пишу комменты.

Вам бы я написала о безупречном чувстве ритма, но вы попросили критику.

2 Экспертное мнение

Александра Василькова ответил Влад Валентиныч

2016-03-17

# 79161103

Влад, начинать писать никогда не поздно. Это отличный способ снимать стресс, выбрасывать его на бумагу. Много лет я так и делала, а по-настоящему писать начала после пятидесяти. Во время бессонницы - отличное занятие.

4 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александра Василькова

2016-03-17

# 79164007

Я нисколько не в претензии...И Вас благодарил...А насчет ритма, я вообще то мало задумываюсь, когда что-то пишу. Всегда можно скосить про что-то подобное..))

https://otvet.mail.ru/question/70860991

1 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-18

# 79200727

А Вас, Влад Валентиныч, никто оправдываться не просит. Вам дают советы. Рекомендую к ним прислушиваться. Они стоят того. Учиться надо, Влад Валентиныч. И работать. И успех к Вам придет.

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-18

# 79200853

Так Вы сами, Влад Валентиныч, признались, что просто балуетесь стишками, что вы не поет, и не пародист, не светило. Что же Вы обиделись на "очень начинающего"? Не логично как-то получается.

0 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александра Василькова

2016-03-19

# 79209605

Александра, я к Вам отношусь с уважением...Мне не хочется, чтобы Вы в "пародийную" ситуацию попадали...

***

ПАРОДИИ И КАРИКАТУРЫ, НАРУШАЮТСЯ ЛИ АВТОРСКИЕ ПРАВА?

Первый Столичный Юридический Центр

Телефон: +7 (495) 776-13-39, +7 (985) 776 13 39

Считается ли нарушением авторских прав использование чьего-либо авторского материала в пародиях — музыкальных, литературных, использование образа артиста в пародиях?Авторское право

Согласно п. 3 ст. 1274 Гражданского кодекса РФ создание произведения в жанре литературной, музыкальной или иной пародии либо в жанре карикатуры на основе другого (оригинального) правомерно обнародованного произведения и использование этой пародии либо карикатуры допускаются без согласия автора или иного правообладателя исключительного права на оригинальное произведение и без выплаты ему вознаграждения. Таким образом, использование авторского материала в пародиях не будет являться нарушением авторских прав.

Автор: Наталья Сумарокова

2 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александра Василькова

2016-03-19

# 79209617

Там телефон есть... можно перепроверить. И еще... нигде не сказано, что нужно автора упоминать. А отсюда, достаточно указать, что стихи "известного автора", " одного автора", т.е. указать что не на самого себя пародия...

1 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-19

# 79209697

А вот они, ваши советы...

***

Александр Ярош

отвечает Влад Валентиныч на комментарий вчера в 21:20

***

Александр Ярош

отвечает Влад Валентиныч на комментарий 17.03.2016

***

Александр Ярош

отвечает Влад Валентиныч на комментарий 17.03.2016

...Большая ошибка дилетантов состоит в том, что учиться они не хотят. А могли бы пользоваться высшей математикой в своей работе, если бы в школе не изучали арифметику, алгебру, геометрию? Прежде, чем браться за творчество в любом виде деятельности, необходимо изучить азы, приобрести реме...

1 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александра Василькова

2016-03-19

# 79209712

Кстати... вот от Вас я получил развернутую критику... а не словоблудие Яроша или критиканство Фишеля.... Еще раз - спасибо..

3 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-19

# 79209904

У меня то все логично!

А передергивать то - грех...

И постараюсь эстетично

Ответить, задавив свой смех...

***

Говорите "...

Что же Вы обиделись на "очень начинающего"?

***

А с этим как быть?:

- И нефиг выёживаться со своими бездарными опусами;

-Каждый придурок в порыве вдохновения будет писать всякую хрень, а я должен, спотыкаясь на каждом слове, его читать?;

-Прежде, чем браться за творчество в любом виде деятельности, необходимо изучить азы, приобрести ремесленнические навыки;

-"!Валентинычу" простительно, а Вам-то уж надо было бы понять сложную метафору про коней.

***

Вам то самому не смешно?...)))

3 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-19

# 79212989

Нет, не смешно. За каждую фразу мне не стыдно.

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-19

# 79213341

И что, Влад? Я ещё раз подпишусь под каждым своим сообщением. Учитесь, Влад, учитесь. Вас пригласил сюда администратор не для выёживания, а для учебы. Произведений в поэтическом плане у меня нет. Я не поэт. Но выше Вы прошлись по моим стихам:

Вы мозК бы свой почаще мыли...

И не забыли б вытирать...

Тогда б в инете не лепили

Стишата эти...вашу мать!

...

ГогОль писал...(а может - Чехов?)

Про ту палату № 6.

Читал я вашу хрень со смехом

А что?..Ведь это так и есть...

Зачем спрашивать? Это Вы - поэт. С претензиями. Я - просто ученик ТМВ, который осваевает стихосложение. Хотите почитать мои труды? Читайте "Синтетические исследования в ряду 3-аминоиндолов и 3-индолилизоцианатов", канд. дис., 1978. Можно ещё десятка два публикаций. Например:

MATERIALS OF THE I INTERNATIONAL SCIENTIFIC AND PRACTICAL CONFERENCE «SCIENCE AND EDUCATION -2014», 5-6 September 2014, Volume 10

Psychology and sociology, Belgorod – Sheffield, Science and Education LTD.

Ярош А.В., Ярош Н.Н. Психологические аспекты кадрового менеджмента:

экстраверсия и интернальность, с. 68.

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-19

# 79214217

Бог с ним, с авторским правом. Когда мудак лезет пародировать вполне талантливого автора, это вызывает рвоту. По суду его не привлечешь Этим это говно и пользуется.

0 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-19

# 79214551

Это еще один штрих в вашу культуру...)))

2 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-19

# 79214655

А у моего ближайшего друга Валерия Рыженко, кандидата по прикладной математике их 200...А Лариса Николаевна Петрова - ученый сейсмолог, Галина Девяткина - кандидат наук, Саша Беденок - тоже... Вот они настоящие интеллигенты...

Что про вас не скажешь...)))

4 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-19

# 79214780

И еще, по каким вашим стихам, если я их в глаза не видел...Это я ваши мысли процитировал... и не ошибся.

А этому стихотворению несколько лет. Когда меня в одном сообе такие как вы поливали. Культурные...)))

2 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-19

# 79215554

Это вас то?...)))

Вот ваши гениальные стихи(талантливого автора, на ваш взгляд)...

***

Да, люди осуждают лесть,

Но ненавистна им лишь форма:

Когда ласкают нашу честь,

Мы думаем, что это – норма.

Нас не испортила бы лесть,

Когда бы мы не лгали сами

Себе. Оставив свой насест,

Орлом парящим над горами

Не представляли бы себя.

Что лесть болванов только губит,

Нам мудрецы твердили зря.

Она и умных не голубит.

За лестью следует порок,

За лестью прячется издевка,

Но не идет урок нам впрок,

А лишь становится неловко.

Опять льстецов себе в друзья,

Мы, как слепые, принимаем,

Что делать этого нельзя,

Хотя отлично понимаем.

Когда елей на душу льют,

Становится тебе приятно?

Цветы душистые кладут

В твой гроб, приятель, аккуратно!

2 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Влад Валентиныч

2016-03-19

# 79215586

А это - моя пародия на них...

***

Пародия... ничего личного...)))

***

Да, люди осуждают лесть,

Не посоветовал бы все же,

Ласкать без спроса чью то честь,

Ведь можно схлопотать по роже.

Ее ведь дамы берегут,

Во всяком случае, так было.

Я б не рискнул,... куда уж тут,

Хоть время то давно уплыло.

Нас не испортила бы лесть,

Когда бы мы не лгали сами

Себе. Осталось лишь насесть

На эти мысли вместе с вами...

Нам мудрецы твердили зря,

Что лесть болванов только губит.

И пожалели бы себя,

Она и умных не голубит...

А я, как академик, строг...

Внушаю вам я без уловок

За лестью следует порок,

И куча всяческих издевок.

Но не идет урок нам впрок,

А лишь становится неловко,

Что не доходит в нужный срок,

Моя открытая издевка.

Опять льстецов себе в друзья,

Зачем то вы напринимали.

Но делать этого нельзя,

Вы хоть бы это понимали...

Один лишь есть среди льстецов,

Его у нас тут каждый знает.

Которого ответ не нов...

Пародию он накатает.

Чорт бы его совсем побрал,

Когда же он от нас отстанет!

Достал он всех...уже достал!

Исчезнет,... всем нам легче станет...

2 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Влад Валентиныч

2016-03-19

# 79215609

Так чему мне у вас учиться?

Лесть - насест, себя - зря, друзья - нельзя, и т. д.

Как писать не нужно?

2 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-19

# 79217785

Очень верно. Я от тебя, Влад, точно не отстану. Я привык хамов добивать до конца.

-1 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-19

# 79217924

Так я вас быстро укорочу! Мне ведь не впервой...))) А себя вы уже показали... с культурной стороны...)))

2 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-19

# 79218021

И что? Девяткину и Беденок я очень уважаю. Не за степени научные, за вполне нормальные литературные вещи. Ты, придурок, к ним примазываешься, бездарный и некчемный..

-1 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-19

# 79218056

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-19

# 79218540

Знаете... вы мне уже надоели! Что вы хам, я уже убедился... И место вам в нашем гадюшнике... Туда вас и отправляю...Не уважающий вас админ ВД...

2 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-19

# 79218625

А чтобы вы убедились, что я не шучу, ваш последний хамский комментарий удаляю!...

1 Экспертное мнение

Влад Валентиныч ответил Александр Ярош

2016-03-19

# 79218704

И больше не пишите...Все удалять буду...

1 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-19

# 79225287

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-19

# 79227822

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-19

# 79227852

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Александр Ярош ответил Влад Валентиныч

2016-03-20

# 79250626

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 41 ответ

Свернуть ответы

NikaЕвгения Назарова

2016-03-17

# 79154231

Понравилось про стилет и пистолет . Цепь вообще не вяжется со смыслом первого..Видимо,большой временной разрыв между стихами.Черные паруса вообще бы убрать(2 четверостишия)

1 Экспертное мнение