Главная (Newsland) ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА Очередной иск ТСЖ о взыскании задолженности удовлетворён

19.01.2016 03:00

Очередной иск ТСЖ о взыскании задолженности удовлетворён

Сегодня на первом и единственном судебном заседании Красногорский городской суд удовлетворил иск ТСЖ "Сокол" о взыскании задолженности по жилью и коммунальным услугам.

Доводы ответчика о отсутствии оснований для оплаты для члена ЖСК, которому не предоставлена квартира решением общего собрания членов кооператива, о отсутствии расчёта суммы задолженности, о отсутствии прав на подачу иска от ТСЖ, председатель которого не является собственником помещения в однодомном ТСЖ, о отсутствии доказательств понесённых расходов, об отсутствии доказательств избрания ТСЖ владельцем спецсчёта, об отсутствии доказательств утверждения собственниками помещений расходов на содержание и ремонт общего имущества на 2015 год, о нарушении структуры платы за жилое помещение и коммунальные услуги и многие другие доводы, подкреплённые доказательствами, были полностью проигнорированы Красногорским городским судом.

Применён излюбленный приём Красногорского городского суда - решить дело в один день.

А чего думать-то? Письменные возражения ответчика может принять к сведению и исследовать? Зачем, если есть команда мочить.?

Главарь ТСЖ спросил у жены, которая пришла позже к оглашению решения суда - А вы пенсию получаете? С чего, дескать, взыскивать задолженность по исполнительному листу?

Жена ему в ответ - Мужа спрашивайте.

Я же посоветовал главарю искать пенсию жены как он ищет хлеб. То есть усиленно.

Председатель высказал предположение, что за жену пенсию получает муж.

Возможно это и так, но тогда у нас женой пенсия на каждого по 2500 рублей. Хватает на жизнь и ещё остаётся!

Но денег от нас это ТСЖ не получит ни копейки. Хрен им, а не деньги.

После получения решения суда в Сообществе несогласных с судебными решениями в сфере ЖКХ появится новая статья с соответствующими документами о новых трудовых подвигах судейской братии.

11 67 1290

ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА

4709 участников

Смотрите также

У меня все то же пройдено: бездоказательный иск о взыскании задолженности без каких-либо доказательств задолженности и доказательств факта возникновения обязанности оплачивать счета в Сергиев-посадском районе МО. Здесь выставлено решение мир судьи 231 суд\уч. по иску МУП Шеметово. Месяц писала апелляцию с помощью макспарка в том числе. Вы- проф. юрист или также в первый раз, как у нас?

0 Экспертное мнение

Марк Геллерштейн ответил татьяна петрова

2016-01-20

# 77537804

и в апелляции все проигрывают - в частности Я

0 Экспертное мнение

Флюра Чегодаева ответил Марк Геллерштейн

2016-01-20

# 77538259

Да и не только Вы. Апелляция даже не слушает Вас.

А зачастую, даже пояснений дать не дает возможности. Протсто тупо удаляется для вынесения решения в пользу Пуки

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

вадим постников

2016-01-19

# 77524241

название статьи как реклама происков ТСЖ

как-то странно

зачем автору такая реклама

1 Экспертное мнение

Михаил Матвеев ответил вадим постников

2016-01-19

# 77524759

Это анонс для будущей статьи.

Думаю макспаркеры знают моё отношение к колхозам вообще и к липовым ТСЖ в частности. Надеюсь, что поймут.

Мы же не ради чинов и наград трудимся...

2 Экспертное мнение

Михаил Матвеев ответил вадим постников

2016-01-19

# 77525039

Зайдите в сообщество несогласных с судебными решениями в сфере ЖКХ и посмотрите на рекламу ТСЖ "Сокол", сделанную судебной властью.

Нормальный человек поймёт всё сразу и без комментариев.

1 Экспертное мнение

татьяна петрова ответил Михаил Матвеев

2016-01-19

# 77527074

ДЛЯ НОВИЧКОВ повторю ,не ради рекламы .

Вам нужен МИХАИЛ -техпаспорт дома -однозначно .

Отличает эти два документа "Кадастровый паспорт" от кадастра- или регпалаты и "Технический паспорт" от БТИ сейчас имеют право одновременного хождения на правовом поле России?

В правовом поле сейчас ходит только кадастровый паспорт. Он является документом, подтверждающим кадастровый учет объекта и содержащий необходимые характеристики для кадастрового учета.

Технический учет отменен в 2013 году.

ОДНАКО технический паспорт по старинке требуют, так как в нем все таки больше информации.

Хотя это постепенно уходит в прошлое. Но суды, например, без паспорта объекта дела рассматривать не хотят, потому что не видно в кадастровом паспорте жилого дома о чем идет речь, что пристроили, что изменилось, что поделить и т.д.

Так что техпаспорт это документ .

Паспорт объекта (тот же техпаспорт) может сделать любая проектная организация, т.к. имеет все допуски для составления такого рода документов.

Требуйте его по ходатайству в суде ,у меня удовлетворили это ходатайство только в апелляции и тоже со 2-3 захода.

0 Экспертное мнение

Михаил Матвеев ответил татьяна петрова

2016-01-19

# 77527506

Татьяна, добрый человек. Есть у нас всё в избытке - и Техпаспорт дома и кадастровый паспорт дома.

Тема -то о другом. О взыскании задолженности без каких-либо доказательств задолженности и доказательств факта возникновения обязанности оплачивать счета.

1 Экспертное мнение

вадим постников ответил Михаил Матвеев

2016-01-20

# 77533543

Жаль, что надежда на то, что люди поймут, как надо, но только те, кто знает творческий вклоад Михаила... Для тех, кто тне знаком, ЗАГОЛОВОК СТАТЬИ СОДЕРЖИТ АВТОРСКУЮ ПОЗИЦИЮ

АВТОР ОЦЕНИВАЕТ случившееся как ПОБЕДУ

Мы же не ради чинов и наград трудимся... Само собой

При этом старемся делать свое служение понятным людям

Заголовок можно было сделать нейтральным, например,

"Завершился суд ......."

Или представить его с авторских позиций

"Вопреки закону суд решил помочь жуликам"

Или с позиций, выголдных противнику ....

1 Экспертное мнение

Флюра Чегодаева ответил Михаил Матвеев

2016-01-20

# 77538306

И липовых УК, подделывающих все наши подписи.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Игорь Иванов

2016-01-19

# 77528188

А почему Вас сегодня рассмотрели. На сайте суда написано, что на 09.02.2016г назначено предварительное судебное заседание.

http://krasnogorsk.mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=153986483&delo_id=1540005

0 Экспертное мнение

Михаил Матвеев ответил Игорь Иванов

2016-01-19

# 77528548

Во-первых этот вопрос суду задавался. Просили время на ознакомление с представленными ТСЖ новыми документами. Но суд счёл возможным рассмотреть дело сегодня же. А на ознакомление с документами дал 15 минут.

Во-вторых 09 февраля будет первое слушание по нашему иску к ТСЖ о защите прав потребителя в части не указания в платёжных документах необходимой информации и о возмещении морального вреда за это.

0 Экспертное мнение

Михаил Матвеев ответил Михаил Матвеев

2016-01-19

# 77528928

Дело назначено к рассмотрению судьёй Беловой И.В. на сегодня 19 января на 15.30.

http://krasnogorsk.mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=150686260&result=1&delo_id=1540005&new=

На предварительное судебное заседание 17 декабря 2015 года нас пригласили задним числом - 18 декабря 2015 года. Это подтверждает штамп на конверте.

Пришло нам это письмо через неделю. Судейские они такие... Честные и справедливые.

1 Экспертное мнение

Надежда Squorchik ответил Михаил Матвеев

2016-01-19

# 77530871

когда-то у меня был суд между ТСЖ, чьи интересы я представляла, и одной теткой, нерадивой хозяйкой квартиры, засравшей стояк. Ну, суть не в том. Так вот, среди прочих требований тетки было требование об удовлетворении морального вреда. Матераильные требования иска частично суд удовлетворил, а вот по моральному вреду... суд разъяснил, что ТСЖ - если это исключительно совокупность собственников квартир в МКД, не является организацией, оказывающей услуги на коммерческой основе. ТСЖ - это юрлицо, которое представляет собой форму организации самоуправления собственниками своим же домом. Поэтому применять к взаимоотношениям ТСЖ и отдельного собственника нормы ЗЗПП невозможно, т.е. и моральный вред взыскивать - тоже. Поэтому любопытно будет узнать исход Вашего иска. Убедилась за годы работы, что процессуальных и гражданских кодексов в России столько же, сколько судей. К сожалению.

1 Экспертное мнение

Михаил Матвеев ответил Надежда Squorchik

2016-01-20

# 77531375

Есть разъяснение Верховного Суда РФ на этот счёт.

На собственников помещений, не являющихся членами банды ТСЖ, распространяются требования закона о защите прав потребителей. На членов банды ТСЖ и примкнувших к ним олухов требования закона о защите прав потребителей не распространяются.

И у Верховного Суда РФ бывают просветления. Иногда.

1 Экспертное мнение

мария тарасова ответил Михаил Матвеев

2016-01-20

# 77535201

Уважаемый Михаил ! Прошу ВАС скинуть ,если возможно на мою элект . почту mariya.004@mail.ru

Иск о не указании УК в платежных документах необходимой информации.

0 Экспертное мнение

мария тарасова ответил Надежда Squorchik

2016-01-20

# 77535280

я проиграла иск и к УК и к ТСЖ -у которого нет счета в банке и соответственно денег,выплатить мне причитающиеся суммы по ремонту стояка канализации- которую засрала соседка с верхнего этажа,организовав в квартире банно- прачечный комбинат.Хотела БЫ прочитать ВАШ иск и решение суда. До сих пор не могу согласиться с беззаконием ,и решением судов- ТАК КАК сама черпала говно из своей квартиры УК - не хрена не сделала.

0 Экспертное мнение

Михаил Матвеев ответил мария тарасова

2016-01-20

# 77537197

Пожалуйста

https://maxpark.com/user/1470098204/content/4979618

Подготовка по данному иску будет проходить 09.02.2016 в Красногорском городском суде. Иск составлен по образцу выигранного дела, размещённого в этом сообществе не так давно.

0 Экспертное мнение

Надежда Squorchik ответил мария тарасова

2016-01-20

# 77537706

Мария, я отдала все материалы дела в архив ТСЖ, а дело было в 2010 году, могу порыться в электронных своих запасниках, если будет время. Но эта тетка сама на суде вякнула, что она вывалила в унитаз банку испорченных соленых огурцов. А по ее мнению ТСЖ обязан был еженедельно (!!!!!) прочищать стояк ершом, потому что она - не одна такая, кто может что-то вывалить СЛУЧАЙНО в унитаз. В итоге - вычерпывание говна из ее квартиры ее силами, по-моему, было вполне закономерным последствием.

0 Экспертное мнение

Марк Геллерштейн ответил Михаил Матвеев

2016-01-20

# 77537961

При таком точно варианте я ушел (6 человек) сославшись на беззаконие - в протоколе этого ничего нет, а апелляция сказала -что это мое право. уходить - суд тут не при чем.

Буду писать по 6,1 в ВС РС

0 Экспертное мнение

мария тарасова ответил Михаил Матвеев

2016-01-20

# 77538166

Спасибо ВАМ огромное МИХАИЛ,здоровья вам и удачи! Что бы ВЫ выиграли СУД и разместили решение- будет поучительно,для других, воспользуюсь вашими наработками

1 Экспертное мнение

мария тарасова ответил Надежда Squorchik

2016-01-20

# 77538305

Надежда! ОЧЕНЬ ВАС прошу порыться и поискать ИСК в суд, и т.д.,что есть ,меня живущую на первом этаже затопили соседи сверху,и бросали они,я жила после сделанного ремонта лето на даче,и приехав в квартиру обнаружила такое!!! - пришлось самой убирать - О ОКАЗАЛАСЬ ВИНОВАТОЙ и в ДУРАКАХ

0 Экспертное мнение

Флюра Чегодаева ответил Михаил Матвеев

2016-01-20

# 77538527

Михаил, а при непосредственном управлении ЗоЗПП распространяется на собственников? Что-то по этому поводу есть? Нам РПН ответил, что они в таком случае не при делах. И наша защита в данном случае не входит в их компетенцию.

0 Экспертное мнение

Нина Смирнова ответил Михаил Матвеев

2016-01-20

# 77538624

Михаил, дайте пожалуйста ссылку на разъяснение Верховного Суда РФ на этот счёт. Очень заинтересована

во взыскании морального вреда за все их "художества"...

0 Экспертное мнение

zolotaya skrepka ответил Нина Смирнова

2016-01-20

# 77540484

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей"

п.7. Законодательством о защите прав потребителей не регулируются отношения граждан с товариществами собственников жилья, жилищно-строительными кооперативами, жилищными накопительными кооперативами, садоводческими, огородническими и дачными некоммерческими объединениями граждан, если эти отношения возникают в связи с членством граждан в этих организациях. На отношения по поводу предоставления этими организациями гражданам, в том числе и членам этих организаций, платных услуг (работ) Закон о защите прав потребителей распространяется.

1 Экспертное мнение

Анна Денисова ответил Надежда Squorchik

2016-01-20

# 77541030

"Совокупность собственников" это если в ТСЖ 100% жильцов вступили. Думаю если у того ТСЖ реестр членов прошерстить, то там и 10% не наберётся.

ТСЖ - организация, оказывающая услуги. В июне 2012 года ВС разъяснил это безграмотным судьям. И специально ВС указал, что ЗЗПП применяется к ситуации оказания услуг ТСЖ собственникам квартир. Но хабалка в судейской мантии на ВС положила с прибором.

0 Экспертное мнение

Анна Денисова ответил Марк Геллерштейн

2016-01-20

# 77541214

В моём варианте я после ухода продолжала участвовать в заседании, отвечала на вопросы судьи...

0 Экспертное мнение

Михаил Матвеев ответил zolotaya skrepka

2016-01-20

# 77546660

Спасибо. Ответили за меня.

1 Экспертное мнение

Михаил Матвеев ответил Флюра Чегодаева

2016-01-20

# 77547262

Скажу честно не знаю, но если каждый собственник при непосредственном управлении заключает договор на предоставление услуг, то на него должны распространятся нормы закона о защите прав потребителя. Если же все собственники заключили договор с УК при непосредственном управлении, то, на мой взгляд, и в этом случае на них должен распространятся закон о защите прав потребителя. Собственники же намерены приобрести услуги для личного пользования, а не для перепродажи, как это делают УК.

0 Экспертное мнение

Флюра Чегодаева ответил zolotaya skrepka

2016-01-20

# 77558947

Скрепочка, как всегда мололдец. Спасибо!

1 Экспертное мнение

Надежда Squorchik ответил мария тарасова

2016-01-26

# 77782610

Мария, я выступала от имени ТСЖ как ответчика, мы иск не писали. К сожалению, хотя баба была во многом виновата и сама практически в этом расписалась, по бОльшей части мы дело проиграли. Благо только моральный вред в пользу этой козы с ТСЖ не взыскали, как раз по основаниям, связанным с неприменимостью ЗЗПП к вреду, причиненному халатностью ТСЖ по отношению к имуществу одного члена ТСЖ.

Флэшку пока с материалами своими не могу найти, доча закатала куда-то, видимо. Боюсь, Вам это и не помогло бы :-(

0 Экспертное мнение

Показать 20 ответов

Свернуть ответы

ВАСЯ ТЕСАКОВ

2016-01-19

# 77528652

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

ВАСЯ ТЕСАКОВ ответил ВАСЯ ТЕСАКОВ

2016-01-19

# 77528994

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Михаил Матвеев ответил ВАСЯ ТЕСАКОВ

2016-01-19

# 77529032

Ты, Вася Колунов, читать когда научишься, тогда с тобой беседовать будем.

2 Экспертное мнение

ВАСЯ ТЕСАКОВ ответил Михаил Матвеев

2016-01-19

# 77529179

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Михаил Матвеев ответил ВАСЯ ТЕСАКОВ

2016-01-19

# 77529780

Обули - это когда получили что хотели.

А они хрен что получили и хрен что получат.

Учись читать, Вася, а главное учись понимать смысл написанного.

0 Экспертное мнение

ВАСЯ ТЕСАКОВ ответил ВАСЯ ТЕСАКОВ

2016-01-19

# 77529863

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

ВАСЯ ТЕСАКОВ ответил Михаил Матвеев

2016-01-19

# 77529893

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Михаил Матвеев ответил ВАСЯ ТЕСАКОВ

2016-01-19

# 77530035

Учись, Вася, учись учить одноклассников...

0 Экспертное мнение

Михаил Матвеев ответил ВАСЯ ТЕСАКОВ

2016-01-19

# 77530439

Да как-нибудь в трёх домах проживу с горем пополам с хлеба на воду перебиваясь.

0 Экспертное мнение

ВАСЯ ТЕСАКОВ ответил Михаил Матвеев

2016-01-20

# 77535297

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Михаил Матвеев ответил ВАСЯ ТЕСАКОВ

2016-01-20

# 77536641

Ты, Вася, так ни хрена и не понял, что речь идёт о квартире жены, к которой мои избушки не имеют никакого отношения.

А жену главарь ТСЖ тоже никак не может удалить с её жилплощади, хотя и пытался. Нет у него таких прав.

Он такой же колун как ты.

0 Экспертное мнение

ВАСЯ ТЕСАКОВ ответил Михаил Матвеев

2016-01-20

# 77537359

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 11 ответов

Свернуть ответы

Виктор Богданов

2016-01-20

# 77533205

Михаил. А зачем БЫТЬ членом ТСЖ? Что это ДАЕТ? Может НЕ НУЖНО быть членом, а быть собственником?

0 Экспертное мнение

Михаил Матвеев ответил Виктор Богданов

2016-01-20

# 77536780

Нам с ворами, мошенниками и лохами не по пути. Поэтому ни в какое ТСЖ мы не вляпывались...

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Марк Геллерштейн

2016-01-20

# 77534490

ДОсудебная подготовка и исполнение ПП ВС РФ № 11?

0 Экспертное мнение

Михаил Матвеев ответил Марк Геллерштейн

2016-01-20

# 77536804

Если и проводилась, то без нашего участия и извещения.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

ochi ochi

2016-01-20

# 77535110

"о отсутствии прав на подачу иска от ТСЖ, председатель которого не является собственником помещения в однодомном ТСЖ"

Это круто.

1 Экспертное мнение

Михаил Матвеев ответил ochi ochi

2016-01-20

# 77536707

Какой-то дядя, который не проживает в доме 34 по ул. Ленина в г. Красногорске Московской области, не имеет в собственности квартиры в этом доме, не зарегистрировал на неё права, приходит в суд с иском и суд этот иск удовлетворяет.

При том, что суду представлены доказательства, что дядя никто и звать его никак.

Этот дядя каким-то образом распоряжается средствами спецсчёта на капремонт дома, в котором он не проживает.

Никаких доказательств, подтверждающих выбор ТСЖ в качестве владельца спецсчёта суду не представлено.

Хрен им, а не деньги.

3 Экспертное мнение

вадим постников ответил ochi ochi

2016-01-20

# 77537477

Это просто тест

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил Михаил Матвеев

2016-01-20

# 77537485

Тут Михаил надо было валить насмерть

0 Экспертное мнение

ochi ochi ответил Михаил Матвеев

2016-01-20

# 77569770

"Хрен им, а не деньги. "

Если вступит в законную силу, то взыщут принудительно (личный опыт).

Боритесь.

0 Экспертное мнение

Михаил Матвеев ответил ochi ochi

2016-01-21

# 77569963

Три решения вступили в силу. Хрен чего смогли взыскать. Бедные мы...

0 Экспертное мнение

Михаил Матвеев ответил вадим постников

2016-01-21

# 77570005

А это в следующей серии должно произойти...

0 Экспертное мнение

ochi ochi ответил Михаил Матвеев

2016-01-21

# 77573846

Ну, разве что. Но это же не выход.

0 Экспертное мнение

Михаил Матвеев ответил ochi ochi

2016-01-21

# 77575790

Пока это единственный выход, если российскому суду всё божья роса...

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Аниса Медведева

2016-01-20

# 77535421

Зайдите на федеральный сайт "Российские общественные инициативы" с инициативой о запрете УК при прямом управлении по содержанию жилья и текущему ремонту привлекать третьих лиц ( организации) для выполнения работ любого характера. Все работы выполнять в полном объеме только свои своими силами и средствами.

1 Экспертное мнение

Анна Денисова

2016-01-20

# 77540751

Вы порядок установления платы оспаривали?

Смета в деле фигурировала?

0 Экспертное мнение

Михаил Матвеев ответил Анна Денисова

2016-01-20

# 77546534

Естественно оспаривали, поскольку собственники помещений не утверждали размер платы, а представленные протоколы общих собраний с ничтожными решениями не могли быть использованы в качестве доказательств.

Тем более что решения общего собрания членов ТСЖ за 2015 год признаны незаконными той же судьёй, что вынесла решение о взыскании.

Поработал с судьёй предсуда не иначе.

0 Экспертное мнение

Анна Денисова ответил Михаил Матвеев

2016-01-21

# 77581987

Как мне это знакомо. А какая ключевая фраза в вашем решении? Что-нить типа "суд принял решение на основе своего убеждения"? У меня судья установила, что решения собраний ничтожны. Смету в суд ТСЖ не представило. Тогда она удовлетворила требования ТСЖ с формулировкой "достаточность доказательств оценивает суд". То есть моя судья установила, что при ничтожных решениях собраний и отсутствии сметы справка ИРЦ о начислениях по лицевому счёту есть достаточное доказательство того, чтоб взыскать с меня всё, что захотело ТСЖ.

0 Экспертное мнение