Какая разница между верующим и неверующим?
На модерации
Отложенный
Поверхностно отвечая на этот вопрос, без всякого осмысления, можно однозначно сказать: никакой разницы. Все мы одинаково трудимся и отдыхаем под одним небом, все мы в должное время покидаем этот мир...
Так, но всё зависит от внутреннего мира человека, от его места и миссии на этой земле. Возьмем пример. Более 70% отсидевших по причине нарушения закона никак потом не могут успокоится: кто попадает вновь в тюрьму, кто становится резким и дерзким в обращении с родственниками и всеми окружающими, кто постоянно ходит по лезвию нарушения закона... Чисто случайно встретил откровенное признание молодого мужчины на страницах интернета.
«15 лет мне исполнилось в тюрьме! Я хотел жить, достигать, показать другим, что я что-то значу, как-то выделиться. Греховная, бунтовская природа и мое окружение сформировали во мне очередного преступника. Отсидев пару лет я не стал лучше, но размышлял, куда я дойду этим путем!? На раздорожье я встретил человека, пролившего свет в мою жизнь. "Путь жизни или смерти - это твой выбор", - сказал он и указал на Иисуса, как на дорогу, по которой идти.
Пол года я размышлял, читал Библию и принял твердое решение - отдать Иисусу свою жизнь, всего самого себя.
Прошло 17 лет с тех пор и с каждым днем я более и более утверждаюсь, что на раздорожье я выбрал правильную дорогу. В этом разница между верующим и неверующим!»
И я стал думать, что верующий человек - это отражение Христа, в нем все качества Бога - милосердность, любовь, сострадание, справедливость, мудрость,мир, радость, назидание, смирение... А неверующий - это отражение обратного - гнев, ложь, обман, неверие, непослушание... Отражение его отца. И в то же время мы сегодня имеем примеры, когда верующие иногда поступают хуже мирских..
Хочу закончить одной притчей. Приходит монах к своему духовнику и говорит: «Вот я по твоему наставлению, отче, научился жить в глубоком лесу, победил голод, могу не есть и не пить долго, звери лесные повинуются мне, мне не страшна ни стужа, ни жара, боль превозмог, могу терпеть до смерти». Тогда духовник говорит: это всё хорошо, ты победил свою плоть, теперь тебя ждёт более сильное испытание – иди и живи по зову сердца!
Бог с ней, с разницей, подумал я. Пусть каждый живет по зову своего сердца, по совести, по всем общечеловеческим правилам. Тогда и не заметишь разницы между верующим и неверующим.
Комментарии
бога нет
это все поповские выдумки чтобы трясти из лохов деньги
Комментарий удален модератором
Естественно, сделать они этого не могут. Поэтому и верят без доказательств. Так бы я ответил этому болтуну в фильме.
Неверующие - верчт в то что Бога нет
И те ти другие веруют в свою веру.
Мало ли у кого какие фантазии, пусть он свои фантазии и обосновывает.
Мы, неверующие, не обязаны доказывать отсутствие розового кролика, трёхголового кита или творца вселенной. Мы изучаем только то, что есть на самом деле. Ваши фантазии - это к передаче про мифы, сказки и легенды.
Неверующие просто живут без религиозных сказок, они в них не нуждаются.
Это так просто, господа.
Дети перестают верить в Деда Мороза, но некоторые взрослые начинают верить в бога.
А есть те, кто перестал верить в Деда Мороза, ну и вера в бога ему не требуется.
Комментарий удален модератором
Я, кстати, не обязан уважать веру людей в то, что человек может жить в чреве кита, что на небе сидит невидимый старик и что Землю создали пять тысяч лет назад. И что кого-то может спасти сказочный обрезанный раввин. Ну извините, не могу это уважать. Имею право.
https://www.youtube.com/watch?v=jONb9C5jHmU
Неверующие, столетиями и нахрапом верующих, не сжигали на кострах, не колесовали и не пытали другими пытками РАДИ своего "отсутствующего", не лезут в школы, у них НЕТ!! тысяч церквей за счет нищих, страздующих, измученных нуждой и несчастьями, ОБЛАПОШЕННЫХ попьм, милллллионов глубоко невежественных людей, П.Ч. именно их невежество является ОСНОВОЙ власти и несметных богатств церковников любого разлива, "доказывая" ЛИШЬ мишурой обрядов, ВЛАСТЬЮ церкви, глупостью и жестокостью главучебника, БЕСчисленным кол-вом церквей и монастырей, где "Бог не живет"(Дн 17:24-29) зашоренной ЛОЖЬЮ пастве его "присутствие", которое НИКОГДА, НИКАК и НИГДЕ НЕ проявилось.
Они, неверующие, не лезут со своими доказательствами "отсутствия б-га" в школы, ВУЗы, психику и разум людей, поскольку доказательства отсутствия ПРЕДОСТАВЛЯЕТ САМА матушка ПРИРОДА.
В истории народов вы НЕ найдете АТЕИСТИЧЕСКИХ войн, и атеистических орудий пыток ради "отсутствующего б-га".
Мозги даны людям, чтобы ДУМАТЬ и ЗНАТЬ, а не применять как контейнер для мусора.
1) электрон - частица
2) электрон - волна
Каждое из этих двух утверждений верно, хотя одно вроде бы исключает другое.
Вот до чего доводит квантовая механика, которую придумал Нильс Бор вместе с такими же чудаками как и он сам.
Комментарий удален модератором
"В январе 1991 года снял фильм «Наши» об январских событиях в Вильнюсе, показанный по Первой программе Центрального телевидения. Фильм героизировал бойцов Вильнюсского ОМОНа, сохранившего верность СССР в то время, когда Литва объявила о своей независимости. В ноябре того же года на митинге в Санкт-Петербурге Невзоров провозгласил создание Народно-освободительного движения «Наши». Был членом редколлегии газеты Александра Проханова «День», членом Думы Русского национального собора, членом оргкомитета Фронта Национального спасения".
Так трудно освежить память?
О религии я ни чего не говороил. Я говорил о вере.
Ты веришь в то чт о бога нет, а я верю в то что он есть.
600 секунд которые изо в день внушали советским гражданам, как плохо жить в СССР - это не из гугла, это по памяти, как вчера было.
зы- "Малые знания уводят от Бога, большие ведут к нему"
Это мой ответ на цитату.
Поэтому знания - это понижение религиозности и здравость мышления. Естественно, далеко не всем это дано. И это трудно. Поэтому знать труднее, чем верить в сказочного старика на небе.
а вера в демонов и русалок - это язычество, пройденный этап.
В современных религиях подчинение Богу не является рабством, как и обязанность любого гражданина жить по законам своей страны. В частности, подчинение Богу - выполнение ряда морально-этических норм, проверенных исторически.
зы- цитата от Френсиса Бэкона, мыслителя, основоположника эмпиризма, экспериментальной философии.
http://maxpark.com/community/43/content/3393634
контр аргументов пока нет.
"мы рождены, чтоб сказку сделать былью"-слова одного евгея.
Но эксплуатировать одну сказку более 2000 лет невозможно, так что новое не загорами.
Всё сходится и так. А без бородатых религиозных баек природа куда как интереснее.
Человек двойственен по своей природе Дух(Бог) и Материя-ТЕЛО(Сатана, маммона).
Сказано же, что нельзя служить двум господам сразу!
Любитель цитат? Ну цитата на цитату тогда. Даже картинку могу подарить.
Что-что вам наука доказала?)) давайте уже без фантазий
Да что мы копаемся в прошлом. Невзоров менялся, менялся я тоже. Развитие, изменение - нормальное состояние каждого думающего человека. Я тоже, например, когда-то решил, что я типа православный. Ну и что с того, мне не стыдно об этом говорить, с тех пор я изменился, изменились и мои взгляды. Это нормальный процесс. А вот окостенелость - не есть норма для homo, который претендует на звание sapiens. Догма - это прямой запрет мыслить.
"Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему" - здесь собственно, о том и речь, о чем и вы говорите.
Ну а в Расселевской цитате глубины, нет, однобоко высказался по поводу религии, будто она и есть Бог. Мелковато, ну да для популяризатора атеизма сойдёт.
- Каялся, - говорит, - в одном, другом, в третьем, - во всем не свят по малости, но грехи все простые, человеческие, а против начальства особого зла не мыслит и ни на вас, ни на меня "по касающему" доносить не думает. А что "даров не приемлет", - то это по одной вредной фантазии.
- Все же, значит, есть в нем вредная фантазия. А в чем она заключается?
- Библии начитался.
- Ишь его, дурака, угораздило!
- Да; начитался от скуки и позабыть не может.
- Экий дурак! Что же теперь с ним сделать?
- Ничего не сделаешь: он уже очень далеко начитан.
- Неужели до самого до "Христа" дошел?
- Всю, всю прочитал.
- Ну, значит, шабаш.
Пожалели и стали к Рыжову милостивее. На Руси все православные знают, что кто Библию прочитал и "до Христа дочитался", с того резонных поступков строго спрашивать нельзя; но зато этакие люди что юродивые, - они чудесят, а никому не вредны, и их не боятся.
1.А.С. Пушкин: "Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания... в нём находим всю человеческую жизнь. Религия создала искусство и литературу, всё, что было великого с самой древности!... Без этого не было бы ни философии, ни поэзии, ни нравственности. Англичане правы, что дают Библию детям... Мои дети будут читать вместе со мной Библию в подлиннике... Библия всемирна... Вот единственная книга в мире: в ней всё есть".
2.Ф.М. Достоевский: "Господи! что за книга это Священное Писание, какое чудо и какая сила, данные с нею человеку!...И сколько тайн разрешённых и откровенных! Люблю книгу сию! Гибель народу без Божьего Слова, ибо жаждет душа сего слова и всякого прекрасного восприятия".
Мои без картинок, но со ссылкой: http://www.unseal.narod.ru/viskaz.html
Это всё равно что твои почки скажут нужен ли нам Белояр.
Сынок такое ощущение что ты живёшь ещё в середине ХХ века.
Теория эволюции дарвина.
Тебе самому ещё в школу надо ходить, поэтому не раздувай щёки.
Теории сражаются друг с другом в войне фактов, их объясняющих.
Нет никаких сказок у атеистов, есть теории, которые постоянно, ежедневно проверяются на прочность фактами.
Может ли верующий похвастаться тем, что его сказки проверяются фактами и могут быть отброшены из-за отсутствия оных? Вопрос для меня очевиден. И ответ тоже. Нет, верующие не готовы и не желают пересматривать свои фантазии, которые никакими фактами не подкреплены. Ну не хотите, не надо. Поэтому для Вас есть лишь "вера". А вера - это не наличие каких-то особых знаний, это отсутствие даже элементарных. Смею предположить, что Вы ничего не знаете ни о теориях возникновения Вселенной, ни о развитии современных наук относительно эволюции живых организмов на Земле. Поэтому как попка повторяете имя Дарвина, хотя наука уже давно ушла от его открытий глубоко вперёд, многие пересмотрев и откорректировав. Но зачем Вам это, Вы же предпочитаете быть невеждой. Ваш выбор, я не настаиваю.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сталин вляз двоякий псеводним "Коба", который не столь ко имел отношение к легендарному революционере "Кобе", сколько к каббализму. Уничтожил миллионы.
Хрущёв, ярый сатанист, противник Бога :
http://www.profi-forex.org/novosti-rossii/entry1008251945.html
Да ну? Существует и другая точка зрения:
"...invoking God is not necessary to explain the origins of the universe, and the Big Bang is a consequence of the laws of physics alone...
One can't prove that God doesn't exist, but science makes God unnecessary."
Stephen William Hawking, The Grand Design.
Стивена Хокинг
Логика верующих не имеет границ, не имеет и чётких очертаний.
Особенно когда верующие изничтожают друг друга, то тоже сатанисты виноваты.
Только потому, что точка зрения пастора не нравится? Он же и сказал ВЕРИТЬ или НЕТ СВОБОДА ВЫБОРА. Такова подоплека реплики Баниониса.
А ты, прежде чем отрицать Создателя опровергла бы: теорему Гёделя о неполноте, теорему Чёрча о неразрешимости, теорему остановки Тьюринга, теорему Тарского о невыразимости истины. А без этого ты только воздух зря сотрясаешь
зы- "все эти теоремы чем-то напоминают старинные сказки, предупреждающие читателя о том, что «поиск самопознания - это путешествие, которое […] обречено быть неполным, не может быть изображено ни на каких картах, никогда не остановится и не сможет быть описано". Иными словами - система не может быть описана средствами самой системы, что прямо указывает на невозможность отрицания Божественного начала.
А реплика, действительно, логикой не блещет. Вера, как известно, в доказательствах не нуждается, поэтому вопрос, доказуемо ли бытие божие, к вере имеет очень косвенное отношение. К тому же, как мне представляется, подавляющее большинство людей ни к тем, ни к другим не относятся -- просто забили на этот вопрос, как несущественный.
как можно этого не понимать...
Всевышний запечатал Вам сердце. Если повезет то раскроет Истину, через страдание. Но Вам неплохо и в иллюзорном блуждать, так что надежд мало. Так и будет черно-белое.
Что до прошлого, то его не вернуть. И рыдать над ним можно сколько угодно, а равно и сожалеть о чём-то, только толку от этого ноль.
В этом наука выгодно отличается от религии, ибо не стоит на месте и для неё нет догматических запретов на мысль и действия.
Ну Вы конечно не верите что спрос будет. Вот тут то вас и постигнет горечь и убыток!
и при чем тут рыдать? историю своей страны достаточно просто уважать
догмат о том, что человек должен совершенствоваться - каким образом запрещает мыслить и действовать?
А притчи от говорящей головы из долбоящика оставьте себе, мне они без надобности.
Как Вам поговорка? (не цитата, просто народная мудрость) После игры король и пешка падают в одну коробку.
Это я к тому что развитие Души главная задача. Так как все кончим одинаково.))
Что Вы все чьим то мнением (это про цитаты), словами (это про зомбоящик) кроетесь Где же Ваши рассуждения? Найдите свои слова.
Первая: для того, чтобы ВЕРИТЬ, доказательства не нужны. Наличие или отсутствие доказательств не является определяющим фактором выбора.
Вторая: самый распространенный выбор -- это вообще не выбирать. То есть вариантов выбора больше, чем два предложенных.
Комментарий удален модератором
То есть человек лишается права самостоятельно ставить себе цели -- за него их формулирует дядя чужой. А уж дядя посоветует...
А вообще рад Вас услышать. Вы еще не изменили мнение о возможности идентификации искусственного объекта?
Комментарий удален модератором
В время "расстреливания" попов у храмов, ВСЕ!!! "расстреливающие"свои даже 20 лет жили под неусыпным надзором тех самых попов, которые крепко бдили ради "жавота своего", и ЗАКОН об уголовном наказании от отказа православия был отменен в 1906 году, но о котором официально народ узнал лишь в начале 30-х годов. И громили ненавистных попов-кровопийцев поделом, громили крещенные, венчавшиеся в церквях, соблюдавшие с радостью пития, слезами, песнями о несчастной доле, ВСЕ религиозные праздники, громили - потому как устал народ от такого беспредела.
Интересно, а БЕЛЫЙ террор тоже устраивали "атеисты" белой кости, уничтожая "быдло" их кормящее??? Поройтесь в инете на тему "белый террор", там много чего интересного есть...хотя многое уже попы успели "подчистить" и в инете.
"Немного почитали"- самому надо бы, тока в замусоренные попьем мосхи уже вразумительное вряд ли что войдет.
Неужели и Иисуса "атеисты" замочили??
А освободил к папе Яхве "одесную" на блины ХТО??
...
От союза Воздуха и Дня возникла Гея-Земля, Небо и Море.
...
Однако смертных людей не было до тех пор, пока с позволения богини Афины Прометей, сын Иапета, не слепил их по образу богов.
...
Говорят также, что бог всего сущего — кем бы он ни был, поскольку некоторые называют его «Природа», — неожиданно появившись из Хаоса, отделил землю от небес, воду от земли и верхний воздух от нижнего. Он привел стихии в тот порядок, который мы видим сейчас."
(С) Грейвс Р. Мифы древней Греции.
(тысяча извинений!)
"современного знания" не существует. Есть процесс изучения свойств реальности и есть множество теорий и гипотез, в том числе, доказывающих бытие Бога.
Нужно сынок не только коментарии в ГП читать
НЕ глупи
Обойдёшься без запятых точек.
Торговля - это бизнес и ни чего более.
Религиозный СТРАХ путами сковывает разум легковерным и невежественным, а те, кто свободен от этих пут, извиваясь внешней ложью "верующего",мучается ради любимой работы, ради спокойствия в семье, ради заработка, ради выхода книги (даже заляпанной лживостью атепта) и Т.Д., понимая, что эту жуткую власть "плетью обуха не перешибёшь".
Да, это терроризм - беспощадный, властный религиозный терроризм ЗАРАБАТЫВАНИЯ денег БЕЗ КАКОЙ ЛИБО ОТВЕТСТВЕННОСТИ за свою ПРОФдеятельность.
Заработок на человеческом невежестве и увеличенном во много РАЗ природном страхе (психике!) самосохранения. Заработок на РАЗРУШЕНИИ естественной человеческой ПСИХИКИ, впрыскивая в неё (психику) исскуственные!!!! психотропные инъекции "расплаты" перед иудейским, выбранным из многих, б-га ВОЙНЫ ...
Т.Е.вера без религии существовать НЕ может.
Для церкви (клира) необходимо их (вера+ религия, т.е. ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ДЛЯ поддержания ВЕРЫ) обоюдное сосуществование.
Комментарий удален модератором
Сказать можно всякое, вопрос о доказательстве.
"есть процесс изучения свойств реальности", и есть его текущее (оно же современное) состояние.
Теории и гипотезы доказательствами не являются; их самих требуется доказывать. Критерий истины, как известно, -- практика, эксперимент.
Чернобог -разрушает все отмершее и ненужное более -т.е. совершает очень нужное дело!
Человек=Тело+Дух, т.е. двойственный, как и "языческие" боги.
После искушения, так сказать, Диаволом, "возвратился Иисус в СИЛЕ ДУХА в Галилею"(лк4:14)
Плоть он свою укрощал в пустыне! человек= ТЕЛО+ДУХ!
МатерияТело=Диавол.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u2istNbCrm4
Вот краткий список, используемых Славянами-Староверами, календарных форм:
Летоисчисления соответствующие 2007-2008 гг.
Лето 7516 от Сотворения Мира в Звездном Храме
Лето 13016 от Великой Стужи (Великого Похолодания)
Лето 44552 от Сотворения Великого Коло Рассении
Лето 106786 от Основания Асгарда Ирийского
Лето 111814 от Великого Переселения из Даарии
Лето 142998 от периода Трех Лун
Лето 153374 от Асса Деи
Лето 165038 от Времени Тары
Лето 185774 от Времени Туле
Лето 211694 от Времени Свага
Лето 273902 от Времени х’Арра
Лето 460526 от Времени Дары
Лето 604382 от Времени Трех Солнц...
Наш календарь или Коляды Даръ, был запрещен Петром Первым 307 лет назад.
о веровать, что есть, то есть. А Вы в чё верите?
Второе замечание. Относительность ИСО является характерным признаком так называемых "динамических систем", например, это свойство изображения на экране монитора. Как Вы знаете, изображение всегда неподвижно относительно экрана. Движение - иллюзия, возникающая при смене кадров. Соответственно, движение в такой системе не является собственным свойством объектов.
Такую систему может создать только развитый Разум. Если Вы несогласны, тогда дайте свое объяснение, если да то см. п1.
Бог имеет полный и абсолютный контроль над человеком и человечеством, но ждать голоса с небес или голубя на голову крайне наивно. Где-то здесь есть моя заметка по способу управления.
Шаг первый.Возможно, Вы знаете, что в природе не существует физических законов, а есть процессы частично удовлетворяющие некоторым правилам и в некоторых условиях. Проще - эксперимент дает не истину, а вероятностную оценку явления, которую экспериментатор интерпретирует в рамках некоторой модели/теории.
Шаг 2. Одному и тому же результату может соответствовать некоторое множество моделей, теорий.. . Поэтому истинность или ошибочность суждения определяется на уровне эволюции идей. Для этих целей есть свой набор критериев.
Аристотель, например, разработал (если не ошибаюсь) десяти ступенчатую схему проверки истинности.
Если попросту , то в рамках этого метода сначала накапливаются экспериментальные данные об явлениях окружающей действительности. На основе их анализа делаются предположения о существовании неких связей между этими данными -- оттого, называть их законами или правилами, суть дела не меняется. На этом этапе эти связи являются лишь предполагаемыми, гипотетическими. Исходя из этих предположений строятся прогнозы тех или иных явлений окружающей действительности. Если эти прогнозы оправдываются -- гипотетические связи признаются реально существующими. Это и есть та практика, которая критерий истины.
Собственно, от любой системы мировоззрения только то и требуется -- предсказывать явления окружающей действительности.
Разумеется, могут существовать несколько гипотез, одинаково успешно описывающих и предсказывающих наблюдаемые опытные данные. В этом случае предпочтение определяется тем, насколько широк охват описываемых данной гипотезой-теорией явлений и насколько проста построенная система ...
Современная реалистическая концепция содержит множество "проколов". В силу тех или иных причин эти противоречия или стараются не замечать или выдумывается откровенный бред типа "параллельных Вселенных".
Конечно, если Вы будете использовать в качестве основы схемы 2000- ей давности. то ничего хорошего не получится. Но никто не мешает построить картину мира на современной основе, решая следующую задачу: - Каким бы получился мир, если бы мы строили его сами?
Такой подход оказывается довольно эффективным, особенно при объяснении феноменов, принципиально необъяснимых в рамках современной концепции. Что касается доказательства "бытия Бога", это не цель, а следствие.
Просто дай определение.
Ты же словом наука размахиваешь как знаменем, а что это не знаешь и не понимаешь.
Истинность гипотезы проверяется, в первую очередь, по соответствию опытным данным, ее предсказательной способности. Все остальное -- вторично и используется лишь в том случае, если удовлетворен критерий соответствия эксперименту. Если гипотеза не обладает предсказательной способностью, она представляет интерес лишь как игра ума.
"Современная реалистическая концепция" сделала из человечества то, что мы вокруг себя наблюдаем. Разумеется, она не претендует на завершенность и постоянно дорабатывается, но ничего лучше (с точки зрения этого самого критерия истинности -- практики) пока не придумали.
"Каким бы получился мир, если бы мы строили его сами?" -- мы другого мира не видели и способны существовать лишь в том, который есть. Так что ничего принципиально иного мы бы не построили, разве что мелкие "бантики" привязали. И дело тут не в том, что этот мир так удачно устроен, а в том, что мы возникли именно в нем и приспособились жить именно в этих условиях. Возможно, были некие существа, приспособленные жить в других условиях, и они бы мир устроили иначе -- но они благополучно вымерли, так что их уже н...
Стивен Уильям Хокинг, Великий Замысел".
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Древние евреи по Библии без всякой науки не очень-то выказывали надобность в боге, который докучал им , как назойливая муха, постоянно шарахались от него , как от чумы, заменяя его близкими сердцу истуканами и что он только с ними не творил в отместку. Ныне, множество людей живёт не нуждаясь в услугах бога, не конфликтуя с ним, не заискивая, без подхалимажа, ничего не выпрашивая на халяву. Невозможно доказать, ну и не надо, если бог есть, то он сам заявит о себе, если сочтёт нужным.
Удачность/неудачность устройства мира не может быть предметом обсуждения. Предметом может быть оптимальность/целесообразность некоторого устройства, предназначенного для выполнения ряда конкретных функций. В общем случае, существование цели ограничивает число возможных вариантов устройства, даже в случае бесконечных возможностей изобретателя. Следовательно, при данных условиях, существует некоторый оптимум – предел совершенствования. Например, скорость винтовых самолетов ограничена, примерно, 800-900 км/час. Если мы знаем, как работает винт, то увидев любой винтовой самолет, мы можем ПРОГНОЗИРОВАТЬ его технические параметры.
2.Изображение неподвижно относительно монитора, можно добавить, что оно подвижно в пределах экрана, да такую систему, где точка меняет свои координаты, выписывая замысловатые фигуры создал развитый разум, причём обошёлся без Бога и что с того? Тема статьи см. заголовок.
3.Верующие верят в библейского бога Саваофа, а неверующие в него не верят, в этом их отличие. Позднее, нашлись верующие в тройного бога, а неверующие и в него не верят, ищут какого-то ещё а верующим сказано в какого верить, они верят и чихали они на Ваши ИСО вместе с Людвигом Ланге и со всеми заморочками кадровой и строчной развёртки, их вполне устраивает Иисус Христос, он ихний Господь, это Он создал всё и вся вокруг и около. Вот этим отличаются и попам благодать, живи припеваючи в своё удовольствие, как птичка в поле, которой Бог всё даёт.
1. Некоторые могут понять, другие нет - так всегда было. Это не моя проблема.
2. Изображение неподвижно и в "пределах экрана" - движение является иллюзией, которую создал развитый разум (как, прочем, и нашу Вселенную).
3. Я не верю в Бога. Я знаю, что мы созданы Творцом. Я не верю в законы Ньютона. Я знаю, что они справедливы.
Как я уже писал, на этом "штампе" вся наука держится со времен Галилея.
"Удачность/неудачность устройства мира не может быть предметом обсуждения." -- о том и речь. В связи с этим Ваш вопрос ""Каким бы получился мир, если бы мы строили его сами?" -- смысла не имеет, поскольку люди обычно что-либо строят, предполагая некую цель своего строения, а у существующего мира никакой цели нет.
Про полный и абсолютный контроль не верится, как существо бесконечно разумное, Он бы много чего вряд ли допустил. Я не предлагал ждать голоса с неба, как и голубей на голову, только посетовал, что оное прекратилось, а как бы хорошо для вспоможения в вере и роста поголовья паствы.
Комментарий удален модератором
Что прогнозирует? Простой пример. Скажем в древнем захоронении обнаружили некоторый предмет, похожий на современное устройство. например мобильный телефон. Критерий прогнозирования утверждает, что мы с вероятностью предельно близкой к единице сможем определить является ли этот объект мобильным телефоном или это просто случайное совпадение внешнего вида. При выполнении этой операции мы прогнозируем свойства объекта А, основываясь на свойствах известного объекта Б. Объектом Б, в данном случае, являются основные принципы, использованные для строительства виртуальной реальности (Вселенной). Кстати, интересно откуда Вы узнали, что наш мир не имеет цели. Вполне возможно, что это неправда.
Поведение виртуальных сред и численных моделей интересует кого-либо только тогда, когда оно отражает поведение неких реальных объектов. Правильность этого отражения опять же проверяется экспериментом. То есть любая модель является лишь посредником по передаче информации о поведении реальной действительности; если модель передает эту информацию неадекватно, то она также никому не интересна.
Вопрос не в личности Галилея, а в том, что во времена, когда он жил, и при его участии начал формироваться научный метод познания, используемый посейчас.
"мы прогнозируем свойства объекта А, основываясь на свойствах известного объекта Б." и далее проверяем -- экспериментально -- справедливость нашего прогноза. Подтвердилось -- прогноз (гипотеза) был верным. Не подтвердилось -- ошибочка вышла, забудьте. Пока не проверили -- все это лишь разминка для мозгов.
"откуда Вы узнали..." -- пока не имеется экспериментальных данных о существовании и свойствах некоторого объекта, обсуждать его бессмысленно. Мне лично никаких данных о существовании такой цели неизвестно, так что ее обсуждение примерно сто...
Комментарий удален модератором
Допустил/не допустил - субъективная оценка справедливости. Есть интересный восточный рассказ о путешествии монаха. Он совершает множество преступлений. которые, в действительности, оказываются добрыми поступками. А Вы беретесь судить дела "бесконечно разумного" Творца. Это и правда смешно.
Нет необходимости в дополнительной проверке, например, при разработке электроники (исключая особые случаи). Конечно, законы, модели, правила, соотношения и т.д. являются "посредниками" и, как правило, сегодня всю эту цепочку никто не проверяет. Эволюция знаний концентрируется в верхних "слоях пирамиды". А новые блоки в ее основании появляются крайне редко.В силу этого девиз "Практика - критерий истины" звучит несколько архаично. Эксперимент дает (в идеале) свойства материи, а истина - описание этого свойства на ментальном (информационном?) уровне. Истина является не достижимой абстракцией и, в частности, по этой причине происходят периодические замены комплексов идей. при сохранении "основания". Проще говоря, на одном основании можно построить несколько различных зданий.
Вопрос стоит так: - Насколько современная настройка является оптимальной?
"Нет необходимости в дополнительной проверке, например, при разработке электроники" -- совершенно очевидно, что к разработке электроники Вы отношения не имеете. У меня под боком две крупных организации, которые, среди прочего, занимаются разработкой электроники (в частности, спутники ГЛОНАСС -- это продукция одной из них). Хотел бы я посмотреть, как они будут свою продукцию без проверки в космос запускать. Или куда "продукция" другой полетит, и как ее перехватывать будут.
Девиз 2 х 2 = 4 еще более архаичен, однако исправно работает.
"Насколько современная настройка является оптимальной" -- как я уже писал, оптимальной является та надстройка, которая наиболее верно отображает окружающую действительность и, в силу этого, обладает наиболее обширной предсказательной силой. Все остальное -- вопрос лишь удобства пользования.
В свете этого "надстройка" о всевозможных трансцендентных сущностях предсказательности не добавл...
2.Да, изображение в статике неподвижно и в пределах экрана, равно как и на листе бумаги, а вот в динамике оно подвижно. Точка, это уже изображение, точка, изменяющая свои координаты по воле программиста, подвижна и это не иллюзия, светящаяся точка движется в пределах экрана, где она может быть видимой. Солнечный зайчик - иллюзия?
3.Я тоже не верю в Бога и не понимаю, зачем в Него нужно верить. Созданы мы Творцом или ещё кем-то, хоть от сырости возникли, это не имеет никакого значения. Против законов ничего не имею, я, вообще, законопослушный
ВОДА, ХЛЕБ, РЫБЫ в библии=ЗНАНИЕ. Поделился ХЛЕБОМ=поделился ЗНАНИЯМИ.
а кто будет пить воду(ЗНАНИЯ), которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода(ЗНАНИЯ), которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную. (ин4:14)
Имею. Эмулирую по мелочам. В 99,9% правки не требуется. Отладили на ПК и вперед... Проверяются совсем другие вещи.
Вопрос об оптимальности настройки, действительно, интересен. А что было правильно предсказано за последние 150 лет? Практически ничего. Два ключевых направления релятивистская физика и квантовая механика никак не следуют и не следовали из физической картины мира. Последние открытия (ускоренное расширение Вселенной и "темная материя") не следуют из Вашей "оптимальной настройки" - и где же здесь "предсказательная сила"? Современная физическая модель уже давно ничего нового не предсказывает, а если что предсказывает (с большой натяжкой), то это приводит к внутреннему конфликту (например гравитационные волны). Небольшой сквозняк и вся хлипкая конструкция завалится.
Вы этого просто не замечаете. Об усложнении - в чем да, в другом - упрощает.Это нормально.
2. И в динамике неподвижно. Исчезает одна статическая картинка и на ее месте строит другая статическая картинка. В каждый момент времени (исключая неопределенность при замене кадра) изображение НЕПОДВИЖНО относительно экрана. Движение НЕ ЯВЛЯЕТСЯ свойством объектов. Не существует движения в пространстве - это нонсенс.
3. Вначале и я так думал. Оказывается имеет - по конструкции можно определить ее назначение.
Комментарий удален модератором
Модели, образы не только строятся на экспериментальном фундаменте, но и их применимость проверяется экспериментально. Без такой проверки цена им -- меньше, чем грош.
Никакая сколь-нибудь серьезная электроника не используется без _экспериментальной_ проверки работоспособности. Хоть заэмулируйся.
И теория относительности, и квантовая физика возникли именно из-за того, что существовавшая ранее картина мира не описывала совокупность экспериментальных фактов. Этому в школе учат, смешно пересказывать. Ускоренное расширение вселенной и темная материя -- это тоже экспериментальные факты. Предсказательная сила -- например, то же реликтовое излучение, бозон Хиггса, гравитационные волны (их еще Энштейн предсказал). Вся эта хлипкая конструкция строится со времен Галилея и Ньютона, и что-то не падает. И что забавно -- по-прежнему обходится без богов.
На мой взгляд, Вы упорно пересказываете банальности и не понимаете или не хотите понять о чем речь.
Еще раз. Представьте пирамиду. В нижнем слое - экспериментальные знания. Дальше - слои знания, безусловно, построенные на экспериментальном основании в порядке уровня обобщения. Проверка экспериментом - это нижний уровень. Дальше борьба идей, позиций. Что является критерием истинности - совпадение с экспериментом? Нет совпадение является необходимым, но не достаточным условием. Если на одном экспериментальном основании можно построить несколько концепций, то необходимо использовать целый ряд других критериев истины, например принцип Оккама.
А разве современная физическая картина мира нуждается в СТО? Не хочу заниматься саморекламой. посмотрите пожалуйста (это имеет прямое отношение к вопросу):
http://new.maxpark.com/community/7315/content/korrektnaia-sistema-postulatov-spetsialnoi-teorii-otnositelnosti/3725904
Комментарий удален модератором
Оттого, что Вы представили себе пирамиду, она не становится образом развития научного знания. Мало ли кто и что может себе представить.
Обычно развитие, в том числе и знания, представляют в виде спирали (вот опять банальность). Начало -- это экспериментальные знания. Затем -- построение обобщения и начало следующего витка -- проверка экспериментом. Проверка обычно обнаруживает ограниченность сделанного обобщения, и на следующем витке оно дополняется. Далее -- следующая проверка, и так далее. Борьба идей и позиций -- это детали построения обобщений, их итог подводит очередная экспериментальная проверка. Принцип Оккама никак не является критерием истины, это лишь вопрос удобства.
СТО в настоящее время не просто часть физической картины мира, а вполне прикладная теория, без нее системы глобального позиционирования типа GPS или ГЛОНАСС нужной точности не дадут. И всякие системы сверхточного оружия.
В заметке (по ссылке) СТО не опровергается, это пример как, по моему мнению, устаревшая концепция, основанная на бытовом понимании физического мира вошла в противоречие с физическим экспериментом (Майкельсон 1887г). Это хорошая иллюстрация к нашему спору - возникновение противоречий в физической картине после ее отражения субъективным восприятием. Нет эксперимента - критерия истины, истина строится в меру сил и возможностей определенного уровня развития. Вчера истиной был Даждьбог, сегодня Бозон Хиггса, завтра - Высший Разум. Это нормально.
Возможно, правильно сказать - практика является двигателем развития, способом приближения к истине.
"Эксперимент и теория расположены на различных уровнях", и истина возникает только после прохождения через оба. Их не надо сравнивать, их надо использовать совместно -- иначе и то и другое бесполезно.
У СТО с экспериментом все в порядке -- любой GPS навигатор ее непрерывно экспериментально проверяет.
Действительно, удобство является субъективной категорией, не может быть критерием и не имеет отношения к принципу Оккама.
Согласен, эксперимент, как и теория, неразрывно связаны истину определяет сложнейший процесс взаимодействия этих категорий.
С экспериментом в СТО все в порядке, а к интерпретации результатов есть несколько вопросов, кстати, нерешенных и в настоящее
время. Посмотрите, пожалуйста, ссылку.
Принцип Оккама имеет дело с сущностями, существующими только в головах, то есть он "по определению" субъективен. Нарушая его, то есть создавая сущности сверх необходимого, мы попусту нагружаем свои мозги, но с точки зрения описания действительности от этого ничего не меняется.
Если с экспериментом у СТО все в порядке, то и с ней все в порядке. Остальное -- дело вкуса, удобства и привычки.
... удобства, привычки, мировоззрения (?).
По нашей теме принцип Оккакма работает следующим образом. Есть эксперимент. Есть несколько теорий, описывающих экспериментальные результаты. Тогда истинной будет теория, использующая меньшее число недоказуемых утверждений. В СТО есть два таких утверждения (постулата), тогда теория, содержащая меньшее число постулатов является более корректной и точнее описывает Реальность.
"истинной будет теория, использующая меньшее число недоказуемых утверждений" -- ерунда.
Существование бога нельзя проверить опытным путем. .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
«В сущности, сравнительно небольшую группу, для которой уже наступил конец идеологии, можно было бы и не принимать во внимание, если бы не тот факт, что она, по-видимому, представляет собой авангард чрезвычайно широкой и крупной по своему масштабу социально-культурной трансформации». с. 279
Бэлла Р.Н. Социология религии ( с. 265-281 ) / В кн.: Американская социология. Перспективы, проблемы, методы. [ Сб. статей ] Сокр. пер. с англ. В.В. Воронина и Е.В. Зиньковского. Ред. и вступит. статья д-ра филос. наук Г.В. Осипова. - М.: Прогресс, 1972. - 392 с. Под идеологией американский социолог религии Бэлла понимает в том числе и религию.
Комментарий удален модератором
Психопрактика не нуждается в идее трансцендентности.
Комментарий удален модератором
Атеизм это процесс, процесс освобождения людей от мифологического мировоззрения:
«В сущности, сравнительно небольшую группу, для которой уже наступил конец идеологии, можно было бы и не принимать во внимание, если бы не тот факт, что она, по-видимому, представляет собой авангард чрезвычайно широкой и крупной по своему масштабу социально-культурной трансформации». с. 279
Бэлла Р.Н. Социология религии ( с. 265-281 ) / В кн.: Американская социология. Перспективы, проблемы, методы. [ Сб. статей ] Сокр. пер. с англ. В.В. Воронина и Е.В. Зиньковского. Ред. и вступит. статья д-ра филос. наук Г.В. Осипова. - М.: Прогресс, 1972. - 392 с. Под идеологией американский социолог религии Бэлла понимает в том числе и религию.
----------------------------------------------------------
Большая ошибка так считать, вы указали качества святого подвижника, а к этому состоянию приходят единицы из верующих.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://xristianin.narod.ru/ivanm.html
"Вы не можете быть настоящим ученым, если вы не верите, что вселенная реальна! Если бы Бог захотел "подшутить" над ученым, то последний не мог исследовать законы природы и полагаться на постоянно меняющиеся данные науки. Вся жизнь ученого основана ведь на уверенности, что вещи или явления, хотя и могут быть таинственными и непостижимыми, но все же они связаны и согласованы между собою".
Не было ни каких проблем, кроме подраться из-за девчёнки.
Комментарий удален модератором
"Это чудесно, насколько активны члены нашего отдела химии в церковных делах. Это большая неправда, что ученые в большинстве - атеисты".
Аутрум
"Я не верю, что процент верующих в Бога среди ученых меньше, нежели среди других профессий".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
вот здесь замечательный своей ясной откровенностью текст, который все объясняет и ставит по своим местам
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А какое, по-Вашему, есть "конкретное описание одного свойства "Объекта""?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2.Атеистов не существует, в принципе, ибо, как я уже говорил, что раз нет определения Бога, то и отрицать то нЕчего(АТЕИЗМ, атеизма, мн. нет, м. (от греч. "a" - частица отрицания и theos - бог).
3.А рассуждая как в пункте 2. можно прйти квыводу, что и теологов тоже, в принципе, нетути, ибо теоло́гия (калька греч. θεολογία, от греч. θεός — Бог и греч. λόγος — слово, учение, наука) —богослов. Но не давая определение что такое Бог, получается, что это учение ни об чём. Ибо любая наука начинается с терминов, определений, допущений и постулатов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Самоотверженный подвиг во имя своих сограждан, своего отечества - это, говоря вашими словами, уже другая психопрактика, называемая патриотизмом.
Вы сами, ведь, приплели критерий Попопера, мол, атеизм его не проходит, как будто бы хоть одна теологическая гипотеза его может пройти.
А на счёт магнитного монополя Вы сильно-пресильно заблуждаетесь. http://www.seti-ceti.ru/synthetic-magnetic-monopoles
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1.Я вам, так сказать, про Фому - даю ссылку, что физики поставили эксперемент и создали искусственный магнитный монополь, а Вы, всё таки, про своего Ерёму, мол, "Изложите здесь фальсифицируемость гипотезы о существовании монополя." http://www.seti-ceti.ru/synthetic-magnetic-monopoles
Зачем излогать фальсифицируемость гипотезы о существовании монополя, если существование монополя подтверждено эксперементально????
.2.А то, что фанатики-миссионеры от религии.ни чем не отличаются от атеистов это я Вам уже пытался сказать в комментарии 28 февраля 2016, 14:55
3.Объяснение возможности существования нематериальных объектов в нашем мире, тем, что они являются проекциями материальных объектов находящихся в других измерениях - это материализм чистейшей воды.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не моё это, уподобляться товарищам вроде лысенко или путина - "Генетика - продажная девка ипериализма", "Интернет - спецпроект ЦРУ."
Раз по п.3 не говорили, то и нехай с ним, и я тоже не буду говорить.
Комментарий удален модератором
Превращение в золото любого другого химического элемента это медицинский факт, давайте когда-нибудь зайдём в ювелирный магазин и я покажу Вам золото, которое превратилось в себя из различных других веществ.
Комментарий удален модератором
А критерий товарища Поппера применяется для проверки на нучность ТОЛЬКО ЭМПИРИЧЕСКИХ ТЕОРИЙ!
Вы же предлагали применить его и к теологическим гипотезам, и к математическому аппарату квантовой механики разработанному Полем Дираком, а это было абсолютно некорректно. Так что, извините, если что не так. Всего доброго.
Люди могут считать себя не верующим в мифы авраамических религий, но знать что смерти как таковой нет, что это иллюзия нашего мира и переход в другой мир. Знать что есть другие миры и измерения, контактировать с ними.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Гомбрович В. Дневник / Пер. с польск. Ю. Чайникова. - Спб.: Изд-во Ивана Лимбаха, 2012. - с. 401
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Не поклоняйся им и не служи им" - "сказано, Богу одному поклоняйся и Ему одному служи"(Евангелие от Матфея).
"Современная наука не убила фундаментальные истины Библии. Я верю в Бога, я верю в Иисуса, и я верю в Библию".
Бурке
"Духовное возрождение в последнее время проникло и в среду ученых, занимающихся исследованием космоса. Редко встречается такой день, чтобы я не слышал на моей работе разговоров на духовные темы. Некоторые инженеры и учение исповедуют свою христианскую веру, о чем бы я никогда не поверил, если бы не слышал сам. Я стоял около ракеты и молился об Аллене Шепперд до его полета, и я не видел ни одного сухого глаза вокруг меня".
во-первых, погуглите, в чем была суть никоновской реформы.
во-вторых, Седьмой Вселенский собор осудил ересь иконоборчества.
И не хамите, вы на приличном форуме. Хотя и называете себя атеистом, но это ещё не дает право хамить.
Евангелие, которое вам преподносят в современных книгах- ложь и новодел, так же истинный, как утверждение америкосов в победе над гитлером... кругом ложь, чудовищная ложь и заговор, сами иерархи церковные давно предали свою веру и служат отцу своему люциферу... и вас ведут путем погибельным... а вы им верите, несмотря на то, что кругом чувствуете ложь...в этом и есть суть проявление морока, и я не оскорбляю, а сетую, что люди под гнетом злого морока...
так что мы о разном говорим и спорить мне с вами не о чем, вам в синагогу.
А в (исх34) написал новое ДЕСЯТОСЛОВИЕ и "по сим словам Иегова заключил союз с Исраэлем".
Евгеи не приняли НЗ и соблюдают заповеди Моисея, а он забыл дописать "не убий", "не укради","не прелюбодействуй".
Зато четко сказано как поступать "не вступай в союз с жителями той земли в которую войдешь, но жертвенники их разрушьте, священные рощи вырубите и т.д."
Синагога у вас в храме, поинтересуйтесь у своего духовника на исповеди, почему вас на вечерней службе и утрени поющие и читающие называют рабами бога израилева, послушайте, что вам он ответит. А тогда продолжим разговор.
Вы мне объясняете христианство и православие с т.зр. иудаизма.
Напомните, почему я должна принять вашу точку зрения за истину в последней инстанции?
- Каялся, - говорит, - в одном, другом, в третьем, - во всем не свят по малости, но грехи все простые, человеческие, а против начальства особого зла не мыслит и ни на вас, ни на меня "по касающему" доносить не думает. А что "даров не приемлет", - то это по одной вредной фантазии.
- Все же, значит, есть в нем вредная фантазия. А в чем она заключается?
- Библии начитался.
- Ишь его, дурака, угораздило!
- Да; начитался от скуки и позабыть не может.
- Экий дурак! Что же теперь с ним сделать?
- Ничего не сделаешь: он уже очень далеко начитан.
- Неужели до самого до "Христа" дошел?
- Всю, всю прочитал.
- Ну, значит, шабаш.
Пожалели и стали к Рыжову милостивее. На Руси все православные знают, что кто Библию прочитал и "до Христа дочитался", с того резонных поступков строго спрашивать нельзя; но зато этакие люди что юродивые, - они чудесят, а никому не вредны, и их не боятся.
И эту верующие исполняют?
"Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. "
А что это у нас за православие и воинская вера? Вы часом не забыли, ст14 Конституции. И о том, что армия и народ у нас много конфессиональный? И армия государственный институт и попам там нечего делать? Как и в школах, вузах и гос учреждениях.
А в школе где мой внук учится, попу самое место. Отмороженных безбожников в разы меньше сразу становится. То же в армии и даже зоне. Придумайте этому свою, атеистическую альтернативу. Тогда может вас и уважать начнут в России.
И не забывайте, что войну выиграли в основном атеисты и коммунисты.. А попы многие Гитлера хлебом солью встречали. Фактов подбросить?
И про моё отношение к Родине молчи. Родина - это не Гудяев на мерине. Хотя может быть веруны за золотые купола будут драться.
сказано же было про лжепророков для особо тупых!
"Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди".
Дейвис
"Большинство ученых, если... к ним присмотреться -религиозные люди. Я верю в Бога в Его трех ипостсях. Вся сила, которая нас окружает, была воплощена в Иисусе Христе. Он всегда действовал и будет действовать, отвечая на нужды и молитвы людей".
- Каялся, - говорит, - в одном, другом, в третьем, - во всем не свят по малости, но грехи все простые, человеческие, а против начальства особого зла не мыслит и ни на вас, ни на меня "по касающему" доносить не думает. А что "даров не приемлет", - то это по одной вредной фантазии.
- Все же, значит, есть в нем вредная фантазия. А в чем она заключается?
- Библии начитался.
- Ишь его, дурака, угораздило!
- Да; начитался от скуки и позабыть не может.
- Экий дурак! Что же теперь с ним сделать?
- Ничего не сделаешь: он уже очень далеко начитан.
- Неужели до самого до "Христа" дошел?
- Всю, всю прочитал.
- Ну, значит, шабаш.
Пожалели и стали к Рыжову милостивее. На Руси все православные знают, что кто Библию прочитал и "до Христа дочитался", с того резонных поступков строго спрашивать нельзя; но зато этакие люди что юродивые, - они чудесят, а никому не вредны, и их не боятся.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А второй абзац Вашего комента -это перефразированный мой. Если Вы утверждаете что бог есть, то Вы ОБЯЗАНЫ это доказать, а не требовать доказательств у того, кто утверждает обратное.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А религия всегда, во все времена была, есть, и к сожалению будет инструментом власти над людьми.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Статья 159 УК РФ предусматривает и вариант лишения свободы сроком до 5 лет с возможностью ограничения свободы до 1 года.
Комментарий удален модератором
И я Вам напомню - люди хотели получать 600% в месяц и сами организованно несли деньги Мавроди - однако он сел по вышеупомянутой статье. А тут не 600%, а жизнь вечную за деньги обещают. Это ли не обман.?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
отвечает Алексей Паршиков на комментарий 01.03.2016 #
Нет. Священника нанимают именно для того, чтобы он оказал религиозные услуги. И уж давайте будем логичными — люди верят в вечную жизнь, а Вы утверждаете, что её нет. А доказать можете?
Если не можете, то выглядите глупо.
ADSemenov
Доказать я могу. Только Вы дайте определение, что Вы имеете в виду под словами жизнь и вечность
Комментарий удален модератором
Вы даже не знаете, что отрицать собрались(с) и это Ваши
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Жизнь - Время, период существования от зачатия до смерти. Короткая, долгая ж. Ж. провести, дожить, доживать и т.п. В начале, в конце жизни. На склоне жизни (в конце). Такое бывает лишь раз в жизни. Начало жизни обещало многое. За всю ж. не видел ничего подобного. Ж. прошла тихо, без особенных событий. Ж. прожить - не поле перейти (Посл.). // где или с опр. Срок существования кого-, чего-л. Три месяца деревенской жизни подходят к концу. Ж. в родительском доме прошла, как один день. Ж. у друзей запомнилась надолго. // Образ существования кого-л. Ж. в деревне однообразна. Ж. его проходит размеренно, один день похож на другой. Живёт яркой, увлекательной жизнью. (БЭС)
ВЕЧНОСТЬ, -и, ас. Очень долгое время, бесконечность. Не виделись целую вечность (очень давно; разговорное). Кануть в вечность (бесследно исчезнуть, не оставив следов, памяти о себе). (БЭС)
Вывод: Смерть человека – это естественное окончание жизненных процессов в организме, включая процесс мышления, которое и является духовной составляющей жизни человека. После биологической смерти, тело состоящее из химических и органических веществ, подвергается распаду ( или как вариант кремации) превращаясь в тле...
Комментарий удален модератором
Ответ Ваш : Я не знаю.
??????????????????
"Связь науки с религией никогда не была такой близкой и тесной, как в наше время. Ученые, изучающие космическое пространство, открыли так много прекрасного и неожиданного, что теперь труднее сказать ученому, что Бог не существует. В этом вопросе не может быть двух мнений".
Эренбергер
"Я не думаю, что настоящий ученый может быть атеистом".
Эйнштейн
"Я никогда не поверю, что Бог "играет в кости" с миром".
Как я убежден, мода пройдет, многовековой процесс освобождения общества от религии продолжится и в конце концов, пусть и не очень скоро, победит. Будущее принадлежит не мистике, таинствам и вере, а научному мышлению и научному мировоззрению
Вы к каким относитесь?
По субботам али как?"(с)
"Я имею друзей, которые являются хорошими учеными и в то же время - религиозные люди. И это - не случайно, а по-настоящему верующие люди".
Милликан
"Я не могу представить, как может настоящий атеист быть ученым".
Смарт
"В пространстве мы теперь узнали о многом, но вера в Создателя нужна теперь, как она нужна была всегда".
Уж не обессудьте.
=)
Здесь спор шёл о разнице между верующим и неверующем. Неужели нельзя быть порядочным человеком и при этом не верить в Бога? А среди верующий процентов 90 - лицемеры и грешники.
Журналистка:
- Вы на протяжении 20 лет приходите к стене. Какие ощущения?
- Ощущения такие,как будто разговариваешь со стеной.
Земля и небо.
-----------------------------------------
не верующий за все в жизни отвечает сам !
Ты будешь смеяца, но среди верующих я не знал ни одного убийцы. А вот среди атеистов... Ну ты поняла.
Твоя бабушка так не говорила а шутила. =)
для того што бы с чистой совестью грешить дальше ???
(не злись ))
Нормальный верующий просит Прощения а не отпущения грехов. Почюйствуй разницу.
Я не злюсь. Меня очень сложно разозлить. =)
Раньше, в "совках", не то что не навязывали религию, но и контролировали, чтобы не увлекались.
А сейчас начинается Средневековье, с "Судным днём" по нажатию "кнопки" любым из полсотни "презиков" и "принцев".
И единственный шанс на спокойствие - а вдруг будет Рай после смерти...Вечное Блаженство... А у чурок и вовсе, с Гуриями бесплатными.
Есть за что шкурой рисковать с "Поясами смертников".
Пропагандистов не люблю. К остальным индифферентен.
А Зоин и Алан в друзьях.
Недоглядел малехо.
Ну так ты мал еще, ебстись-то. Ковыряй пока что в носу.
Живите проще, и жизнь к вам повернётся лицом.
и это возможно! НО! Только при социализме, где деньги не являются главным мерилом жизни.
верующие в сие верят, как из пушки. А вот неверующие сразу задали бы Христу вопрос: "Але, Иосифович, ты нормальное-то винишко водичкой насколько разбодяжил, ась?!":-))
Комментарий удален модератором
" Верующий " не уверен в себе и своих моральных устоях, поэтому, ищет опоры в других, в частности, - в Боге.
Все они верят. Одни верят что Бог существует, другие верят что Его нет.
В целом все верующие. ))))
Его ещё зикуратом называют (многоступенчатое культовое сооружение в Древней Месопотамии и Эламе, типичное для шумерской, ассирийской, вавилонской и эламской архитектур).
Мощи Ленина, мощи святых, мощи египетских фараонов - это всё одна школа. И к атеизму это не имеет никакого отношения.
Мощи Ленина никакого отношения к атеизму не имеют? а чего ж атеисты тогда этим мощам поклонялись много десятков лет и до сих пор поклоняются?
Но зачем давать ссылки или пересказывать. Как Вы думаете, сколько сотен подобных Вам приводит аналогичные аргументы и сколько сотен подобных мне на них отвечает. Вы лишь одна из шаблонно мыслящих, ну а я из шаблонно отвечающих. Это к вопросу об уникальности людишек.
Атеизм это по сути пустое отрицание, отсюда деградация, которую атеизм принес русскому государству.
"если бы не религия, в своём развитии, общество давно бы ушло вперёд" - К сожалению, нежизнеспособность СССР /единственного в мире атеистического государства/ опровергает вашу теорию напрочь.
А про древних богов не имеете что сказать? куда же они все подевались?
Древние боги - это олицетворение сил природы. Море, гром и молнии, утренняя заря - они никуда не девались, люди просто перестали им поклоняться и наделять антропоморфными признаками, переросли ментально мифологию.
И опять Вы ничего не сказали пр Зевса, Ра, Вакха, Марса, Одина, Ярилу, Нептуна. и пр. Выслушаю Вас. а потом дам своё объяснение.
Жить ради веры в Колобка? Смешно. Жить ради веры в сказочного бога Авраама? Ну типа мы должны это уважать.
Хрущев и Патриарх просили Гагарина молчать про Бога
http://sobesednik.ru/obshchestvo/20150409-leonov-hrushchev-i-patriarh-prosili-gagarina-molchat-pro-bog
_________________
То то в тюрьмах атеистов днем с огнем... Там все жютко верующие. Это не Академия наук...
http://old.kpe.ru/press/mera/233/1364/ - библия
Умберто Эко, знаменитый итальянский учёный писатель, автор известного в элитарных кругах произведения «Маятник Фуко», в начале 1996 года в российской «Общей Газете» высказал крамольную мысль: «Библия — это гиперинформация, создаваемая 2000 лет, и только сумасшедший может читать её от начала до конца». Оказывается, что 17%, прочитавших библию от начала до конца, сходят с ума.
Умберто Эко прав. Дело в том, что при внимательном и вдумчивом прочтении библии сознание человека вступает в противоречие с подсознанием. Ибо в одной части библии он читает откровение, данное Богом: «Не убий!» А в другой части той же самой библии он находит: «Господь, Бог твой, идёт пред тобою, как огонь поядающий, он будет истреблять их (имеются в виду другие народы) и низлагать их пред тобою…», или «Когда Господь, Бог твой, истребит народы, которых Землю даёт Господь Бог твой…» (Второзаконие). И таких подобных примеров в библии множество.
Н. Лесков -"Однодум". "Он до Христа дочитался" - синоним сумасшествия.
Вода в библии не всегда вода, а ЗНАНИЕ. Поэтому когда меняют ВОДУ на КРОВЬ(кровь=Духа), то это означает изменение ДУХОВНОГО ЗНАНИЯ.
Рыба в такой воде, естно, сдыхает(а рыбами Иисус кормил народ), река смердит,а жабы-измененная информация, выползают из такой неправильной реки.
Это была 1 казнь братьев -левитов.
В наше время происходит тоже самое -1 -это искажение духовного знания, а далее бери людей тепленькими, ибо они не могут уже отлечить правду от лжи.
Вот по какой ВОДЕ ходил Иисус!
В Писании сказано про покрывало-аллегории, что накинул Моисей(исх34:33-35)+(2кор3:13-15),а ваша задача -эти покрывала снять!
Самостоятельно!
Бог даёт различение по нравственности!
Надо различать:
1. Вера Богу.
2. Вера в богов - идеалистический атеизм.
3. Материалистический атеизм
В 1917 году в России был преодолён идеалистический атеизм, а в 1991 году материалистический.
Идеалистический атеизм (гешефт на посредничестве между человеком и Богом) неизмеримо опаснее материалистического атеизма.
Материалистический атеизм - переходный период от веры в богов к вере Богу.
Атеизм - отрицание Бога или вера в рукотворных богов (лукавое отрицание).
Атеизм - патология мозга на почве оголтелого "я-центризма".
Канал связи у атеистов забит иудейками, "измами" и другим информационным мусором ("священными" писаниями).
"Я-центризм" не лечится!
Идеалистический (лукавый) атеизм - вера в богов. Ничего общего с верой Богу не имеет.
Атеисты опасные люди, их "я-центризм" неизбежно приводит к падениям!
Нравственность - соответствие мыслей поступков человека Богу (голосу СО-вести).
Идеалистический атеизм - вера от лгунов, жуликов, мошенников, обманщиков, использующих религию в целях личной наживы и для подчинения верующих своим низменным инстинктам.
Мат. атеизм - переходный период от веры в богов к вере Богу.
http://maxpark.com/user/976338976/content/3496707 - Религиозное чувство
http://old.kpe.ru/rating/analytics/religion/219/ - Пять уровней понимания Бога
Хотя христьянство называют религией, но на самом деле идеалистический (ЛУКАВЫЙ) атеизм придумали бизнесмены.
Методология бизнеса - отнимать и делить.
Идеалистический атеизм отнимает у народов веру Богу по СО-вести без посредников, давая взамен веру в рукотворных богов, а эта вера обеспечивает фантастический гешефт, с которым не может сравняться даже гешефт на войнах и революциях.
Ф.М. Достоевский: "Господи! что за книга это Священное Писание, какое чудо и какая сила, данные с нею человеку!...И сколько тайн разрешённых и откровенных! Люблю книгу сию! Гибель народу без Божьего Слова, ибо жаждет душа сего слова и всякого прекрасного восприятия".
А.С. Пушкин: "Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания... в нём находим всю человеческую жизнь. Религия создала искусство и литературу, всё, что было великого с самой древности!... Без этого не было бы ни философии, ни поэзии, ни нравственности. Англичане правы, что дают Библию детям... Мои дети будут читать вместе со мной Библию в подлиннике... Библия всемирна... Вот единственная книга в мире: в ней всё есть". И еще тысячи...
Если брать религию, кто верит в обезьянье происхождение, отказывается от Разума. - Кто же запретит? На том и конец. Каждому по вере.
Кто верит в Разум и Любовь, - отделяет сознание от мёртвой материи. В награду получает надежду, радость и смысл существования. Появляется возможность перебраться с биологической эволюции на духовно - нравственную. И эту радость тоже никто не может отнять. Каждому по вере.
Понятно, что ни один материальный объект не способен существовать вечно. Не может вечно существовать в первозданном виде и любая система материальных объектов, в том числе и «тел белковых», поэтому само определение жизни как способа существования оных совсем не подходит для вечности.
Да и само понятие вечность способно усвоить себе лишь творческое сознание, которое всерьёз и надолго ищет (и находит) в самом себе истоки собственного самосознания в попытке ответа на вечные же вопросы: Кто я? Откуда я? И зачем я?
Инстинкт самосохранения работает на всех уровнях сознания. И если человек мыслит себя не как плоть, а как душу, устремлённую в вечность, то он ищет смысл бытия самого себя, своего сознания, способного принять и усвоить себе практику такого бытия. Он ищет ту Истину, которая является первопричиной Ж...
Веру в Бога признали психической болезнью http://hr-portal.ru/news/veru-v-boga-priznali-psihicheskoy-boleznyu
Как-то получается так, что поднимают его обычно верующие. Ну может это у меня такой субъективный опыт.
Тогда объясните, почему, за две тысячи лет, верующие не навели порядок на Земле: где мудрость, где мир, где истинная любовь, где радость простого человека? Почему всё больше возрастает убийств и войн, зла становиться больше, а Добро попирается?
**Пусть каждый живет по зову своего сердца, по совести, по всем общечеловеческим правилам.** - приехали... Иван, так как жить-то - по зову СВОЕГО сердца, или по общечеловеческим правилам?
Кстати, а что это такое - общечеловеческие правила?
Понятно, что ни один материальный объект не способен существовать вечно. Не может вечно существовать в первозданном виде и любая система материальных объектов, в том числе и «тел белковых», поэтому само определение жизни как способа существования оных совсем не подходит для вечности.
Да и само понятие вечность способно усвоить себе лишь творческое сознание, которое всерьёз и надолго ищет (и находит) в самом себе истоки собственного самосознания в попытке ответа на вечные же вопросы: Кто я? Откуда я? И зачем я?
Инстинкт самосохранения работает на всех уровнях сознания. И если человек мыслит себя не как плоть, а как душу, устремлённую в вечность, то он ищет смысл бытия самого себя, своего сознания, способного принять и усвоить себе практику такого бытия. Он ищет ту Истину, которая является первопричиной Ж...
Плоть своей «жизнью» порабощая душу, заставляет наше сознание обслуживать себя. Инстинкт самосохранения уподобляет нас животному, которое выполняя примитивную программу собственного и видового (социального) существования в рамках «шкурных» интересов борется за лучшие условия обитания, пищу и самок, находя удовлетворение в плотских радостях. Существование плотское проходит по законам курятника: клюй ближнего, клади на нижнего и стремись на верхний шесток. Причём абсолютно все окружающие видятся нам такими же, как и мы, что позволяет нам оправдывать такое собственное наше поведение оказавшейся в нашем распоряжении возможностью, судьбой и собственным «умением жить». Сидящее на более высокой жёрдочке представляются нам лишь более подлыми, чем мы сами … что собственно и помогает им занять более высокое место.
Мы совсем не думаем о том, кто подсовывает нам такие представления о нашей судьбе и такие возможности. Пренебрегая поговоркой: коготок завяз – всей птичке пропасть, мы позволяем себе мелкие гадости, негативное отношение к ближним по насесту, радуемся их невз...
«Правоверный» ревностно относится к «доктринам» и каждой детали собственного бытия, понимаемого как служение Богу, а сама жизнь человеческая (в том числе и собственная) мыслится мелочью, не стоящей никакого внимания. Зато он готов мстить за оскорбления, якобы нанесённое «основам веры» и собственному пониманию «Священных книг».
Стоит ли говорить, что ненависть к инобытию – это и есть «продукт» такой религии и не может иметь никакого отношения к жизни, как бытию Истины. Понятно, также, что инспирировано такое мироощущение «князем мира сего», который к Слову Божьему не имеет никакого отношения.
Жизнь, как искусство как раз и состоит в том, чтобы каждый краткий миг бытия оставаться таким человеком, каким Бог задумал его в вечности Своей, который способен «наследовать» Отцу ЖИЗНЬ, как само бытие Слова Его.
В тюрьмах таких много. На воле тоже такие есть, но это в основном те, кто или имеет криминальные наклонности, или уже отсидел. А также бизнесмены&торгаши, для которых главное - прибыль любой ценой, вплоть до предательства Родины.
Среди верующих тоже хватает фанатиков, готовых за свою веру даже уничтожить "неверных/неправоверных/неправославных".
Немало верующих стали таковыми или из-за страха наказания или в надежде попасть в рай. Что же, это неплохо. Но гораздо лучше, если человек являет собой пример чистоты, нравственности, доброты, порядочности без страха перед наказанием или без ожидания награды. Именно таких было намного больше в советское время (по сравнению с нынешним), то есть тогда, когда верующих было намного меньше. То есть дело не в вере, а в системе воспитания: и в семье, и в садике, и в школе, и в трудовых коллективах. Сейчас государство отдало воспитание на откуп церкви, но для кого она авторитет? Для подавляющего меньшинства (немусульманского) населения. Более того, по мере познания устройства и законов Мироздания процент таковых будет уменьшаться.
Разница между верующими и неверующими в том,что неверующие люди чаще всего-это люди образованные,самостоятельно думающие,могущие анализировать и плохо поддающиеся внушению,т.е. второсигнальные. Верующие же люди-это люди,чаще женского пола,плохо образованы,плохо анализирут и плохо делают выводы,хорошо внушаемы,т.е. первосигнальные. Вот и всё.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Ф.М. Достоевский: "Господи! что за книга это Священное Писание, какое чудо и какая сила, данные с нею человеку!...И сколько тайн разрешённых и откровенных! Люблю книгу сию! Гибель народу без Божьего Слова, ибо жаждет душа сего слова и всякого прекрасного восприятия".
А.С. Пушкин: "Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания... в нём находим всю человеческую жизнь. Религия создала искусство и литературу, всё, что было великого с самой древности!... Без этого не было бы ни философии, ни поэзии, ни нравственности. Англичане правы, что дают Библию детям... Мои дети будут читать вместе со мной Библию в подлиннике... Библия всемирна... Вот единственная книга в мире: в ней всё есть". И еще тысячи...
Я писал:"Верующие же люди-это люди ЧАЩЕ ВСЕГО..."Среди верующих людей были и есть,конечно,люди образованные,думающие,но таких единицы.И потом,ты пишешь о высказываниях великих писателей про Священное Писание,Библию,тогда как,скажем,А.С.Пушкин совсем не был верующим человеком.
Г.Поэль.
Давайте так.
Что значит верить в бога. Я тут на днях разговаривал с очень верующим человеком и на это вопрос он дал примерно такой ответ: - "Это значит принимать, понимать и жить согласно божьим заповедям. И совершенно не важно в кого верующий верит."
Если к этому утверждению дать антитезу, то получается, что человек не верующий: - "Не понимает или не принимает или не живет согласно божьим заповедям."
Таким образом человек живущий "по зову своего сердца" - это человек не верующий в бога, а самоуверенно считающий себя равным ему.
СВОЮ КУРИНУЮ ПРАВОТУ, ОСНОВАННУЮ НА СВОЕЙ КУРИНОЙ ОЧЕВИДНОСТИ, ЖИВУЩИЕ В СВОЁМ ЛИЧНОМ КУРЯТНИКЕ -ОТСТАИВАЮТ ОСОБЕННО ЯРО!!
При этом они начинают истерить, верующие, даже не зная, кто это сказал. А надо бы...
Так что "фома неверующий" пусть сигнализацию "пощупает", так током даст, что прямо на дно к рыбе-чорту отправиться. князя нази-мстители? Они бы ещё обвинили Красную Армию в том, что те безжалостно истребляли нацистов (С Ы тов.), проводивший геноцид Европейской общности. Я бы вообще катманду затопил, будь моя воля над непалом, хотя я уних прохожу как "ками" - без прав. Хотя у них то и автомобилей нет и дорог, разве что украденные, и разве что дураки филы на английском.
Им объяснили, чтобы не ругаться:
- Мы просим вас, уйдите, дорогие!
Те, кто едят, ведь это - иностранцы,
А вы, прошу прощенья, кто такие?
А люди все роптали и роптали,
А люди справедливости хотят:
- Мы в очереди первыe стояли...
Нет. Разница всегда заметна - поэтому среди друзей неверующих людей обычно нет верующих. И наоборот. С безумными зачем общаться?
Прилетит вдруг волшебник
В голубом вертолете
И бесплатно покажет кино.
И, наверно, оставит
Мне в подарок пятьсот "эскимо" - ну а люди из "чуп" Комаровки знают сколько 500 эскимо стоят в Нипоне.
Анегдот: привозит мужик в ЮАР два контейнера "русские алмазы" и "алмазы на экспорт". Таможенник в порту Кейп Тауна, такой бэтман ,спрашивает:
-Ефрейтор Джон Мортон. Что в контейнерах?
-В одном самый большой русский алмаз - "Гулливер"", другой пустой под засыпку ваших бриллиантов на вывоз за счёт шахты.
-Может Вы имели ввиду, что хотите, чтоб наши африканские искуснейшие джувелиры Ваш алмаз разделили и отшлифовали за 30 процентов?
-Нет, это вы не поняли, я привёз новые технологии на бартер "безопасная добыча алмазов", чтоб под вами земля не провалилась. А в ящике инструкция, сокращённо от "гуди, сверли, освобождай алмазы ". Я слышал, что у вас уже апартеида нет, и Деб-и-рс должен заботиться о безопасности своих работников". Так что давайте быстрее, мне ещё в Либерию надо "Русское золото" показать!
И в противовес "блокбастеру" 1942 года о чём Википедия говорит "…«блокбастер», придуманный в 1942 году неологизм, означающий бомбу для разрушения городов", я верю в Звёзды Беверли Хилз, которые, в большинстве, приносят радость в Европу, уча "евро трэш" Хэппи Эндам вместо "греческих трагедий фриксов и афродит"
Чем Вам не по душе работа Джона Траволты "Поле битвы: Земля", а то что-то я от этой смазливой рианы не торчу. Ведь даже в кепке ВМС США она два вершка от земли, такой только если в корму, в бак торпеда не пролезет.
Потом и нанимайся к Дон Кихоту в Санчи пансы. Не, осёл не машина! Вот "Бьюик" есть с чем к Зверю идти.
Любая религия есть опора класса эксплуататоров. Как и буржуазный национализм/нацизм.
Цель - увести в сторону классовый протест против кровопийц (олигархов), собственников средств производства. Доказывать бред про "всегда были богатые и бедные", что мы все "братья" и прочую чепуху. Сытый "брат" в золотом дворце получается живёт за счёт голодного "брата" - эксплуатируя его день и ночь, выжимая все соки? Какие же они братья? Ведь это смертельные враги - буржуй и рабочий!
В СССР практически не было религиозных людей - потому, что у бога нечего было просить!!! Всё для жизни давала Советская Власть - Власть самого Трудового народа! Именно поэтому все эти толстобрюхие попы были попросту не нужны, не нужны были дармоеды Совесткому народу!
у рук