В ответ на " МАНИФЕСТ АТЕИЗМА."
На модерации
Отложенный
Хочется ответить на размещеную статью Сергеем Полегенко " МАНИФЕСТ АТЕИЗМА."
Классики русской литературы предупреждали об опасности грядущей вместе с социализмом. Имя этой опасности-Атеизм. Создать человека без бога в душе. На первых порах, после революции 17 года, все это было воспринято с энтузиазмом. Но давайте разберемся, от бога ли избавлялся народ, или все-таки от толстых зажравшихся попов. Во всех или практически во всех домах и квартирах в СССР сохранялись иконки. Людей тянула радость общения и причастности к православной вере. Хорошо об этом сказал Ф.М. Достоевский
"Ни один народ еще не устраивался на началах науки и разума; не было ни разу такого примера, разве на одну минуту, по глупости. Социализм по существу своему уже должен быть атеизмом, ибо именно провозгласил, с самой первой строки, что он установление атеистическое и намерен устроиться на началах науки и разума исключительно. Разум и наука в жизни народов всегда, теперь и с начала веков, исполняли лишь должность второстепенную и служебную; так и будут исполнять до конца веков. Народы слагаются и движутся силой иною, повелевающею и господствующею, но происхождение которой неизвестно и необъяснимо. Эта сила есть сила неутолимого желания дойти до конца и в то же время конец отрицающая. Это есть сила беспрерывного и неустанного подтверждения своего бытия и отрицания смерти. Дух жизни, как говорит писание, "реки воды живой", иссякновением которых так угрожает Апокалипсис. Начало эстетическое, как говорят философы, начало нравственное, как отожествляют они же. "Искание бога", как называю я всего проще. Цель всего движения народного, во всяком народе и во всякий период его бытия, есть единственно лишь искание бога, бога своего, непременно собственного, и вера в него как в единого истинного. Бог есть синтетическая личность всего народа, взятого с начала его и до конца. Никогда еще не было, чтоб у всех или у многих народов был один общий бог, но всегда и у каждого был особый. Признак уничтожения народностей, когда боги начинают становиться общими. Когда боги становятся общими, то умирают боги и вера в них вместе с самими народами. Чем сильнее народ, тем особливее его бог.
Никогда еще не было народа без религии, то-есть без понятия о зле и добре. У всякого народа свое собственное понятие о зле и добре и свое собственное зло и добро. Когда начинают у многих народов становиться общими понятия о зле и добре, тогда вымирают народы, и тогда самое различие между злом и добром начинает стираться и исчезать.
Никогда разум не в силах был определить зло и добро, или даже отделить зло от добра, хотя приблизительно; напротив, всегда позорно и жалко смешивал; наука же давала разрешения кулачные. В особенности этим отличалась полунаука, самый страшный бич человечества, хуже мора, голода и войны, не известный до нынешнего столетия. Полунаука - это деспот, каких еще не приходило до сих пор никогда. Деспот, имеющий своих жрецов и рабов, деспот, пред которым все преклонилось с любовью и суеверием, до сих пор немыслимым, пред которым трепещет даже сама наука и постыдно потакает ему. Народ - это тело божие. Всякий народ до тех только пор и народ, пока имеет своего бога особого, а всех остальных на свете богов исключает безо всякого примирения; пока верует в то, что своим богом победит и изгонит из мира всех остальных богов. Так веровали все с начала веков, все великие народы по крайней мере,все сколько-нибудь отмеченные, все стоявшие во главе человечества. Против факта идти нельзя. Евреи жили лишь для того, чтобы дождаться бога истинного, и оставили миру бога истинного. Греки боготворили природу и завещали миру свою религию, то-есть философию и искусство. Рим обоготворил народ в государстве и завещал народам государство. Франция в продолжение всей своей длинной истории была одним лишь воплощением и развитием идеи римского бога, и если сбросила наконец в бездну своего римского бога и ударилась в атеизм, который называется у них покамест социализмом, то единственно потому лишь, что атеизм все-таки здоровее римского католичества. Если великий народ не верует, что в нем одном истина (именно в одном и именно исключительно), если не верует, что он один способен и призван всех воскресить и спасти своею истиной, то он тотчас же перестает быть великим народом и тотчас же обращается в этнографический материал, а не в великий народ. Истинный великий народ никогда не может примириться со второстепенною ролью в человечестве, или даже с первостепенною, а непременно и исключительно с первою. Кто теряет эту веру, тот уже не народ. Но истина одна, а, стало быть, только единый из народов и может иметь бога истинного, хотя бы остальные народы и имели своих особых и великих богов. Единый народ "богоносец" - это- русский народ !"
Кто оспорит Достоевского, у кого из нас так болит душа за Родину и народ.
Ты не прав Сергей в своем заблуждении и ослеплении ....
Комментарии
'Един то Един, да провайдеров много', - Задумчиво молвил системный админ.
Откроем Библию: "Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд..." ((Пс.81:1)
Спереди бог, сзади сатана или наоборот, как вам будет угодно!!
Усвоил???
Я считаю должны быть умные люди, специалисты они ДОЛЖНЫ изучить!
Создаётся впечатление за 2000лет, среди верующих, не нашлось такого!
Наука редко пользуется первоисточникои, она ПРЕЕМСТВЕННА!
Пример, теорема Пифагора, как и другие, в первоисточнике НЕ ИЗУЧАЕТСЯ!!
Его доказательство занимает несколько томов, современное доказательство, их более 300, занимает не более одной страницы!!
А "умные люди" тоже есть, и их комментарии к той же Библии знать не мешает. Уже ставил в пример книгу Макса Генделя "Космогоническая концепция розенкрейцеров". Автор, для которого арамейский язык чуть ли не родной, в конце этой книги дал расшифровку некоторых глав ВетхогоЗавета. Любопытно.
Что учат попы 7лет в духовных семинариях?
Книгу сомнительной достоверности?
Поэтому, прежде чем говорить про книгу сомнительной достоверности, ознакомьтесь всё же с книгой Макса Генделя.
Ошиблись, я как и вы ничего там не понял!
Каждый со своего пенька...
Неужели Вы всерьез полагаете, что это аргумент?
Вы читаете мой вопрос, вероятно, точно так же, как исторические книги....
А пример с Тевтонским орденам привел, что бы показать что я не несу в себя какую то другую дейтельность, кроме отражения чужих нападков. Хотя я бы лукавил если бы не сказал, что еще не несу в этот котел обсуждений свои глубокопатриотичные чувства. Если я как то Вас оскорбил, то прошу прощения. И пожалуста не будем переходить на личности.
Это понятно.
Не понятно другое. Почему Вы не уважаете религиозные чувства тех верующих, которые искренно считали, что они "помогают ближним", топя их в крови, сжигая на кострах или громя выставки?
Главная идея любой религии - смирение. А "любовь к ближнему" - это то, что Вам лично больше всего нравится. Это делает Вам честь, но не меняет сути.
Демократия - совсем не власть большинства, демократия - это уважение прав меньшинств.
История христианства, которое было угнетаемым меньшинством и стало угнетающим большинством, разве это не доказывает?
Я ограничусь одним фактом. Был "стержень" Российской империи: "Православие. Самодержавие. Народность". И воспитанные на нем поколения в считанные дни разнесли империю в пух и прах, а потом долгие годы друг друга уничтожали.
Интересы страны, государства, религии и проч. НЕЛЬЗЯ ставить выше наших с Вами интересов. Надо научиться договариваться и уважать все интересы.
А что касаеться истории краха Российской Империи то это такой же долгий и нудный вопрос, как и вопрос со свободой вероисповедания, который я подтерживаю.
Получается, что Вы готовы платить РПЦ. А как быть тем, кто не готов?
Почитать Достоевского и о Достоевском, например.
Наоборот, ВСЕ деньги у власти и она Вам и всем остальным дает ровно столько, сколько считает нужным. Не путайте кислое с тёплым.)))
И не только потому, что государство обязано отчитаться передо мной за всё, что получило от меня в виде налогов и считаться с моим мнением при всех расходах .
Но еще и потому, тот поддержка религии (любой) противоречит интересам граждан.
Представьте себе, что вы получали бы пособие на ребенка до 18 лет натурой - памперсами - и Вашего ребенка обязывали бы ходить в памперсах до совершеннолетия и лишали бы возможность пользоваться талаетом?
Религия - тот же памперс - только для души.
http://www.gidepark.ru/post/poll/index/id/42089
Пока она подтверждается.
Я все-таки стараюсь сохранить беспристрастность.
Вот они любят кого!!
Не позволять себя и других оболванивать, но навязывать свое мнение так же не вариант. Нужно думать и способствовать этому процессу у других людей, прежде всего у своих детей. А будут ли дети верующими или нет - им решать! Необходимо бороться за соблюдение законов и главного принципа "ПЕРЕД ЗАКОНОМ ВСЕ РАВНЫ"! И за преступления будет воздаяние здесь - на Земле, в суде! Когда есть надежда на справедливость,тогда и вера появляется. Вера в себя, вера в государство, вера в Бога, наконец.
А если обратно? Начнем с веры в Бога! Тоже неплохо! С верой в Бога на борьбу с ложью, стяжательством и неуёмной жаждой власти!
Обо мне вам не дано знать, не надо ВРАТЬ!
Вы о своей духовности скажите, если она у вас есть, как она у вас на сердце и по сердцу?
Призывают быть духовными, что это такое как и вы отказываются сказать.
Они тогда, как и мы с вами, бестолковые?
В первобытные времена человека окружала враждебная природа. Средняя продолжительность жизни составляла 25-30 лет - природа косила людей как только могла. Единственным Добром того времени было ВЫЖИТЬ. Добром было всё, что шло на пользу племени. Забота о ближнем было важным условием выживания. Религий не было, а добро было! Поэтому Достоевский глубоко ошибался, полагая, что без христианства люди перегрызли бы друг другу глотки. Враньё!
Мы живем и процветаем, раньше человека на земле и после него останемся, как бог вас уничтожит.
Нас он не трогает, мы в церковь не ходим, от него подальше держимся!
Совершенство природы говорит нам о том, что она есть образ Божий, ее несовершенство - о том, что она всего лишь ЕГО образ. (Блез Паскаль)
Верующий и атеист всегда говорят о религии: один о том, что любит, другой о том, чего боится. (Шарль Монтескье)
Всякий, кто не верит в будущую жизнь, мёртв и для этой. (И. Гёте)
Чем кто невежественнее, тем нетерпеливее он порывается судить.(Э. Кондильяк)
Не всегда говори то, что знаешь, но всегда знай то, что говоришь. (М. Клаудиус)
Никто не отрицает Бога, как только тот, кто заинтересован в том, чтобы Его не было. (Августин Блаженный)
Тот, кто не хочет внимать шепоту вечности, будет вынужден внимать её громам.
Смерть ужасна только для того, кто был духовным мертвецом при жизни. (С. Трубецкой)
"На протяжении 35-и лет моей жизни я был в полном смысле слова нигилистом, не то, чтобы специалистом-революционером, но не верящим ни во что. Но пять лет тому назад ко мне пришла вера. Теперь я верю в доктрину об Иисусе Христе, и вся моя жизнь неожиданно совершенно изменилась... Жизнь и смерть перестали быть для меня злом, вместо безнадёжности и отчаяния, я теперь ощущаю радость и счастье, которых не сможет отнять у меня даже смерть."(ЛЕВ ТОЛСТОЙ)
"Природа есть в некотором смысле Евангелие, благовествующее громко творческую силу, премудрость и величие Бога. И не только небеса, но и недра земли проповедуют славу Божию." (МИХАИЛ ЛОМОНОСОВ)
"И что это за Книга Библия! Величественная и обширная, как мир, укоренившаяся в глубинах вселенной и восходящая до таинственной лазури небес!... Воистину - это Слово Божие, тогда как все другие книги мира выражают только своё человеческое искусство." "Я уже высказался по повод
"Легко сделаться атеистом русскому человеку, легче, чем всем остальным в мире! И русские не просто становятся атеистами, а непременно уверуют в атеизм, как в новую веру, ни как того не замечая, что уверовали в нуль..." (Ф.М. ДОСТОЕВСКИЙ)
"Не будьте мёртвыми душами, но живыми. Есть только одна дверь к жизни, и эта дверь - Иисус Христос." (Н.В. ГОГОЛЬ)
"Я предал душу свою на милость Божию во Христе Спасителе." (ДИККЕНС, английский писатель)
"Когда религия и наука исповедуют веру в Бога, первая ставит Бога в начале, а вторая - в конце всех мыслей. Религия и наука нисколько не исключают друг друга." (ПЛАНК)
"Мне нужен был отвлечённый и непостижимо-высокий идеал веры. И, принявшись за Евангелие, которого я никогда ещё не читывал, а мне было уже 38 лет от роду, я нашёл для себя этот идеал." (Н.И. ПИРОГОВ, хирург, анатом и педагог)
"Я никогда не был атеистом в смысле отрицания существования Творца". "В первую клетку жизнь должна была быть вдохнута Творцом." (ЧАРЛЬЗ ДАРВИН)
"Существование Библии является наибольшим, наивысшим благословением, какое только человечество когда-либо испытало". (И. КАНТ)
"Во всяком возрасте и при различных обстоятельствах я возвращался к чтению Евангелия и всякий раз Его содержание низводило мир и кротость в душу". (ГЕРЦЕН)
"Слова Библии наполняют меня удивлением, святость Евангелия говорит моему сердцу. Взгляните на книги философов, как они ничтожны против Библии. Возможно ли, чтобы такая удивительная и вместе с тем простая книга была делом рук человеческих?" (Ж.Ж. РУССО)
ГАЛИЛЕЙ, защищая Коперника: "Священное Писание никогда не может ни лгать, ни ошибаться. Всё, что оно говорит, совершенно непреложно. Как оно, так и природа, созданы божественным Словом: Библия - по внушению Духа Святого, а природа - к исполнению Божественных велений."
Профессор Конклин (Принстонский Университет) : "Возможность случайного, стихийного зарождения жизни подобна тому, как если бы энциклопедический словарь возник в результате взрыва в типографии."
Математик Коней: "Я-христианин, я верю, что Иисус Христос - Бог, сошедший на землю; верю, как Паскаль, Коперник, Лейбниц и другие."
Против Ваших они звучат сильнее.
Интересно, а Иогана Кеплера, творца несколькгих законов астрономии Вы бы тоже на обе лопатки уложили? )))
Причём христианского богослова )))
Да и Вы же требовали приводить доводы учёных.
"Видать только профессорам можно по-матушке ругаться в Ресэфесере?" (с) ))))
Хотя может для разнообразия почитаете Евангелие?
Почему мы должны боятся если вы не боитесь!
На замечание Наполеона Лапласу, представившему Наполеону свой труд "Трактат о небесной механике"- " Я не вижу тут Бога!" гордый ученый ответил: “Я не нуждаюсь в этой гипотезе”.
http://newsland.ru/News/Detail/id/531966/
http://newsland.ru/News/Detail/id/531966/
а Слесарю (ученым, рабочим, крестьянам и др) - слесарево" неукоснительно
соблюдался. Нужен общественный консенсус и все! А для переубеждения и агитации друг-друга есть церковь, с одной стороны, и светские институты -
с другой. Аминь!
Фанатизм в любой форме опасен.
Особенно, если никто не владеет вопросом и логичными аргументами, кроме пустых звучных лозунгов.
Вот я, атеист, - человек глубоко религиозный... Религия - это лучшее, что изобрел человек. Но бога нет.
А чтобы не размазывать белую кашу по чистому столу, как сказал когда-то Беня Крик -
скажу, что весь Ветхий Завет, стоя на одной ноге, можно сконцентрировать в одну фразу -
- Не делай другому то, чего ты не хочешь, чтобы делали тебе.
Это придумал один из корифеев иудаизма - Гилель.
...А со времен просветителей, энциклопедистов, со времен Наполеона - уже стыдно ходить в церковь, в мечеть, в синагогу...
И не дело лидерам - прикидываться эдакими посконными и кондовыми... за собой нужно вести, а не опрощаться...
...Как Спиноза говорил, что-то очень близкое синтоизму - бог - это природа, это все вокруг нас.
...А сегодня наука уже продвинулась и дальше - покопайтесь в гугле - представление о боге связано со структурой и функцией мозга... с необходимым для живых существ представлением о родителях, о том, что нужно в детстве иметь пример для подражания и Учителя.
...Но нельзя вечно жить в колыбели...
- Ага, уже бегу.
Однако позволю себе на бегу заметить, что это Вы не поняли мои слова... я-то Ваши понимаю.
Но никуда Вас не послал, заметьте. Только исправил три ошибки правописания в трех строчках...
И Вы еще беретсь советы давать ?
Наверное, не там ответил...
http://gidepark.ru/post/article/index/id/80576
Но тем не менее, как говорят, благими намереньями выстлана дорога ... сами знаете куда!
Это я к тому, что вместо нравственных критериев общества у нас в государстве последнее время насаждается религия, причем единственная религия, несмотря на все уверения руководства РПЦ о своей толерантности!
Зачем путатать нравственность и мораль в обществе с религиозными догматами, пусть даже в чем-то и совпадающими с этой нравственнстью и моралью!
Зачем нужна религия в нравственном и высокоморальном обществе?
Зачем нужна религия в обществе "людоедов", убийц и расхитителей?
Зачем вообще нужна религия?
Только ли для воспитания людей в духе добра и неприятия зла?
Думаю, что все религии изначально несли и несут в себе деструктивное начало, несмотря на все уверения их руководства в обратном! Более 80% всех войн на планете религиозны.
"И по их делам узнаем мы их" (с)Библия
А дела РПЦ сейчас весьм скверные.
Мораль и нравственность не являются религиозными терминами! Надеюсь, это объяснять не нужно! Я уж не говорю о понятии толерантности...
Так зачем же плодить лишние сущности?
Я там ответил, как мог...
А утопизм - это Гайдпарк!
Зачем медузе обвинять собственное щупальце в том, что оно - медузообразное?
;(((
Вот Розанов всю жизнь хвалил Достоевского и ругал Гоголя (за очернительство)...
А после 17-го сказал... - "Русь слиняла в 3 дня"... "прав был Гоголь"... а Достоевский неправ...