25.01.2016 03:00

«Умирающих не принимаем»: из сочинской больницы выгнали тяжелобольную женщину

На модерации Отложенный

В сочинской горбольнице №4 прекратили прием умирающих.

Женщину, страдающую чудовищными головными болями на почве рака мозга, доставили в это медучреждение по скорой, но врачи ее выгнали, сообщив: «умирающих мы не принимаем».

От постели умирающей матери Вячеслав Телепов не отходит ни на шаг. В ее голове опухоль размером с теннисный мяч которая постоянно растет, причиняя женщине неимоверные муки. Сделать что-либо в этой ситуации современная медицина бессильна. Остается только поддерживать уровень жизни путем сильнодействующих обезболивающих. Но как раз их - рассказывает сын женщины - давать ей врачи отказались.

На пороге больницы, по словам Вячеслава, его мать провела 5 часов. Предложив сразу госпитализацию, врачи вдруг резко пошли на попятную.

В свою очередь сами врачи свои действия объясняют лишь заботой о пациентах. И пресловутым разграничением ответственности.

«Такое лечение называется паллиативным. И осуществляется оно в отделениях паллиативной медицинской помощи. В нашем городе есть такое отделение - оно создано на базе другой больницы, о чем ему и было сказано» - рассказала начальник управления здравоохранения города Сочи Марина Вартазарян

Ехать куда-либо - через 5 часов препирательств с врачами Вячеслав отказался. И настоял на том, чтобы место в больнице все-таки выделили. Пообещав в дальнейшем встретиться с врачами в суде. Впрочем, сами эксперты перспективы этого дела оценивают весьма скептически. Говорят, правда - на стороне врачей, если те, конечно - вовремя сделали укол.

По словам юристов, медики должны снять болевой синдром и с собой дать, запас болеутоляющих лекарств на несколько дней.

Ничего этого - по крайней мере, по словам Вячеслава, врачи так и не сделали. И даже добираться домой уже после выписки им пришлось на специально нанятой платной скорой. Дать машину в самой больнице неизлечимо больной женщине все же пообещали. Но попросили еще подождать.

Источник: http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201601242357-lf8k.htm

33 118 1760

Back in the USSR

22127 участников

Смотрите также

В СССР ЛЮБОЙ ОНКОЛОГИЧЕСКИЙ БОЛЬНОЙ ИМЕЛ ПРАВО НА ГОСПИТАЛИЗАЦИЮ В ЛЮБОЕ, ПРОФИЛЬНОЕ ИЛИ НЕПРОФИЛЬНОЕ, МЕДИЦИНСКОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ СТАЦИОНАРНОГО ТИПА, ГДЕ ВСЕГДА ПОЛУЧАЛ ВСЮ НЕОБХОДИМУЮ ПАЛЛИАТИВНУЮ ПОМОЩЬ.

Теперь - банальные либероидорыночные, псевдореформаторские "закидоны".

Улучшений - ещё долго, граждане, не увидите - система не та.

7 Экспертное мнение

Евгений Викторович ответил Виктор Ушаков

2016-01-25

# 77729788

Имел-то имел, но практически если шансов нет -отправляли по домам.

Очень редко и по блату - клали в геротнологию при психушках.

1 Экспертное мнение

Лада Лада ответил Виктор Ушаков

2016-01-25

# 77730387

У меня мама умирала в больнице. Просто сказали не сегодня завтра умрёт. Хотите, чтоб дома умерла, она в сознании была, забирайте. Мы забрали. Она была так рада, что дома. Но на следующий день умерла. Так что не надо гнать на медицину СССР. Вы правы!

2 Экспертное мнение

Лада Лада ответил феникс вторая попытка он же

2016-01-25

# 77730397

1 Экспертное мнение

Шпiλѣß♥kа Иp�на ответил Лада Лада

2016-01-25

# 77730554

Медицина СССР была лучшая в мире,

потому что и сам СССР был лучшим.

Эх, если бы балбес Ленин не заложил под него атомную бомбу, всё бы и сейчас было бы тип-топ.

3 Экспертное мнение

Шпiλѣß♥kа Иp�на ответил Евгений Викторович

2016-01-25

# 77730576

Ну вот что за врачи?!!

Могли бы хоть до кладбища подвезти сволочи.

1 Экспертное мнение

Лада Лада ответил Шпiλѣß♥kа Иp�на

2016-01-25

# 77730972

И смех и грех. Блин, 15 лет у власти, а виноват человек, умерший 90 лет назад. Это клиника!

2 Экспертное мнение

Валентина Незаметная ответил Евгений Викторович

2016-01-25

# 77731735

Про блат и психушки - неправда! На своем веку мне немало довелось повидать неизлечимых больных, потому что в провинции до сих пор принято проведывать сослуживцев, соседей и даже знакомых! Онкологических больниц в районах не было, - не тот уровень, - поэтому лежали месяцами в профильных отделениях. Так, моя тетя была госпитализирована в терапию железнодорожной больницы с диагнозом рак легких, как только потребовалось регулярное обезболивание, и находилась там более двух месяцев, до самой своей смерти. Больные с тяжелыми лейкозами и вовсе лежали по полгода!

0 Экспертное мнение

Анна Чпок ответил Лада Лада

2016-01-25

# 77733744

кто 15 лет? Шпилевская?

0 Экспертное мнение

Лада Лада ответил Анна Чпок

2016-01-25

# 77734095

Путин!

0 Экспертное мнение

татьяна иванова ответил феникс вторая попытка он же

2016-01-25

# 77734157

Лжете.Лежали в советских больницах и никому даже в голову не приходило выбросить больноо. Уход был и смерть не мучительная.

1 Экспертное мнение

Анна Cуворова ответил феникс вторая попытка он же

2016-01-25

# 77734367

Брехать то зачем...тут слово врать не подходит..

0 Экспертное мнение

Виктор Ушаков ответил Евгений Викторович

2016-01-25

# 77738583

Отправляли домой по желанию больного и/или родственников.

В те времена я заведовал отделением на 50 коек, в горбольнице.

Тяжёлых, умирающих, онкологических больных в моём отделении ВСЕГДА было от 5 до 8 человек, редко - до 10...

0 Экспертное мнение

Виктор Ушаков ответил Лада Лада

2016-01-25

# 77738698

Я всегда утверждал и утверждаю, медицина СССР, особенно 70 и, примерно, до 85, была самой квалифицированной, доступной и гуманной в МИРЕ.

Это - АБСОЛЮТНО БЕССПОРНЫЙ ФАКТ.

0 Экспертное мнение

тамара власова ответил Виктор Ушаков

2016-01-25

# 77739605

Не врите У нас мальчик-сосед умирал от рака мозга-никуда не взяли.Кричал криком дома Моя бабка умирала дома-не взяли в больницу,хотя матери моей было тогда 45 и мне-14 лет,я у неё на иждивении ,она работала.Врач пришла-давайте вашу маму всё-таки в больницу-а у нас поминки 40 дней Вспомнила вовремя.А детей неполноценных в роддомах просто на подоконник клали и ждали,когда умрут.Сестра мужа,акушерка рассказывала.

0 Экспертное мнение

Виктор Ушаков ответил тамара власова

2016-01-25

# 77741962

Не помню ни одного отказа в госпитализации онкологическому больному.

Ни одного, за 15 лет работы ЗавОтд.

Тогда всё это решалось простым вызовом СМП, и - ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ГОСПИТАЛИЗАЦИЯ и - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ОБЕЗБОЛИВАНИЕ. Сам принимал многие десятки таких больных...

И чего мне "врать"?..

0 Экспертное мнение

тамара власова ответил Виктор Ушаков

2016-01-25

# 77748307

Ну насчёт врать я погорячилась,извините…Но,видимо все эти правила соблюдались не везде и не всегда.Я описала случаи смерти от онкологии ,с которыми сама столкнулась,мне врать тоже,вроде,ни к чему.Ещё когда училась в 10 классе одноклассник умер от рака крови за неделю.В понедельник в школу не пришёл-в следующий-уже хоронили…это был 1985 год.

0 Экспертное мнение

Показать 17 ответов

Свернуть ответы

Ёж Сохатый

2016-01-25

# 77725743

Программа пархатой птичкиной по сокращению численности населения России и по официальным документам с точность до наоборот ведь смерть произойдёт вне больницы... В действии!

7 Экспертное мнение

александр лаврушин

2016-01-25

# 77725754

На стороне врачей никакой правды нет, сейчас не врачи а черти в белых халатах.

8 Экспертное мнение

Облом Кацапов_95 ответил александр лаврушин

2016-01-25

# 77727004

эти бессердечные врачи такие же граждане рф как и вы

полицейские взяточники и убийцы тоже граждане рф как и вы

учителя вяточники тоже граждане рф как и вы

всякие разные чиновники-коррупционеры тоже граждане рф как и вы

в высщих органах власти тоже граждане рф как и вы

ну и та далее, и тому подобное

можем мысли новые у вас появились после прочтения того что я написал выше?

3 Экспертное мнение

mlc ответил Облом Кацапов_95

2016-01-25

# 77727278

В цивилизованных странах безнадежно больных людей везут в хоспис. Вместо этого в РФ почему то их везут в больницу.

Не захотел её сын что бы она скончалась дома в кругу родных, отвез бы в хоспис, причем здесь больница!

5 Экспертное мнение

александр лаврушин ответил Облом Кацапов_95

2016-01-25

# 77727343

Когда вы успели меня узнать, взятку давали что ли, или по себе судите ?

1 Экспертное мнение

Юрий Алексеев ответил mlc

2016-01-25

# 77727996

Полностью с Вами согласен. Хотя хосписов в РФ, впрочем, как и у вас в Узбекистане, пока что мало, но зачастую сами умирающие понимают, что в хосписах им будет легче завершить свой земной путь. Однокурсница моей жены, будучи сама врачом и понимая, что больна раком не хотела умирать дома на глазах у внучки и настояла, чтобы её положили в хоспис.

0 Экспертное мнение

Долорес Клейборн ответил mlc

2016-01-25

# 77728010

В хосписах мест не хватает. Выбить там место стоит титанических усилий и удается не всем.

1 Экспертное мнение

Юрий Алексеев ответил александр лаврушин

2016-01-25

# 77728033

Облом Кацапов_95, он же Тротил Тротилов_95, он же Шахид Шахидов_95 знает все. А кто из них клон, а кто тролль никто не знает и модераторы Макспарка тоже не знают или делают вид, что не знают.

1 Экспертное мнение

Владимир Васильев ответил mlc

2016-01-25

# 77728243

Судя по статье, врачи из больницы именно в хоспис (паллиативное отделение) и направили.

2 Экспертное мнение

Владимир Васильев ответил Долорес Клейборн

2016-01-25

# 77728252

В статье ни слова не говорится, что в хоспис не приняли. В статье говорится о том, что несмотря на то, что врачи из больницы направляли в хоспис, сын упорно хотел положить мать именно в эту больницу.

5 Экспертное мнение

Виктор Ушаков ответил Облом Кацапов_95

2016-01-25

# 77728570

А ты чем-то лучше, обломанный кацап?

1 Экспертное мнение

Лада Лада ответил александр лаврушин

2016-01-25

# 77730513

Блин, да даже обследование невозможно пройти, чтоб установили диагноз. Ну как можно при минимальной з/п в 6000 делать МРТ в 3-5 тысяч? Крайняя цена 300 рублей. Я не дурак, всё направлено на то, чтобы больше народа вымерло. У власти Путин. Лично он это делает. Убийца! Хуже Сталина. Тот в открытую делал. А этот исподтишка, прикрываясь красивыми словами.

3 Экспертное мнение

Маремьяна Мара ответил Лада Лада

2016-01-25

# 77730687

Не знаю как мрт(не делала),а УЗИ делают бесплатно,кардиограмму суточную бесплатно.Это я сама делала в районной п-ке.

1 Экспертное мнение

Валентина Незаметная ответил Юрий Алексеев

2016-01-25

# 77731945

Сколько всего хосписов в России и какова реальная потребность в них?

На данный момент у нас их порядка ста. Реальная потребность рассчитана ВОЗ и составляет один хоспис на 400 тыс. человек населения. Получается, что нам не хватает более 250 хосписов. При этом большинство из тех, что есть, не соответствуют принятым стандартам.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/552066#ixzz3yEn01lN4

1 Экспертное мнение

Лада Лада ответил Маремьяна Мара

2016-01-25

# 77732769

Голова болит, сердце МРТ назначают. Стоит 3-5000! Краснодарский край. Всё платно! Дочка пошла к гинекологу по поводу задержек, отправили в платную поликлинику. А там беременность! Потом заохали, как же так, могли у нас бесплатно. Да девочка у меня ревматоидный артрит. Ну нет у меня денег 5000 в месяц на лечение, которое надо пить минимум 2 года. Вспомнила, как мама лечилась, это у нас наследственное, ибупрофен, диклофенак, кеторрол. Вроде пока хожу. А на современные средства денег нет.

1 Экспертное мнение

александр лаврушин ответил Лада Лада

2016-01-25

# 77733065

Я о том же, рыба гниет с головы.

0 Экспертное мнение

Юрий Алексеев ответил Валентина Незаметная

2016-01-25

# 77737984

Насколько я знаю в Советском Союзе хосписов вообще не было и безнадежно больные люди мучительно умирали дома или в лучшем случае в больнице, где их скорее всего держали по блату. Когда мне было 16 лет я после операции аппендицита неделю провалялся в обычной районной больнице. В соседней палате от рака печени умирал пожилой мужчина. По ночам он кричал от боли и если его крики были слышны в той палате где лежал я, то что говорить о тех, кто был с ним в одной палате. Помню, что один больной даже уходил в коридор, где всю ночи спал на стульях. Поэтому я уверен, что врачи сочинской больницы были в какой-то мере правы отказавшись от госпитализации умирающей женщины.

0 Экспертное мнение

Долорес Клейборн ответил Владимир Васильев

2016-01-25

# 77739072

Вы представляете, сколько бумажек надо оформить для госпитализации в хоспис? Это бюрократия на дни, а то и на недели, а им надо было, чтобы женщине оказали необходимую помощь немедленно. Вообще-то довольно логичное стремление.

0 Экспертное мнение

Валентина Незаметная ответил Юрий Алексеев

2016-01-25

# 77745971

Я не буду спорить о природе человеческой, потому что бессердечные люди найдутся во все времена, но подход к онкобольным при социализме был другой. Когда "Скорая" не могла обезболить больного на длительный срок, его госпитализировали. А дальше зависело от вида и состояния пациента. Кого-то кололи морфием, кому-то обрезали нервные окончания, чтобы не мучился, и отпускали умирать домой. Но я не помню случая, чтобы тяжело больной человек наложил на себя руки из-за отсутствия обезболивания. А уж если человек сам приехал за помощью, выгнать его - преступление. В конце концов, больница - не санаторий, где ради спокойствия "випов" можно отказать в госпитализации тому, кто испытывает мучительные боли. Хороший персонал подобрался в Сочи! Спасибо за предупреждение!

0 Экспертное мнение

Юрий Алексеев ответил Валентина Незаметная

2016-01-25

# 77753292

В статье не написано, что человек сам приехал в больницу. Туда его доставила "скорая" и перед тем как вести в стационар врач уже знает куда повезет пациента. Но об этом статья умалчивает, что позволяет усомниться в её правдивости. Если вы в годы любимого вами социализма работали врачом, но все равно информацией о суициде тяжело больных не могли обладать. Её держали "за семью замками". Однако такие случаи были. В конце 70-х годов умирал от рака легких мой дядя. Ему было почти что 80 лет и его жена была такого же возраста, к тому же у неё были больные ноги, и она с трудом передвигалась. Один их сын служил на Дальнем Востоке, а другой по работе часто ездил в командировки. Т.к. я учился в минутах 10 ходьбы от их дома, то я ежедневно забегал к ним, ходил в магазин, в аптеку за лекарствами и кислородными подушками. А когда дядя умер я пришел минут через 5 после его смерти. Т.к. в местной поликлинике он числился умирающим, то в то время достаточно было медицинское освидетельствование медсестры, которая очень внимательно осматривала тело и попросила меня помочь повернуть его. А потом рассказала, что был случай суицида, но заметили это в морге. И был большой скандал.

0 Экспертное мнение

Владимир Васильев ответил Долорес Клейборн

2016-01-26

# 77757473

Еще раз повторю, в статье ни слова, что не приняли, иль бамажки требовали, в статье сказано:

"В нашем городе есть такое отделение - оно создано на базе другой больницы, о чем ему и было сказано"

Заметьте, хоспис организован на базе больницы, следовательно в той больнице и надо было решать все вопросы, хоть с немедленной помощью, хоть с хосписом. В этой же больнице оказать ей помощь врачи не имели права. И следовательно это косяк не врачей больницы, а врачей скорой, которые как раз и промедол имеют, и в нужную больницу должны были доставить.

1 Экспертное мнение

Владимир Васильев ответил Лада Лада

2016-01-26

# 77757627

А стероидные препараты противопоказаны? Они тоже не дорого стоят и эффективней нестероидных. Но не всем подходят.

А дорогие в основном не "современные" а просто распиареные импортные, почти у всего есть дешевые российские аналоги. Например дорогой Вольтарен это тот же самый дешевый Диклофенак.

0 Экспертное мнение

Владимир Васильев ответил Долорес Клейборн

2016-01-26

# 77757757

А ваши слова мне напомнили одного бугая, сидящего на инвалидности, который как вы заявил "А ты знаешь, сколько бумажек надо оформить для инвалидности? Это целый месяц надо бегать по кабинетам", на что я ему ответил просто: "не знаю, мне врачи сами все оформляли, мне просто выдавали бумаги и отправляли на ВТЭК, а там без каких-то обсуждений выдавали справку".

Поэтому я не знаю, кого вы оформляли в хоспис, и по какой причине. Может вы вообще путаете хоспис с домом престарелых.

0 Экспертное мнение

Долорес Клейборн ответил Владимир Васильев

2016-01-26

# 77758201

Если вы думаете, что ему сказали "езжайте в такую-то больницу, там есть отделение-хоспис, ее там госпитализируют", то вы несказанно наивны. Никто бы ее по скорой в хоспис не положил. "В городе есть хоспис" в переводе означает "идите к участковому, он даст вам список документов, которые нужны для направления, потом с этим направлением вы пойдете в хоспис, и ЕСЛИ там будет свободная койка, ее госпитализируют". А свободных коек там катастрофически не хватает. Это не решение проблемы, когда человек вот в эту самую минуту нуждается в облегчении страданий. Что же касается работы хосписов - я имею о ней некоторое представление и слышала, как кричат их пациенты. Не думаю, что на их месте можно ждать, пока будут улажены все бюрократические формальности.

0 Экспертное мнение

Владимир Васильев ответил Долорес Клейборн

2016-01-26

# 77758680

Я пролечился в онкологии 2 года в те времена, когда никаких хосписов и в помине не было, поэтому не вам и не мне рассказывать, как там кричат.

Специально для вас подчеркнул: "Заметьте, хоспис организован на базе больницы, следовательно в той больнице и надо было решать все вопросы, хоть с немедленной помощью, хоть с хосписом."

И я нигде не говорил, что её со скорой прямо в хоспис определили бы.

1 Экспертное мнение

Владимир Васильев ответил Долорес Клейборн

2016-01-26

# 77758769

Если точно, то ему не сказали "езжайте в такую-то больницу, там есть отделение-хоспис, ее там госпитализируют", ему дословно "На предложенную госпитализацию в паллиативное отделение Городской больницы №5, куда пациентку были готовы доставить санитарным транспортом бесплатно – сын категорически отказался".

То есть не требовалось никого собирания справок и ожидания мест.

1 Экспертное мнение

Валентина Незаметная ответил Юрий Алексеев

2016-01-26

# 77765003

Я не медик, не социальный работник, не налоговый инспектор, а простой гражданин, который в силу каких-то причин часто соприкасался с областью медицины. Причем, до недавнего времени это был преимущественно чужой опыт, и только последние полтора года мы с мужем испытали качество российской медицины на себе. Более того, если бы муж не заболел, я была бы совсем другого мнения о состоянии этой сферы, и говорила бы о ней с восторгом, почти как сестра, уехавшая 20 лет назад в США. Увы, все лучшее из советской медицины мы уже растеряли...

0 Экспертное мнение

Долорес Клейборн ответил Владимир Васильев

2016-01-26

# 77768730

С немедленной помощью вопросы надо было решать только с дежурной больницей, что они и делали. Во всех прочих с ними даже разговаривать не стали бы.

0 Экспертное мнение

Юрий Алексеев ответил Валентина Незаметная

2016-01-27

# 77784835

Вы с таким апломбом писали о медицине времен социализма, что я подумал вы доктор медицинских наук или на худой конец кандидат. Видимо я все-таки лучше знаю нынешнее состояние нашей медицины, чем вы. Во-первых, моя жена уже более 30 лет работает врачом-кардиологом, а во-вторых я на своей нынешней работе тесно связан с оказанием благотворительной помощи медицинским учреждениям. Мне очень жаль, что болеет ваш муж и я желаю ему скорейшего выздоровления, но может быть вы напишите, что хорошего было в советской медицине и что мы растеряли. С полной ответственностью могу сказать, что в первую очередь кардиология и кардиохирургия за последние 25 лет сделали огромный шаг вперед. Вспомните, какими устаревшими кардиографами пользовались прежде в больницах и поликлиниках, даже в "колыбели революции" Ленинграде, где живете вы и я тоже. Уверен, что до 1993 года в нашей стране никто даже не слышал о стентировании сосудов сердца, а сейчас эту операцию делают чуть ли не чаще, чем операцию по удалению аппендикса. К сожалению, пока еще очень редко удается излечить онкологических больных. Но думаю вы вряд ли сможете назвать страны, в которых добились прогресса в их лечении.

0 Экспертное мнение

Владимир Васильев ответил Долорес Клейборн

2016-01-27

# 77785910

Ху ис "дежурная больница"? Есть не "дежурные больницы"? Бывают многопрофильные больницы, бывают узкопрофильные, но все работают круглосуточно. Если инфарктника привезут в травму, то там естественно "даж разговаривать не будут", если роженицу привезут в урологию, иль с переломом в офтальмологию, та же история. Заметьте, что во всех этих случаях требуется действительно немедленная помощь, в отличие от онкологических, у которых боль не появляется внезапно. Точно так же произошло и здесь, больную привезли не в ту больницу, о чем врачи и сказали, причем "даже разговаривать стали".

Еще раз повторю, не вам и не мне рассказывать за онкологию, там боль нарастает постепенно, и сам уже не помнишь момента, когда ты начинаешь корчиться и прокусывать себе руки от боли. А когда родные вызывают ту же скорую, то они отвечают, ну терпели же до этого, и до завтра потерпите, а там сами в поликлинику съездите, иль врача на дом вызовите.

В данном же случае и скорая больную забрала, и больница направила в хоспис на госпитализацию (без сбора всяких справок, как вы заявляете). Так какие претензии?

0 Экспертное мнение

Долорес Клейборн ответил Владимир Васильев

2016-01-27

# 77786760

"и больница направила в хоспис на госпитализацию (без сбора всяких справок, как вы заявляете)"

А это где написано, сссылочку или цитатку не затруднит дать?

0 Экспертное мнение

Владимир Васильев ответил Долорес Клейборн

2016-01-27

# 77787261

"Выдержка из дневника, подписанного заведующим отделения: "Родственнику пациентки в доступной форме разъяснена суть заболевания, отсутствие возможности оперативного лечения на данном этапе, разъяснено, что она требует симптоматической терапии. На предложенную госпитализацию в паллиативное отделение Городской больницы №5, куда пациентку были готовы доставить санитарным транспортом бесплатно – сын категорически отказался". "

0 Экспертное мнение

Валентина Незаметная ответил Юрий Алексеев

2016-01-27

# 77788737

Это Вы говорите с апломбом о достижениях медицины, не зная, что в 30 км от Северной столицы - уже захолустье, где нет ни томографов, ни узких специалистов, а все медицинское обслуживание ограничено т.н.диспансеризацией, проводящейся по приказу сверху для галочки. В поликлинике нужно по-прежнему занимать очередь засветло, чтобы достать номерок к окулисту, онкологу или кардиологу. На консультацию в областную не выпросить направления, и приходится записываться на платный прием. Если требуется операция, выхаживаешь две недели квоту и направление, потому что расценки на медуслуги не соотносятся с нашими зарплатами. Наконец, с теми заболеваниями, которые есть на сегодняшний день у меня и моего мужа, советская власть безоговорочно давала пожизненно вторую или третью группу инвалидности и возможность не работать, если самочувствие этого не позволяло! А теперь он принимает горсть таблеток, настойку боярышника, нитроглицерин и топает на автобус, не зная, вернется ли вечером назад! Вот как Вы облагодетельствовали народ, но из чиновничьих кабинетов этого не видно!

0 Экспертное мнение

Юрий Алексеев ответил Валентина Незаметная

2016-01-31

# 77899536

Разве то, что я занимаюсь благотворительной помощью медицинским учреждениям говорит о том, что я чиновник? Помощь оказывает организация, в которой я работаю директором по экономике финансам и без моего ведома не будет перечислен ни один рубль. Я отлично знаю, как обстоят дела с медицинским обслуживанием в Ленинградской области и с полной ответственностью могу написать, что многие больницы в области, например, в Гатчине, в Тихвине или в Бокситогорске даже лучше некоторых городских. В частности, № 3 "Елизаветинской" на ул. Вавиловых, которую еще с советских времен люди называли "Третьей истребительной" или Александровской. И к вашему сведению в большинстве поликлиник на прием к специалистам можно запросто записаться по Интернету, а в случае необходимости проведения экстренной операции вовсе не нужно дожидаться никаких квот. Их нужно ждать только при проведении плановых операций. И вы просто не в курсе, в советское время получить нерабочую группу инвалидности было еще труднее чем сейчас. Даже инвалиды-ампутанты в те годы должны были ежегодно проходить медкомиссию, будто бы у них за год могли вырасти новые ноги или руки.

0 Экспертное мнение

Показать 32 ответа

Свернуть ответы

Вете Рок

2016-01-25

# 77725808

Есть законы насчет лекарств, есть хосписы.Если нет мозгов у конкретных врачей,то вините именно их, а не всю страну.

3 Экспертное мнение

Ольга Цветкова ответил Вете Рок

2016-01-25

# 77727027

хосписы, их очень мало, а насчет лекарств, они есть в законах ... и это все.

6 Экспертное мнение

Михаил Русаков ответил Вете Рок

2016-01-25

# 77727799

Винят не страну а политическую систему либерального рынка.

4 Экспертное мнение

Владимир Васильев ответил Вете Рок

2016-01-25

# 77728269

И в чем выражается отсутствие мозгов у врачей?

Как вы сами отметили, что есть законы насчет лекарств, согласно которым врачам запрещено в данном случае колоть укол.

И опять же, как вы сами отметили, есть хосписы, куда врачи и направили.

0 Экспертное мнение

Виктор Ушаков ответил Михаил Русаков

2016-01-25

# 77728681

Что безобразно сломано, нельзя починить не безобразно...

Можно только переделать, а это - долгонький процесс.

0 Экспертное мнение

Евгений Викторович ответил Виктор Ушаков

2016-01-25

# 77729827

Тут ничего не "ломалось", конкретно с этим при совке было еще хуже.

0 Экспертное мнение

Маремьяна Мара ответил Ольга Цветкова

2016-01-25

# 77730724

Не знаю как сейчас ,а 10 лет назад у сестры муж умер от онкологии,лекарста были,только надо было много подписей собирать.

0 Экспертное мнение

Георгий Махотин ответил Вете Рок

2016-01-25

# 77730978

В Краснодарском крае постоянные скандалы с больницами и врачами, и что характерно: почти во всех случаях руководящий состав медиков армяне. В Армении разве 9 врачей на 10 человек населения? Я не шовинист, но что-то настораживает.

1 Экспертное мнение

Виктор Ушаков ответил Евгений Викторович

2016-01-25

# 77738074

Чушь.

Уровень советской медицины 70-х был наивысшим в мире.

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Валентина Валентина

2016-01-25

# 77725918

Сейчас после окончания Вуза клятву Гиппократа дают, или отменили за не надобностью?

4 Экспертное мнение

Татьяна Кох ответил Валентина Валентина

2016-01-25

# 77726542

давно не дают. Дают "клятву врача"

4 Экспертное мнение

Sarah Gazgolder ответил Валентина Валентина

2016-01-25

# 77728237

В СССР и в России врачи клятву Гиппократа никогда не давали !

2 Экспертное мнение

Виктор Ушаков ответил Sarah Gazgolder

2016-01-25

# 77728588

Потому что никакой "клятвы Гиппократа" нет, в принципе.

И никогда не было.

Мифотворчество.

1 Экспертное мнение

Евгений Викторович ответил Валентина Валентина

2016-01-25

# 77729834

клятву Гиппократа перестали давать еще в раннем СССР.

Сейчас кстати дают, по собственной и ВУЗа инициативе.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Татьяна Кох

2016-01-25

# 77726530

тоже новость нашли. последние 25 лет это было всегда и везде. Их даже скорая просто не брала.

5 Экспертное мнение

Юрий Ки-Ри-Ллов

2016-01-25

# 77726538

Раша страна чудес. То хирург "лечит" пациента кулаком, забивая его насмерть, то отказывают в обезбаливающих умирающим от рака...

2 Экспертное мнение

Маремьяна Мара ответил Юрий Ки-Ри-Ллов

2016-01-25

# 77730753

На всю то Россию не гони!Да и не был русским "хирург-боксер"!

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Zorro

2016-01-25

# 77726595

http://maxpark.com/community/4057/content/4949035

0 Экспертное мнение

Елена Маркова

2016-01-25

# 77727002

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Облом Кацапов_95 ответил Елена Маркова

2016-01-25

# 77727058

нацистские глупости пишете... но вам можно... вы же русская... обиженным русским можно

а ведь пишете что вы юрист

0 Экспертное мнение

Елена Маркова ответил Облом Кацапов_95

2016-01-26

# 77756698

Облом тебе кацапов

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Vladislav Kiryanov

2016-01-25

# 77727225

Для этой неизлечимо больной женщины спасением от страданий могла бы стать эвтаназия, если бы она была узаконена в России.

2 Экспертное мнение

Александр Дорофеев ответил Vladislav Kiryanov

2016-01-25

# 77727739

Если в России узаконить эвтаназию, то в стране останутся только медики и небольшое количество чиновников, остальных всех "усыпят".

4 Экспертное мнение

елена мелехина ответил Vladislav Kiryanov

2016-01-25

# 77735129

Да не вопрос. Покажи пример эвтаназии, усыпи себя, вдруг и другим захочется.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Пользователь удален

2016-01-25

# 77727229

Пусть скажут "спасибо" минздраву с его сокращением коечного фонда и врачей.... А то снова вой о докторах-убийцах. Надоели.

3 Экспертное мнение

Александр Дорофеев

2016-01-25

# 77727795

Медики иногда выходят на пикеты с плакатами: "Дайте денег!" Но ни разу - "Увеличте штат, мы не справляемся!" Сокращение штата выгодно самим врачам: больной не может попасть на прием в муниципальную поликлинику и идет в коммерческую.

0 Экспертное мнение

Sarah Gazgolder ответил Александр Дорофеев

2016-01-25

# 77728245

Платить надо достойно, и штаты будут укомплектованы.

http://zpmedika.ru

2 Экспертное мнение

Виктор Ушаков ответил Sarah Gazgolder

2016-01-25

# 77728627

В России достойно платят только главным врачам.

Как выразился, в своё время, на этот счёт Путин: "За организаторский талант".

Между прочим - хорошее местечко и с точки зрения банальной коррупции, и с точки зрения банального воровства...

5 Экспертное мнение

Валентина Незаметная ответил Sarah Gazgolder

2016-01-25

# 77732127

А если врач в муниципальной больнице работает только за стаж, а основным местом занятости считает частный медцентр, и работает так, чтобы поток пациентов перенаправить в коммерческое русло, это нормально?!

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Александр Дорофеев

2016-01-25

# 77736909

В прошлом году только прошло несколько демонстраций врачей против сокращений.

Ерунду написали -самим врачам, которые работают в гос.клинике сокращения не выгодны- нагрузка возрасла в разы, а зп теперь считают по-новому, и она у некоторых даже сократилась.

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Валентина Незаметная

2016-01-25

# 77737737

Потому и считает, потому что в муниципальной клинике нормально не получает. Врач должен быть альтруистом? Вы - альтруист?:))

0 Экспертное мнение

Виктор Ушаков ответил Валентина Незаметная

2016-01-25

# 77738179

Официальный "оклад" врача поликлиники - 7 850 р\мес.

Хорошо "оклало" врача - государство...

Вернее, оно на врача "наклало"...

1 Экспертное мнение

Валентина Незаметная

2016-01-25

# 77746106

Хватит плакаться! Врачи получают вдвое больше, чем все бюджетники, работают пятидневку и ни за что не отвечают! Не нравится - марш в коммерческие центры, а ваше место займут иностранные специалисты. Может, от них больше толку будет.

0 Экспертное мнение

Валентина Незаметная ответил Виктор Ушаков

2016-01-25

# 77746305

Так и моя пенсия танцует от МРОТ, но лечащий врач не стесняется посылать меня на платный мониторинг сердца, который стоит четверть моей пенсии. Потому я год уже не хожу к так называемому специалисту, хоть и состою на учете. Все в этом мире взаимосвязано!

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Валентина Незаметная

2016-01-25

# 77750972

Чушь не пори. Реальная ставка по мск - 17000-18000. Сколько ставок нужно, чтоб получать мин. 40000? Регионы не беру, там в разы меньше., ок 7000-9000....Считай....

Нахрен вы нужны иностранным специалистам- будут скоро вас лечить вчерашние студенты, которых обяжут работать 5 лет в поликлинике после вуза - наплачетесь:)

2 Экспертное мнение

Александр Мельников

2016-01-25

# 77752377

Вы ошибаетесь, студенты лечить не будут, лечить будут шаманы.

1 Экспертное мнение

Валентина Незаметная

2016-01-25

# 77754744

Вот это и есть лицо сегодняшней медицины - тыкать и хамить незнакомой 57-летней женщине! Стоит ли удивляться, что эти лекари во время операции затолкали роженице в живот целую простыню!

0 Экспертное мнение

Sarah Gazgolder ответил Виктор Ушаков

2016-01-26

# 77758830

Реальные зарплаты медиков по регионам -

http://zpmedika.ru/suspended.html

0 Экспертное мнение

Sarah Gazgolder

2016-01-26

# 77758831

http://zpmedika.ru/suspended.html

0 Экспертное мнение

Sarah Gazgolder ответил Валентина Незаметная

2016-01-26

# 77758844

Уже занимают из Таджикистана, Узбекистана. Только проверить их дипломы никто не может.

1 Экспертное мнение

Валентина Незаметная ответил Sarah Gazgolder

2016-01-26

# 77764363

Вот потому и надо обращаться в хорошие, настоящие больницы, а не в разные забегаловки, как бы они ни назывались, потому что только там можно получить квалифицированную помощь. На мой взгляд, профессионализм национальности не имеет. Так, в нашем районе есть хирург Магомедов, который виртуозно исправляет ошибки своих коллег вот уже 20 лет, за что почитаем и любим населением. В трудных случаях стараются попасть на диагностику к нему и избежать возможных неприятностей. Опять же, нет ничего плохого в том, что лучшие студенты медвузов по окончании учебы остаются в столицах. В областном кардиодиспансере, где мне делали высокотехнологичную операцию, бригада врачей тоже была интернациональной.

0 Экспертное мнение

Виктор Ушаков ответил Sarah Gazgolder

2016-01-26

# 77772018

Слишком много "входов", "паролей" "регистраций", надоели, лучше не прочитать, чем заниматься этой фигнёй.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Валентина Незаметная

2016-01-26

# 77780990

Вот лицо сегодняшнего пациента - хамство и всезнайство. Я просто показал вам вас со стороны. Не понравилось? При получении аналогичного ответа - сразу упование на возраст и пр.

Лечитесь сами, может не забудете у себя в животе простыню. А для начала таким всезнайкам и адептам сми хорошо было бы выучить анатомию, чтоб хотя бы понимать, где в животе может уместиться целая простыня.:))

Не болейте))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Sarah Gazgolder

2016-01-26

# 77781067

Этот сайт не работает. Можете не утруждать себя ссылками, по названию, я так понимаю, я должен был увидеть там зарплату медиков? Я ее каждый месяц в своей ведомости видел, а не в интернете, в отличие от вас....

1 Экспертное мнение

Валентина Незаметная

2016-01-26

# 77782540

В ЧС, чтобы даже случайно не пересечься, Док!

0 Экспертное мнение

Показать 20 ответов

Свернуть ответы

Долорес Клейборн

2016-01-25

# 77727989

К сожалению, это не новость. Так было в 90-х, так было в середине 2000-х, так остается и сейчас, ничего не меняется. Что до отделений паллиативной помощи - кто сталкивался, знает, как катастрофически мало в них мест, и сама эта чиновница знает цену своей отговорке.

3 Экспертное мнение

Евгений Викторович ответил Долорес Клейборн

2016-01-25

# 77729869

Так было и в 30,50, 60, 70,80х

0 Экспертное мнение

Александр Мельников ответил Евгений Викторович

2016-01-25

# 77730885

Даже если бы это было так, (а это не так), то по-вашему это железная причина, чтобы так было в 90-х, 2000-х, 2010-х, ну и до бесконечности. Может что-нибудь и сделать пора?, его величество Рынок на дворе, никто не мешает, замполитов давно нет.

0 Экспертное мнение

Евгений Викторович ответил Александр Мельников

2016-01-25

# 77732844

Выс вероятно именно это сильно волнует, Вы что сделать предлагаете ? Пытались ли ?

0 Экспертное мнение

Александр Мельников ответил Евгений Викторович

2016-01-25

# 77733155

Я предлагаю от рынка перейти к плановому социалистическому хозяйству, которое позволило, впервые в истории кстати, из неолита Российской империи перейти к развитому индустриальному обществу, результаты которого мы сегодня "доедаем". Все "недостатки" социализма - это недостатки конкретных людей - в частности чёрствого врача и тп, но с этим нетрудно бороться, зато развитие здравоохранение имело только поступательное движение, насыщаясь как врачами (более всего в мире их было, и не уступающих по подготовке зарубежным), так и материальной базой, и это не зависимо от "санкций", "кризисов" и тп.

А вот что вы предлагаете?

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Владимир Васильев

2016-01-25

# 77728231

"По словам юристов, медики должны снять болевой синдром и с собой дать, запас болеутоляющих лекарств на несколько дней."

Странные какие-то "юристы".

Когда я, в свое время, лежал еще практически в "советской" онкологии, именно так и делали. "Пусть больной лучше своим ходом до дому доедет, чем потом родственникам перевозку его тела оплачивать", и давали пару пачек морфина "на дорогу".

Сейчас же, в связи с многочисленными законами по борьбе с незаконным оборотом наркотиков, врачи не просто за каждую ампулу (вплоть до сдачи пустых ампул) должны отчитаться, но еще и доказать обоснованность её применения. В результате в данном случае, при наличии в городе паллиативного отделения, если бы врачи укололи, а тем более дали с собой, то их самих бы потом по допросам затаскали.

5 Экспертное мнение

Лариса Губченко

2016-01-25

# 77728247

Владимирвладимирович успешно повышает КПД населения омолаживает и делает эффективнее трудовые ресурсы, снижает затраты по их амортизации и вводит в практику сроки и условия списания негодных для использования единиц... министры с воодушевлением ему помогают, поскольку такая задача одному не по силам! население - все 146% поддерживает политику всемерного укрепления страны, путем уничтожения слабого звена, для противостояния внешним и внутренним врагам... патриотизм и родина не для слабаков, а для байкеров и значкистов ГТО!

0 Экспертное мнение

слава антонов ответил Лариса Губченко

2016-01-25

# 77728363

Всё чётко, всё путём. Благодаря принятым мерам уже можно поднять пенсионный возраст.

Инвалидам сняли льготы, что позволило оптимизировать расходы на "народных" избранников в сторону сохранения.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Владимир Баншахфакеев

2016-01-25

# 77728320

Обычные дела.

Новость не впечатляет.

Вот если бы у Киркорова обнаружился дырявый носок в чумадане, который у него украла поклонница-лесбиянка влюбленная в Софию Ротару, то это была бы сенсация.

0 Экспертное мнение

Звездочёт LTD

2016-01-25

# 77728500

Таких "лепил" (не врачей) давно пора начинать сажать в колонии, лишая их в последующем права врачебной практики, т.е. диплома.

3 Экспертное мнение

Серафимушка .

2016-01-25

# 77729226

Недавно знакомый умер от этой же болезни. Естественно, никто его в больницу не брал, но обезболивающее выписывалось регулярно. Что-то в статье не так...

2 Экспертное мнение

Андрей Михайлов

2016-01-25

# 77729519

Что происходит с российской медициной. Часть 1. Взгляд снаружи

Что происходит с российской медициной. Часть 2. Взгляд изнутри

Что происходит с российской медициной. Часть 3. «Что делать?» (с)

0 Экспертное мнение

Евгений Викторович

2016-01-25

# 77729725

В нормальных старанах для раковых и т.п. безнадежных больных придумали специальные заведения - хоспис.

А в СССР был обычай, и в РФ сейчас делать вид что таких нет.

Иногда помещали в психушку - "геронтологическое отделение" и то по блату.

Немного помогают "проклятые подрывные агенты" - НКО.

0 Экспертное мнение

Станислав Недоспасов

2016-01-25

# 77729884

Для простого народа медицины нет уже давно, особенно в серьезных случаях. Из личного опыта. ИМХО.

2 Экспертное мнение

Евгений Винник

2016-01-25

# 77729889

Сам неоднократно оказывался в такой ситуации - привозят умирающего больного с онкологией, куча рыдающих родственников: "Какой Вы жестокий! Вам бы такое! Немедленно госпитализируйте его в реанимацию!" И не объяснишь обезумевшим от горя родственникам, что этого человека не нужно спасать, тут нужно максимально облегчить ему последние дни, или часы жизни. Здесь налицо явная недоработка первичного звена - онкологической службы поликлиники. Онколог поликлиники был ОБЯЗАН объяснить родственникам, что у пациента - неизлечимое заболевание, что смерть неизбежно наступит в самое ближайшее время, и сделать тут уже ничего нельзя. Но кроме этого, он был обязан также выписать пациенту все необходимые препараты, в том числе - морфий, а в случае невозможности облегчить страдания больного в домашних услових - дать направление в хоспис, или на паллиативные койки онкологического отделения, а при их отсутствии - в профильное отделение. То есть, если у пациента рак лёгкого, то он должен лежать в пульмонологическом отделении, если рак мозга - в неврологическом. К сожалению, в России эта служба развита очень слабо, и те несчастные хосписы, которые открывались в 90-е годы, под впечатлением....

4 Экспертное мнение

Евгений Винник ответил Евгений Винник

2016-01-25

# 77730000

...от американской медицины, сплошь и рядом "оптимизируются", то есть, по-простому говоря - уничтожаются. Дело это - очень дорогое и неблагодарное, никакой выгоды чиновникам от медицины не приносящее. Светлым пятном в этом смысле в России всегда являлся Екатеринбург, в котором существовала не только развитая сеть хосписов, но был даже открыт первый в России институт Боли, в котором опытные врачи разрабатывали эффективные схемы и методики обезболивания безнадёжных пациентов. К сожалению, в последнее время сотрудники этого института перестали публиковать статьи в научных журналах, что скорее всего свидетельствует о том, что и этот институт прикрыли...

3 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Александр Победоносцев

2016-01-25

# 77730133

Достигнутые обществом практические результаты всегда соответствуют теоретической платформе (нравственному и мировоззренческому стандарту, концепции управления)!

Текущий концепт - библейский (БЕЗЧЕЛОВЕЧНЫЙ).

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=461565.0 - Теоретическая платформа быдломассы - иудейки и "измы"

Иудейки и "измы" - теоретическая платформа от социальных паразитов.

0 Экспертное мнение

Юрий Каминский

2016-01-25

# 77730857

Как-то спросил у ведущего хирурга Самой Главной в стране хирургической клиники - центра им. Пирогова: как так - у вас нет показателей смертности? Он невозмутимо ответил: мы, дескать, не принимаем на лечение, если есть даже дальние виды на возможность смерти, и выписывам немедленно тех, у кого МЫ создали такие виды.

Человек - всегда сволочь... Даже "врач".

1 Экспертное мнение

Владимир Меженков

2016-01-25

# 77731290

Уже второй, после дикого случая в Нижнем Новгороде со "скорой", описанный случай с варварским отношением медиков к тяжело больным пожилым людям. Поучились бы они у москвичей, где "скорая", видя тяжелое положение больного, сама доставляет их в реанимационное отделение в больницах. Случаи же, описанные в посте, должны сурово наказываться вплоть до запрета виновникам заниматься врачебной практикой.

0 Экспертное мнение