МИФ О КОЛБАСНЫХ ЭЛЕКТРИЧКАХ
Прошедшей ночью в моей теме "Все обвинения в адрес СССР времён Брежнева" появился такой комментарий:
Юрий Алексеев # написал комментарий 3 февраля 2016, 00:12
Ответить
Поэтому стало понятно, что ложь, запущенная однажды, продолжает жить. И эта ложь втюхивает в головы, особенно тем, кто тогда не жил или был ещё слишком мал, что В СССР (кроме столицы) БЫЛ ГОЛОД.
И поэтому нужно вновь и вновь напоминать о том, что было на самом деле и не забывать, о каком именно периоде идёт речь.
Некоторые очень любят вспоминать "ужас совка" с его "колбасными электричками", когда жители Подмосковья и соседних областей ездили в Москву за колбасой. Хотелось бы разъяснить данный вопрос. Суть в том, что никаких специфических колбасных электричек в том СССР (до 1985 г.!!!)не было.
Миф о "колбасных электричках" в СССР возник уже после разгрома всего советского, он – следствие специальной работы институтов пропаганды с человеческой памятью. Идеологи берут некоторый кусочек реальности из воспоминаний и навязчиво толкуют его в своих интересах. И люди, даже лично знакомые с явлением, теряются, может действительно так и было?
Я с этим феноменом еще при исследовании голодомора встретился. Сидит старик и поддакивает интервьюеру: «Да, все под метелку выгребли!», а потом добавляет: «А затем собрали все в кучу и сожгли с кличем «Чтоб москалям не досталось!» И становится ясно, что продукты были отобраны не советской властью, а украинскими националистами.
Примерно тоже самое происходит и с феноменом «колбасных электричек». Кто из нас возвращается домой из дальней поездки без кучи гостинцев? Вот недели две назад я ехал домой в Саратов из Москвы. Заехал в подмосковный крупный магазин, который уже давно заприметил на трассе, а там, - куча продуктов, которых у нас в Саратове не бывает.
Москва ведь огромный и богатый город, понятно, что там гораздо лучше ассортимент дорогих и более качественных продуктов, там и пищевая индустрия быстрее внедряет какие-то новинки, которые просто не могут сделать провинциальные фабрики на более старом оборудовании. Купил я отличные консервы, невиданные у нас молочные продукты, даже колбасу купил, вроде бы известной у нас московской фабрики, но такой разновидности, которую к нам не привозят.
Вы что скажете, что в Саратове нет молочки, колбасы и консервов? Так создатели мифа о «колбасных электричках» уверяют нас, что дело в советские времена было именно так.
Вывод №1:
Привозить гостинцы из других городов – это нормально. В каждом регионе и крупном городе существуют региональные особенности в ассортименте товаров и продуктов, поэтому из них в свой регион граждане везут эти необычные товары и продукты. Это тоже своего рода дефицит, но не такого рода, о котором рассказывает миф о колбасных электричках.
В том магазине, в котором я купил домой необычной московской колбаски, рядом, правда, в другом ценовом диапазоне лежала колбаска производства саратовского концерна «Дубки». Более того, если зайти на сайт этого производителя, то можно увидеть десятки регионов, в которых существуют официальные представительства по продаже колбасы нашей саратовской фабрики «Дубки».
А теперь вспомните, что утверждает миф о «колбасных электричках»? Саратовцы ездили в Москву за саратовской колбасой! Вообще-то, Москва – это город, который никогда не мог себя прокормить, это вообще-то нормально туда продукты возить, у москвичей в парках картошку не сажают и яблони не выращивают.
Поэтому всегда было и будет, что в Москву продукты везут. Причем в СССР, надо понимать, гораздо сложнее было с консервантами и холодильниками, там не любили просто так возить саратовскую колбасу в Рязань, а рязанскую в Саратов просто, чтобы удовлетворить вкусы гурманов. Поэтому саратовскую колбасу (как и из других регионов) в Москву не везти не могли, а вот московские колбасы в Саратов, - разве что деликатесные сорта на праздники.
Вывод№2:
Москва себя прокормить не может, поэтому продукты везли в Москву не только в СССР, но и при царе Николае, везут и сегодня.
Так же обстояло и до сих пор обстоит дело с ассортиментом товаров и продуктов Москве. Он всегда был и всегда будет больше, чем в Саратове. В Москве больше покупателей, там проще сбыть необычный товар, в Москве больше покупателей с большими деньгами, там проще продать дорогой товар.
Что тут надо объяснять? Плюс фактор столицы, решили в СССР внедрить какую-то западную фишку, так первым делом – в Москве. И попробовать, и имидж столицы поддержать. Правда, в СССР больше работали политические факторы, но сегодня то же самое еще жестче делает рынок, если у провинции нет денег на новую фишку, то эту фишку она не увидит.
Несколько лет назад зашел случайно в крупный московский магазин бытовой техники, был удивлен обилием техники совсем других модификаций и производителей, не тех, к которым привык в Саратове. У меня брат водителем тогда работал в «Газпроме», так регулярно возил начальству из Москвы плитку, обои, автомобильные покрышки и т.п., хотя не подумайте, что в Саратове не продают обои.
Или может, кто-то рассчитывает, что сегодня ассортимент в магазинах подмосковных райцентров соответствует ассортименту московских «Ашанов»-«Метро»?
Их именно затем построили на кольцевой, чтобы отоваривать поток покупателей их пригородов. Так от Рязани до Москвы два часа еды на личном авто, - это именно пригород Москвы.
Я с окраины Саратова до центра иногда столько добираюсь. Миф о «колбасных электричках» скромно умалчивает об этих аспектах.
Вывод№3:
Москва – крупный город и там всегда ассортимент выше, был и будет. Это ассортимент что в советское время, что сегодня, манил и манит жителей подмосковных городов и поселков.
Так что же, на "колбасных электричках" везли обычные гостинцы? Нет, кроме гостинцев играл роль еще один фактор. Поездки в другой регион за более дешевыми продуктами – это не советская, это общая практика. Вот пишут из Франции: «Поэтому «русские жены» еду у себя во Франции не покупают, а в свой выходной ездят на машине в Германию – там и вкуснее, и дешевле».
Недавно прошел сюжет в новостях, что из-за падения курса рубля в Карелию ломанулись финны за покупками. Мы ведь не будем делать сегодня вывод, что во Франции или Финляндии сегодня дефицит? Сложилась такая ценовая коньюктура, что люди немного выигрывают на розничных закупках, - да кого это волнует, кроме творцов мифа о «колбасных электричках» в СССР?
В СССР также была похожая коньюктура, связанная с двумя уровнями цен, рыночными и государственными. Из социальных побуждений тогда государство занижало в своей системе торговле цену на мясо (примерно в два раза), разумеется оно быстро раскупалось.
Тогда потребление говядины было существенно выше, чем сегодня. По такой цене любое количество мяса покупателю будет мало, согласитесь, что вы сами по 350 руб. купите в свою семью одно количество мяса, а по 150 руб. – совсем другое. Поэтому провинция мясо по госцене получала в виде дешевого общественного питания или через ОРСы, а вот имидж столицы вынуждал держать заполненными халявным мясом и прилавки магазинов.
И если вы попадали в столицу зимой, вам трудно было удержаться и не купить по дешевой цене кусок говядины, даже если дома у вас на рынке такой же говядины, и даже посвежее, было завались. Но не по 2 рубля, а по четыре.
Вывод №4:
Стремление советских граждан купить продукты и товары подешевле ничем не отличается от такого же стремления современных покупателей на всякого рода распродажах, акциях, а связанных с разницей курса валют. Если в СССР гражданин вез домой продукты, купленные дешево, это не значит, что дома таких же продуктов не было несколько дороже.
Если мы поймем, что граждане начинают возить товары частным порядком не из-за дефицита, а из-за разницы в ценах, то мы сразу поймем, что «колбасные электрички» никуда не делись.
После гибели СССР она превратились в челночные поезда и действительно из анекдота превратились в системное явление. Если специальная поездка в Москву «пробежаться по магазинам» была любительским делом, то с начала 1990-х гг. дело было поставлено профессионально.
Советская дама, возвращаясь из командировки в Москву, везла домой пару сеток продуктов и деликатесов, столько, сколько можно было взять в руки. Это, как нам говорят, стыд и позор. Челночница перла из Москвы легендарными баулами, сажая себе спину и прочая, отбиваясь от воров и рекетиров, а к ее услугам были пункты хранения баулов, грузчики, специальное такси (обычное эти баулы не возьмет), специальные автобусы, багажные вагоны и прикупленные проводницы.
Это, как нам говорят, свобода бизнеса. Челноки – действительно знаковое явление последних 25 лет, их фотографиями забит интернет.

Но пропаганда нам навязывает образы неких «колбасных электричек», фотографии которых не найдешь днем с огнем.
Вывод №5:
"Колбасные электрички" - невероятная мелочь на фоне челночного бизнеса.
Сам феномен поездок жителей подмосковного региона времен СССР в столицу на электричках связан еще с дешевизной этого вида транспорта и отсутствием такого количества личного транспорта.
Сегодня этот поток в Москву жителей «замкадья» сильно больше, просто он растворен в потоке личного транспорта. Только если в СССР они ездили в Москву раз в месяц за деликатесами, то сегодня едут и каждый день на работу. Знал человека, который приезжал в Москву в понедельник из Саратова(!), всю неделю спал на работе, а домой уезжал в пятницу.
И этот позорный поток также призван замаскировать миф о «колбасных электричках».
Вывод №6:
Сегодня граждане пересели с электричек на личные автомобили, но сам поток в Москву стал больше и принял более болезненные формы, прежде всего поездок на работу.
Таким образом, миф о «колбасных электричках» раздувает советское рядовое и незаметное явление покупки московских деликатесов, московских дешевых продуктов и товаров в государственной торговой сети до эпических масштабов полного отсутствия товаров и продуктов в провинции.
Миф о «колбасных электричках» также пытается контратаковать возможные обвинения современному мироустройству, в частности в челночестве, в дороговизне продуктов и общественного транспорта, в отсутствии работы в провинции, из-за которой граждане превращаются в гастарбайтеров в собственном государстве, по принципу «терпите, а то опять будут «колбасные электрички».
«Колбасные электрички» - миф, их никогда не было в том виде, в котором нам их подают. Даже сам термин и знаменитый анекдот-загадку про электричку ("Длинная зелёная и колбасой пахнет") я в СССР никогда не слышал до "перестройки".
Комментарии
В Москву в 80 ездило все подмосковье и другие области до 300 км. Как раз колбаса конфеты кофе и тд . И не потому что не было а разница в цене особенно мясо и колбаса в областях все это тоже было только в кооперативных магазинах по цене выше московской в 3 -4 раза.
Но вселенского плача почему-то не наблюдается.
http://kgx.livejournal.com/9910.html
Роман Аркадьевич к тому же, один из трех сборщиков мусора и бытовых отходов в столице. Такая вот отечественная мафия. В Нью-Йорке, кстати, весь мусор под итальянцами со времен Депрессии, а может и раньше. Вот и у нас теперь...
1 - В какие годы это было.
2 - Уточнять, что ездили не за варёнкой, которой везде было в изобилии.
Но не люблю неправды.
С 1983 по 1986 год я жил в Щекино,это под Тулой и работал на кирпичном заводе в Липках.
Сам москвич..
И регулярно завод выделял автобус ,на котором местные женщины ездили в Москву и именно за вареной колбасой.
Потом на обеды в ночную смену у них был чуть ли не праздник-у них в "тормозках" была вареная колбаса.
В магазинах Щекино и Липках вареной колбасы не было.
Была в КООпах варено-копченая,но очень дорогая.
Если в ближайший магазин завозили государственную в выходные,нас продавцы звали разгружать.
Рассчитывались колбасой.Но в продаже я на следующий день ее не видел,хотя сам разгружал.
Не люблю лжи,хотя все советское мне дорого.
А то , что за деликатесами в Москву ездили с Урала , говорит только о доступности транспорта советским людям.
Мы работали после института в дальнем районе Новосибирской области. На все школьные каникулы мы летали домой под Москву. Билет тогда на самолёт стоил 50 р!! Мы могли себе позволить на одну зарплату пролететь в три конца !
Сравните - сейчас ??! До сих пор жалею , что не слетала на Камчатку , Байкал и Сахалин при Советах . Это было вполне тогда доступно.
В изобилии всегда была эстонская колбаса, это да!
Да фактически все вспоминают послебрежневское время, в головах-то по прошествии многих лет уже всё спуталось. И доказывают. Что доказывать-то?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Большая часть готовой продукции перераспределялась через Москву.
Комментарий удален модератором
Но это же при горбатом. А я говорю о том, как жили при Брежневе.
Но вот позорные талоны - до чего доправительствовался горбатый:
http://kgx.livejournal.com/9910.html
Периодически обращаюсь к этой теме, хотя написано в 2002. Там вполне развернутое объяснение...
Поинтересуйтесь, Михаил, коли время найдете...
Или и дальше будите верить тому,что написали?И вводить в заблуждение других.
Я в этом городе пацаном в 70-80-е бывал каждый год - родственники там жили и живут сейчас.
Про то что город рос стремительно - правда.
Про талоны на колбасу до конца 80-х и 40 рублей за съёмную квартиру - наглая ложь, за которую готов лицо Вам набить при личной встрече!
Не было в Белгородской области до конца 80-х - талонов ни на что!!!
В Белгород из Харькова приезжали за молочкой и рыбой - это факт!!!
Нечего их(заказы) с талонами на продукты путать, которые повсеместно появились с приходом горби.
В министерствах и ведомствах очередь была больше. Мама тоже получила двушку после примерно 8-и лет, но до этого она не на улице ведь жила. Мы жили в коммуналке. Была просторная двушка на Ленинском проспекте на две семьи.
Комментарий удален модератором
http://kgx.livejournal.com/9910.html
Что - сразу очко сыграло "жим-жим"?
Как по клаве стучать - герой, а как отвечать за свои слова - "с друзьями"?
Ссыкун брехливый!
Приезжай - в Белгороде я живу.
"Можно ведь официально в суд заявление написать"
Мало того, что ссыкун, так еще и сутяга.
Пиши - писатель!
Захочешь встретиться: с удовольствием выполню своё обещание, если не признаешься в том, что про талоны в Старом - наврал.
Сразу оговариваю - "талоны" это талоны, а продуктовые заказы на предприятиях это "заказы".
Это, чтобы не возникло желания прикрыть свою брехню.
Про сорок рублей за съемную квартиру, так и быть, настаивать не стану - идиотов хватало всегда. И сегодня знаю случаи, когда однушку снимают в городе за 22 тысячи.
А Белгород удобен тем, что в нём масса мест, где можно встретиться для различного уровня бесед, и, в то же время, достаточно компактен, чтобы добраться в условленное место из любого района не более, чем за 30 минут.
А в Калуге ещё постоянно на прилавках лежала калужская колбаса толстая- претолстая в кишечной оболочке. Ни цены ни названия уже не помню. Она была с мелким жирком , а я такую не любила..
Да дело не в колбасах - опять мы о колбасе - как смертельно голодные... Не были мы голодными тогда!
Это правда.Даже из Тульской области в Москву ездили за колбасой вареной.
А Вы своей статьей,только компроментируете советского человека.
Мы-советские люди не врем. И не закрываем глаза на минусы нашей эпохи.
Что было-то было.
Зачем Вы перевераете? Это не по советски.
Это была зарплата Брежнева тогда.
И неизменно огромные суммы получал Госстрах !!!
Там работали , в основном, пенсионеры-офицеры и такого же возраста тётки . Молодых мы не видели ни разу
Тонкостей оплаты я, конечно не знаю.
Говорю то , с чем сталкивалась по работе. Социализм не допускал огромного разрыва в оплате труда. И это правильно , считаю. У меня сыновья работают на Фольксвагене. Один - на конвейере , а второй на станках с ЧПУ. И что? - работают , как проклятые, а на окладе! - 35 тысяч!! Это - зарплата? а конвейер ускоряют постоянно, а зарплата не растёт.
Приезжают с работы выжатые , как лимон : сразу -спать!Аналогичные заводы за бугром платят своим вдвое- втрое больше! И продавцы в московских магазинах получают тоже вдвое больше.Не говоря уже об офисном планктоне !
Комментарий удален модератором
Только ведь сегодня это представляют, как будто на периферии жрать было нечего, вот и перлись в столицу с голодухи. Рынки в регионах были куда богаче и неизмеримо дешевле, торговая мафия, увы, развивалась со смерти Иосифа Виссарионовича. Но, справедливости ради их и отлавливали, и сажали...( романы Лазаря Карелина "Змеелов" и "Последний переулок" именно об этом).
Крепко хромала система распределения, так кто же спорит. Крупнейший МПК им Кирова в Ленинграде, сегодняшний "Самсон" в руках "эффективных" чеченских собственников. Во как приватизнули в родном городе Нашего Всего... Отвлекся однако.
Так вот, надо же было умудриться возить колбасу в столицу, а затем возвращать в Ленинград, причем тащили если и не весь выпуск, но значительную его часть.
Советский твой оппонент, при всем к нему уважении, забывает именно о вышесказанном.
Комментарий удален модератором
Очень жаль. не люблю снобов...
А как же "Москва слезам не верит"?
Да и у меня деревенская одноклассница ( училась , между прочим неплохо - могла бы и в институт поступить) уехала в Москву на стройку и очень быстро получила там двухкомнатную квартиру. И до сих пор там живёт , но уже в трёхкомнатной.
А мы при Союзе кошек хеком серебристым кормили. Даже специальная кастрюля была , чтобы хек варить. А теперь хек такой дорогой, что мысли им кошек кормить не возникает...
А у нас в Калуге тоже был свой фирменный бальзам . У нас же фирма "Кристалл"... Кажется, его уже сейчас не выпускают...
Комментарий удален модератором
Вот он никогда в жизни не назвал бы врагов партнёрами.
Я не склонна Вам не верить , но и я не вру. Возможно, дело в руководстве областном : где-то начальники заботились о народе, а где-то были равнодушны или даже специально вредили? Не всем же ( как оказалось ныне) советская власть была по душе.
В Союзе рыбы было много и разной. И рыбный день в столовых я воспринимала негативно. Наверное, когда чего-то много - этого нем хочется, а желанно то , чего мало.
Зря стараетесь... Здесь это никому не нужно...
Не тот контингент собрался...
Талоны были с примерно 1976 и по 1993 годы в Поволжье до Урала.
Это те места где бывал. Старый Оскол полагаю не исключение.
Колбасные электрички это тоже наша жизнь...
Но кому-то не хочется это признавать..
Несколько раз писал... Всё стирается.
Не докажете ничего этому контингенту то,
что было в нашей жизни... у них другая задача.
По России (РСФСР) было всё и талоны и дефицит везде с 1974-76 годов!
Вот только в Москву и Ленинград этот песец "припрыгал",
или подкрался незаметно в 1986-1989 годах... и талоны тоже...
в том смысле без зазрения совести, бывшие "отморозки" и мальчики из ленинградских подворотен, ворвались во власть,
построили свою бандитскую вертикаль (по иному паханат) и плюют даже на те идиотские законы, которые сами насочиняли пачками...
При Советской Власти законы соблюдались жёстче и порядка было больше...
Если отдельное "чмо" зарывалось, то можно было найти какую-либо управу на него...
Сейчас практически невозможно, если дело касается коррупции во власти,
всё крышуется самой верхушкой..
Ничего особенного, специальных таких электричек не было. Но так называли в соответствующие годы (1960...70) ВСЕ электрички со ВСЕХ вокзалов, идущие из Москвы в пригород ВЕЧЕРОМ, в которых возвращались труженики, работавшие днём в Москве - с работы домой.
Просто в пригородах полки были ПУСТЫ, а если что и бывало, то только днём и в очередь, а кто трудился в Москве продукты уже вечером НЕ ЗАСТАВАЛИ.
И я сам регулярно и ежедневно в них возвращался домой с работы.
Всё!
Всего доброго.
Профессор В.К.
Неужели Вы этого не понимаете , профессор?!
Но реалии были такими , что у всех советских людей холодильники и платяные шкафы были заполнены под завязку !
Не унижайте неизвестного Вам ЧЕЛОВЕКА,что он чего-то"не понимает".Такое действие описано известным психологом:
"Унижая других,возвышаю себя –это "метод" само-возвышения примитивов в своих собственных глазах" (Психолог Игнатьев).
Предлагаю Ваши"предположения"из текста изъять!
Что касается ситуации,хорошо её помню, и глубоко понимал.
Но я увлечённо занимался моей любимой наукой и мне было не до политико-общественных проблем.
У нас с моей супругой (и был маленький сын) ничего из того,что Вы пишете про достаток"у всех" -этого НЕ БЫЛО (я аспирант и м.н.с,супруга-студентка).Жили "рубль -в рубль" (так я это тогда сформулировал),все вещи -только в кредит и часто занимали малость денег -до следующей получки: не хватало на текущую жизнь и еду.
А выручали нас: оптимизм молодости,спорт,радость жизни.
Выбились с супругой из студенческой бедности, выучились,по 14-летней"очереди"в Исполкоме, спасибо Родине,выехали из комнаты в бараке без удобств,получили квартиру со всеми удобствами, где и живём! Ровесники-работавшие на заводах,это имели на ДЕСЯТЬ ЛЕТ раньше нас- ("учёных"),и жили в Вашем"достатке".
Всего Вам доброго.
Проф. В.К.
Комментарий удален модератором
Ещё скажите , что мы когда-нибудь голодали до перестройки! Шоколадных конфет ему не хватало , бананов и колбасы холодного копчения! Похудел, бедняга!
А вот радости жизни нет . И дело не в отсутствии молодости. У людей нет уверенности в будущем, у молодых нет светлых и высоких целей, нет оптимизма и ощущения радости жизни...
Только отдельные личности может воодушевить перспектива обогащения.
И ,да, рабочие , как правило , жили богаче, уровень заработка у них был выше . Что Вы хотите - государство стояло на страже интересов простых тружеников. Но при этом у людей интеллектуального труда был безусловный авторитет и всеобщее уважение , согласитесь. Что тоже не маловажно. А сейчас- увы !
Если раньше рабочие равнялись на интеллигентов , уважали науку , тянулись к культуре , то ныне даже дети из интеллигентных семей не читают , лишены пытливости... нация интеллектуально умирает.
Не надо здесь , где на равных и профессор и слесарь потрясать своими званиями и орденами. Тем более , что проверить звания и ордена тут никому не представляется возможным.
Комментарий удален модератором
О таких как Вы сказал Мудрец:
Невежду, Хама и Нахала лично не кори,
А мудро и спокойно, молча пожалей –
Достанется ему беды СТОКРАТНО
От его собственных детей
(Омар Хайям)
Так что берегитесь Ваших же детей! У них Ваши гены и Ваше воспитание и эти «молодые волки», окрепнув, вцепятся в Вас в борьбе за главенство в Вашем «прайде» вот тогда Вы и вспомните и о Хайяме, и обо мне, но будет поздно!
Ваша участь плачевна.
Вы не только недостойны общения, но и просто ЖИТЬ среди нормальных людей, Вы прокляты.
Комментарий удален модератором
Ничё себе так!....
Он просто сумасшедший клоун..
Это ж надо - вменить в вину , что в интернете не здороваюсь и не расшаркиваюсь уходя!!!
И столько гадостей наговорить ! и детей приплести , и не оставить права на жизнь только за одно возражение их сиятельству !
А уж характеристику мне дать - в аду с такой не примут!
Хорошо , что за многие годы общения здесь , я научилась равнодушно относится к таким клоунам
И , к тому же, из Москвы... ( не с Канарчиковой ли Дачи?)
Вместо того, чтобы воссоздавать разрушенное, пугает Запад. Запад и так не рыпнется в нашу сторону. У нас есть ядерный щит.
Особенно сейчас нужно все силы приложить к нашей экономической независимости. Санкции показали, чего на самом деле стоит наша независимость.
Почти все предприятия построенные при Путине, построены с помощью иностранных инвесторов. А значит, РФ не принадлежат. А теперь, в связи с санкциями, инвесторы и вовсе растворились. Считаю, что это даже хорошо. Наконец-то мы поняли, что не нужно уповать на зарубежного капиталиста. Да и своих нужно изгонять, наворованное конфисковывать в пользу государства. А у нас вместо этого снова готовят волну новых прихватизаций.
А Вы говорите, наглосаксы. Винить их в своих бедах удобно. Можно ещё и дедушку Ленина обвинить.... Самим надо работать, а не искать виновных.
Иначе люди так и будут ездить из Подмосковья на работу в Москву.
Снова, исключительно, подготовка человека-творца. Банк должен быть государственным. Изобретательство, рационализация приветствуются. Пункты рассмотрения идей на экономическую целесообразность. Кредитная система на развитие производства(первые 5 лет никакие проценты не выплачиваются, только после того как предприятие встанет на ноги).
Только так и не иначе!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мы - рабочий скот! Разве скот спрашивают хочет ли он быть зарезанным на шашлыки?
Е. Горбовская :
"Про барашка
Он был нахален, глуп и весел,
Хоть и ходил еще с трудом,
И при ходьбе, как ножки кресел,
Он ставил ноги под углом.
И он считал, что все на свете
Уже постиг, как дважды два,
Что для него растут в кювете
Лопух, ромашки и трава,
Что солнце для него купалось
В далекой бездне голубой,
Судьба барашку улыбалась,
И он доволен был судьбой.
Но он. не знал, комок кудряшек,
Что в той улыбке спрятан клык...
Он верил в то, что он - барашек,
Но он не знал, что он - шашлык."
Но про то что из Тамани, там где нынче строят мост в Крым, через пролив на теплоходе мы регулярно от 2 до 4 раз в месяц отправлялись в Керчь (Крым), тогда был УССР за маслом, колбасой, курами. И это с Кубани(!), житницы России.
Что было, то было. Прекрасно помню. Имею в виду 70ые и начало 80ых.
А у нас ветераны продавали свою очередь, так ведь и не плохо одетые, видно что не бедствовали...
Да, Москва и Ленинград снабжались хорошо, в ущерб другим городам РСФСР. Ни в какой другой республике такого дефицита продуктов не было.
В Перми в свободной продаже была водка и сгущёнка, молоко, за остальными продуктами нужно было отстоять большие очереди, некоторых продуктов не было вовсе: то же мясо - это были кости, проблема купить его на рынке.
Когда я ездил в командировку в Москву, то ничего, кроме мяса, домой не вёз - по 5-7 кг. Однажды я купил в Москве мясо со штампом Пермского мясокомбината!
Тушёнка в банках была на Алтае, её выдавали туристам в походы. Когда я организовывал поход в Пермской обрасти (на р. Вишеру), то доставали конскую тушёнку, свинину пряную (половина жира), остальное добирали детским питанием в виде мелкого мяса по 100 гр баночка, если удавалось - копчёной колбасой. Всё это приобреталось в течение года "по блату".
С Урала специально за мясом в Москву не ездили. Иногда в Москве приобретали приличное вино, поскольку в Перми свободно стояли 7 марок различной водки и торговали "Портвейном 777", позже "Солнцедаром" - жуткая отрава...
Я понимаю, что человека с плаката переубедить невозможно, но хоть чиста поржать и подумать, стоит ли публиковать такие псевдонаучные статьи.Вот этот бред я вижу в Макспарке уже в третий разфильм фонтан 1988 смотреть онлайнфильм фонтан 1988 смотреть онлайн
Грибоедов - гений!!!
Такие люди , как ты только и живут с оглядкой на Запад : что , де, они скажут!
А мне плевать , что они скажут!
Махатма Ганди : "Западная цивилизация ? Это была бы хорошая идея !"
1988 год - это не разгар социализма, а его конец. Пародия на него. В то время были в моде чернушные фильмы. Вот такие и подобные фильмы тоже внесли свою лепту в развал Союза. В Голливуде это уже давно поняли. И вовсю использовали. Наши фильмы, созданные при Гобачёве-Ельцине активно им в этом помогали.
Вот так, мой Парадоксальный Друг...
Ему и ответить, оказалось, нечем.
Подольске 40 км от Москвы, работал слесарем инструменталистом на заводе швейных машин и каждую пятницу ездил в Москву за продуктами с рюкзаком.Ну скажи, что это неправда.А я порадуюсь твоему незамутнённому сознанию, Дурёхам только что вылупившимся и принявшим ник какой нибудь Авроры Самофракийсккой это простительно, но ты то живёшь достаточно давно, должен бы помнить
И какие именно продукты там покупала. Какую именно колбасу.
И думай, пожалуйста, кого как называть. Для этого у меня был пост.
http://maxpark.com/community/7285/content/4992417
Познакомься, а потом уже кидайся определениями. Иначе будешь похож на бандер, любящих кричать: "Комуняку на гиляку!".
За то Господь покарал антисоветчицу Раечку - алчную "шею" дурака Горбачёва.
Комментарий удален модератором
Это был узаконенный грабёж простых людей. За счёт чего одни люди стали богатыми , а остальные скатились в нищету. Не умные разбогатели - разбогатели нечестные и беспринципные !
Старики рылись в помойках, девушек вывозили в бордели, люди массово спивались , а их дети становились беспризорниками просто миллионами ...
И что толку-то в вашем обилии товаров в магазинах?! Будь проклято то время: время бандитов с большой дороги !
Так то с начала 90-х ...Горбачевская отрыжка.
Я помню это отчётливо . Когда ночью к магазинам подъезжали фуры, грузили всё лучшее и вывозили в ту жа Польшу - там всё раскупалось влёт!!
А наутро уже в магазине были пустые полки.
В момент опустели магазины с металлической посудой, электроприборами , исчезли все виды телевизоров , стоявшие стеной в электротоварах . утюги, прочее.. Просто за ночь !
Правительство , очевидно , разрешило торговать с заграницей индивидуально. Тот , кто это понял обогатился враз.
Дело не в талонах - в антисоветчиках - пятой колонне. Они каждое лыко в строку Союзу вставляют.
"«Лично у меня на даче есть трехлитровая банка напалма и гранатомет, оставшийся от дедушки, и я готов предложить Владимиру Владимировичу услуги по борьбе с оппозицией при одном условии – он как президент меня помилует. Я человек, который много лет бесплатно и бескорыстно работал с оппозицией. Я им давал деньги, а не они мне. Худшей мерзости не встречал. Более лживых, мерзопакостных, неискренних людей, чем российская оппозиция и так называемая прогрессивная общественность не существует в природе», - добавил Станислав Белковский, долгое время считавшийся консультантом оппозиционера Алексея Навального" "
Характер работы у меня был разъездной, за рулём, другими словами - ездил на халяву, почему же не прикупить в Тарту "Рижский" бальзам, ликёр "Старый Таллин" и "Абу Симбел". Брал естессно не по бутылке. Кстати и "Рокфор" там пробовал, но у нас сыр с плесенью спросом не пользовался. В Пскове брал прекрасные наборы карандашей детям, 12 и 24 цвета. В подмосковье - леску клинскую, в Питере буры ленинградские. В Донецке покупал телескопические удочки. Они там стоили 11 руб, а у нас на Волге у меня по 25 с руками отрывали.
С собою в рейс кое-что прихватывал. Естессно воблу, это везде на ура. Не на продажу, а чтобы с людьми пообщаться, угостить. Если ехал под Пензу, то упаковку порошка "Лотос" обязательно. И тоже не торговал. За порошок там в сёлах тыквенных семечек мешками валили. Они скотину тыквой кормили, семечек девать некуда.
А для Москвы, брал... плавки.
Так и жили. Была б возможность сейчас на халяву ездить, так же что-то возил бы. И туда и сюда. Это нормально.
Их не переделаешь ничем. Уже поэтому коммунизм невозможен : только социализм!
Потому и лозунги были - "Советский народ - вечный строитель коммунизма".
А социализм - бяка только для Вас и тех , у кого Ваш менталитет. Очевидно, неплохо и тогда жили , а сейчас ещё лучше, а жизнь остальных Вас не волнует.
Сидели бы уж там и не вспоминали . Своё предательство пытаетесь оправдать.
Об этом в МП был пост. См. здесь
http://maxpark.com/community/129/content/837271
За кольцевой Москвы и в 70 годы ничего не было!
Комментарий удален модератором
Зачем такие статьи, непонятно. Мелкие детали не отменяют основного - плановая экономика создавала реальный дефицит, с которым никто не мог ничего сделать.
Хотя всё это изобилие рухнуло при Мишке Горбачёве и мы стали жить как все. Плюс у нас был введён абсолютный "сухой закон" и за спиртным мотались по всем окрестным аулам и посёлкам:)))
"Это началось с 1985 года". т.е. с приходом к власти Горбачёва.
Именно это я здесь и пытаюсь разъяснить:
НЕ ПУТАЙТЕ СССР до 1985 ГОДА И ПОСЛЕ.
После 1985-го начался развал Союза. Именно это время большинство из спорящих и помнят. И отождествляют его с СССР.
Если бы Вы прочли мой пост, Вы бы сейчас это не писали. Т.к. я не отрицаю того, что из Москвы все приезжие привозили гостинцы. Но это не значит, что в их городах был голод. Это не значит, что в их городах и посёлках не было элементарной варёной колбасы за 2.10
Комментарий удален модератором
При Горбачеве был подписан закон "О безлимитном экспорте продукции РФ". Заведующие складами готовой продукции, и имеющие свободный выезд за границу, дополнительно "нагрели" руки. Результат пустые полки в магазинах и ввод талончиков на продукты питания (это обстоятельство играло также положительную роль в подготовке населения к перевороту).
Как это не прискорбно, абсолютно те же самые люди сейчас во власти.
1. (повторяюсь) Произошел рейдерский захват власти криминалом. (100% уверенность, без тени сомнений).
2. Эволюция (а. естественный (либерализм) и б. искусственный (тоталитаризм) отбор).
а) выживает сильнейший, агрессивный, циничный, наглый, беспринципный, более организованный (криминал), постепенно вымирает: стремящийся к развитию, углублению знаний (назовем его, "ботаник");
б) сдерживающий фактор для развития криминала, "зеленый свет" "ботаникам", стремящимся к развитию (изобретательство, рационализаторство, научные изыскания).
P/S: Здесь необходимо "с нуля" рассказывать.
Революция - гораздо меньшее зло; Затем: Стремящиеся к развитию вверху; туповатые (криминал) внизу; первое время участвовать, управлять государством, направлять в нужную сторону (отладить сам механизм), далее можно и либерализм (если уж так в заднице властьимущим запершило, аж невмоготу)
А чему удивляться, коли Альбац при каждом удобном случае рассказывает, что к каждому жителю был приставлен комитетчик.
Только вот, поскольку сам рыбак с многолетним стажем, скажу Вам, что зубатка и корюшка, это две совершенно разные рыбы...
Комментарий удален модератором
Нужно признать что с продовольственным снабжением не всё было отлажено.
Зато помню как моя тётка в начале 70-х покупала буханки белого хлеба у себя в сельском магазине (пригород Смоленска) и скармливала поросятам.
Сразу брала по 10-15 батонов на день.
А почему бы не наладить продажу кормов для домашних животных из колхоза, где моя бабушка проработала больше 40 лет?
Хотя давали на трудодни, но это в 50-х - 60-х годах корма, но тут же ограничивали поголовье в частном секторе - займётся домашним хозяйством и не сможет эффективно работать в колхозе.
Вот, вы пишете: " даже в конце 80-х, хоть по талонам, но была и колбаса в продаже в госмагазинах.".
Вот на него я и ответил.
Я каким был, таким и остался. Только открылись глаза на Путина. И сразу всё встало на свои места.
Значит, были талоны, где было написано: "Талон для покупки 200 гр полукопчёной колбасы"?
Талоны появились только при горбатом. На водку, стиральные порошки, сигареты ... . Но про колбасу слышу впервые. Да ещё этот позорный вес.
Но мы говорим о брежневском времени. Горбачёвский недосоциализм - это тема для другого разговора.
Полюбуйтесь на эти талоны
http://maxpark.com/community/7285/content/5016478#comment-78004351
Спиртное давали в ограниченном количестве, были нормы покупки масла, сахара и проч. Талонов не припомню. Живу в Москве.
Михаил ведет здесь речь о 85-м. Пришел горбачев. Уже в 86 во всех регионах без исключения появились продуктовые талоны, а в Москве, повторюсь именные продуктовые карточки с фото владельца!
Вот здесь, в самом верху слева изображены карточки. Они назывались "Визитными карточками покупателя"
вот слева изображены карточки москвича. Не знаю, чего Татьяна спорит.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Там у кого-то в комментах прочитал, что у кооперативе Докторская колбаса была свыше шести рублей. Брехня и отстой. По шесть рублей за кило в кооперативе были Охотничьи сосиски копчёные и полукопчёные. Сервелат - четыре восемьдесят, а масло сливочное по три пятьдесят. И это у нас, в глубокой провинции.
Конечно, анекдот ("Длинная зелёная и колбасой пахнет") есть анекдот, а значит - заведомо преувеличение. Но повод был дан.
Моя родня, что в крупнейшем промышленном центре, в Куйбышеве, работала на авиационном заводе, говоривала: - "У вас после работы можно хоть что-то купить поесть: колбаса, творог, сметана. А у нас - голые полки: пока мы на работе, всё, что есть, уже расхватали. А нам?".
Был период, когда разрыв в продовольственном обеспечении городов "разной категории" был огромен.
Другое дело, что ражие антисоветчики замазывали всё хорошее и, наоборот: раздували все ошибки, недочёты, всё плохое - для очернения страны и народной памяти.
Нет объективности в их оценках былого!
Вот в чём правда!
В середине 70-х я заканчивал школу и помню как на м. Баррикадная был в "высотке" продовольственный магазин.
Как то с ребятами мы немного расслабились и в субботу на компанию купили там вина, надо было чем-то закусывать, стали в очередь и пробили на кассе заранее взвешенный и нарезанный кусочек "докторской" - грамм 150.
Перед нами и после нас люди брали эту колбасу "палками", а на нас смотрели как на идиотов - пока есть возможность, надо покупать и тащить домой.
Так что "встречные перевозки" - область - Москва - область -"микояновской колбаски" были.
Так что всё про "колбасные электрички" правда.
Москва всегда не заслуженно жировала за счет провинций.
Равно как республики СССР жировали (за малым исключением) за счет России.
Тот же Хохлостан и Триебалтия, к примеру...
Был анекдок, приезжает в город грузин, спрашивает у таксиста, что с продуктами и где есть? Ответ :"В принципе есть все". "Тогда поехали в "принцип".
Где-то было...где-то - нет...(((
Ну, специфических "колбасных электричек" действительно не было, но поскольку Москва в отношении жрачки снабжалась по категории "А", естественно не ослабевал в неё поток наших простых граждан не только с целью приобщения к культурным ценностям. Особенно это касалось преддверия каких-либо праздников: достать гостинца детям и себе, прикупить какую обнову в ГУМе или в"Детском Мире". Конечно, стремились в Москву...))) Это было нормально и не зазорно...
Я подтвержу самый первый комментарий на Вашу тему и скажу, что в конце 70-х лично сам ездил в Москву за колбасой на электричке!!! Было мне тогда 10 лет и поехали с друзьями и одноклассниками!!!
Вся проблема в том, что была централизация власти и сначала всё стекалось в Москву и только потом распределяось по регионам!!! Более того: Подобная система сохранилась и после перестройки и встретившись и разговорившись с дальнобойщиком в Москве он поведал мне такую историю: Возит он шоколад из Саратова в Москву и из Москвы в Саратов и после нескольких рейсов понял, что везёт из Москвы свой же Саратовский шоколад, но уже по завышенной цене!!! Он потом на складе договорился, что фуру перестали разгружать и загружать, а просто переоформляли документы по новым ценам!!! Я ему предложил вариант ещё проще: Берёшь документы на груз и едешь в Москву с переоформлением, а потом назад с новыми документами!!!!
И машина целее и расходов меньше!!!
Вся эта система была заложена именно в СССР, когда с периферии всё стекалось в Москву, а из Москвы распределялось по периферии!!!
Это не миф, а реальности того времени, которые сохранились и сейчас!!!
2.Централизованно управляемая экономика - это экономика технических производственных единиц. Предприятие не принимает решений о направлениях и способах удовлетворения потребностей с расчётом получения максимальной прибыли. Прибыль «планируется» государством, так как в ценах устанавливается плановый уровень рентабельности. Государство устанавливает для каждой единицы объём производства и предоставляет ей определённое количество факторов, необходимых для получения этого объёма через государственную систему материально-технического снабжения.
Между производственными единицами устанавливается структурная связь: все они являются частями огромной машины, работа которой регулируется государством. Главной фигурой, осуществляющей планирование является технический специалист..
3.Центрально управляемая экономика - это экономика технических и объективных расчётов. Это проявляется в том, что вместо рыночных цен и расчётов в деньгах делаются чисто условные административные оценки; планы и приказы центральных властей основываются на расчёте физических качеств,
Из всего перечисленного образуется количественное и статистическое равновесие между пропорциями экономической деятельности и количествами предложения и спроса. В этих условиях искусство планирования заключается в быстром распознавании во времени узкого места.
Особую трудность при централизованном планировании вызывает определение потребностей потенциальных потребителей той или иной продукции. Глобальные расчёты, опирающиеся на нормативные коэффициенты затрат тех или иных факторов производства, часто приводят к возникновению диспропорций между ними. Это экономика дефицита.
Практика государственного планирования в экономике СССР свидетельствует о возникновении постоянных диспропорций, ликвидация которых становится основной функцией плановых органов, как в масштабе отдельных отраслей, так и всей страны.
В общем: В результате подобного явления Мы и получили управленцев вроде Медведева, который живёт только по указке сверху!!!
Про таких бюрократов ещё в СССР фильмы снимали, когда они ждали звонка сверху!!!
С уважением, Алексей!
Забрать в вытрезвитель могли вполне добропорядочного и хорошо одетого человека, если только почувствуют запах и наличие денег!!!
Именно поэтому в 70-е возник лёгкий бунт против милиции, когда сотрудника могли избить прямо на улице и в присутствии родственников жены и детей только за то, что он является сотрудником милиции!!!
Если есть знакомые, которые служили в те годы, то они Вам откроют много интересного по этому поводу!!!
Потом всё стихло и сотрудники начали вести себя более благоразумно!!!
В то время официально доказать превышение сотрудниками власти было практически не возможно!!!
Спасти могли только друзья или родственники, а также малознакомые, которые прикидывались друзьями и обещали сотрудникам довести до дома!!!
В противном случае штраф и пустые карманы, поскольку задержание производилось без понятых!!!
С уважением, Алексей!
Иногда в вытрезвителе предоставляли возможность позвонить родным, чтобы те приехали и забрали человека домой, а после того, как доставленный гражданин отрезвел, и его личность, как и место работы, были установлены, с него взыскивался денежный штраф. Часто штраф «взыскивался» в карман тех же блюстителей порядка. Не секрет, что в 70 – 80-е годы вытрезвитель стал «золотой кормушкой» для его работников. У задержанных пропадали деньги и украшения, а наутро им объясняли, что в состоянии алкогольного опьянения человек просто потерял свои вещи. Доказать что-либо в этом случае было невозможно.
И это при том, что попасть туда можно было даже при малейшем запахе изо рта и спасали только дети или семья в сопровождении, а также родственники!!!
С уважением, Алексей!
Выбор продукции в продовольственных и промтоварных магазинах, в 80-е годы, был далек от поражающего своим разнообразием. В Москву за продуктами отправлялись жители всех близлежащих городов. В это время, в 1985 году, на головы советских граждан свалилась новая напасть: антиалкогольная кампания. По всей стране исчез с прилавков магазинов, из ресторанов и кафе любой алкоголь. Разумеется, советские праздники не стали безалкогольными. Народ перешел на самогон, одеколон, медицинский спирт и прочую самопальную выпивку
В советском ассортименте имелся явный дефицит продуктов, которые можно было просто вытащить из холодильника и съесть — колбас, сыров, паштетов, не говоря уж о какой-нибудь икре или ветчине. Даже шпроты были деликатесом, который давали в наборах к празднику. И только в Москве, выстояв длинную очередь, можно было купить сосисок, колбасы или ветчины и несколько дней не переживать насчет чая с бутербродами...
В гастрономах того времени было несколько отделов. Каждый отдел продавал свои группы продукции. Хуже было, если в отделе продавался весовой товар. Сначала нужно было выстояв очередь взвесить товар, затем очередь к кассе, получить чек, и снова в очередь в отдел. Были еще универсамы самообслуживания — наподобие сегодняшних. Там товары оплачивались на кассе при выходе из зала. За молоком в то время ходил каждый школьник. Из-за скудности ассортимента продуктов в тогдашних магазинах, молоко и молочные продукты занимали достаточно значимое место в рационе советского человека. На молоке варили каши. С молоком варили вермишель и рожки.
Купить хороший наряд было сложно, поэтому заранее искали приличную ткань и шли в ателье или к знакомой портнихе. Если мужчине в рамках подготовки к празднику достаточно было сменить домашние тренировки на рубашку, и, может быть, в знак особого расположения побриться, то женщине было гораздо сложнее. И ей оставалось лишь полагаться на собственную изобретательность и умелые руки. В ход шли: хна, перекись водорода, бигуди. «Ленинградская» тушь смешивалась с мукой и наносилась на ресницы. При помощи различных бытовых красителей капроновые колготки телесного цвета красились в черный цвет. Верхом ароматного шика были духи «Клима», нижним пределом — духи «Быть может». Мужчине полагалось тоже пахнуть, но выбор был еще меньше: «Саша», «Русский лес», «Тройной».
Выбор подарков к праздникам был очень ограничен. За неимением нормальных подарков, идя в гости, несли с собой деликатесы, какие удавалось достать, банки с консервированными экзотическими фруктами, черную или красную икру, шоколадные конфеты.
В 80-е годы не было развлечений, кроме как кинотеатр, бар или танцы. Бары и кафе в ночное время не работали. В кинотеатрах крутили советские или индийские фильмы. Главным же занятием для молодых людей, помимо того, чтобы пить портвейн в подъезде, хорошо учиться и вступать в комсомол, были танцы, и называли их дискотекой.
Для отдельных категорий потребителей (так называемой «номенклатуры» — партийных, советских и хозяйственных чиновников) были введены привилегии в снабжении, в том числе дефицитными товарами (столы заказов, «200-я секция ГУМа», магазин спецобслуживания на Кутузовском просп. и пр.). Персональные пенсионеры (привилегированная категория пенсионеров),
Фарцовщики делились на профессионалов, которые занимались этим бизнесом постоянно (числясь где-нибудь каким-нибудь сторожем), и любителей, изредка продававших случайно доставшиеся им заграничные вещи, которые «толкали» (продавали) в кругу знакомых или сдавали в «комки» (комиссионные магазины). А советские граждане, желающие носить иностранную вещь и готовые за это платить втридорога, находились всегда.
Через Военторг осуществлялась отдельная система снабжения для военнослужащих и их семей. Были и так называемые «Салоны для новобрачных» — на приобретение в них товаров соответствующего ассортимента (кольца, платья и костюмы и т.п.) выдавались талоны, по справке из ЗАГСа.
Места в очереди продавались (цена зависела от того, насколько близко к голове очереди находилось место, насколько дефицитен был товар) — имелась даже поговорка «Если хорошо постоять в очереди, то можно и не работать», можно было и нанять «стояльщика», который отстаивал бы очередь за вас. На товары длительного пользования также «записывались в очередь». Существовали определённые дни записи и, чтобы попасть в список, люди вставали в очередь с вечера, посменно с родственниками выстаивая ночь,
Исходя из последнего можно сравнить, как люди записываются в поликлинике к специалистам сейчас, занимая очереди чуть ли не с вечера!!!
Стипендия студента в 1983 году была 40-55 рублей. Повышенная стипендия — 75 рублей, действительно большая, на пять рублей больше зарплаты уборщицы или техника. Минимальная зарплата составляла 70 рублей. Зарплату, как правило, выдавали 2 раза в месяц: аванс и получка. Аванс чаще 20 числа каждого месяца, это была фиксированная сумма. А под расчёт выдавали то, что останется после вычета аванса. Зарплаты учителей и врачей в СССР были невысоки. Медсестры получали 70 рублей, старшая медсестра 90. Врач 115-120 рублей, им разрешали работать на полторы, две «ставки». На оборонном предприятии, на так называемых «секретных» объектах, зарплату 140 рублей могли дать молодому специалисту сразу после института.
Вот с последними фразами согласен полностью по поводу уверенности в завтрашнем дне и с этим тоже:
простых советских людях. О том, что окружало простых советских людей…. А вообще, в последние годы многим стало казаться,
Источник: http://giftcool.ru/pub/post/zhizn_v_sssr_80-kh
© giftcool.ru
С уважением, Алексей!
С уважением, Алексей!
В регионах этих товаров всегда не хватало и создавался дефицит!!!
Безработицы не было только потому, что товар от производителя до магазина проходил длинный путь и занимал очень много рабочих мест!!!
Собственно и сейчас то же самое: количество посредников превышает цены продавца от 3 до 5 раз и гораздо выгоднее перепродавать товар, чем производить!!!
Всё отличие в том, что тогда были гос.цены и выше их не прыгнешь, а сейчас можно устанавливать любую и навариваться лёжа на диване и ни за что не отвечая!!!
С уважением, Алексей!
Многие просто просиживали места на окладе, поскольку не было стимула производить и работать больше, если зарплата останется не изменной!!!
В 90-е годы сняли ценовые потолки и цены до сих пор растут вверх за счёт посреднических услуг!!!
Сравним: Оптовые цены молока: http://www.tvorog24.ru/fasovannaja-produktsija/
Розница: http://www.komus.ru/catalog/646/
В качестве сравнения: Оптовая цена на молоко:
http://www.agroru.com/doska/moloko-syroe-73380.htm
Молоко сырое оптом
22,00 р.
Розничная продажа: http://tsenomer.ru/produkti/moloko/
Простоквашино 3.4 59.95 рублей
Домик в деревне отборное 69 рублей
С уважением, Алексей!
Нюанс объясняется большой цепочкой посредников при продаже и переработке!!!
С уважением, Алексей!
Какие годы? Это при Брежневе косметики не было, окститесь. Была польская, ленинградская, ну и разных других соцстран по мелочи. Была и французская, но это через очередь, или по блату. В "ГУМе" и "ЦУМе" был ежедневный, так называемый "рывок". Очередь занимали часов с 5-6. Причем вовсе не страждущие, а перекупщики и спекулянты. Брали подряд всё дефицитное, перепродавали потом. У "Березок" и комиссионок тоже "работали" на постоянной основе. Умирающие по джинсам, например, в 74-м запросто удовлетворяли похоть при цене бесполосного чека 1 к 10, т. е за 60-70 руб., а джинсы стоили 5 руб. 27 коп бесполосных чеков( т. н. твердая валюта)
Из командировок разное привозили. Из Кишинева, например, отец привозил замечательные книги региональных типографий.
Отличное снабжение было на Кавказе, в Средней Азии. Вообще, наибольшие проблемы снабжения были в РСФСР.
Могу пройтись практически по всем пунктам заинтересовавшей Вас статьи, да только надо ли?
Именно тогда страну начали заваливать товарами примерно одинакового качества!!!
Вместо модернизации предприятий и перехода их на новую продукцию, начали гнать старую ещё в больших количествах!!!
Благодаря холодной войне оборонка сумела выдержать времена застоя и сохранила своё КБ, чего не скажешь о других отраслях!!!
Можно сравнить: За весь период автопрома наши заводы не смогли создать ни одного конкурента западу!!!
Вся техника слизывалась с аналогов и не было ничего нашего!!!
Сейчас Мы имеем уродливое продолжение СССР, когда средним классом стали барыги и спекулянты!!!
С уважением, Алексей!
Скажите: А есть какая-то разница: На чём добираться до дома???
С уважением, Алексей!
Если бы это всё было в магазинах, тогда зачем нужны перекупщики???
Я как раз и живу в РСФСР в радиусе 500 км от Москвы и видел всё написанное своими глазами!!!
С уважением, Алексей!
С уважением, Алексей!
Можно ещё и с педальным приводом произвести!!!
Я говорю немного о другом: Что сейчас ни один автомобиль, производимый для народа в России, не сможет конкурировать с зарубежными!!!
Взять те же жигули: Они производились по патенту фиата и значительно уступают по структуре, сборке и дизайну аналогу!!!
С уважением, Алексей!
Я ответил, что до горбачева троллейбус стоил 4 коп, а трамвай-3 коп. Именно он ввёл "единый пятачок". Метро стоило 5 коп.
Можно не трудиться с выставлением восклицательных знаков, достаточно читать внимательнее.
С уважением, Алексей!
"За весь период автопрома наши заводы не смогли создать ни одного конкурента западу!!!" это Ваши строчки, вы написали только что.
Я ответил, что Вы не правы и привел пример. Забыл, кстати, о карьерных самосвалах, тоже ведь автомобили. Примерно 30% парка Планеты составляли советские самосвалы( Белазы) товар штучный, изготовляемый только под предоплату. Трактора(почти автомобили) покупала Латинская Америка, Африка...
Вглядитесь в страны потребители: В 2010 году в страны СНГ было экспортировано 82 % от числа экспортированных из России легковых автомобилей и 76 % — от числа грузовых.[20]
Сравним рынки сбыта Европы и США, а также Японии, или не стоит портить предвыходное настроение???
С уважением, Алексей!
Не отвечайте мне, сделайте одолжение. Посты Ваши мутные, какие-то. На мой взгляд. Позиция не отчетлива, на мой взгляд, опять же.
Кстати: Не так давно имел дело с Камазом "Каменец"!!!
Всё здорово и электроника на высоте и мозги у двигателя имеются, но....
Ошибка расчётов: Поставили провода на всю машину под микросхемы, но при этом забыли рассчитать проводку на короткое замыкание!!!
Результат: При замыкании заднего фонаря горит проводка в кабине, а заводские предохранители остаются целыми!!!!
Общались с инженерами, в ходе разговора с которыми понял, что они не умеют рассчитывать провода на расстояние и нагрузку, хотя и кричат, что у них есть допуск до 1000 вольт!!!
Сейчас работаю с немецкими автомобилями и скажу, что если люди самостоятельно не вносят коррективы в схемы, тогда электроника горит очень редко!!!
Частенько гниют провода и открытые места проводки!!!
То же самое наблюдаю и в многоквартирных домах, когда прокладывая электрические провода в доме, никто не рассчитывает потребляемую мощность и в результате коротыша горит проводка и здание, а автоматы стоят как новенькие!!!
Про наш моторный завод в городе:
Почему???
Отсутствие конструкторского бюро по проекрированию принципиально новых двигателей, не уступающих международным стандартам по цене и качеству!!!
Я много помню из СССР и с детства занимаюсь электроникой!!!
Собственно и после отказа от баранки вернулся к любимой профессии и хобби!!!
Но есть парадокс такой: Обучаясь по несколько лет в вузе люди забыли элементарную школьную программу и расчёты сечения проводов, а также принцип намотки индуктивных катушек!!!
Зато они умеют определять не исправности на компьютере, когда он под рукой, а Я всю жизнь хожу с тестером и контролькой и длительность работ заключается только в понимании принципа работы автомобиля!!!
Если Вы сейчас наберёте в интернете принципиальную схему автобуса Неоплан или Вольво, то Вам её никто не даст и скажут обращайтесь к специалисту!!!
Немцы пошли ещё дальше и затирают маркировку микросхем прямо на заводе, чтобы люди не могли самостоятельно отремонтировать и обращались к ним!!!
Вот такая вот "гнилая" конкуренция!!!
С уважением, Алексей!
Повторю вопрос: Для Вас есть принципиальная разница на чём и за сколько ехать домой???
Мне по барабану и лишь бы довезли поближе, чтобы не топтать ноги!!!
В чём отличие между трамваем, троллейбусом и автобусом???
Может на одних негры ездят, а на других белые???
Я вообще не понимаю маразма, когда транспорт, который останавливается на определённых остановках, стоит разных денег!!!
Равносильно тому, что сейчас сделать в центре посадку дороже, чем на окраине!!!
С уважением, Алексей!
В советском периоде какому автомобилю отдали бы предпочтение, если бы они были все в наличии???
Просто у Вас сознание мутное и Вы запутались сами в себе и своих ответах!!!
Смею заметить: Вы начали отвечать на мои комментарии, так что, будьте любезны!!!
С уважением, Алексей!
Так вот рассказ: Встал, говорит Я между Вологдой и Архангельском и заглох!!!
В отличие от запада у нас нет сервиса иномарок на каждом углу!!!
До ближайшего населённого пункта в любую сторону 50 км
Стою, рассказывает и думаю: Чего же делать???
Мороз крепчает, а машина мёртвая и не заводится!!!
Ходил, ходил вокруг неё и думал (у человека трое детей и жена без работы)
Тут увидел мишку косолапого на пеньках возле трассы и мысль заработала мгновенно: Вспомнил школу и уроки вождения, а также мастера, засунул шланг в бак, а второй конец на подкачку и через 10 минут уже и след меня простыл!!!
Когда прижмёт для нас не важно чей автомобиль и кто производит!!!
Принцип работы автомобиля не менялся с момента изобретения, как собственно и велосипеда, и всегда найдётся обходной и лёгкий путь!!!
С уважением, Алексей!
Там было изобретение отечественного "Кулибина"!!!
Он изобрёл велоавтобус, примерно такой: http://www.magazinmopedov.ru/bicycle_bus
Но суть заключалась в том, что......
У каждого пассажира имелись педали для привода, как в велосипеде, а у водителя имелся только руль и педаль тормоза!!!!
Хочу посоветовать данный вид транспорта всем льготникам, но есть одно но...
Автобус будет ходить без всякого расписания и двигаться будет от наличия пассажиров, как тяговой силы двигателя!!!
Есть пассажир-есть движение и чем больше пассажиров, тем выше лошадинные силы или скорость и мощность тягового двигателя!!!
С уважением, Алексей!
Жаль, что не вняли просьбе. ЧС!
С уважением, Алексей!
Проблема со снабжением всё-таки была,но её можно было решить не ломая СССР.
https://www.youtube.com/watch?v=jFrgab8DQUQ
Парфёнов известный белоленточник. Ему стряпать подобные сюжеты было в кайф.
Во первых это было во времена, когда обмануть было не возможно, слишком много людей жили в это самое время.
Во вторых спор беспредметный. Невозможно обобщать Ригу, Москву, Курск, Оренбург и Алтай. О каждом регионе нужно говорить отдельно. Россия подкармливала республики за счет своих жителей.
С этим нельзя не согласиться. В каждом регионе было по-разному. Все здесь спорящие (в т.ч. и я) не учитывают этот момент. Единственное, что несомненно, так это то, что в посте идёт речь именно о подмосковных электричках. Но в комментариях всё пошло вразнос. Каждый о своём, при этом часто путая 70-е, 80-е и 90-е. А речь в статье шла именно об эпохе Брежнева.
Да и никто это не контролировал. Для этого нужна была какая-то продуктовая карточка, где отмечалось бы, что человек свой кг уже купил. Бред полный!
А деталей учёта и не было. При Брежневе ни талонов, ни продовольственных карточек не было. Даже в отдельно взятых городах.
Марис, никаких тетрадей у продавцов не было. Если где-то в сельском магазине, то это можно ещё себе представить. Но в городах - нонсенс. Как бы этот продавец потом искала в своей замусоленной тетрадке каждого покупателя? Да и покупатели в магазинах документ не предъявляли. Разве что при покупке водки, чтобы удостовериться, что покупателю уже есть 18. Да и то редко.
Да, так я, собственно, о том, что никакие другие покупки ветеранов и инвалидов в открытой торговой сети не ограничивались. Учёт касался только того, что человек раз в месяц мог получить набор продуктов, которых в открытой торговле не было, или за ними были большие очереди. И этот человек мог выйти после отоваривания в торговый зал, встать в очередь, и купить ещё кое-чего. Если бы захотел.
на базаре колбаса продавалась домашнего приготовления. Не варёнка.
Колбасы в магазинах действительно было всего два наименования, но ассортимент остальных продуктов поразил. Свинина, курица, яйцо, сливочное и подсолнечное масло, сметана, молоко, творог, хорошо запомнил рыбный ассортимент: рыба свежемороженая 7 наим., рыба соленая 3 наим., рыба копченая 2 наим., консервы рыбные - не сосчитать. Конфеты-шоколад-печенье-пряники десятки наименований, сухофрукты, компот вишневый-персиковый и другие фруктовые и ягодные консервы - тьма-тьмущая, арбузы, фрукты (яблоки, груши, мандарины), огурцы, разные макаронные изделия, супы и каши в банках, крупы, хлеб, батоны и булки, выпечка, мука, сахар, газированные напитки, мороженое. Соки на разлив в стеклянных конусах и банках (яблочный с мякотью и осветленный, томатный, виноградный, гранатовый, абрикосовый, сливовый), мёд, повидло, джем, чай, какао.
Скорее всего, там председатель колхоза был толковый мужик. Бриллиант!
Вы только что сказали, что плохое или хорошее снабжение товарами зависит от конкретного человека, а значит, виновником малого ассортимента продуктов в магазинах является какой-то конкретный человек, а не Социализм и не СССР.
Но такая ситуация во всем мире. В небольших западных городках не бывает по 18 сортов колбасы и мясных изделий.
И так везде. И это нормально. Я заметил одну интересную закономерность, что на Западе в магазинах продают в основном местную продукцию, т.к. везти издалека невыгодно.
А если кто-то хочет, чтобы в каждом хуторе стоял 12-этажный "Ашан" - то этим людям надо записываться в фантасты или в пациенты к психиатру.
А также, если в западном супермаркете лежит 100 видов колбасы, то это вовсе не значит, что эти 100 видов будут у каждого на столе. Скорее будет наоборот.
И пусть антисоветчики не звиздят и не демонстрируют свою инфантильность.
Кстати, над антисоветчиками уже смеется весь цивилизованный мир. Их и всерьез-то не воспринимают нигде, а мы вот обсуждаем бред, который они генерируют.
На Западе сейчас возрастает интерес людей к идее социального государства (социалистического). Вот так.
2,5 км не доезжая Владимира. Совхоз миллионер! " Ставрово". Огромное стадо, отдельно племенное. Распаханы сотни гектаров полей. Работники совхоза в отдельных домах на две семьи. у каждого подъезда по "Ниве" . Там они ещё смеялись, что для работающих на земле было гораздо легче отечественный вездеходик купить.
Кормили нас, шабашников в общей столовой. Обед-50 коп. Свои питались бесплатно. Парная телятина, здоровенный кусок в супе каждый день. Ахренеть можно, как скажет, уважаемый Античубайс. Одно слово, в совхозе был Хозяин, Ответственный Руководитель!!!
Сегодня от ставровского мясосовхоза одни развалины коровников остались.
С искренним уважением,
Или еще пример: 1980 г ., прибыл молодым лейтенантом для дальнейшего прохождения службы в ЗАТО. Талоны на колбасу, сливочное масло. На мясо как холостяку были не положены, только женатым. Это при том, что по отношению к окружающим городок снабжался на голову выше. Приходилось выставлять патруль по периметру, чтобы отлавливать пытающихся проникнуть в магазины. Волгоград 81 г., не мог закупить продукты для караула, пришлось обращаться к начальнику ВП. А в 82 г. в Воткинске для караула не мог купить даже картошки, пришлось все делать через директора крупнейшего завода. И все это при жирующей Москве, особенно к олимпиаде.
Правда, я тогда не жил ни в Москве, ни в Подмосковье, и думал, "может, у них там именно так и есть?".
Я тогда жил во Владивостоке. Колбасу покупал в обеденный перерыв, никаких очередей не было. 2-3 человека в очереди, не больше. Вечером да, были очереди, я за весь период "советского гнета" всего два раза стоял в таких очередях. Но я так понимаю, что во времена СССР у всех была работа, это даже была обязанность, работать. Просто вечером много людей шли с работы, поэтому и возникали очереди. Массовый наплыв покупателей, не более того. А я все делал днем. Мне хватало времени. Пообедать в столовой, еще и в магазин, рядом с работой, сходить за колбасой и молоком в обеденный перерыв. У меня не было проблем с очередями, или еще куда-то ездить далеко за продуктами. Все покупал рядом с домом, или работой.
Дефицит это следствие косыгинской реформы 1965г., когда ввели показатель прибыльности предприятий. Появились дутые перевыполнения, работа на склад, превышение денежной массы над товарной и, как следствие, дефицит. Именно с косыгинской реформы у элиты появились мысли приватизировать общенародную собственность. Не в 90-е развалили СССР, а подтачивали планомерно в течение нескольких десятилетий.
С искренним уважением,
В молодости обязательно ходил в планетарий (не в каждом городе мира он есть), гуляли по Манежной (50-летия Октября ранее).
А увозил именно гостинцы и сувениры, что-то особенное, что связано с Москвой.