Почему в Кремле признали ошибкой отказ от введения войск на Украину
На модерации
Отложенный
Среди многих событий, приуроченных ко второй годовщины «Русской Весны», главным стало признание ошибки в изначальной стратегии по Украине. Директор Института политических исследований, депутат Государственной думы 5-го созыва, член Общественной Палаты РФ, доверенное лицо президента В.В. Путина, один из тех, кто вхож в Кремль, Сергей Марков, официально признал ошибкой отказ от введения российских войск на Украину весной 2014 года.
— Вывод печален: действия по Крыму были абсолютно правильны, а вот отказ от ввода войск в юго-восточные области был нашей ошибкой. Не было бы тогда никакой войны, Запад не вмешался бы, украинская армия перешла бы вся на сторону «сил освобождения». Все стало по-другому, когда мы позволили силой подавить сопротивление хунте в Харькове в апреле и в Одессе 2 мая.
Хотя понять наше руководство можно: оно хотело избежать большой войны, — заявил политик на своей странице в соцсети.
Заявил он это, оценив стенограмму заседания Совета национальной безопасности и обороны Украины от 28 февраля 2014 года.
Почему об этом объявил Марков, а не Песков, думаю, тоже понятно — президент не может ошибаться, а потому, если ему на тот момент сообщили недостоверные данные, то необходимо делать оргвыводы и наказывать виновных — тех, кто сознательно ввел первое лицо государства в заблуждение. Но президент им доверяет и, вероятно, считает, что есть за что. Присоединяться к секте толкователей решений президента не буду, их и без меня предостаточно, только отмечаю факт.
А факт таков: через третьи руки и довольно громко было заявлено: все мы люди, и мы тоже ошибались. Тем более что неофициально это было признано с дуновением Северного ветра еще в 2014 году.
Но если те, кто ввели в заблуждение, вне подозрений, то причины этой ошибки можно и нужно разобрать очень подробно. Просто для того, чтобы завтра не повторилось то же самое.
Вариант первый — не хотели большой войны — потенциально имеет право на существование. Но про него можно забыть после начала операции в Сирии — стратегически важном месте для Обамы.
В Кремле явно приняли к сведению мнение Черчилля по поводу войны и позора. Как говаривал Владимир Владимирович, «слабых бьют», а отказ от силового варианта Штаты всегда и везде расценивали только как слабость.
Просто напомню, как это было. Уважаемый мной Евгений Супер, «Однако», 24 июня 2014: «Нас так усиленно готовили к войне, что она стала казаться нам неизбежной. Настолько неизбежной, что идея мира или перемирия кажется абсурдной, предательской и неуместной. Некоторые так настроились на войну, что стали скучать и поглядывать на часы в её ожидании. Ну, когда там уже Путин введёт войска? Действительно, всё, что можно было проанализировать, — давно проанализировано. Враг и цели определены, а промедление подобно смерти. В обществе скопилось такое чудовищное напряжение, что оно требует разрядки. Общество буквально настаивает на военном решении, ожидание доставляет боль. И тут вдруг какое-то перемирие, какие-то переговоры…
Нас, конечно же, настроили на войну сознательно. И с апреля поддерживали этот настрой, не давая жару спасть. Погодите ругать СМИ за несбывшиеся ожидания. У СМИ не было другого выбора, так как вероятность войны и правда была очень велика. Она могла начаться в любой день, любую ночь, любой миг. И нас к ней готовили, чтобы она не стала для нас неожиданностью. Нам заранее разъясняли, за что нам предстоит воевать, кого защищать и кого бить. Это нормально. Хуже было бы, если б не объясняли.
Но вот появился шанс обойтись без полномасштабной войны. А нас заранее не настроили на такой вариант. И многие из нас обескуражены, многим кажется, что нас предали. Это тоже нормальная реакция. Считайте, что это неизбежное побочное явление периода усиленной пропаганды. Нам придётся это пережить и перестроиться. А редакторам ведущих СМИ попотеть, чтобы погасить разожжённое в нас желание войны и мести.
Кого-то, возможно, коробит от мысли, что его «использовали». Сочувствую, но нас используют постоянно, просто в особо опасные моменты так усиленно, что мы это замечаем. А обычно мы об этом даже не задумываемся. Но любая власть пытается формировать общественные настроения для своих целей. Это тоже нормально, на то она и власть. Важно лишь то, что это за власть и что у неё за цели. И тут у нас с евромайдановской публикой есть принципиальная разница — их используют все кому ни лень и по многу раз, нас мобилизуют в исключительных случаях и во имя наших же национальных интересов, предпочитая не будоражить без крайней нужды.
Поэтому ничего удивительного в схожести реакций украинской и российской блогосфер нет. А то, что появилась призрачная надежда обойтись без масштабного кровопролития, — это и правда хорошо, в этом обе стороны правы. Но это нам ещё предстоит осознать.
…Разумеется, «использовали» нас или нет — детские трупы и женщин с оторванными ногами в Новороссии никто не выдумал.
Прощать и забывать также во имя каких бы то ни было национальных интересов — дело невозможное. Попытки такое простить и забыть — дискредитировали бы эти самые национальные интересы. К ним сразу возник бы вопрос, в чём они состоят-то, если не в защите женщин и детей от бомб.
Но сейчас наше государство полагает: лучший способ защитить тех, кто ещё цел и невредим — это переговоры и демонстрация всяческого миролюбия.
Право ли оно — увидим».
Два года спустя Сергей Марков ответил на этот вопрос.
Вариант второй: на тот момент российское руководство верило в Европу. Точнее, тогда еще практически все руководство верило Европе, а некоторые, судя по Гайдаровскому форму, свято верят и сейчас.
И если в апреле Дидье Буркхальтер пообещал поспособствовать федерализации Украины, ее нейтральности, снятию санкций и еще немного плюшек, то, я практически уверен на 90%, почти вся политическая элита, если не вся, обязана была потребовать от президента идти на соглашение с Западом, пока те дают возможность…
Голоса немногих, которые вопили о лживости и полной подконтрольности Европы Вашингтону были заглушены по приказу, вместо этого населению, с одной стороны, лили елей в уши: «Украина вот-вот развалится», «ЕС посчитает убытки и одумается», «США испугался», «нам нужна вся Европа», а с другой стороны, стращали страшилками, как население загнется от голода без пармезанов и дешевых кредитов.
Просветление придет много позже. О том, что для Запада кинуть с обещаниями проще, чем в туалет сходить, станет ясно после подтверждений ежегодных санкций за Крым, Донбасс, Литвиненко и просто за то, что русские им не нравятся. Поймет Нарышкин и Матвиенко, когда их персонально пнут, станет это ясно для МИД и президента.
Но это сегодня, а тогда, весной, мне просто у виска прикручивали, когда я рассказывал, что ровно также разводили Милошевича — кто та Сербия и кто мы — Россия.
Тут стоит отметить и работу лоббистов из экспертного сообщества: тех самых, кто рассказывал сказки о «тысячах потерь на Украине», «США пойдут Третьей мировой», «Россию тут же признают страной-агрессором» (при сидящем в Ростове Януковиче это вообще не выдерживает критики — попросить его о подобном асадовскому письме помешало лишь мнение тех же «экспертов»).
О том, что наверху работают лоббисты, я узнал еще в 2014 году, когда на одном из журналистских форумов мой коллега из московского издания рассказывал о «подработке» по пиару «Турецкого потока». Сумма для одного журналиста на самом деле была не очень большой, но если брать весь объем контрактов, то Турция вбрасывала немалые деньги, чтобы убедить российское общество и политиков в необходимости смены дружбы с Асадом на дружбу с Эрдоганом. И какое-то время все издания писали, как мы уделали ЕС, а сеть забили картинки Путина и Эрдогана на трубе при плачущей Меркель. Потом все встало на свои места, но время на поддержку своих террористов турки использовали грамотно.
Много писалось о китайском и антикитайском лобби в российской политике.
Согласитесь, рассчитывать на отсутствие у нас в политике и экономике западного лобби как бы крайне глупо и наивно. Про СМИ можно прочитать у Сергея Колясникова, и речь там идет даже не о лобби, а об оккупации.
В итоге голоса тех, кто говорил о необходимости «Северного ветра» для недопущения кровопролития на Украине, заглушил стройный хор: «нам нужна Европа, каждому по-своему, но нужна».
Вариант третий: «Порошенко — лучший вариант для России». Вот тут несомненна роль лобби, тех, кто верил, а многие и до сих пор верят, что можно вернуть ситуацию до Майдана.
Вот что транслируется в декабре 2014 года, когда Москва верит, что назначенного американцами президента можно перетянуть на свою сторону, используя старые связи среди олигархов и политиков: «Петр Порошенко — лучший шанс, который в настоящее время есть у Украины», — отвечает Лавров на вопрос, является ли украинский президент надежным партнером.
«Не могу сказать, что у нас есть какие-либо сложности в контактах с президентом Украины Петром Порошенко, по крайней мере, на уровне руководителей двух стран. Идет регулярный диалог. Я в контакте со своим коллегой, министром иностранных дел Украины Павлом Климкиным. Считаю, что у нас установились тесные деловые связи», — заявил Лавров.
«Главное для украинского руководства – понять, что это их страна и их обязательства, что не нужно тратить время на борьбу за власть, что сейчас происходит в Киеве, а приступить к реформам, в том числе конституционным – всему тому, что они сами пообещали и обязались сделать», – считает министр. «Конституционный вопрос является системной проблемой Украины. Они должны срочно ее решить», — добавил Лавров».
В продвижении Петра Алексеевича, помимо закадычного друга Зурабова точно были задействованы наши системные либералы от правительства и около правительства вроде того же Кудрина, Фонда Карнеги и кучи других прозападных и чисто западных фондов.
Огромную роль тут сыграла и цеховая составляющая: практически все постсоветские олигархи, так или иначе, пересекались и вели совместный бизнес, и тот же Порошенко до Майдана был одним из «ведущих инвесторов» в российскую экономику, как и Греф в украинскую.
Само собой, завязанная на бизнесе с Украиной, российская элита «брала» коллегу на поруки и гарантировала «использовать население» для того, чтобы поверили. Получилось плохо — трупы на улицах Луганска, Донецка, Горловки и зуд от прошлого «использования» не дал гражданам в большинстве своем и при всем уважении к тому же Лаврову поверить в этот «лучший шанс».
Жизнь показала, что народ оказался прав и здесь — сейчас вопрос о внешнем управлении Украиной не вызывает сомнений ни у кого из власть имущих, и надежды, что Порошенко будет играть не так, как ему велит Байден, после признания в телефонных нотациях, тоже ни у кого не осталось.
Жизнь многое показала за эти два года: нас обложили со всех сторон. В громкие речи «экспертов» не верит уже никто. Нас столько обманывали, обещая одно и заявляя в тот же день совсем другое, что нет веры и западным «друзьям». Снова стало ясно, кто друг, кто враг, а кто так — боится пойти поперек слова «Черного господина».
С каждым шагом Россия все отчетливей видит изначальную цель США, а, значит, и их шавок — смену руководства и последующий развал нашей страны.
За два года Россия повзрослела на целое десятилетие, и элита — та, которая способна взрослеть — а не ясельная, способная только смотреть в рот американским родителям. Повзрослело и общество, которое «использовать» становится с каждым разом все сложней.
Да, пришлось идти путем проб и ошибок, но не ошибается лишь тот, кто ничего не делает, а ничегонеделание ведет ко множеству смертей, что и доказали ошибки. Собственно, само признание этих ошибок — это признание своей силы.
Сегодня, как и два года назад, перед Россией по-прежнему стоит выбор: восстанавливать былое величие или сдаться на милость победителей. Но теперь это другая России, в которой число предателей не уменьшилось, а вот наивных почти не осталось.
И это радует, потому что все только начинается — впереди долгий и тяжелый путь борьбы за право жить, борьбы, которую мы не имеем права проиграть.
Комментарии
Комментарий удален модератором
— Так потому, шо там российские войска стоят!
— Так вы ж говорите, что на Донбассе тоже российские войска, воюете же на Донбассе то!
— А—а! Так то, шо, на Донбассе российские войска, это ж мы говорим! А в Крыму они реально стоят!
Безусловно, и это становится с каждым днём очевидней. На всю Украину не надо было, а вот в историческую Новороссию, было просто необходимо, этим мы бы спасли десятки тысяч людей от смерти, в том числе и тех укровояк, которые погибли в так называемой зоне АТО.
Естественно, что никаких военных действий не было бы, партизанского движения укропитекского, тем более. Смею предполагать, что Новороссия к данному моменту, была бы признана большинством государств, а тем более РФ.
Для того, что бы экономика Новороссии была дееспособной, необходимо было ей разрешить и поддержать полную национализацию предприятий и промышленных объектов.
К сожалению, это сослагательные наклонения, но и винить только одного Путина, что этого не случилось, будет не правильно.
"..на тот момент российское руководство верило в Европу. Точнее, тогда еще практически все руководство верило Европе, а некоторые, судя по Гайдаровскому форму, свято верят и сейчас.
И если в апреле Дидье Буркхальтер пообещал поспособствовать федерализации Украины, ее нейтральности, снятию санкций и еще немного плюшек, то, я практически уверен на 90%, почти вся п...
Путин не напал открыто по одной причине и причина это провал плана Навароссия .Юго -Восток не "поднялся с колен", а засланных и иных уродов переловили.
Так как рассуждает Марков , в 21 веке является моральным уродством.
Почему в России гос.переворот тогда не завершился, хотя начался?
Потому что в Украине начали сжигать людей, да и просто убивать в целях провокаций, а дурачек Навальный продолжал орать - сделали они, сделаем и мы... И в этом месте, у народа начала появляться мысль...
Вот только не представляю , куда вы потом засунете свою гипертрофированную гордыню ?
Комментарий удален модератором
Даже бы вы, укропитеки, прыгали бы на площадях гейропы в кружевных труселях.., вперемежку с беженцами с Ближнего Востока..
Комментарий удален модератором
Подарки Ленина - Харьковская, Луганская, Денецкая, Запорожская, Николаевская, Одесская, Херсонская области.
Подарки Сталина - Львовская, Закрпатская, Ивано-Франковская, Черниговская области.
Про подарок Хрущова не буду говорить, забрали уже обратно.
Куда свою столицу-то будете переносить?
Комментарий удален модератором
Подарки Ленина - Харьковская, Луганская, Донецкая, Запорожская, Николаевская, Одесская, Херсонская области.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мало того, с юридической точки зрения передача Крыма в УССР была неправомерна.
Так что для начала придется привыкнуть жить без Крыма.....а потом привыкнуть ездить в Российский Крым отдыхать
Только так! Другого алгоритма нет!
Максимум гробов и Путе пипец!
С признанием ЛНР и ДНР Путин опоздал уже на 2 года.
.
.
.
http://patrioty.org.ua/other/luhanska-hvardiia-ne-zmohla-vidznachyty-richnytsiu-rosiiskoi-vesny-fotofakty-111308.html
Поджигателей войны и мечтателей о большом количестве гробов - нужно расстреливать как бешеных собак.
Если Украинские НАЦИКИ только рыпнуться на КРЫМ ..... то ТЕ кто на крови захватил власть в киеве .....ею и умоются!!!! Если только дядя сэм , их гнилые задницы ,не вытащит к себе в пиндостан..... Народ Украины !!!..... и так знает , КТО будет стоять перед народным судом. Россия с НАРОДОМ УКРАИНЫ --- кровные браться . А нацисты ЛЮБЫХ мастей --- мразь и сволочь , подлежащая суду и уничтожению. Если тебе их идеология по вкусу .... занимай очередь .... на кладбище.
ты аргументами и фактами ..... давай
чего ты называешь человека ФАШИСТОМ, если в его словах и намека нет , на призыв к национальной розни, на запрет разговаривать на другом ( кроме русского) языке, на призыв о применении ОРУЖИЯ МАССОВОГО ПОРАЖЕНИЯ на Украине против НАРОДА УКРАИНЫ ???? Че ты мелешь???
Принято.
Всю жизнь вы сами находились на содержании.
И что, надо было воевать России, чтоб обеспечить сытую, достойную жизнь Украины? С какого перепугу? Русское население перейдет к России, где с территориями, где без (в России мало людей, а земель хватает), но уже без права какой-либо самостоятельности, даже не на правах Крыма. Никто больше в России не станет растить себе соседа-бандеровца. А уехавшие на запад помогут в этом: чем больше уедет, тем меньше вернется.
Снова бессмысленная фраза.
Например: Россия там как раз и нарушает свою и Украинскую конституцию.
*Вы ж не станете спорить, что Янукович имел право обратиться за помощью*
Имел право.
Но предпочел сбежать и все потерять.
*Думаю что русским помогать будут разными путями*
Ну-ну.
По большому счёту, украина свою задачу стать геморроем для РФ - провалила . От неё просто отмахнулись и создали уже им проблемы. Украина не смогла отвлечь рф от Сирии . А больше она США не нужна была.
и
я
обобщу
русского можно было бы считать человеком, если бы он можно было найти хоть одно отличие от животного
бу-га-га !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
когда это "скоро" становится "сейчас", но противоположным обещанному, возникает новое "скоро будет". И так до беконечности
В донецке идёт бомбёжка их района, а они в подвале смотрят укр-новости и потом вылазят и начинают рассказывать как их русские бомбили.... - такое поведение население и стало главным тормозом военной поддержки.
Они даже тут сейчас так и получают 800р в день и рассуждают, что это вот Путин их бомбил, чувствует себя виноватым, поэтому от них, типа откупается...о
https://news.mail.ru/economics/25067011/?frommail=1
Хе-хе... путиномика она такая путиномика.
Хунта уперлась в невыполнимые пункты Минска 2. Это ее проблемы. Время в нашу пользу. Жадность фраеров киевсой хунты сама себя уничтожит или бандеровцы их прикончат. Бандеровцы не того от хунты ждали, хапнуть украинского пирога им не дали и путь в ес закрыт на 25 лет, а то и навсегда. Потому, не сегодня, так завтра разборки превратятся в кровавые столкновения, бандеровцы заставят олигархат делиться путем принуждения оружием
А самит мариупольцы были готовы сражаться.
только лохи могут верить пиндосам и европе
* для Запада кинуть с обещаниями проще, чем в туалет сходить
это и коню понятно, но не кремлю...
во власти одни компрадоры...
вот пиндосовский жидёныш рассказывает как, что и почем...
https://www.youtube.com/watch?v=umbygK0bIN0
Интересно, они сделают выводы?
опять поведение президента не совсем объяснимо... - в очередной раз, кстати...
ruav.livejournal.com
osinov.livejournal.com
Бритва Окаммы: Крым взяли - это причина того, что ЮВ ощерился. Кремлевские ему очень помогли и боеприпасом, и безмозлым бурятом. Но кинули.
Просто идиоты, типа "лечу тупизну" и прочих ондрейкозавыисимых, уверены, что кремлевские крысаки не только самостоятельны в своих действиях, но и являются оппонентами Западу :D
До сих пор не понятно, чего хочет Донбасс - стать "самостийным" или влиться в РФ?! Да пусть "воюет" сколько влезет, пока не определится!
Сергей Марков - идиот полный. Если бы мы ввели войска, Украина бы встала на войну. Я не мало разговаривал с украинцами находящимися в России. Была бы полномасштабная война. Чего и добивались США. Донбасс и Луганск не собирались присоединяться к России, в отличии от Крыма. Путин правильно сделал, что не ввел войска.
И Директор Института политических исследований, депутат Государственной думы 5-го созыва, член Общественной Палаты РФ Сергей Марков, говоря словами из известного фильма, "или дурак, или провокатор".
Это мое мнение и оно достаточно обосновано.
Если статья не фейк, то провокация - однозначно!
http://newsland.com/user/4297773588/content/pochemu-v-kremle-priznali-oshibkoi-otkaz-ot-vvedeniia-voisk-na-ukrainu/5100417
Хе-хе, признали таки уроды, правда черезпятое лицо, не напрмую, но признали, но толку, втемя было ими упущено целенаправленно и отговорки про "нехотение большой войны"-это не более чем просто отгворки, при том, как убивали и продолжают убивать жителей Новороссии! Твари!
Не будет этого! Марков - гнусный провокатор, если статья не ложь!
Под твои вековые крыла,
От свободы своей обессилев,
Что обчистила нас догола.
От бредовых своих вожделений,
Под кликушеский западный вой
Мы придём и уткнёмся в колени
Непокрытой своей головой.
Побеждая в боях эпохальных,
Об униженных братьях скорбя,
Ты жалела и ближних, и дальних,
Никогда не жалея себя.
Ты несла это бремя отроду,
Как венец из терновых ветвей,
Положив за чужую свободу
Миллионы своих сыновей.
Сколько стоили эти победы
Крови, пота, отваги, труда,
Если с запада – немцы да шведы,
Золотая – с востока – Орда!
Быть бы нам бессловесной прислугой,
С очерствелою коркой в горсти,
Если б ты не надела кольчугу
И не встала у них на пути.
Мы укажем своим демократам
Дальний путь в долговую тюрьму:
Лучше быть на Руси «младшим братом»,
Чем холопом в чужом терему.
Мы столы вкусной снедью накроем,
В кубки вина златые нальём,
По былому поминки устроим,
Наши лучшие песни споём.
Нас отрезали и не спросили,
Нужно ль нас от тебя защищать…
И когда мы вернёмся, Россия,
Ты простишь, ты умеешь прощать..."
(Константин Фролов-Крымский).
президентом, было увеличение президентского срока
с четырех до шести лет - что может привести к
возвращению Путина в 2012 году. (По этому
сценарию, Путин затем остается в офисе на два
срока, пребывая у власти до 2024 года. В конце
концов, продолжает сценарий, его унесут из офиса
как Брежнева.)
Статья пропитана идиотизмом!
Момент ввода войск со всех сторон по границам до 1918 года уже не за горами, бйден только теперь мешает, он же типа у Янука "купил" 5 зон с рабами вместе... ))
___________________________________________________________
Ненавижу либеральные сопли!
Либерасты-это самое большое ЗЛО на Земле!
Будьте вы прокляты, либерасты!
Мразь тот, кто отговорил Россию от этого шага!
Гори в аду, подонок!
__________________________________________________________________________
"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор. "
Уинстон Черчилль