Просто мы стали старше: почему в Кремле признали ошибкой отказ от введения войск на Украину
На модерации
Отложенный
Среди многих событий, приуроченных ко второй годовщины «Русской Весны», главным стало признание ошибки в изначальной стратегии по Украине. Директор Института политических исследований, депутат Государственной думы 5-го созыва, член Общественной Палаты РФ, доверенное лицо президента В.В. Путина, один из тех, кто вхож в Кремль, Сергей Марков, официально признал ошибкой отказ от введения российских войск на Украину весной 2014 года.
— Вывод печален: действия по Крыму были абсолютно правильны, а вот отказ от ввода войск в юго-восточные области был нашей ошибкой. Не было бы тогда никакой войны, Запад не вмешался бы, украинская армия перешла бы вся на сторону «сил освобождения». Все стало по-другому, когда мы позволили силой подавить сопротивление хунте в Харькове в апреле и в Одессе 2 мая.
Хотя понять наше руководство можно: оно хотело избежать большой войны, — заявил политик на своей странице в соцсети.
Заявил он это, оценив стенограмму заседания Совета национальной безопасности и обороны Украины от 28 февраля 2014 года.
Почему об этом объявил Марков, а не Песков, думаю, тоже понятно — президент не может ошибаться, а потому, если ему на тот момент сообщили недостоверные данные, то необходимо делать оргвыводы и наказывать виновных — тех, кто сознательно ввел первое лицо государства в заблуждение. Но президент им доверяет и, вероятно, считает, что есть за что. Присоединяться к секте толкователей решений президента не буду, их и без меня предостаточно, только отмечаю факт.
А факт таков: через третьи руки и довольно громко было заявлено: все мы люди, и мы тоже ошибались. Тем более что неофициально это было признано с дуновением Северного ветра еще в 2014 году.
Но если те, кто ввели в заблуждение, вне подозрений, то причины этой ошибки можно и нужно разобрать очень подробно. Просто для того, чтобы завтра не повторилось то же самое.
Вариант первый — не хотели большой войны — потенциально имеет право на существование. Но про него можно забыть после начала операции в Сирии — стратегически важном месте для Обамы.
В Кремле явно приняли к сведению мнение Черчилля по поводу войны и позора. Как говаривал Владимир Владимирович, «слабых бьют», а отказ от силового варианта Штаты всегда и везде расценивали только как слабость.
Просто напомню, как это было. Уважаемый мной Евгений Супер, «Однако», 24 июня 2014: «Нас так усиленно готовили к войне, что она стала казаться нам неизбежной. Настолько неизбежной, что идея мира или перемирия кажется абсурдной, предательской и неуместной. Некоторые так настроились на войну, что стали скучать и поглядывать на часы в её ожидании. Ну, когда там уже Путин введёт войска? Действительно, всё, что можно было проанализировать, — давно проанализировано. Враг и цели определены, а промедление подобно смерти. В обществе скопилось такое чудовищное напряжение, что оно требует разрядки. Общество буквально настаивает на военном решении, ожидание доставляет боль. И тут вдруг какое-то перемирие, какие-то переговоры…
Нас, конечно же, настроили на войну сознательно. И с апреля поддерживали этот настрой, не давая жару спасть. Погодите ругать СМИ за несбывшиеся ожидания. У СМИ не было другого выбора, так как вероятность войны и правда была очень велика. Она могла начаться в любой день, любую ночь, любой миг. И нас к ней готовили, чтобы она не стала для нас неожиданностью. Нам заранее разъясняли, за что нам предстоит воевать, кого защищать и кого бить. Это нормально. Хуже было бы, если б не объясняли.
Но вот появился шанс обойтись без полномасштабной войны. А нас заранее не настроили на такой вариант. И многие из нас обескуражены, многим кажется, что нас предали. Это тоже нормальная реакция. Считайте, что это неизбежное побочное явление периода усиленной пропаганды. Нам придётся это пережить и перестроиться. А редакторам ведущих СМИ попотеть, чтобы погасить разожжённое в нас желание войны и мести.
Кого-то, возможно, коробит от мысли, что его «использовали». Сочувствую, но нас используют постоянно, просто в особо опасные моменты так усиленно, что мы это замечаем. А обычно мы об этом даже не задумываемся. Но любая власть пытается формировать общественные настроения для своих целей. Это тоже нормально, на то она и власть. Важно лишь то, что это за власть и что у неё за цели. И тут у нас с евромайдановской публикой есть принципиальная разница — их используют все кому ни лень и по многу раз, нас мобилизуют в исключительных случаях и во имя наших же национальных интересов, предпочитая не будоражить без крайней нужды.
Поэтому ничего удивительного в схожести реакций украинской и российской блогосфер нет. А то, что появилась призрачная надежда обойтись без масштабного кровопролития, — это и правда хорошо, в этом обе стороны правы. Но это нам ещё предстоит осознать.
…Разумеется, «использовали» нас или нет — детские трупы и женщин с оторванными ногами в Новороссии никто не выдумал.
Прощать и забывать также во имя каких бы то ни было национальных интересов — дело невозможное. Попытки такое простить и забыть — дискредитировали бы эти самые национальные интересы. К ним сразу возник бы вопрос, в чём они состоят-то, если не в защите женщин и детей от бомб.
Но сейчас наше государство полагает: лучший способ защитить тех, кто ещё цел и невредим — это переговоры и демонстрация всяческого миролюбия.
Право ли оно — увидим».
Два года спустя Сергей Марков ответил на этот вопрос.
Вариант второй: на тот момент российское руководство верило в Европу. Точнее, тогда еще практически все руководство верило Европе, а некоторые, судя по Гайдаровскому форму, свято верят и сейчас.
И если в апреле Дидье Буркхальтер пообещал поспособствовать федерализации Украины, ее нейтральности, снятию санкций и еще немного плюшек, то, я практически уверен на 90%, почти вся политическая элита, если не вся, обязана была потребовать от президента идти на соглашение с Западом, пока те дают возможность…
Голоса немногих, которые вопили о лживости и полной подконтрольности Европы Вашингтону были заглушены по приказу, вместо этого населению, с одной стороны, лили елей в уши: «Украина вот-вот развалится», «ЕС посчитает убытки и одумается», «США испугался», «нам нужна вся Европа», а с другой стороны, стращали страшилками, как население загнется от голода без пармезанов и дешевых кредитов.
Просветление придет много позже. О том, что для Запада кинуть с обещаниями проще, чем в туалет сходить, станет ясно после подтверждений ежегодных санкций за Крым, Донбасс, Литвиненко и просто за то, что русские им не нравятся. Поймет Нарышкин и Матвиенко, когда их персонально пнут, станет это ясно для МИД и президента.
Но это сегодня, а тогда, весной, мне просто у виска прикручивали, когда я рассказывал, что ровно также разводили Милошевича — кто та Сербия и кто мы — Россия.
Тут стоит отметить и работу лоббистов из экспертного сообщества: тех самых, кто рассказывал сказки о «тысячах потерь на Украине», «США пойдут Третьей мировой», «Россию тут же признают страной-агрессором» (при сидящем в Ростове Януковиче это вообще не выдерживает критики — попросить его о подобном асадовскому письме помешало лишь мнение тех же «экспертов»).
О том, что наверху работают лоббисты, я узнал еще в 2014 году, когда на одном из журналистских форумов мой коллега из московского издания рассказывал о «подработке» по пиару «Турецкого потока». Сумма для одного журналиста на самом деле была не очень большой, но если брать весь объем контрактов, то Турция вбрасывала немалые деньги, чтобы убедить российское общество и политиков в необходимости смены дружбы с Асадом на дружбу с Эрдоганом. И какое-то время все издания писали, как мы уделали ЕС, а сеть забили картинки Путина и Эрдогана на трубе при плачущей Меркель. Потом все встало на свои места, но время на поддержку своих террористов турки использовали грамотно.
Много писалось о китайском и антикитайском лобби в российской политике.
Согласитесь, рассчитывать на отсутствие у нас в политике и экономике западного лобби как бы крайне глупо и наивно. Про СМИ можно прочитать у Сергея Колясникова, и речь там идет даже не о лобби, а об оккупации.
В итоге голоса тех, кто говорил о необходимости «Северного ветра» для недопущения кровопролития на Украине, заглушил стройный хор: «нам нужна Европа, каждому по-своему, но нужна».
Вариант третий: «Порошенко — лучший вариант для России». Вот тут несомненна роль лобби, тех, кто верил, а многие и до сих пор верят, что можно вернуть ситуацию до Майдана.
Вот что транслируется в декабре 2014 года, когда Москва верит, что назначенного американцами президента можно перетянуть на свою сторону, используя старые связи среди олигархов и политиков: «Петр Порошенко — лучший шанс, который в настоящее время есть у Украины», — отвечает Лавров на вопрос, является ли украинский президент надежным партнером.
«Не могу сказать, что у нас есть какие-либо сложности в контактах с президентом Украины Петром Порошенко, по крайней мере, на уровне руководителей двух стран. Идет регулярный диалог. Я в контакте со своим коллегой, министром иностранных дел Украины Павлом Климкиным. Считаю, что у нас установились тесные деловые связи», — заявил Лавров.
«Главное для украинского руководства – понять, что это их страна и их обязательства, что не нужно тратить время на борьбу за власть, что сейчас происходит в Киеве, а приступить к реформам, в том числе конституционным – всему тому, что они сами пообещали и обязались сделать», – считает министр. «Конституционный вопрос является системной проблемой Украины. Они должны срочно ее решить», — добавил Лавров».
В продвижении Петра Алексеевича, помимо закадычного друга Зурабова точно были задействованы наши системные либералы от правительства и около правительства вроде того же Кудрина, Фонда Карнеги и кучи других прозападных и чисто западных фондов.
Огромную роль тут сыграла и цеховая составляющая: практически все постсоветские олигархи, так или иначе, пересекались и вели совместный бизнес, и тот же Порошенко до Майдана был одним из «ведущих инвесторов» в российскую экономику, как и Греф в украинскую.
Само собой, завязанная на бизнесе с Украиной, российская элита «брала» коллегу на поруки и гарантировала «использовать население» для того, чтобы поверили. Получилось плохо — трупы на улицах Луганска, Донецка, Горловки и зуд от прошлого «использования» не дал гражданам в большинстве своем и при всем уважении к тому же Лаврову поверить в этот «лучший шанс».
Жизнь показала, что народ оказался прав и здесь — сейчас вопрос о внешнем управлении Украиной не вызывает сомнений ни у кого из власть имущих, и надежды, что Порошенко будет играть не так, как ему велит Байден, после признания в телефонных нотациях, тоже ни у кого не осталось.
Жизнь многое показала за эти два года: нас обложили со всех сторон. В громкие речи «экспертов» не верит уже никто. Нас столько обманывали, обещая одно и заявляя в тот же день совсем другое, что нет веры и западным «друзьям». Снова стало ясно, кто друг, кто враг, а кто так — боится пойти поперек слова «Черного господина».
С каждым шагом Россия все отчетливей видит изначальную цель США, а, значит, и их шавок — смену руководства и последующий развал нашей страны.
За два года Россия повзрослела на целое десятилетие, и элита — та, которая способна взрослеть — а не ясельная, способная только смотреть в рот американским родителям. Повзрослело и общество, которое «использовать» становится с каждым разом все сложней.
Да, пришлось идти путем проб и ошибок, но не ошибается лишь тот, кто ничего не делает, а ничегонеделание ведет ко множеству смертей, что и доказали ошибки. Собственно, само признание этих ошибок — это признание своей силы.
Сегодня, как и два года назад, перед Россией по-прежнему стоит выбор: восстанавливать былое величие или сдаться на милость победителей. Но теперь это другая России, в которой число предателей не уменьшилось, а вот наивных почти не осталось.
И это радует, потому что все только начинается — впереди долгий и тяжелый путь борьбы за право жить, борьбы, которую мы не имеем права проиграть.
Руслан Ляпин, редактор отдела публикаций ИА «Новороссия»
Комментарии
Мы Русские, с нами бог.
Только ему на фронт пешком можно дойти.
Почему вы не уважаете русских на Донбассе, или считаете их пальцем деланными, рохлями безголовыми? Я - уважаю.
Поэтому никакой "войны" РФ с Украиной никогда не будет. У нас там куча родственников.
Амеры, правда, часто путают хрен с редькой в России и на Украине. Ну так хрен им в дышло.
Нормальные русские мужики из Горловки или Донецка уже 2 года воюют с уропией - вот только что была отражена очередная попытка укропов пробиться к Ясиноватой - это как раз между Горловкой и Донецком. А ещё там воюют нормальные русские мужики из Санкт-Петербурга, Москвы, Астрахани, с Урала, Краснодара, Сибири, Дальнего Востока, Сахалина.
Кроме того, украина уже 2 года воюет с РФ. Правда, армия РФ на войну ещё не пришла, но обязательно придёт - русским добровольцам и ополченцам Донбасса нужна помощь - ведь украине помогает вся Европа и сша.
И родственники здесь абсолютно ни причем. Если они русские - поддержат Россию, если нет - значит, не такие уж они нам и родственники.
"Кроме того, украина уже 2 года воюет с РФ." -первый прокол.
Не воюет. Русский так не скажет.
Кроме либероида. Или украинца.
Которому все должны.
Или они типа,ненормальные мужики,которые не бросили свою работу,свои семьи не подались воевать за независимость соседней страны.
Второй прокол. Муссируете слово "русский".
Только вот русский понимает,что Россия это не только русские,но и мордва,и татары,и буряты и уйгуры.
Которых за уши к "братьям" не притащишь. И манипулировать нечем особо.
"Если они русские - поддержат Россию, если нет - значит, не такие уж они нам и родственники."
О,как! Чувство вины вызвать-это чисто украинский маневр.
.
Насчёт душка - наверно, ты всю жизнь только дерьмо нюхаешь - ну, в принципе, имеешь право. Вот в Пупуа Новой Гвинее женщины тоже вместо духов пользуются мочой молодого поросёнка.
Да, на Донбассе много русских добровольцев со всех регионов РФ. Есть даже татары и якуты. Со всех социальных групп - от предпринимателей до шоферов. Большинство из добровольцев дома сказали, что "поехали в командировку".
Да, есть погибшие, остались дети без отца, вдовы - однако, не тебе, курица, об этом судить. Весь 19-й век русские добровольцы сражались на Балканах за свободу и независимость Сербии и Болгарии, а Новороссия - это русская земля, которую незаконно передали украине. В общем-то и существование этого государства "украина" - незаконно. Но, если хотят - пусть живут, но Новороссию они обязаны очистить.
РФ - это русское государство, нравится тебе это или нет. Хотя бы потому, что без уйгуров (откуда они взялись в России, вообще-то это народность Китая. Наверно ты просто пьешь горькую и по географии у тебя 2.) РФ проживёт, а без русских - нет.
Про родственников ты не поняла. Если у россиян есть родственники на украине - они поддержат РФ.
Хамить могут слабаки. Иди дураки. Им оперировать нечем.
Еще раз. Ключевое слово -ДОБРОВОЛЬЦЫ. Их ЛИЧНОЕ дело.
А призыва не будет. И введения войск не будет.
И рассуждать,что было законно и незаконно уже поздно.
25 лет Украина уже существует. Признана ООН. Никого это не напрягало до сих пор.
"РФ - это русское государство, нравится тебе это или нет"
Нет. НЕ русское. А многонациональное и многоконфессиональное. Нравится Вам это или нет.
И национальности в паспорте нет.
И национализм раздувать не надо. Украина с этого начинала. Скатилась в фашизм.
"Если у россиян есть родственники на украине - они поддержат РФ."
РФ мы и так поддерживаем.
Но не Украину. Бездонная дыра. Все мало. Сколько не дай. Без слова спасибо.
"мон шер" - это ты на своей голубятне так обращаешься к незнакомым мужчинам?
Войска обязательно в Новороссию введут - надо время, чтобы созрели.
Украина имеет право на существование в границах 1654г. - на момент Переяславской рады.
Никаких договоров о границе у РФ с украиной нет.
Бывшие административные границы УССР являются абсолютно произвольными, не учитывающими ни исторических, ни юридических, ни этнических реалий и проведённые нелегитимным недемократическим правительством. Что значит "никого не напрягало"? Меня вот напрягало и напрягает - с какой стати миллионы русских оказались за пределами РФ из-за того, что очередной алкоголик захотел закрепиться на кремлёвском троне? Это надо исправить. И нечего кивать на ООН - ООН не очень обеспокоил распад СССР, Югославии, аннексия Восточной Германии.
Русских не запретить - можешь надуваться дальше. Мне всё равно. Просто забавно смотреть, как какая то гусеница пытается вещать от всего русского народа.
Мы поддерживаем не украину, а Новороссию. Ты опять ничего не поняла. И не поймешь.
Без уважения - адью.
Вы считаете,что можете озвучивать свои желания,а россияне годятся на то,что бы их выполнять.
Можете витать в облаках.
Не возбраняется.
Войска вводиться не будут.
Введут войска или нет - тебя точно не спросят - ты пустое место, космополитическое ничтожество с раздутым самомнением. Никому ты не нужна.
Адью.
По инерции считаете себя пупами земли?))
Развязался уже пупок). Только вы не заметили.
Я не знаю, что там у тебя развязалось и выпало из матки - меня это тоже не волнует, но Новороссия будет освобождена.
Вообще почаще себе напоминай - ты ничтожество, которое никто ни о чём не спросит.
В России живут люди 194 национальностей.
"и нас волнует положение русских везде, где они живут".
И КАК это ВАС волнует?
Например положение русских в Германии? В Америке? В Австралии?
В общем, мы уже тему исчерпали, пора прекращать диалог.
Почаще повторяй про себя, что ты пустое место, и от тебя ничего не зависит.
Как говорится респектлесс, гуд бай.
Это первое.
Второе-Марков что-то не горел желанием повоевать. И думаю,такого желания ни ему,ни его сыну-брату-свату в голову не придет.
Потаскать каштаны чужими руками?
Угу. таких умников полно.
Рассуждать ,сидя задом в мягком кресле.
Вам же надо. А вот спросить Россию -НАДО ли руками нащих мальчиков повоевать-не спросили.
Ни их,ни их матерей.
Главное,что ВАМ не додали. Обидно,да?
А то,что сами намутили в стране и нет желаюших разгребать-это .конечно,Кремль виноват,что ассенизатором не захотел стать.
Плохой Кремль,плохая Россия-мы поняли.
Разгребайтесь сами. Хорошие вы наши. Сами.
Армия кстати, для того и существует, чтобы в любой момент быть готовой воевать, причем в любой войне! И если начнут спрашивать мамок, а можно, мы пойдем чуток аккуратно повоюем, то и будет России полный пипец, причем, быстрый и окончательный.
ВЫ не понимаете, что одно дело воевать за свою страну,а совсем другое-за чужую. Слишком свежи воспоминания об Афгане.
И воевать надо именно,как Вы выразились АККУРАТНО.
Т.е просчитывать все последствия военного шага.
А не бежать с шашками наголо туда,куда позовут очередные "братья".
Которые сами набежали в Россию,и покуривая лениво на крыльце гостиницы ,где им дали жилье-так же рассуждают,причем с негодованием неподдельным-"Почему Путин не вводит войска".
У меня родственник есть,тот реальный вояка. Прошел все гоячие точки. Адреналин кипит в крови.ю Как где какая заварушка-так он поехал.
А на Украину не поехал. Грязные игры. Как он сказал. Каждый обвиняет другого и каждый хочет.что бы все было хорошо сделано ему и чужими руками.
Или опять мало?
Военной НЕ обещала. Ввести войска НЕ обещала. Присоединить Новороссию НЕ обещала.
Что значит,ПРИКРЫТЬ Крым?
Крым перешел на сторону России без единого выстрела. И оборот-"принять огонь на себя" здесь не в тему.
И это многим на Украине не дает покоя.
По поводу крымчан-сражаться на стороне Донбасса имеют полное право в качестве добровольцев.
Что не возбраняется никому.
Речь вели о введении войск.
Еще раз. Военной помощи не обещали. Поэтому не будет вторжения войск.
Въезд на территорию России жителям Донбасса никто не запрещал. Как и вид на жительство и принятие гражданства.
А вот воевать за них -не будем.
И Вы прекрасно понимаете почему.
Это очевидные вещи. Для гражданина России.
И видимо-не очевидные-для граждан Украины.
Salus reipublicae - suprema lex. (Сие тоже латынь.) Первые два курса баловались)
Из Харькова их весной 2014 народ вышвырнул без проблем - они в Харьков вернулись только на киевских штыках.
Я за освобождение Новороссии - киев, малороссия должны сами набраться позитива и созреть для конструктивного диалога.
Третье решение даже не рассматривается...(((((((((((((((
И двух лет хватило.
вон америкосы Югославию разбомбили и ничего
И Россия не обещала принять в состав России. Это было сказано прямо и четко.
Ваша страна-договаривайтесь или воюйте на своей территории.
Это внутреннее дело вашей страны.
Самое интересное,что когда был СССР-в составе было 15 республик,но за помощью или в обвинениями бежите в Россию. Не в Белоруссию,не в Казахстан,не в остальные.
Интересно.правда?
Бежите в Россию ,потому,что там ПРИНИМАЮТ.
А не потому,что там одни русские. Там других национальностей люди живут,если помните об этом.
И не бежите в другие бывшие союзные республики,которым пофиг на внутренние проблемы другой страны.
Но напрягает то,что предъявляете претензии именно тем,кто ПОМОГАЕТ.
И ноете,что помогают вам мало и не воюют за них.
Понимаете,что сами замутив гражданскую войну,украинцы пытаются втравить в нее Россию.
И пытались бы втравить и другие бывшие республики.
Только их пошлют и правильно сделают.
Ибо ,прежде чем делать-думать надо.
И не гей-гоп,а давайте мы создадим независимые республики,пофиг,что экономики нет,пофиг,что не все граждане даже проживающие на территории юго-запада против.
Вы не задумывались об этом?
"Идут серьезные разговоры о войне с Россией."
Значит,будем готовиться.
Да,военный билет у меня имеется.
А самим вторгаться на территорию СОСЕДНЕГО государства-это значит ОБЪЯВИТЬ войну.
Вы же не идиот и прекрасно это понимаете.
И прекратите манипуляции-русский не русский. Национализм не разводите.
В паспорте россиян нет графы- национальность.
У многих крутой зам...
И? Что Вы хотите подтянуть под это открытие? Что опять Россия должна? Независимо от национальности в милицейских бумажках?
Да. Военный билет-это не опыт военный.
И? Это опять ЧТО ВАМ дает? Мотивацию,что нужно пойти повоевать за Донбасс?
Ваши слова-"А кто ее замутил?"
ВЫ,дорогие мои. ГРАЖДАНЕ УКраины.
Вы не можете договориться между собой.
Граждане ОДНОЙ страны. По сути -ВЫ братский народ друг друг другу.
А не СОСЕДНЯЯ страна.
"И, если уж дело начато, то доводите его до логического конца"
ДОВОДИТЕ. ВЫ замутили ,а мы доводить должны? Забавная логика.
Вот Цареву и Гиркину предъявляйте,да себе не забудьте.
И КАКОЙ логический конец по-Вашему?
Воюет Донбасс,воюют правосеки,айдаровцы,но и ТАКЖЕ призванные жители то го же юго-востока,и Днепрпертовска,и Киева,и Харькова.
Призванные по СЕДЬМОЙ уже по счету мобилизации.
Вы предлагаете ввести войска,поубивать всех,кого Вы считаете неправыми нашими руками и следующее поколение убитых ,ИХ дети и внуки будут считать,что их родителей-братьев-родичей убили москали-оккупанты?
Т.е удобрить новую почву для ненависти к России?
Молодцы. Хорошо придумали. И руками чужими...
Вы не отвечаете на мои доводы.тут же придумывая новые.
Я,например,русская,но родилась в Казахстане. Как и многие ,чьи родители ехали на стройки,шахты и целину.
Если голубь родился в конюшне-он лошадью не становится. И логика ваших украинских дебилов меня не удивляет.
С логикой мало кто на Украине дружит.
Поэтому-решайте сами свои ребусы.
Вы со своими договориться не можете,чужих не приплетайте.
А в родне украинцев не было. И надеюсь,не будет.
А что ж воевать не пошли,писака вы наш,борющийся за справедливость с клавой в руках?