Правила будущей жизни

Живите по правилам человеческого общежития , данных людям Христом, не садитесь за стол без молитвы начните менять мир с себя и получите шанс на выживание. Это очевидно.

А что Христос дал такого, что не имели люди? Или что жиды дали? А вот с приходом Христианства цивилизация на 1000 лет погрузилась в чёрный мрак средневековья - это факт!

Поди за стол садишься, лба не перекрестив, нехристь нечистая?

А ты когда крестишься, кипу снимаешь?

Если он нехристь, то ты точно неверный.

Согласен, и воспитанием и работой, без этого едва ли можно рассчитывать на нормальное общество. Но все эти вопросы требуют деликатного подхода. Между жизнью по законам джунглей, которая рождает Маугли и режимным лагерем, вероятно есть область разумных решений.

Тем не менее человек, в силу природы своей, постоянно впадает в крайности.

Мечтать о золотой середине не вредно, но сначала всё-таки Ваше третье правило с дополнением.

Вот, с чего и нужно начинать. Спасибо. Приятно встретить на МП естественно мыслящего человека.

Не было бы христианства - появилось бы что-то другое не менее свирепое. Увы, диалектика. Это надо пережить, как этап развития человечества. Если хотите, саморазвивающегося биоробота, созданного миллионы лет назад. Или Вы верите Дарвину, что от обезьяны? Обезьяны ведь сами только эксперимент на пути создания совершенного биоробота. Увы, саморазвитие его пошло не туда, и не тем путём, и в этом тысячелетии эксперимент будет прекращён. 7 млрд. бесполезных особей на планете, размножающихся со скоростью звука и способные уничтожить планету, никому не нужны. Они признаны (а не звери) тупиковой ветвью развития. Ни один зверь не способен уничтожить планету и нанести её вред так, как это делает биоробот.

А нельзя ли ближе к теме статьи, если хотите высказаться по этому вопросу, то вероятно есть другие площадки.

Да, если немцам историю писать поручить так и будет. Целые династии будут пропадать и повляться и ниоткуда, черное море станет красным, крым синаем и прочая прочая прочая. Жидов придумают, которых еще 400 лет назад никто не видел.

Вами высказанные проблемы человечества успешно решались в Советском социализме, при общегосударственном плановом ведении хозяйства. Распрей между людьми, нациями, союзными республиками не было. Капитализм рассорил людей когда то братских республик. Рассорил до кровопролития. Социализм решит высказанные Вами мировые проблемы. Сегодняшний пример с беженцами в западную Европу. Ведь эти беженцы, их предки, ограблены предками западноевропейцами, и на их костях построено западноевропейское процветание. И процветание США. Фактически беженцы правы, Они тоже имеют право на жизнь.

Конечно, мы выплеснули ребенка вместе с водой. Идеи на которых строился СССР совсем не плохи, их практическая реализация в России была чудовищной. На многих этих социальных идеях живет сегодняшняя Европа, так что там социализма куда больше чем в России. Но я бы не стал противопоставлять термины СОЦИАЛИЗМ- КАПИТАЛИЗМ, нужно искать естественные человечные формы жизни используя весь опыт человечества как позитивный так и негативный, а учится лучше на чужих ошибках, но мы и на своих не учимся.

Вы высказали в своей статье практически именно коммунистические мысли. И Ваши эти мысли при попытке их реализации встретят жесточайшее (Вы сказали - чудовищное) сопротивление тех собственников, собственность которых Вы попытаетесь обобщить. Это попытка удовлетворить интересы народа, народов, за счёт ущемления интересов нынешних собственников. Интересы антагонистические, и они отмечаются в противопоставлении терминов СОЦИАЛИЗМ - КАПИТАЛИЗМ. И борьба чудовищная. Но борьба между капиталистами (первая мировая), или социализма с капитализмом (Великая Отечественная Война) - тоже чудовищная. И противостояние капиталистов всех стран готовится к третьей мировой - И кризис капитализма без войны не устранить. Нам грозит чудовище апокалипсиса в общемировой капиталистической войне. Если до этого не удастся перейти на социалистические взаимоотношения.

Мне бы не хотелось все объяснять противоречиями между капитализмом и социализмом, между собственником и наемным рабочим. По жизни мы все немножко и собственники и наемные в зависимости от ситуации, то обслуживающий персонал, а то клиенты. Но вот тут обычные люди не готовы делиться ничем несмотря на классовое единство. Все эти классовые идеи в прошлом.

Сегодня все держится на другом.Появляется понятие национальный интерес, патриотизм и пр. Люди просто не очень великодушны по своей природе и и не слишком широко мыслят. А своя рубашка, то ближе к телу.

==Люди просто не очень великодушны по своей природе ... .Появляется понятие национальный интерес, патриотизм ==

Сегодня важны не противоречия между социализмом (его почти нет в мире) и капитализмом. Важны и ОПАСНЫ противоречия, ПРОТИВОСТОЯНИЯ капиталистических стран. Для крупного капиталиста (олигарха) важно превосходство над другим олигархом. Превосходство добывается успешной продажей своей продукции, чем больше продаж, тем больше навар и превосходство над меньшими продажами. Но продавать некуда, после развала СССР, и развала производства в СССР, появился СССРовский рынок для западной продукции. Выросли новые, окрепли старые олигархи. Новые, росийские, заявили о своих правах на хотя бы внутренний рынок. Противостояние со США. Это кризис. И никто не хочет уступать. Здесь балансирование на грани войны. Война нужна не мне, а олигарху. Но олигарх хочет , чтобы я воевал против, условно, США. Говорит - ты же патриот России. Ваше ".Появляется понятие национальный интерес, патриотизм", фактически показатель приближающейся войны между нашими и СШАтовскими олигархами. А мне, нам оно надо? Говорят даже Национализм, патриотизм - последнее прибежище подлецов. Это не мы подецы, ...

А вот с этим нисколько не спорю. Поэтому людям нужно понять, что их сознанием манипулируют другие, те чьи интересы лежат совершенно в другой области. Поэтому тут противоречия не между СОЦИАЛИЗМОМ и КАПИТАЛИЗМОМ, а скорее между ЛЮДЬМИ и ГОСУДАРСТВАМИ, поскольку государства сегодня обслуживают не народы а олигархов. Есть еще третья сила СПЕЦСЛУЖБЫ, которые обладают такой информированностью и такими скрытыми возможностями, что люди ими управляющие сами по себе становятся значимыми игроками.

==противоречия не между СОЦИАЛИЗМОМ и КАПИТАЛИЗМОМ, а скорее между ЛЮДЬМИ и ГОСУДАРСТВАМИ==

Государство - это аппарат насилия. Насилия над людьми. Но над людьми , принадлежащими к разным группам. СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ государство осуществляет насилие над людьми из ГРУППЫ ВОРОВ. КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ государство осуществляет насилие над людьми из ГРУППЫ ОБВОРОВАННЫХ. Если Вы, уважаемый Виктор Ефремов, не придаёте значения этому существеннейшему различию - ... Кроме того, Вы уходите от разрешения КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО КРИЗИСА новой мировой войной. Какие правила будущей жизни? А будет ли она, эта будущая жизнь, при нынешнем развитии техники убиения?

СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ государство мы проходили. Неужели еще раз пробовать? Все таки мы не сдвинемся с места если сохраним свои понятия на уровне СОЦИАЛИЗМ/КАПИТАЛИЗМ. Повторюсь, сегодня в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ мире, в Европе, СОЦИАЛИЗМА куда больше чем было у нас при СССР, только люди при этом не бесправны и не лишены личного имущества.

==Неужели еще раз пробовать?==

А Вы не интересовались скольким королям рубили головы при утверждении капитализма, а потом монархисты рубили революционерам головы, потом монархистам? Новый строй - требование жизни, задействованы многие слои. Как говорят, колесо истории - как против него переть?

А Вы не интересовались сколько простых людей погибло на стройках СОЦИАЛИЗМА в сталинский период?

Можно рассчитать. Сталинский период - 30 лет, продолжетельность жизни примите 70лет, население 170 лет. За 30 лет умерло 73 млн человек. Все они были на сталинских стройкам социализма. Дарю Вам это извращение.

нет, Восток не погрузился, христианская Византия в тч - там культуру не разрушили варвары-германцы, это - варвары причина

Вернее этот проект называется ДЕЛЬФИН-1

Если судить по ответам на этой странице, ваше предположение кажется мне вполне вероятным.

Те кто их добывают пусть живут на этих засранных землях и потребляют то дерьмо, которое сотворили.

А кто в 40-50х в России затопил плодороднейшие земли, чтобы сделать электростанции, превратив огромную аграрную страну в сырьевой придаток и ядерную помойку, загрязнив урожайные районы отходами от ядерной промышленности?

Мудаки!

Вы и ответьте на этот и еще кучу подобных вопросов, которые, разумеется возникнут. Но есть проблема, от которой не отмахнутся и она не мною придумана.

Сколько же у людей в голове мусора, вы простые и очевидные вещи пытаетесь извратить.

Простые и очевидные вещи извратить нельзя. А вот распределение ресурсов на рыло и ограничение количества рыл уже было. Это подкорка, наверное, с Вами шутку сыграла. Нового ничего там нет, все идеи уже неоднократно озвучены. Правда-правда.

Вот посмотрите, простой пример. Внутри любой страны правительство легко распределяет ресурсы между областями, как правило руководствуясь потреблением данного района, которое напрямую связано с количеством проживающего населения в области. И ни у кого такой подход не вызывает вопросов и никто не говорит про Третий Рейх, потому, что это естественно. Но как только возникает межгосударственная граница, которую пересекает данный ресурс (например река) тут же возникает острейший международный конфликт.

Нет, я не про это. А про ограничение рождаемости. Т.е. одни имеют право родиться и потреблять ресурсы, а другие рылом не вышли. Ведь Вы же не подразумеваете вдумчивое ограничение рождаемости родителями? Это совершенно нереальная штука. Из-за разных причин - неграмотность в этом вопросе, недоступность достаточно действенных контрацептивов, вера не позволяет, в конце концов.

Что касается справедливого распределения ресурсов по регионам... Утопия - оно хорошо, но кто ее видел? Всегда есть более бедные регионы и более богатые, которые потом плачут от "понаехали".

По ограничению рождаемости самый непростой вопрос, да они все не простые. В Китае смогли эту проблему решить, так или иначе рождаемость под контролем. Проблема очевидна. В бедных странах, в Африке, Индии , Южной Америке, на Ближнем Востоке число детей достигает иногда 7-10. Если бы все эти дети получали должное содержание и образование, но чаще всего из них вырастают Маугли, которые в свои 20-30 лет становятся потенциальным материалом для экстремистских организаций. Сегодня на землю ежегодно прибывает около 60млн.человек!! Это целая страна. Этих людей нужно обеспечить всем необходимым. Но человечество реально не в состоянии это сделать. Поэтому либо эти люди будут вырастать в диких бесчеловечных условиях и потом будут представлять серьезную угрозу для цивилизации, либо человечество должно взять на себя. ответственность за всех детей. Но тогда придется говорить о возможностях, а значит ограничивать рождаемость. Вы пройдите по этой ссылке, там несколько подробнее http://maxpark.com/user/677718919/content/3720992. Все три перечисленные проблемы связаны между собой и все они очень сложные для решения, но решать их придется. С праздником Вас!

Спасибо за поздравления ))) Очень тронута, правда.

Что касается самой проблемы... Так ведь ограничение рождаемости - если не брать в расчет фашистские методы - это дело рук вполне цивилизованных людей, которых интересует будущее детей. Именно не просто нарожали, да и пусть растут на манер травы в степи, а вдумчиво подходят. Только их немного. Вот Вы назвали число 60 млн как соответствующее числу жителей одной страны. А таких стран не больно-то и много. У цивилизованных и ограниченных местом - много меньше, хоть ту же Норвегию взять. Стало быть, плодятся там, где тепло, где достаточно для прокорма банан сорвать... Сложно это. Вроде и надо ограничивать, но как? Насильно? Представьте, какой ор поднимут обмудсмены, не тем будь помянуты. Это надо решать как-то иначе, причем используя довольно лживую риторику. А по-честному - не получится. Так что или заполонят нас ближайшие родственники горилл, либо... Врать надо. Это не хорошо и не плохо, это просто надо.

Решать можно и нужно вдумчиво. Конечно не запретами! Во первых просвещать родителей, на предмет будущего их детей, во вторых на предмет цивилизованных средств контрацепции и обеспечивать их этими средствами. Вот наткнулся на интересные данные, опубликовал на http://maxpark.com/user/677718919/content/5107464. По большому счету живут то нормально не более 1 мрлд. человек из почти 8 млрд. что на земле. Проблема глобальная и ее нужно решать всем миром иначе не будет у людей будущего. А плодятся люди от того, что пока не отвечают за свои поступки и за будущее своих детей. Одной нормальной информацией о мире можно достичь многого . Но телевизоров в мире пока около 2-х млрд, компьютеров 1 млрд, и всего 1млрд. автомашин включая грузовики. Так что мировому производству есть еще для кого производить продукцию и есть еще кому ее приобретать.

Тогда подразумевается деятельность миссионерская, нести просвещение в массы... Это проблема практически нерешаемая, ну, приедет такой миссионер в глухую негритянскую деревушку, начнет говорить, что плодиться и размножаться бог, конечно, велел, но вдумчиво... Их сколько сначала съедят, прежде чем Слово дойдет до адресата? Это подойдет, если только регулировать численность за счет съеденных миссионеров и их нерожденных потомков )))

Так раньше и было, где-то съедали миссионеров, а где-то менялись народы. Но сегодня все по другому. Есть глобальная информационная сеть и ничто не мешает подключить ней 100% людей живущих на планете. Программы образования и просветительские передачи есть уже сегодня. Одни передачи канала BBC чего стоят. По цифровым кабельным каналам TV много интересного передается, интернет, само собой, учит. Мир информационно становится единым. Нужно прежде всего действовать в этом направлении. Это посильная задача для человечества и чем скорее она будет полностью реализована -тем лучше. Просто нужна еще и цель просветительская при развитии сети , кроме развлекухи, рекламы и политики.

Но возможно рождаемость придется регулировать с помощью дотации на детей. Например : семья получает дотации на двоих, но на остальных уже нет, это в определенной мере заставит родителей подумать. В любом случае меры должны многосторонние, мягкие и уж конечно не запретительные. Это и предлагается обсуждать.

Ничего ты не понял.

Так будем долго и трудно договариваться или в все жопу. Вы уж определитесь с формулировкой.

«"Глобальный Мир" – это секта».

Секта секте рознь.

Не всё то секта, что «глобально».

«Глобальный мир» капитала – это Империализм.

«Глобальный мир» разумных отношений людей – это Общество.

.

А кто не даёт России глобализоваться и развиваться...?

Вы.

.

Правильный выбор – следствие понимания ПРАВИЛЬНОГО.

Понимание ПРАВИЛЬНОГО – следствие ПОНИМАНИЯ.

Понимание – следствие разумности.

Разум – развитый ум.

А у нас и ума-то НЕТ.

.

К чему флудить, если нечего сказать? Удаляю с поля.

Страхи и штампы не позволяют вам думать. Боюсь, что при такой реакции на все вам незнакомое, действительно у людей не много шансов войти в будущее.

Речь тут не новой вере, а простых доступных логике вещах.

Тогда и ответьте по теме статьи.

Речь об острейших проблемах сегодняшнего дня. Вы этого не замечаете?

Так Вы про сегодняшний день, или про будущее?

А Вы подумайте.

Судя по заголовку -- про будущее. Судя по предыдущему сообщению -- про сегодня. Так Вы уже как-то определитесь.

Энергетика тут ни при чем. Воды пресной на земле не больше и не меньше, а нужна она всем. Тоже касается остальных ископаемых. Речь о распределении ресурсов, о праве человека на ресурсы планеты. Сейчас эти права закреплены за государствами, а не за людьми.

Непонятно также как с энергетикой связано ограничение рождаемости. Сколько детей должно быть в семье это должно определить общество, если уж оно решило, что каждый рожденный человек должен иметь человеческую жизнь и взялось эту жизнь ему обеспечить.

По третьему пункту не Ленин не СССР ни закон о Пенсиях ничего не меняет поскольку речь идет о международных отношениях. Сегодня день что-ли уже праздничный??

Прежде чем о «праве человека на ресурсы планеты» и окрестностей – следует осмыслить понятие Право.

Государство – не субъект Права. Право «неотчуждаемо и принадлежит каждому».

Общество – никому ничего не «должно», оно – «вправе».

Чтобы «общество» могло «определить» что-либо, должно быть Общество.

Проблемы «общества» может решить только Общество.

.

А чем мысль об обеспечении детей здравая? На все воля Божья. Бог-дал, Бог-взял.

И где вы увидели предложение равенства? Вопрос ставится о подушных квотах на природные ресурсы, запасы которых ограничены физически. Пока эти проблемы решаются военным путем. Возможно так жить кому-то и интереснее, но такая интересная жизнь у человечества будет не долгой.

Если бы то, что «такая интересная жизнь у человечества будет не долгой», как-то затрагивало интересы тех временщиков, что умеют решать только свои проблемы, и, ввиду НЕРАЗВИТОСТИ УМА, привыкли решать их только «путем» НАСИЛИЯ – то была бы и соответствующая реакция.

«Вопрос ставится о подушных квотах», – «квотирование квот» упирается в «ВОЕННЫЕ» ОТНОШЕНИЯ.

Так, может, РЕШЕНИЕ – в осознании необходимости строить отношения НЕ НА СИЛОВОЙ, а на какой-то иной ОСНОВЕ?

Принцип – ОСНОВА построения Отношений.

.

Как только «воля Божья» – конец мысли и начало веры.

.

Моя квартира пока формально принадлежит мне. Но если она очень большая и я фактически ее не использую и плохо контролирую, то ее заселят и таджики и китайцы, меня не спрашивая. Что и происходит по факту нашей жизни. А далее не факт, что переселенцы не выселят из нее меня. Чтобы эту проблему урегулировать на мировом уровне, а эта проблема мировая, нужно решить кому принадлежат ресурсы мира людям или государствам.

А что «должно быть» – чтобы «правило» работало?

Чтобы «все» были «равны» (уже неважно, перед чем), «должны быть» равночеловеки – но таких у нас не делают.

Чтобы «каждый получал по заслугам» – каждому нужно перестроить свою психологию с «получения» на «отдачу».

.

Должно быть желание и воля большинства для работы любых правил. Равны перед природой (важно), а не перед некими субъективными догмами. По заслугам получали при СССР, ничего нового.

А что «должно быть» – чтобы было (появилось) «желание и воля» у «большинства»?

«Равны перед природой – важно», – но не равны по определению.

Все люди РАЗНЫЕ – и каждый человек САМОЦЕНЕН, и не равен другому.

Говоря о «равенстве» – понимать следует не «равенство людей», а «равенство отношений» людей.

«При СССР» – именно что «получали по заслугам», но не «по справедливости» ни разу.

Чем закончил СССР – известно.

.

Большинство определяет справедливые правила. Мы часть природы и должны придерживаться этих правил для гармонического развития и выживания. СССР закончил только у нас (по понятным причинам), а КНР неуклонно следует принятому курсу, которого сейчас нет у нас.

Большинство не всегда право.

(Большинство большинству рознь.)

«Большинство определяет» НОРМУ и руководствуется «правилами», – РАЗУМ определяет ПРАВИЛЬНОЕ.

«Для гармонического развития мы должны» осознать ДОЛЖНОЕ: развивать свою естественную потребность в разумности.

Человека определяет разум.

«КНР», – там хорошо, где нас нет.

.

Все будет решаться фактически. Народы, живущие в странах, где ресурсов мало будут физически переселятся в страны, где ресурсов много. Центральную Россию, к примеру, заселяют южные народы, мы это уже видим. Сибирь-китайцы. Эти народы-переселенцы имеют иную культуру. В какой-то степени они варвары для страны в которую заселяются. Результат самый печальный. С одной стороны деградация базовой культуры, с другой-рост националистических движений. После войны Таджикистана и Узбекистана людей этих национальностей нельзя сажать рядом, они не могут совместно работать, они ненавидят по сути друг друга. И это только начало процесса. Тоже происходит сейчас в Европе. А причина -не было нормального решения ресурсного вопроса.

Нефть есть у одних и ее нет у других. Дайте срок и вы увидите, как страны экспортеры образуют картели и назначат другие цены. Запасы сланцевой нефти с США, которая и обрушила цены-ограничены. Эта ситуация быстро переменится. Люди не должны решать ресурсные вопросы силой. Земля это очень маленькая межпланетная станция, а люди-ее экипаж и им придется беречь свои ресурсы и делить их так, чтобы хватило не только на сегодня но и на будущие поколения землян.

Количество всегда переходит в качество. Нас там нет, но они вполне могут придти (КНР).

Мелкие страны интегрированы между собой через квоты. У нас же должен быть просто Госплан для интеграции экономик регионов и областей.

Внутри любой страны все решается просто, как правило с учетом подушного потребления того или иного района или области. Между странами это пока не решается.

В ЕС уже давно всё решается, и туда стороннему или новому просто так не влезть! А у нас в стране вообще не решается, потому что слишком ответственно (проще на капиталистов свалить с их инвестициями) пока будет решаться, уже сменятся приоритеты, изменятся технологии и пр.

Вот, вот, но это уже проблема не одной страны и не региона, а человечества!

Где-то достаточна интеграция договорившихся стран.

Да такие примеры есть. У мира есть опыт таких отношений. Но это больше внутри Западного мира, Пока он (Западный мир) не готов включить в область своей ответственности скажем африканских детей. Хотя вот 1.8млн. беженцев из Сирии они у себя приняли.

Все очень просто. Мы сегодня готовим будущее мира. Готовим обеспечивая или не обеспечивая, воспитывая или не воспитывая прежде всего детей. Если мы мы в состоянии это понять и признать за собой ответственность за 2045 год, то все сразу встанет на свои места.

Это да, сейчас никто из судьбоносных персон не думает о ближайшем будущем, не то что 2045.

Вот об этом и речь.

+

.

Спасибо, что заметили опечатку. Больше добавить нечего?

Вам, думаю. обязательно нужно списаться сhttps://maxpark.com/user/4296632871

Олег Вы же умный человек. Самая высокая рождаемость сегодня как раз в тех странах, где ничего нет.

А разве я не про то же самое?

Ваша мысль читалась бы яснее без первой фразы.

Возможно и мои мысли здесь сформулированы не слишком хорошо. Проблема требует большого разговора. Вот его продолжение http://maxpark.com/user/677718919/content/5107464

Я думал, что вы читали об этом эксперименте, где мышам дали все необходимое и без забот.

После первоначального скачка роста популяции, мыши потеряли интерес к размножению и вымерли даже не успев заселить все приготовленные гнезда.

Спасибо, ознакомлюсь.

Да, конечно я об этом слышал. Не всегда успеваю улавливать телеграфный стиль общения все больше принятый в интернете, наверное старею...

Не далекого будущего, отнюдь, а настоящего. Проблемы с которыми мы сталкиваемся сегодня не решаются на том уровне мышления на котором до сих пор жило человечество. Но вижу и не решатся. Для большинства людей не стандартная постановка вопроса признак хитрости. Каждый второй несет бред про мировое правительство.Это люди, я понимаю, но трудно им будет жить при таком зашоренном мышлении. Решать сложные вопросы силой и не разрушить весь мир скоро станет невозможно.

+++!

Меня отец учил, что силой решать вопросы не по-мужски. (я был очень большим и сильным в детстве...)

А кто воспитывал "недорослей" во власти - не в курсе... Дубинкой махать - много ума не надо.

Конечно! Силой вопросы решает слабый. Но мы даже (судя по ответам) подумать об этом боимся. Хотя, казалось, вопросы то самые очевидные. Внутри любой страны правительство распределяет ресурсы учитывая потребности областей (а по сути с учетом численности населения, то есть подушно) и это норма, но как только отношения переходят на международный уровень, тут сразу война!

++.

Спасибо, Наталья за ответ. Войны, точно не способ решения человеческих проблем и нужно искать и устранять их причины. Сегодня мы имеем с одной стороны бесконтрольную рождаемость, отсутствие образования и воспитания для миллиардов, в с другой легкое отношение к войнам, как к способу уменьшения избыточной численности. Более чудовищного порядка вещей представить себе нельзя.