Начнем с фактуры. Перед нами свежий скриншот, без купюр.
Правда, впечатляющая дуэль? С подобным диалогом можно столкнуться почти в любом шлейфе комментариев. А под статьями белого каления – о большевиках и Ленине, о войне и Сталине, о развале Союза и Горбачеве – так и по нескольку раз. Тема давно уже позабыта. Да причем здесь тема, когда оппонент – фашист, дурак и вообще негодяй. Почему? Да потому что он со мной не согласен! Анализ его доводов? Свои аргументы? Зачем? Просто поцелуйся на радостях с моим ишаком. А чтоб знал, как со мною спорить!
Так что? Нормальное культурное обсуждение серьезных тем на МП – мечта марсианина?
Почему же? Нормальный разговор вполне возможен.
Но вот, чтобы на ветке шла горячая дискуссия, но в рамках приличия, следует задать два наших легендарных вопроса: кто виноват? и что делать?
По первому вопросу – кто виноват? Вы думаете, тролли?
Такая версия существует. Но вы же, наверняка, не имеете в виду 2800 веселых троллей из «
Сообщества веселых троллей»? Нет, народ там жизнерадостный и находчивый. Разговор идет об их противоположности. О тех, кто пользуется окном доверия и свободой слова. О тех, кто при оскорблении оппонента не получит, как в пушкинские времена, вызов на дуэль с риском смертельного исхода. О тех, кто ничем не рискует, открыто попирая этику общения и глумясь над ней. Ну и что оттого, что кто-то скажет ему: «Ваша физиономия похожа на Париж!». «Почему?». «Хочется туда съездить!». Хамством на хамство – и хамства становится в два раза больше. Путь не наш.
Речь идет о флудистах. Им абсолютно все равно, какая тема выставлена в ленте – бешеное падение цены на нефть или приготовление пирожков с грибами. Ссора, скандал – их образ жизни. И число таких троллей невелико – всего около трех десятков. Пользователям со стажем они настолько хорошо известны, что наблюдательные паркеры составили из них «святцы».
Вот
свежачок, который тут же уточняется и корректируется.
И горе той ветке, где эти «штатные ораторы» вступают в перепалку уже между собой. 3-4 горячих междусобойчика – и к основной теме не пробиться – сплошной бурелом. ;
Казалось бы, что проще – внести эту великолепную тридцатку в ЧС, и дело с концом? Но легкое и простое решение – далеко не всегда правильное. В ответ флудисты загоняют в ЧС всех подряд. Они-то отвязаны и от правил, и от морали. Да и есть сообы, где руководство не применяет ЧС принципиально. Свобода слова!
Так что же делать?
Для себя мы решил: в плачевном состоянии сооба виноваты только его администраторы. В течение двух лет мы проводим эксперимент, в результате которого каждый наш участник или гость получают полный комфорт в обсуждении хэдлайна. И без единого ЧС!
Суть эксперимента. В сообе создана отдельная ветка под названием «Мусорный ящик» (МЯ). Туда и переносится весь сорняк. Таким образом, в рабочей ветке остаются только нормативные посты по теме. Но каждый перемещенный пост все-таки доступен для просмотра. Но уже в МЯ. Надо сказать, средство эффективное. Побывав пару раз в «Мусорном ящике», троллевидные быстро забывают дорогу в сообщество.
В свою очередь, у нас обеспечена полная гласность. Легко можно проверить, а не удалили ли мы в стиле Гершаника или Зеличенко просто-напросто неудобного оппонента? Каждый перенос сопровождается точной ссылкой на новое место передвинутого комментария.
Сейчас мы вносим лишь одно изменение. Меняем вывеску на отхожем месте. Теперь оно называется «
Банька». По мотивам бессмертного: «Потрите мне спинку, пожалуйста. Ну что вам - жалко?».
Чтобы серьезно обсуждать ход истории и в России, и в мире да еще и с опорой на законы исторического развития, необходима спокойная творческая обстановка. В
нашем сообществе мы ее гарантируем.
Бобер, Пчёлка
Комментарии
Алекс Иванов ещё жив? Давненько я не заходил на МП )))
Комментарий удален модератором
Подобной лексике здесь не место.
Здесь нарушителей этики отправляют в "Баньку". :-)
Комментарий удален модератором
Вербальный мусор не превращается в цивилизованную речь ни при каких условиях. А лишь демонстрирует бескультурье автора этого мусора.
Вербальный мусор, это, к примеру, выражение - "Крым, это Украина"
Это вербальный и не только мусор, а зловонные отходы.
Правильно Жужик?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Возможна ли в МП цивилизованная дискуссия?"
Без блокирования местечкового хамЪя из кружка поца хера шаника - нет.
.
Присоединяюсь к вашему сообществу.)
Пусть в наши паруса дует попутный ветер! :-)
ЧС?
Глупо.
Вы что хотите сказать?
Что правы?
А если нет?
Вот например я считаю КОММУНИСТОВ ГАДАМИ.
И ДУРАКАМИ.
Причем - ВСЕХ.
И что делать?
Я говорю об этом открыто с аргументами в руках.
РОССИЯ - ДОЛЛАРОВАЯ КОЛОНИЯ.
Разве я не прав?
ПЕДРА - Партия ЕДиная Россия.
Разве не так?
И чт вы со мной сделаете?
В баню?
Пожалуйста.
Сути это не изменит. .
В бане должен быть сервис...веники дубовые. берёзовые...если баньку затопят...дровами.
Черномырдин шепчет, что с дровами напряг. да и воду не подвели... хотели как лучше а получилось...
далее, невнятно. Нужно перечитать Черномырдина. Похоже баньку будут топить словарями Ожёгова...Эфрона...а стегать Мётлами. Ась?!
хотя и не имею столь радикальных взглядов на коммунистов.
-----РОССИЯ - ДОЛЛАРОВАЯ КОЛОНИЯ.
Разве я не прав? ------------------------------
а кто с тобой спорит?пока доллар будет свободно ходить на рассейском рынке это будет полный абзац.
?когда доллар будет подпольно ходить на рассейском рынке это будет полный счастье и процветание.??? )))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Здорово вы все придумали, лучше, чем ЧС-норы, которые без устали копают зеличенки и гершаники выдумывая под это отмазки одну фантастичнее другой, но вот только не проще ли еще было просто ничего не удалять и никуда не переносить?
Жизнь такова, какова она есть?
Чего ее стыдиться, пусть оставит о себе памятник и умный и дурак, и хам и воплощение вежливости, ... потому что опять и с вашей придумкой остается извечный вопрос А судьи кто - кто и на каком основании будет судить о перемещении в Баню? А что, если, как всегда в таких случаях и бывает это будут опять какой-нибудь очередной Саша Подтиршаник или Галя Подтирусина?
Конечно, проще, Александр!
Но комфортнее ли дискутантам обсуждать вопросы, скажем, глобализации, постоянно спотыкаясь об умышленно выставленные тролле-подножки?
Да, Вы не тревожьтесь - он к нам не заходит. :-)
Для меня он интересен, как организатор среды похожей на ту, что царит в моем любимом литературном произведении Село Степанчиково и абсолютный аналог главного героя Фомы Фомича Опискина.
Он типичнейший усредненный либерал и тем самым его изучение дает ключ к пониманию этой породы людей, а следовательно и дает возможность им правильно противодействовать.
После Вашего разъяснения мне всё стало ясно! :-)
Банить, а бесконечную рекламу сообщества прекратить!
Я просто в шоке.
1 идеал модерирования это наверное форумы Балансера,
2 как относительно сохраняющий дух фидонета Самиздат, притом это форум литературный(!) с огромным количеством мягко говоря "творческих людей" и "их поклонников" так сказать (с неподъёмными папками «Войн» и «Миров» и ярко выраженной клиникой) :(
3. Астрофорум
А смысл "площадки общественно-политической тематики" широкого спектра когда в обществе нет потребности конструктивного обсуждения общественно-политических проблем?
1 какая нахрен педагогика может быть при EГЭ??????
неудивительно что высший балл по русскому языку имеют те кто по русски ваще не разговаривает.
2 литература.если алексиевич солженицын резун и левашов это литература- тогда я китайский летчик
Свежайший пример - история челябинского стрелка. Если бы народ проверил бы, где этот защитник жены и детей живёт и чем он там известен, то сразу бы исчез образ благородного рыцаря, среди глухой тайги обороняющего свою скромную избушку, а появится образ пьющего в тёмную голову отца не менее пьяного семейства, которое в многочисленной своей женской части почему-то не позвонило в полицию. А полиция находилась в двух шагах, потому что это село - районный центр, в нём населения около 9 тыс и целый отдел полиции, где у начальника аж четыре зама в чине подполковника. Да и до Челябинска - менее 40 км. А не позвонили в полицию по причине плохой славы отца и мужа, ранее судимого за побои.
Однако охота верить в сказки и неохота задуматься, что из этих сказок торчат ушки оружейного лобби.
В нашем сообществе ценятся не бойцовские навыки, а интерес к законам истории, умение понимать и обсуждать прочитанное.
Разницу с "Флудилкой" чувствуете? :-)
.......я всё отложу
чтоб в тоске у окна не сидела...
то коня шугану,то избу подожгу..
ей нельзя без любимого дела.....
Комментарий удален модератором
;(
--- Хи-хи. Читала пару раз ваши темы - образцовые темы для поца Гершаника, пышущие ненавистью к советскому прошлому. Спокойная творческая обстанвока при такой ненависти совсем не гарантирована.
Ха-ха! И мы читали Ваши комментарии и отвечали так:
== Ну что же вы замолкли, "пчёлки" и "бобры"? Как ветром их сдуло...
Наверное, побежали за инструкциями в синагогу. ==
Да здесь мы, Муха Цокотуха, здесь! Но будет ли вам от этого легче?
На данный момент вы – наиболее активный комментатор статьи. У вас 19 выступлений, что составляет примерно 4% всех обсуждений.
К великому сожалению, в ваших посланиях нет никакой мысли. Вместо них вы повторяете старые замусоленные штампы и стереотипы. Например:
- Россия - зависимая страна третьего мира,
- загнивающий капитализм Запада,
- в СССР была общенародная собственность на средства производства и недра.
Но это еще не беда – имеете право так говорить. Свобода слова. Но вот стиль вашего общения!
- Вроде взрослый мужчина, а такой недоумок.
- Про рабовладельческий строй рассуждаете, как курица.
- вы потомки репрессированных ворюг и преступников, которые делали зло трудовому народу.
- А твой дед кем был – полицаем.
- Не бобры это и не пчёлки, а глисты и пиявки.
- Пошла бы ты, пчёлка в заднее место со своими глупостями.
- Тунеядка, глазки-то свои протри - сейчас есть более актуальные проблемы, чем об…ть своих предков. И так далее.
Мы, модераторы сообщества, благодарны вам за дачу мастер-класса на тему, как недопустимо вести дискуссию. Как переходить на личность, как клеить ярлыки, как делать голословные заявления, как тыкать всем подряд, одним словом, как вести себя развязно и грязно.
Но, как говорится, мавр сделал свое дело, мавр должен уйти. Поэтому мы уверены, что вы, Муха Цокотуха, сами будете избегать наше сообщество. Стиль вашего общения с ним не совместим.
Я, так же, как и Ваш дед, состоял в партии. Так же, как и он, имел правительственные награды. Но ни Ваш дед, ни я никогда не были коммунистами. Ими не были ни Александр Невский, ни Дмитрий Донской, ни Минин с Пожарским, хотя все они тоже героически освобождали Родину от захватчиков.
Нам предстоит осознать, что партбилет ВКП(б)-КПСС и кармане не делает человека коммунистом. Точно так же, как состоя в Национал-социалистической рабочей партии Германии, – нельзя автоматически стать ни социалистом, ни рабочим. Но можно быть обыкновенным фашистом.
Это сообщество и создано как раз для того, чтобы вникнуть в нашу историю глубоко и понять, почему ВКП(б)-КПСС не была и не могла быть компартией. Ваш дед оказался жертвой легковерия. И суд над партией – суд не над Вашим дедом, а над теми, кто его обманул, назвав коммунистом, кто обманул всех, объявив в стране социализм. Кто пообещал коммунизм к 1980 г.
Хотите докопаться до истины – оставайтесь с нами. Узнаете очень много интересного. Ведь почти вся наша история, начиная с 1917 г., покрыта ложью.
Мы не хотим жить в исторической лжи. Как видите, разговор предстоит серьезный.
А Вам все «хи-хи» да «хи-хи».
Вот скажите, Вы с такой же ненавистью будете обсуждать поведение и поступки Вашей матери, которые Вам не нравится, и будете призывать к суду над ней? Жду ответ.
Дык, нынче, Сергей Василич, терроризм не в моде. :-)
Муха, всякий, кто хочет разобраться в истории, сначала должен уяснить себе хотя бы разницу между семьей и историей. В семье отношения строятся на морали и нравственности, которые опираются на традиции и юридически закрепляются КоБС.
История идет по независимым от нас законам природы, к осознанию которых мы только приступаем.
Вы же постоянно - то про деда, то про мать. Вы лично понимаете, что все время пытаетесь рассматривать историю с тупиковой бытовой позиции? С позиции семьи?
И второй вопрос. Нами с Пчелкой открыты два сообщества на историческую тему. Вот это, в котором мы ведем разговор, и «Моделируем суд над ВКП(б)-КПСС». Среди всех наших материалов покажите, пожалуйста, хотя бы одно предложение, которое бы выражало ненависть по отношению к стране или ее истории? Не Ваше эмоциональное восприятие, а наши конкретные слова ненависти. Вопрос понятен?
"мы ведем разговор, и «Моделируем суд над ВКП(б)-КПСС». Среди всех наших материалов покажите, пожалуйста, хотя бы одно предложение, которое бы выражало ненависть по отношению к стране или ее истории?" --- а вот это и есть ненависть к стране - моделировать какой-то суд над историей. Когда мы вас, либерастов, изгоним из общества, мы тоже можем смоделировать над вами суд.
А пока что судитесь, вместе с гершаниковской кодлой. Будет вас там 3-4 человека. ))) Нормальные люди голосуют за коммунизм - посмотрите опросы, и вам всё станет ясно.
Здесь обсуждается материал о том, как создавать нормальные условия для дискуссий на серьезные темы. Верно? Что демонстрируете Вы?
1. На вопросы по существу не отвечаете. Для полемики это антинорма.
2. Аргументов не приводите. При любом обсуждении это нонсенс.
3. Вы элементарно путаете понятия. Например, мы говорим о суде над преступной ВКП(б)-КПСС, Вы называете это судом над историей страны.
4. А вот «культура» Вашего общения:
- --- Хи-хи. Читала пару раз ваши темы - образцовые темы для поца Гершаника, пышущие ненавистью к советскому прошлому.
- Кроме махровой лжи, от "бобров" и "пчёлок" ничего узнать невозможно.
- Вы работаете против России.
- Вся гершаниковская кодла собралась. ))
- мы вас, либерастов, изгоним из общества
- А пока что судитесь, вместе с гершаниковской кодлой.
И хотя некоторые сдвиги в Вашей риторике по сравнению с осенью 15 г есть, тем не менее, до участия в обсуждении исторических проблем Вам еще очень далеко. Пока «Тренируйтесь на кошках!». (С). Считайте это «горчичником». :-)
муху не обидеть! :-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это просьба ко всем.
Иначе вы все кажетесь мне смешными гномами, резво копошащимися в своих норках.
Комментарий удален модератором
И СПОРИТЬ С ЖЕНЩИНОЙ - всё то же,
Что черпать воду решетом.
От сих троих избавь нас, Боже!"
М. Ю. Лермонтов
он чем то похож на алоизыча-писал одно а делал наоборот
Переход на личность.
А почеши мне спину два.с!
А почеши мне спину п-я-я-я-я-я-я-я-ять!
И можно снова начинать!
...
А почеши мне спину раз!
...
___
А не такая я скотина,
Чтоб чесать чужую спину!
Наркотик для амбициозных мозгляков.
Но встает извечный вопрос, старый как мир.
Кто будет сторожить сторожей?
Пусть вы объективны, пусть даже ещё двадцать два человека будут вникать в ход дискуссии и наказывать виноватых, а невиновным не будет плохо.
Но!
К сожалению есть немало модераторов, которым море по колено и хоть кол на голове теши.
Что хотят то и делают, мало того постоянно поощряют глумливых ботов и, а мнение неугодное, удаляется.
Тому примеров у меня множество.
Например, за то что я указал модераторам вот на это хамство меня самого же и забанили, на неделю кажется.
https://maxpark.com/community/politic/content/4817637#comment-67238399
Причем совсем в другом месте , потом объявили клоном. И пришлось мне доказывать что я не верблюд.
На неоднократные просьбы удалить оскорбление - угрозы, мы пока вас не трогаем, не мешайте работать, потом вообще молчание, даже ответного письма не было.
Так что ...
А наглец сидел и ухмылялся.
И до сих пор в шоколаде.
Зато в смысл слова вник С.И.Ожегов, автор "Словаря русского языка". Слово имеет два значения. "Фактура-2 - счет с описью отправленного товара". Товар видели? Вникли? :-)
---------
и ещё... "спокойная творч. обстановка" никогда не была почвой для "серьёзного обсуждения хода истории...". Постарайтесь не врать себе самому. Если вы всё же уверены в этой логике, то ваше слово должно быть на порядок выше по содержанию, иначе ишак..
Наверное потому, что не состою ни в каких сообществах....
Проще не засорять даже Мусорный ящик той дебильной перепалкой, что была автором приведена выше. Эту дрянь модераторам надо просто удалять, а при повторении - их авторов банить и не в Баньку, а наглухо.
А в Баньку отсылать просто чтобы люди отдохнули и изъяснялись корректно, понятно и по сути.
там под картинкой с курсом валют
https://maxpark.com/community/8/content/4968249
но старался сильно конечно, напор такой у него прям как паровоз вперёд летит, пришлось уступить дорогу у моста за перевалом :)
С уважением к любому оппоненту, guenplen.
Лучше учитесь понимать грамматику: не "бобёр", а "бобр".
А благотворно порадовать публику здесь - слабо? :-)
( Увы , забыл , кажется - увлёкся той ссылкой ... )
Там и стишата чудные были, прямо классика!
Тут и мыло подскочило
И вцепилось в волоса,
И юлило, и мылило,
И кусало, как оса.
А от бешеной мочалки
Я помчался, как от палки,
А она за мной, за мной
По Садовой, по Сенной.
Я к Таврическому саду,
Перепрыгнул чрез ограду,
А она за мною мчится
И кусает, как волчица.
Ничего не перепутал?
Вот Вам противоядие.
https://www.google.com.ua/imgres?imgurl=https://onlymult.com/uploads/posts/2013-11/1383656522_moydodyr-2.jpg&imgrefurl=https://onlymult.com/1193-moydodyr.html&h=464&w=640&tbnid=znZZNeomdSQJQM:&docid=W_WA4aFHXLsn6M&ei=Gx2cVquiO6GUygOQw4GgDg&tbm=isch&ved=0ahUKEwjrm7DZ-bHKAhUhinIKHZBhAOQQMwhiKCgwKA
Мой любимый Крокодил.
Он с Тотошей и Кокошей
По аллее проходил
И мочалку словно галку,
Словно галку проглотил.