Дома бывают разные...

Хрущёвки есть ещё очень крепкие. Если бы у меня были деньги на покупку квартиры, я бы предпочла постройку середины 80-х.

Я живу в сталинке, в ней есть свои плюсы и минусы , как и в остальных типах домов - кому что блидже

Сталинские дома лично для меня громоздкие. Не люблю высокие потолки. =)))

"Хрущевки" изначально были рассчитаны на 20 лет эксплуатации. Т.е. это было временное дешевое жилье, которое решало острейший жилищный вопрос того времени. А вон как обернулось: "Нет ничего постояннее, чем временное". Но люди радовались своим квартирам, тем более, что это было, главное, отдельное жилье и качество отделки было хорошее. А сейчас покупка квартиры за свои деньги зачастую становится головной болью... и разочарованием, сожалением за потраченные впустую деньги...

Я до сих пор живу в "хрущёвке", и она, оказывается, крепче, чем современные дома. =)))

И да и нет - поскольку врдли можно сравнить покупку с халявой

Знакомые в сталинке живут. Мне нравится находиться в их квартире. Как то всё основательно, серьёзно, просторно.

Сейчас снимаю "сталинку" Было бы мое жилье- трубы отопления вместе с батареями поменять, стеклопакеты обновить. А так- на века построены дома. И потолки высокие нравятся.

Как в той песне- мы взрывали старый дом, рухнул новый за углом. Сталинке это не грозит. Капитальная стена 60 см толщиной, остальные чуть потоньше.

Прямо трепещу от нетерпения..... и какие же минусы в сталинских домах?

Во всяком случае у меня в доме очень высокая звукопрозрачность перекрытий, и очень старые трубы коммуникаций - которые не возможно заменить на уровне квратиры, отсуствие подземного гаража, в моем случае еще и открытй двор - что создает возможность его забивать машинами из окрестных домов

Я думаю, что когда их строили трубы были в порядке, а гараж не планировался ))) А вот качество построек - я думаю непревзойденное и поныне

Вы спросили какие проблеммы со сталинками на мой взгляд - мне же там жить а не смотреть на качество строительства - я сказал

Человек живет в объеме а не на плоскости...

Путинское время это все дерьмовое и самого низкого качества. Жилье , продукты, суды, менты, законы. Точнее полная анархия. Вдобавок отменили разрешение на работу в Москве и Подмосковье таджикам. Теперь плати тысячу в месяц и твори что хочешь, целыми аулами на зиму приедут горцы. Заполонят все подвалы и дачи в Подмосковье. Путин сам за кремлевской стеной отсиживается, а несчастные дачники лишатся всего: что за зиму не украдут, то спалят. Москва тоже превращается в средневековое село. В позорное время с позорными властями живем друзья. И страна бесхозная в сброд превращается. А дома... и дома и власти одного качества...

Старые мусоропроводы на кухне, пропахшие вековой помойкой и мышами..Древние лифты. И всё Но если дом строил стройбат (таджики тех лет), то Вы столкнётесь с тем ,что уровень пола во всех комната разный, проводка мигает и накручивает счётчик(оказалось, что каналы в 60-е годы делали из стекла и они порезали провода) Ну, стены сикось-накось это не открытие, а норма.Так, что не ругайте братьев наших- азиатов. Вы не застали стройбат.

Знаете, анонимная моя. Всё ,что Вы написали - относится к русским лимитчикам. Яравнодушен к таджикам, но надо честь знать Мусульмане - азиаты на бытовом уровне в тысячу раз честнее наших русаков и татар.Вот уж кто пограбил меня по полной програме, когда я строил дом.Я не видел в Подмосковье и в Сибире бичей таджиков, или таджиков, живущих без разрешения на чужой даче. Славяне бичи ежегодно сжигают у нас в посёлке 1-2 дома. А дома "Путинские" дрек. .Такого качества я не видел за всю свою долгую жизнь.Хотя в Москве и окрестностях правильнее эти дома называть Лужковки Всё остальное про Путинский период в истории госудаства Российского российского правда и я Вас полность поддерживаю, особенно в части ",,, менты, суды, законы" Такой несправедливости, ментовского и судейского беспредела ,я думаю, не было даже при Сталине.

Я уже много раз в магазинах видела откровенно тухлые продукты. На мой вопрос к продавцам "Как вам не стыдно?" получала ответ "Пошла на **й, жри что дают!" Совсем обнаглели - потому что проверок нет. "Не кошмарят". А их надо кошмарить. Причём постоянно держать под страхом расстрела, тогда и работать научатся.

Да что там искать - просто не покупать с переработки и все

не покупать такое и все - не нужны проверки

А я и не покупаю. Просто в силу профессии должна мониторить положение дел в торговле продуктами.

Так тож не хватает можностей наказать ? при таком рскладе ?

Пишем в газете. Регулярно. И даже меры принимаются. Но этих мер, от силы, на неделю хватает. А вот если бы тот же Роспотребнадзор имел право лишать бизнеса, вот тогда был бы толк.

Да - повышение цен было бы раза в полтора минимум и никакого эффекта по качеству - это был бы толк )

Не было бы. Я этот вопрос достаточно изучила. Есть очень большое количество людей, которые ХОТЯТ организовать свой бизнес (в том числе и торговый), но не могут это сейчас сделать в силу своей порядочности, потому что ниша занята подонками (беспринципными, способными на всё). Если их убрать и дать дорогу честным людям, желающим работать на благо не только себя, то всё будет нормально. Был даже реальный пример. Женщина, очень хороший человек, открыла кондитерскую палатку. Никогда не позволяла себе продавать заведомую дрянь и цены держала нормальные. "Коллеги по цеху" - такие же продавцы "кондитерки" (только с гнилым и просроченным товаром втридорога) - дважды избивали её и её маленькую дочь. Милиция её не защитила в силу прикормленнности подлецами. И только газета и связи главного редактора помогли.

Может быть - у меня другое впечатление - пока не начнут ценить качество - ничего не измениться

И это тоже.

На прошлой недели моя семья и семья сына( мы живём вместе ) отравились несвежими яйцами, купленными в супермаркете О,Кей. А на коробке дата была свежая. Да только потом выяснили, что на яичках дата была месячной давности. Надо их сук кошмарить Но не бизнес в целом, а торгашей.

Торгашей - в первую очередь.

Я, кстати, тоже не очень понимаю удобство больших квартир. Я такая лентяйка в плане уборки, что маленькая квартира для меня как раз. =)))

Больше нечего сказать? Можно было вообще не комментировать. Живите в путинской развалине.

С другой стороны, новые технологии в строительстве и стандарты проектирования делают жилье лучше. Большие кухни, зачастую объединенные с гостиными, несколько санузлов, ванная и санузел раздельно, просторные скоростные лифты, кстати - нашего производства - Щербинские, тотальное остекление, а я уже и в глубинке встречал центральное кондиционирование - это безусловные плюсы.

Подземные парковки, охранные системы, противопожарная сигнализация по всему дому. Комфорта в таком жилье однозначно больше.

Кто желает еще большего уюта и качества - строит дом на земле. Тут все вопросы только к самому себе.

Что до долговечности, то это вопрос спорный. Лично я, например, убежден, что 50 лет для жилого дома - нормально, и больше не надо. Дело в том, что за это время само представление о том, каким должно быть жилое пространство, у человечества радикально меняется.

Взять хотя бы системы обогрева жилищ - печное, паровое централизованное, придомовые газовые котельные, теперь уже индивидуальные квартирные котелки, теплые полы. Видите, как все стремительно происходит?

Про надзор.

Надзор в строительстве - это серьезная проблема. Начнем с того, что любая сфера, где наше государство усиливает надзор, начинает моментально загнивать и коррупционироваться. В многочисленных ГАСКах сидят исключительно люди, не состоявшиеся как строители. Эти товарищи абсолютно утратили здравый смысл и закопались в своих замшелых ГОСТах и СНиПах.

Количество применяемых материалов и технологических приемов в строительстве стало столь велико, что никакое нормирование не успевает. Это глупая и бессмысленная гонка. Большая часть руководящих документов в строительстве датируется 60-70 годами. Какова их роль в вопросах надежности и качества?

Лучший руководящий документ для строителя - это математический и инженерный расчет. Проверь расчетом - и будешь уверен.

Только этих толстых дяденек и тетенек с макулатурой в руках никаким расчетом не прошибешь.

Анекдот. Энергосбережение как бы наша цель?

Но при этом мы все общественные здания, которые строятся на средства бюджета, до сих пор проектируем с лампами накаливания или люминесцентными. А потому что СНиПом иных ламп в природе не предусмотрено.

Вы занимаетесь строительством. Угадала? Конечно, Вам приходится рекламировать свое г*о, чтобы сбыть втридорога. =)))

Я прямо сейчас обижусь ...

Нет, я занимаюсь проектированием для строительства. И в силу этого вижу многое, недоступное вашему взгляду.

И еще я убежден, что не существует простых ответов на сложные вопросы, и причин, лежащих на поверхности.

Закон Мэрфи: Самая сложная задача имеет как минимум два простых и неправильных решения.

P.S.: А какого рода г*о лично вы производите?

Лично я работаю в провинциальной газете зав. отделом социальных проблем. И каждый день утопаю в жалобах людей, в том числе и на таких "строителей". Вы производите г*о, а мы его разгребаем.

То есть, вы ничего не производите. И вас там аж целый отдел!

Флаг вам в руки. Все бежим работать в газету. Работа не пыльная, спросу никакого, можно всех хаять со своей невысокой колокольни.

Вот теперь мне понятно, почему у нас такие говнястые дома. Какие проектировщики - такое и строительство. =)))

Я всегда поражаюсь хамству журналюг.... Ну а уж "АФТОРУ" должно быть сдыдно...ХОТЯ ОТКУДА СТЫД У журналюги!!! Ради своей глупости и нахамят и обложат.

Дай бог!

Можно. Но с домом больше возни. Не всем это нравится.

Не можно! Квартира стоит миллион-полтора, а дом в хорошем месте 2-3. В деревне, конечно дешевле. В квартире купил, сделал ремонт и живи! А в доме надо мешок денег иметь, чтобы обустроиться! Провались этот дом-сдохнешь, пока всё в в порядок приведешь!

Желаю Вам удачного решения вопроса!

=)))

Спасибо за поддержку! Мне тоже известно множество случаев с "дырками в небо" - люди в газету жалуются.

Друг квартиру купил. Скидывались все родственники. Попросил помочь с переездом. С гордостью показывает на дверь. Обыкновенная железная. Начинает открывать- смотрю, а она шатается. Сначала думал что показалось. А потом когда гвоздиком ковырнул стеночку- а она из пенобетона сделана. В такую дверь покрепче стукнуть- вместе со стенкой в квартиру и рухнет.

С продавцами недвижимости мне уже давно всё ясно. Не одну статью на тему ваших махинаций написала. =))) Советую почитать комментарий Владимира Уварова чуть выше.

Насчет панельных домов=хрущеб полностью согласен... Там не столько воровали сколько выполняли пятилетки в 3 а то и 2года.... Злобин умудрился собирать дома не на сварке а на скрутках... Поэтому хрущебы потенциально опасны... Да, сталинки строились для "коммунистического общежития" поэтому и кухни считались ненужным излишеством - все должны питаться в общепите...Основа общества семья разрушалась. Поэтому сталинки как правило подвергаются перепланировке и реконструкции... Теплые полы как правило улучшают звукоизоляцию... Ваши возражения:"в "Кировках" кухня вовсе 5, перепланировке не поддаётся, " - бредятина, перепланировка в сталинках возможна...

То что на волне роста цен на жилье современные новостройки сильно потеряли в качестве это правда, но причины не политические а чисто экономические... Когда товар расходится как жаренные пирожки, еще на уровне фундамента все распродано, то естественное жлобство берет верх над добрым именем...

По поводу качества "сталинок" см. мой комент выше. Вы во всём правы, кроме последнего посыла. Качество не покупатель должен определять Он чайник, даже если он ушлый мужик.Качество исоответственно объём работ должен определять техконтроль Есть вещи в жизни обязательные - мыть руки перед едой, предохраняться при спонтанном сексе, контролировать каждый этап строительных работ.

Сразу видно, что Вы - риэлтор. =)))

Остаётся только действительно самим, коллективно привести дом в порядок.

Надеюсь, что ваши руки сделают из квартиры конфетку. =)))

Да, и я наблюдала нечто подобное. =)))

У вас там вообще надо стоить капитально. А не из г*а.

это всё здорово, конечно. а работать тоже будете в лесу или на речке?!

Я сейчас езжу на работу 40 минут на автобусе и 15 минут на метро. Кстати, два года с июля 2008, я работал из дома. Прямо в лесу и на речке.

Думаете свет клином сошелся на офисе в центре мегаполиса? Ой-ой, американцы и европа в значительной степени живут за городом в частных домах. Я уважаю и приветствую жизнь ближе к лесу, нежели ближе к центру города. Сам живу на окраине, вид с балкона - в лес, на сколько хватает глаз.

И я об этом мечтаю.

Подскажите, чем можно дома заниматься два года?

Далековато будет из русской деревни в америку на работу ездить. Хоть я тоже уважаю всяких американцев и европейцев, но у них есть работа и даже зарплата!

Я разрабатывал быстрый менеджер памяти с низким оверхедом, графические библиотеки для тесселяции 2Д объектов, флеш плейер для, как средство для отладки экшен скриптов, профессиональную тньерактивную ГПС систему. Примерно так.

=))) В точку!

Я бы с удовольствием поставила Вам +100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000.................................................

Татьяна, Вы очень неквалифицированно оцениваете ситуацию, очень . Я строитель с советских времен и скажу Вам, что в настоящее время качество строительства существенно выше, даже сравнивать невозможно. В Советское время был очень хорошо поставлен контроль прочности бетона и перекрытий домов, все остальное - полное дерьмо. Я в то время очень активно пытался улучшить качество в своей организации (работал гл. инженером и директором), однако вышестоящим руководством это тормозилось, при этом меня же и обвиняли. Высокого качества строительства мне удалось достигнуть только в конце 90-х годов, когда старая система окончательно исчезла и сейчас я получаю удовольствие от своей работы. Постояно наблюдаю за своими коллегами- конкурентами и скажу Вам, что вопрос качества стоит у всех на первом месте. Объекты, которые они сдают, несравненно выше по качеству, чем советские. Поэтому не пойму, откуда Вы черпаете информацию и в комметах ничего конкретного нет. Видимо, Вам нечего делать

Почитайте здесь же комментарии непосредственно пострадавших от строительного "качества"

И Вы мне нравитесь!

Если Вы директор (и были им при советах), то сразу поясняйте (чтобы люди правильно понимали), что из окна вашего кабинета все видно! Правильно, нечего каким-то дилетантам судить о качестве строительства.))) Правда наслышан я от тех лиц, которые мотаются на заработки в столицу (живу я в селе, где работы всем не хватает), как строятся современные монолиты. Какие структуры создаются в процессе строительства. Как меняются (словно перчатки) многочисленные субподрядчики, потому что нижестоящим структурам (относительно Вас, конечно) тоже хочется "урвать". Как "кидают" наемных работяг, которых собирают если не на "ленинградке", то непосредственно из глубинки выманивают. Какие "специалисты" кидаются на подобные "подряды" тоже вижу - не слепой. Настоящий "спец" и в селе без работы не останется. К нему очередь заказчиков стоит. Все таки на селе народ тоже строится, ремонтируется и пр...

По вызову знакомого ездил в подмосковье электрифицировать коттедж. Приходилось общаться с таджиками-гастарбайтерами. Не один уважающий себя таджик не пойдет на монолит. Только от безисходности. Так что позвольте Ваше авторитетное мнение поставить под сомнение.

Я присоединяюсь к Вашей оценке!

Ваш комментарий - это набор фраз, не имеющих никакого отношения к характеристике качества строительства. Я говорю очень простую вещь: в советское время качество строительства было намного хуже, чем в настоящее время. Я живу на переферии, сам я строю коттеджи ( немного), наблюдаю, как строят многоэтажные дома и по хорошему завидую этим строителям: с каждым годом дома становятся красивее. Я вижу, что мои друзья строители по собственной инициативе стараются сделать дома надежнее и краше, хотя их особо никто не контролирует. Работают у нас таджики, дагестанцы, армяне, ихние бригады ценятся и никто их не кидает. Если у Вас по- другому, тогда сочувствую - Вам не повезло.

И добавлю еще. Я строю коттеджи, стоимость которых "под ключ" - 12-13 тыс/м2. При такой цене (самая низкая в России) мои клиенты на качество не жалуются. Имею я право считать свое мнение профессиональным?

Я понял, что мой "набор фраз" Вам не понравился. Что нашел в тему, то и высказал. Предвзятости по поводу не имею по той простой причине, что лично со мной не случалось "не повезло". Вообще, считаю что термин "повезло" и само понятие "везение" придумано лукавыми, чтобы скрыть истинную связь между причиной и следствием. Суждение свое имею по результатам "общественного опроса" + личные наблюдения. Есть у меня такое хобби! В Аббакумово (где я электрифицировал коттедж, причем не на начальной стадии) лично видел несколько однотипных коттеджей, на разных этапах строительства. Качество наблюдал собственными глазами и рассказы слышал людей не видящих выгоды в том, чтобы меня ввести в заблуждение. Вы хотите, чтобы после этого я больше доверился Вашим словам? Ваш рекламный прожект как производителя мне понятен. Я тоже рекламирую свои услуги. Сомневающимся в моем качестве работы я предлагаю указать на дефекты мной допущенные в той работе, которую я выполнил с привлечением любых специалистов. Отличие между нами считаю заключается в том, что я свои объекты проектирую сам, работы произвожу лично и сдаю заказчику непосредственно. Или Вы тоже так поступаете?

Ваш личный профессионализм я не ставлю под сомнение. Построенные Вами коттеджи я, очевидно не видел. Но моё мнение появилось не на пустом месте. Есть правила, но есть и исключения из правил. Если я говорю о правиле, то допускаю, что Вы являетесь исключением. Также в моей профессии приходилось слышать много мнений и видеть результаты работы своих коллег. Также из чувства профессионального такта, никогда не высказываюсь дурно в отношении недобросовестности коллег. Оценку дает потребитель!

Объекты проектирую сам, технологию проектирую сам, конструкции произвожу сам, строю сам и сдаю объекты сам. В рекламе не нуждаюсь. Но я никак не пойму, что Вы хотите доказать. Жилье сегодня заказывают частники и я не могу понять, как можно выполнить частный заказ некачественно. Да мне же просто не оплатят работы. Расскажите, пожалуйста, как можно частнику сдать некачественную работу. Если Вы такое видели, то это уникальный опыт.

Я не то, что критикую Вас, но некоторые Ваши фразы меня удивляют. Вы пишите, что из чувства профессионального такта никогда не высказываетесь дурно в отношении недобросовестности коллег. Я этого не понимаю. Если я вижу, что человек, извините, мудак, то я ему это обязательно постараюсь сказать. А по другому назвать человека нельзя, который пытается обмануть окружающих. Но слава Богу, таких встречаю редко.

В глаза и я скажу точно также, а вот за глаза стесняюсь. Об этом и сказал. Выходит высказался неоднозначно.

В Москве не лучше.

при одинаковых: площади, материалах, способе строительства, инженерном обеспечении, геологии-коробка отдельного жилого здания частного домовладения дороже квартиры.

Дорогой друг Александр! Возможно, мой вопрос не корректный. Посмотрел сейчас нашу муромскую газетку (не свежий номер, но и неважно). Как ни крути, дома стоят столько же. А порой (я не специально искал, честное слово) - дешевле.

Ну, во-первых, Муром - это не Москва; во-вторых, у нас в Муроме никто дома из тех же материалов не строит (цитирую ваш пост:" ............материалах, способе строительства..............".

Дорогой друг Александр!

Алаверды.

Но тогда о чём мы здесь ляля разводим.? ))

В следующий раз делайте оговорку: "при одинаковой площади (........) в Москве коробка отдельного жилого здания частного домовладения дороже квартиры.

нет, сэээр, оговорка не нужна. Это универсальная формулировка и не только для России. )))

ну вот, как по заказу: не специально искал, клянусь - просто достал газетку, открыл раздел объявлений. диаметрально противоположно (!!!) вашей позиции: дом 65 м кв., брев., гор. вода, гараж, 6 соток (!!!) - 1,5 миллиона; или - полдома 40/27, вода, газ, хозпостр., зем,- 1 млн. Такая квартира у нас стоит минимум раза в полтора дороже (без земли, ест-но).

то есть не купите вы никогда такую квартиру в Муроме за эти деньги! вы не понимаете, что в провинции комплекс обстоятельств иной. почему так, а не как в Москве? - не знаю.

и ещё: прочитайте нижестоящие посты. в частном доме замучаетесь кулаком пробивать стену.

Александр, признаю свою ошибку. Забыл про рынок))))))

Говорил про себестоимость. Сорри.

В Московской области таких домов тоже полно.

вот ещё прошу Иванюхина просветить.

Путинские - потому что в годы правления Путина-Медведева.