У меня проснулась дикая ностальгия по СССР
А сегодня у меня проснулась дикая ностальгия по СССР. Я уже 9 лет живу на Британщине и поймала себя на мысли, что в принципе то, что предлагалось народу в СССР для повседневной жизни, досуга и развития, хватило бы мне за глаза и за уши.
1 Еда. Ем я в основном натуральную пищу. Брюква, морковка, капуста, лук были в наличии с СССР в любом овощном магазине. Грязненькие, правда. Но помыть их не было проблемой. Рыба в виде минтая, хека, трески продавалась часто. Курицу я ем редко. Красное мясо не употребляю. Колбасу и ей подобные продукты не ем вообще. Молочные продукты в СССР были неплохие. Всякие крупы вроде перловки, пшенки очень даже люблю, и они всегда были в наличии. Вобщем, вряд ли бы я сильно страдала при имеющемся ассортименте продуктов.
2 Одежда. Чем дольше я живу в Англии, тем меньше меня это колышет. Вот сейчас на новой работе стиль casual. Это значит, что одеваться нужно во что попало. Деловой костюм, колготки, галстук - в Лондоне так не ходют давно. Меня тут рекрутер в ресторан водил как ценного кандидата недавно. Он в майке, шортах и непонятных тапочках. Я в старой юбке, сэконд-хэндовском топе и сандалях а-ля детский сад. Деловой ланч. Известное агентство. Если бы я была одета более формально, то выглядела бы по-дурацки. В Лондоне так выглядеть и одеваться - норма в очень многих местах. Так что в СССР можно было бы пошить себе без проблем в ателье пару-тройку приличных outfits на всякий пожарный случай, а остальное покупать в магазинах и не париться.
3 Развлечения. Чем старше я становлюсь, тем больше меня тянет к классике, старым советстким фильмам. (Ладно, ладно, я молчу про Вархаммер). Книжки были доступны в любой библиотеке. Фильмы в кинотеатрах. Классическая музыка, опера были недорогими. А вот в Лондоне театр, концерты классической музыки, напротив, весьма дороги. По сравнению с текущими ценами в Лондоне СССР предлагал духовную пищу практически задаром. Да, часто билеты трудно было достать, но на какие-то спектакли билеты были в наличии всегда. Про филармонию вообще молчу. Можно было купить абонемент на н-ное количество концертов и окультуриваться. Здесь эквивалент такого абонемента стоил бы порядка 500-1000 фунтов, я полагаю. Короче, мне обычно лень куда-то тащиться, и я не окультуривалась целую вечность.
Что касается всяких активных развлечений, то в СССР они тоже были. Нужно было проявить некоторую настойчивость в их нахождении, чтобы найти, к примеру, конюшню и туда внедриться. А хошь, вступай в какой-нибудь Осовиахим и учись водить самолет.
Была масса всяких дешевых кружков по интересам, курсов. А на Британщине все это дорого.
4 Путешествия. Да, в СССР за границу выпускали редко. Но ирония состоит в том, что в самом СССР было такое разнообразие разных культур, природы, а билеты стоили так дешево, что можно было без проблем устраивать себе отличные приключения. Вот сейчас я для себя поняла, что во всякие Индии, Таиланды меня не очень тянет, ибо я там умудряюсь каждый раз подхватить какой-нибудь вирус и долго мучиться. Канары надоели. На Черном море гораздо прикольней. В Европу почему-то не тянет совершенно. Возможно, потому что от дома до Парижа мне добираться часа три. Сначала 40 минут до Лондона, потом пару часов на Eurostar. Типа могу поезать на любые выходные. Это как коренным жителям Питера до Эрмитажа не дойти. И сейчас все больше и больше меня прикалывает проводить выходные, копаясь в своем садике. То есть фактически те же 6 соток. А еще я очень жалею, что так и не сподобилась съездить на Камчатку, Узбекистан и Абхазию. Да и вообще, в СССР была дикая природа, а здесь все окультурено и зацивилизовано до безобразия.
5 Жилье. Те, кто жалуется на качество жилья в СССР, не были вы в Англии. Могу сказать, что метраж на исторической родине был гораздо больше. Здесь продается, например, 4-комнатный дом. Одна комната 15 кв.м, вторая 9 кв.м., остальные две по 5 кв.м. Цены на коммунальные услуги астрономические по сравнению с СССР. А еще зимой в СССР в домах было тепло...
6 Свобода слова и тому подобные радости типа духовного роста. Я бы не сказала, что в Англии намного свободнее. Здесь правит большой брат - Facebook и LinkedIn, где твое био внимательно просматривает кто угодно, похлеще любой цензуры. например, перед тем, как принять тебя на работу. Поэтому я о своих колдунствах не распространяюсь, а то моя деловая репутация будет похерена навеки. Здесь, безусловно, гораздо больше возможностей для разных контактов и обучения, но чтобы найти настоящего практика среди массы разного народа надо постараться. Особой разницы с СССР не вижу. Там тоже можно было быть на работе обычным спецом и заниматься поисками просветления в свободное от работы время.
И т.д. и.т.п. Вобщем, что-то на меня накатило.
Вот только воспоминания о хамстве во всяких учреждениях действуют как холодный душ:)
И все-таки скучаю я по советскому интернационализму. Было это, как были и взаимовыручка просто так, какое-то братство. И вот этого больше всего не хватает.
Комментарии
Если вы не платили наличными, то это означало лишь, что с вас эти деньги уже взяли, причем вас не спрашивали и даже не сообщили, сколько именно.
На Западе все честнее: каждый платит страховку и четко знает сколько именно. И волен выбирать уровень обслуживания. А при визите к врачу тоже ничего не платит. С врачом расплачивается страховая компания. Но если принять вашу дурацкую логику, то получается, что медицина во всем мире бесплатная.
Предлагаю консенсус - люди ДУМАЛИ, что она бесплатная и радовались :)))))
И по Вашей, не такой как у меня, дурацкой логике получается, что человек с низким уровнем дохода и недорогой страховкой может быть выкинут с операционного стола... честнее некуда.
А заодно поясню, что люди с низким доходом или вообще с нулевым (безработные), получают в Европе не только социальную помощь, в которую входит оплата жилья и прожиточный минимум, но и государственную страховку. Которая точно такая же, как и у работающих. На пластиковой карточке не написано, безработный это или инженер с хорошим доходом. И врача это вообще не волнует.
Резюмирую - при Софье Власьевне жилось всем по разному. И ностальгируют по тем временам в основном те, кто жил довольно неплохо. Да и про молодость всегда вспоминается только хорошее.
И зря.
Сказки о том что мы самые образованные - это некоторое преувеличение.
гуляй рванина..............
получите массу приятных впечатлений, но не таких как в сериале "скорая помощь"...
перво наперво вам выпишут обезболивающее средство и отправя домой.....
У меня вот нет образования, я на мессию не пртетендую..
А вы, видно, из ментального поколения 70-ых, работать неохота, хоцца джинс и кока-колы... страна гавно, мы, лежебоки, ныне интеллектуалы называемся. Теперь оказалось, что и за джинсы работать надо, вот и припухли, привыкли в КБ отсиживаться..
Вероятно Вы не в курсе,но никто с нас в СССР без нашего ведома ни чего не брал. Мы честно платили 13 % подоходного налога,и всё! Деньги шли в гос. бюджет и государство из бюджета финансировало и здравоохранение и образование.Причём в то время наше образование не очень-то и уступало западному,а порой в чём-то и превосходило,не то,что теперь!
И Вы лукавите, когда говорите,что на западе можно выбрать, где лечиться. Всё определяется не Вашей желалкой,а суммой страховки! Кончились деньги на страховке - отключат от системы жизнеобеспечения без зазрения совести.
Поэтому я в основном согласен с автором статьи насчет того, как мы жили в СССР. А лично я как раньше за пределы своей страны не выезжал, так и сейчас не выезжаю. Зато жил на Урале,на Алтае,лето я,жена и дочка проводили в Крыму (там у меня жил тесть),ездил от предприятия (АЗЛК) бесплатно (за счёит профсоюза)в "поездки выходного дня" в Ереван и Тбилисси,был в командировке в Ашхабаде. А сейчас отпускных с трудом хватает, что бы навестить родствеников в Оренбурге(и то поездом в плацкарте),а родствеников из Барнаула много лет не видел. Хочу в СССР!
Что касается работы, то работал я столько, сколько Вам и не снилось. И сейчас работаю. Зарабатываю немного, но за час работы зарабатываю на четыре пары джинсов или двести литров кока-колы. Так что - нет, ни джинсов, ни кока-колы мне не хочется.
Оооо, так работайте, не отвлекайтесь, столько джинс...!!!!
Хоть одни в детдом или в сельскую школу, свою, послали, это же всего час работы !!!!! Мы склонны к гуманизму за счет других. Вас это непосредственно касается.
Спасибо за пожелание, отвлекаться не буду. Работу свою я очень люблю... Посылать ни в какую школу или детдом в России я ничего не собираюсь, так как всё равно всё сопрут.
У меня три двоюродных брата закончили сельскую школу в селе Русско-Игнашкино Оренбургской области, до ближайшей ж/д станции 70 км. И все без посторонней помощи поступили в ВУЗы иокончили их. Один врач-стоматолог, двое других-инженеры. Кто хотел учиться, тот учился. И школы в сёлах не закрывали,как сейчас,а наоборот,строили. Конечно, если Вам из школы при ЛГУ приходилось периодически обучаться в сельской школе, то понятно, что Вам она казалась премитивной. Но и там программа была такая же, как и в любой нормальной городской школе.
Ну понятно, раз Вы школу при ЛГУ закончили, то Вы-элита, и все остальные в России для Вас быдло. Флаг Вам в руки!
А я посылаю. Ибо не считаю людей всех гнилью, в отличии от вас. ЛГУ не заканчивал, сидел в тюрьме, в Сибири, и сострадать умею, и понимать пытаюсь. А ваша жаба, и ненависть к людям, пусть вам и остануться, дядюшка Никкльби.
Мусора хватало...
Спасибо, что уехали в Канаду!!!!!! Не дай бог, размножался бы еще здесь.
Социальная помощь для тунеядцев - это, конечно, здорово...
На пластиковой карточке медицинской страховки действительно не написано, безработный ты или инженер. Зато это написано на физиономии.
Все помнят, что два первых курса в ВУЗе студент учил историю КПСС и научный коммунизм, оказавшиеся не только бесполезными, но и крайне вредными в дальнейшем. Обладатели дипломов никогда в жизни не применяли заученный в школе Бином Ньютона, инженерам на заводах не понадобилась высшая математика, квантовая механика и многое другое, но зато они помнили все съезды и решения КПСС.
Образование в СССР было непрактично, избыточно, государство тратило на него громадные средства, вместо того, чтобы направить часть их на повышения уровня жизни своих граждан.
Уважаемый! А Вам намного легче, когда Вы приходите получать услугу, а Вам "выкатывают" счёт в 2-2,5 раза больший, чем в прошлый раз? А Вам легче, когда Вам такие метаморфозы объясняют каким то невнятным бормотанием себе под нос? А Вам легче, когда Вы видите, что у Вас просто не хватает на оплату этой услуги и вместо услуги Вы получаете задание идти и выкручиваться? Лично у меня это ничего кроме раздражения и внутреннего протеста не вызывает. Люди для того и придумали Государство, чтобы оно волей народа ограничивало аппетиты торгашей. Вы это у нас видите? Я - нет.
Хотя я был даже не постоянный житель, на меня распространялось бесплатное медицинское обслуживание.
Правда воспользоваться мне им за два года понадобилось только один раз, когда я порвал связки.
Многие англичане недовольны NHS , но мне было с чем сравнить.
Только, ИМХО, раз уехал, чего уж лезть на русские форумы, ну порвал с этой страной, не нравиться она тебе, что ж ж здесь забыли ? Тещины 12 стульев никак?
Идите уж, не подаем по пятницам стёбнутым маргиналам.
И идите вон...
У меня тёща ездила к друзьям в Калифорнию и с ней произошёл инсульт. После звонка в 911 парамедики были у двери через 5 минут, ещё через 10 приехал доктор. Ещё через 25 она была уже в больнице и через пол часа её прооперировали - чистили артерию. Такая оперативность ей спасла жизнь. У неё была обычная туристская мед. страховка - где-то $12 в день.
Поконкретнее - Чем Вас так восхитило тамошнее образование и медицина в отличие от СССРовской?
Вы - действительно не слишком образованы, судя по Вашим постам и мыслям. Зачем же говорить про себя - "МЫ"?
Образование никогда не было и не будет избыточным и непрактичным. Даже если "выстрелит" ( то есть станет нормальным инженером) один из 100 обучаемых - это уже прекрасно. Самое главное - дать человеку возможность учиться. И СССР эту возможность давало. Да и простой чертежник с высшим образованием однозначно лучше, чем чертежник со средним.
И если ремонтировать Ваш санузел будет интеллигентный человек, а не горе-сантехник с "японской" прокладкой, за которую он хочет лишних денег - тоже хорошо.
Прекращайте врать про плохое образование. У нас в институте не меньше половины выпускников было из деревни. Ничем от городских не отличались (ну может снобизма меньше, а ума больше).
Брехня...
однако ничего не мешает принимать законы о вторичных поборах.
Затраты всегда должны быть адресны, тогда отдача от них будет положительна.
Если Вас не спросясь будут учить в автошколе, на всякий случай, авось пригодится, умению управлять поездом, кораблем и самолетом, причем за Ваши деньги в виде налогов,Вы вряд ли обрадуетесь. А от этого в магазинах Вас встретят пустые прилавки, а дома голодные дети. Думаю,тоже в восторг не придете.
Чертежник должен учиться, и качественно, чертить,не забивая себе мозги бесполезными знаниями. То же касается инженера, ученого, управленца. Каждый должен делать свою работу хорошо и учиться именно этому.Наше же образование обо всем понемногу со "специалистами широкого профиля" сослужило нам плохую службу.Кроме военных тем, весь мир обогнал нас в технике во всем, в чем было можно.
Потому там, за бугром живут люди лучше, чем в России, потому что там прокладку в унитаз ставит сантехник, а у нас обладатель вузовского диплома по специальности "Водоснабжение и канализация".
Инженер поставит ее не хуже, но многократно дороже за наши с Вами деньги.
а еще будем повторно платить за тоже самое.
хочу в СССР!
И ни кто из россиян быдла тогда, в отличии от сегоднешнего дня,не делал. И народ даже в деревне не спивался так, как его спаивают сейчас.
жаль их.Они же и молодежь нынешнюю клянут, потому что те уже ДРУГИЕ.
спасибо.
Примерами и фактами.
Я периодически читаю подобные комментарии и понимаю, что пишут такое по желанию еще раз пройтись по "ненавистным коммунистам". Хватит уже писать подобную ерунду. В техническом вузе меньше всего студентов волновали проблемы сдачи коммунизма и истории кпсс, все решалось.
Я неплохо учился в школе, и естественно периодически помогаю своим детям. И по ходу продвижения моей дочери по классам, у меня в каждом годе обучения возникали разные нехорошие мысли о тех людях, которые составляли нынешние учебники. К 6 му классу у меня четко закрепилась мысль о массовых расстрелах авторов учебников и массовых повешаниях для авторов учебных программ.
Государство готовит дешевую рабсилу. Говорить о нормальном образовании - лучше молчать.
Мне 36 лет - то образование, которое получил я - выше стандартов сегодняшних в разы.
Для таких как ВЫ - ХВАТИТ ПИСАТЬ ПОДОБНЫЕ ТЕКСТЫ.
Когда нибудь соберусь и напишу.
Оно и сейчас так бывает....
За рубежем такая ответственность гражданина,в той или иной форме, перед государством и обществом, за получение образования, существует, в России же отсутствует полностью.
Оглянитесь и почувствуйте, как говорят, разницу.
Видимо моего образования не достаточно, чтобы найти отличия о которых вы говорите.
Да и игрой в слова я не заморачиваюсь.
Ответ простой- раз мы за 20 лет деградировали,так и не построив капитализм -это не наш строй.
А Вы, пардон, на какой идеологической платформе стоите? Каково Ваше политическое кредо? То же самое , что и у шофера-одиночки с мотором - ВСЕГДА! ?
А каковы Ваши философские воззрения? Верите ли Вы в дарвинизм, теорию Большого взрыва или во что-то езчо?
Беда СССР не в том, что учили многому и многих. Мир обгонял Россию начиная с XVII века. Кораблями, вооружением, паровыми машинами и т.д. Только в 30-е - 40-е годы начал намечаться некий паритет. Беда СССР в том, что после окончания второй мировой первенство вновь было отдано исключительно военным темам. И космосу. Почему-то даже пиндосы летают российскими ракетами. И свои 400 килограммов лунного грунта никому не хотят показывать, лишний раз доказывая, что их полет на Луну - всего лишь творение Стенли Кубрика.
Насчет прокладки. Прокладку в любом случае ставит сантехник. Но у этого сантехника может быть как 2 класса ЦПШ, так и филфак МГУ за плечами. А мне приятно, когда ко мне в дом придет интеллигентный человек, а не подзаборная пьянь. Вы, кстати, в курсе того, что чем выше образование в обществе, тем лучше в этом обществе жить?
О каком тунеядстве речь? Тут говорить надо о социальной отвественности государства перед своими гражданами в непростой жизненной ситуации. Как раз тот случай, когда государство существует для гражданина, а не наоборот, как у нас.
Можете посмотреть на оригинал: http://books.google.com/books?id=JVj9SylSuB4C&printsec=frontcover&dq=James+Trefil&hl=ru&cd=3#v=onepage&q&f=false
Смотрите там страницу 63 и ищете детские ошибки, говорящие о том, что не одурманенный коммунистической идеологией пиндосовский профессор, доктор физических наук в физике на уровне 11 класса средней российской школы попросту не шарит.
Кстати, в электронном виде в русском переводе ряд детских ошибок этого доктора физики уже исправили:
http://elementy.ru/trefil/21108 (надеюсь, после моего вмешательства).
Если Вы ошибки найти не смогли, могу дать ссылку на мою статью. Ежели найти ошибки для Вас сложно, можете поставить себе (-), и признаться, что Вам высшее образование тоже ни к чему.
Любой образованный человек - это плюс обществу. Даже если он это образование не применяет на практике - то есть не испытывает ответственности перед государством и обществом за полученное высшее образование, говоря Вашим же языком.
Причем уже не в первый раз.
с.Андреевка, Приморский край. 1980
с.Зарубино, Приморский Край. 1979 и 1981
пос. Озерной, Камчатка, 1986
ст. Старонижестеблиевская, Ставропольский край, 1986
д.Суйда, Ленобласть, 1987
ст.Зеленчукская, Карачаево-Черкесия, 1990.
пос. Ушаки, Ленобласть, 1980(?)
пос. Агинское, Читинская обл., 1989
пос. Оловянный, Читинская обл., 1989
с. Зеленец, Ленобласть, 1990,
с. Ханка, Приморский край, 1978(?)
пос. Тында (не помню, какая область) - 1978
с. Паша, Ленобласть, 1984
с. Оять, Ленобласть, 1983
Учился я в трёх из этих школ, но в остальных тоже поприсутствовал.
Целиком и полностью с Вами согласен. Поэтому и зарплаты учителей низкие.
С этого момента поподробнее, на личном примере, пожалуйста...
Расскажите о том, как стали гражданином Германии и как оно в тяжелый момент Вашей жизни протянуло Вам руку помощи...
А что, Ваш отец был столь неуживчивым человеком, что нигде не служил больше полугода?
начиная с городских уже начинался приличный уровень + везенение
но и из деревенских школ по желанию можно много чего было достигнуть
что в прочем и происходило
да, и, а как по другому ? для образования требуется инфраструктура в деревне ее сложно создать. деревня в любом случае будет отставать и требовать от ученика больших усилий.
если довести деревню до уровня - классно, в городе будет суперклассно.
При чём тут честность и что именно нечестно было ? В чём СССР обнул народ ?
Если государство обеспечивало жильём, ЖКХ, кружками, пионер.лагерями, миллионам других мелочей - игрушечной преступностью, отсутствием наркомании, беспризорности, растления, ювенального бреда и прочего говна, уверенность в завтрашнем дне и прочее и прочее, то это всё "нечестно".
Честно получить получку и отстёгивать с неё налоги да страховки это честно.
Жить в картонных домах, которым грош цена , а платить как за нормальный (в представлении СССР) дом.
СССР САМ был гарантом всего и вся.
Что за менталитет раба-лизоблюда капиталистического.
Про сегодняшнее высшее образование Вы, уважаемый, мою мысль не поняли или не захотели понять. Уровень его снизился, я обосновал почему. Перепроизводство всегда приводит к снижению цены, выпускники вузов- не исключение.
Я писал, и опять это ускользнуло от Вашего внимания, что образование должно адресно, сугубо профессиональным и платным по своей сути. Только для тех, кто работает эффективно по специальности, государство может списать через несколько лет кредит на образование, а тот кто получил его для "корочки" пусть платит по полной программе, может и другим тогда не захочется наши бюджетные деньги в "корочки" загонять.
P.S. Я "красный" диплом получал в свое время не по блату и все дисциплины по программе усердно учил и прилежно сдавал.В том числе,в ущерб специальным, историю КПСС и научный коммунизм, поэтому знаю о чем пишу.Если же мои посты Вам надоели, будьте так любезны,не читайте их и не комментируйте.И уж поберегите свои советы.
На этом можно остановиться. Типичные рассуждения глупого капиталистического раба.
В СССР народ работал не напрягаясь, а имел ВСЕ блага.
В Канаде (=отсталой стране, окраине капиталистической ойкумены) НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В ПРИНЦИПЕ образования СРАВНИМОГО с советским.
В СССР в ШКОЛЕ давали УНИВЕРСАЛЬНОЕ образование - системное и разностороннее. Другое дело, что тупые дети не хотел его "брать".
Канада, типичная капиталистическая канава, со школой "двух коридоров". Один коридор - для быдла (мозаичное образование, отсутствие системного и целостного мировосприятия), которое учат расписаться в зарплатной ведомости и заполнять налоговую декларацию.
А второй коридор - для будущих управленцем этим самым быдлом. Вы относитесь, в данном случае, к канадскому быдлу.
Там, собственно Вам и место, к тому же Вы же его САМИ и выбрали.
с троцкистких времён.
Смотрим школьный путь:
Тында, 78 год - разумеется, строительство БАМа, не до школ. Дыра-дырой... Кстати, один мой знакомый учился в 70-ых - 80-ых годах школе на БАМе в поселке Алонка (это круче, чем Тында). Сейчас - кандидат наук и занимает довольно высокую должность в РЖД, связанную с планированием профессионального образования в вузах для железных дорог. То есть - образование он школьное (и домашнее) получил неплохое. Было бы желание учиться.
Дальше. Приморский край. 78-81. В Приморье бывал и не раз. Детей возили в школы (например, в Новонежино) километров за 20-30. Даже тогда, когда двухметровый ручеек превращался в бурный поток, смывающий мосты... Среди знакомых семей детей - недоученных уродов не встречал... Кстати, в Приморье очень много бывших питерских, так как кадры для ВМФ готовили именно в Питере. А многие курсанты-иногородцы женились на питерских девушках, в основном из им. Герцена.
Ленобласть. Что-то я не слыхал, чтобы в Ленобласти после 8 лет школы читали по складам. Разве что в какой-нибудь спецшколе... для "особо одаренных"...
Продолжать?
Т.е. подрабатывали незаконно. Ну и запостите, чем там лучше в медобслуживании, а я уже потом вам отвечу, так как мне тоже есть с чем сравнить.
Ну ездил я за границу - и что? Жить там - определенно не хочу...
До Канады и США - не добирался, каюсь... Но особенно и не рвусь. Может быть, как-нибудь соберусь.
Опять же, возвращаясь к канадскому примеру - в Канаде инфраструктура есть... Чудеса... Студентов в университетах одинаково (пропорционально количеству населения) - из сельских школ и из городских... Вот капиталисты, суки, с их собесом и бесплатным образованием :-)!
Не будьте голословным - обоснуйте свою точку зрения. Хотя бы на своем примере.
Любой труд будет оцениваться только рынком и будет стоить ровно столько, сколько за него готов заплатить покупатель или потребитель. Никак иначе!
Такие у них правила.
Бесплатным медобслуживанием имеет право пользоваться любой житель, не обязательно гражданин. Достаточно иметь постоянный адрес на который вам пришлют карточку. Для получения карточки надо просто позвонить и оставить свой адрес.
Научный коммунизм - довольно интересный предмет, если его правильно преподавать и рассматривать как одну из философских теорий. Философия, как наука, должна обязательно присутствовать в системе высшего образования даже в техническом вузе - с этим Вы согласны? Если да, предложите, какую (чью) философскую систему Вы считаете возможным преподавать?
Образование должно быть исключительно бесплатным и наиболее максимальным. Это окупится в дальнейшем. Как окупилось образование в СССР в 20-е и 30-е годы. Но. Если человек НЕ СПОСОБЕН учиться в вузе, то нехрен ему там делать.
Пару вечеров точно уйдёт. Да и лень матушка тоже.
Так что ждите. Вашими молитвами.
Вы тут недавно на своем примере так хорошо уровень подготовки совкового инженера продемонстрировали, что впору в хрестоматии вносить.
студентов в университетах из сельских школ было больше
===
с этим вряд-ли кто будет спорить. С одной лишь поправкой: полученные знания нужно применять. А если учился на радиоинженера, но решил, что работать сантехником комфортнее - то деньги за образование нужно вернуть (если не на свои кровные учился).
Где и когда Вы это видели, товарищ "специально отобранный гений" при спецшколе ЛГУ? А что это за спецшкола и где находится?
А знаю о чем пишу, потому что дальше своего носа вижу, поездил по миру и друзей у меня по всему свету не счесть.
Ну что, Петр, еще одного врага советской власти разоблачили?
Поздравляю. Поставьте галочку, пора идти в кассу.
суть в том что нельзя делать хорошо только свое дело и только этому учится
объективно нельзя.
и, я образованием людей в интернет не занимаюсь, объяснять почему не буду
Ну а что касается идеальности... Абсолютной идеальности не бывает. С нынешней Россией бессмысленно сравнивать, т.к. в ней нет ни коммунизма, ни капитализма. Это Верхняя Вольта с ракетами (автор не я). Ну разве что каннибализма президента или премьера не хватает для полного букета. Однако если сравнивать с совком, то да, в Западной Европе идеальный социализм, о котором в совковые времена даже самые смелые мечтатели не думали.
И я что-то не пойму - в каких таких экспедициях Вы учились? И причем тогда спецшкола при ЛГУ? Физико-математическая школа-интернат имеется в виду? И тоже в экспедициях?
А то брешет, как Моська, которая бегает вокруг слоновьей ноги...
Если вы ваше "глубокомысленное" заключение о Западе по путинским любимцам делаете, то вы глубоко ошибаетесь.
А про СССР говорить бессмысленно. Просто потому, что структура государства противоречила логике развития.
Продолжаете молиться на икону Эйнштейна? С причитаниями "верую, господи, в теорию относительности, и в общую и в специальную"?
И в теорему Карно продолжаете веровать? А интегральное исчисление Вы хоть освоили? Али нет ишо? А то что-то кроме пустого трепа опровержения своего доказательства я от Вас так и не дождался... Наверно, и не дождусь...
Это я о действительных и мифических фондах в СССР.
А то потрепать бесцельно языком на форуме Вы время находите... а вот ответить за свои слова - ну никак.
Но могу сделать некоторое дополнение. Недорослей надо кроме того, еще и заставлять учиться и стимулировать хорошо учиться. А то в 17 лет они еще "сами не знают, чего хочут". По себе знаю. И по многим окружающим.
Меня и заставляли и стимулировали. А потом мне самому стало интересно.
А вот Вы, что, претендуете на звание интеллигента? "ну уж вам-то, г-н Дубровский, лучше помалкивать о чьем-то образовании. Вы тут недавно на своем примере так хорошо уровень подготовки совкового инженера продемонстрировали, что впору в хрестоматии вносить." - это Ваша интеллигентность бьет через край? И что самое удивительное, что в основах своей основной професии (физика, как я понимаю), Вы способны только излагать то, что когда-то прочитали в учебниках 50-летней давности, не понимая сущности физических явлений и страдая отсутствием логического мышления. И не умея критически оценивать полученные ранее знания.
"Ни один пункт бюджета не принимается без обсуждения." - в России, что, по другому? Бюджет принимается без обсуждения?
Откуда у Вас такая ненависть к России? Совок, Верхняя Вольта, каннибализм... Кто из русских Вас так обидел в детстве? Что Вы пронесли эту ненависть из далекого Харькова на всю жизнь? (Это я, пользуясь Вашим релятивизмом, решил совместить пространство (Харьков) и время (всю жизнь)).
Есть что сказать по существу, подтвердить свою точку зрения, а не повторять где-то кем-то сказанные слова милости прошу. А талдычить по пустому - так это баба Лера Новодворская лучше Вас вместе с Мыколой Борисовым делает во сто раз.
Когда у тебя за спиной стояла Страна СССР или когда твои предки и ты сам наворовали при разделе СССР?
Но соль в том, что ОНИ учили пользоваться шаблоном, трафаретом, а советская высшая школа, "включала мозги"!!!)))
На мой взгляд, наиболее рационально, было - бы к советской школе приплюсовать проф. образование западной школы!
У меня на производстве побывало за 10 лет около 40 дипломников нынешних вузов и колледжей. Себе я бы оставил всего одного, и то не за знания( у всех напрочь отсутствовали элементарные школьные знания), а за стремление их получить.
Маленькое уточнение: русские демократы Х1Х века и неграмотную крестьянку могли назвать интеллигентной. Не "интеллигенткой"
Интернет вообще-то пространство общее, и кто где хочет там и сидит. Не надо людям рот затыкать, или у себя на зоне привыкли?
В СССР, а не в "совке", как Вы интеллигентно изволили выразиться, действительно не было платного образования. И это было хорошо. И учились в вузах в то время те, кто хорошо учился в школе и доказал, скажем так, свою обучаемость.
Российские голимые троечники сейчас нормально "взламывают" банковские коды, придуманные передовыми пиндосовскими инженерами.
А Ваш друг Мыкола Борисов на аватарке выглядит лучше?
Да, еще меряют свой успех в зеленых бумажках и железках. Ничего, костлявая всех уровняет и тогда они будут вспоминать детство, а не свой Мерс или размер счета в банке....
Они-то в обычных учились. Я вот тоже в обычной. И не страдаю от безграмотности. И на окружающих не плюю. ПОТОМУ ЧТО ВСЕ ЛЮДИ РАВНЫ.
А Вам, как я смотрю, надо еще русскому языку даже не интеЛЕГентно, а просто научиться. Или хотя бы поставить себе проверялку орфографии на комп...
После чего можем с Вами вполне интеллигентно пообщаться...
Это где же такие чудеса творятся? В каком городе? В какой стране? Неужели мои бывшие одноклассницы, окончившие им. Герцена меня обманывали всю свою сознательную жизнь? Или хотя бы последние 10 лет?
Щас я их на пиво-то раскручу, миллионерш этаких...
А что это за горе-геологи, которые "работали в исследовательских партиях по обслуживанию всяких газопроводов" и якобы брали с собой в партии своих детей-первоклассников? Наверно, вместе с учителями?
Агния, я с Вас сейчас так усмеюсь, что подо мной кресло сломается от вибрации...
Мне приходилось работать как с советскими инженерами, так и с западными. Разница просто чудовищная. Вы часто встречали инженера, который не только схему нарисует, но и расчеты ее произведет, где нужно дифференциальные уравнения решать? Причем сам напишет программу для решения и правильно интерпретирует результат? Вы часто встречали инженера-мостостроителя, который хорошо понимает природу резонансов, который может произвести расчет спектра неустойчивых возмущений для конструкции? Если вы на Западе, то это норма. Западный инженер, вчерашний выпускник универа, уже является совершенно самостоятельным и квалифицированным специалистом. А в совковые времена такие были исключениями, появлявшимися вопреки системе.
Судя по вам с Виноградовым и "свидомым" совершенно справедливо сказано.
===
это кто ж вам такое рассказал? :-))) Или вы думаете, что если там инженер обязан уметь делать расчеты того, что он рисует, то это "пользоваться шаблоном"? Тогда понятно. Ведь наш "инженер" считать не станет (да и не учили его этому), он "включит мозги" и решит, что оно и без расчетов работать и стоять будет. А ежели надо, то кувалдой подправим.
А минусами то разбросались коммуняки, посмотрите, как дети малые песочком. Пусть поиграют в свою игрушку "плюсики-минусики", мне об них мараться не хочется, руки только поганить.
Сумеете сообразить, чем отличается система от людей, вынужденно живущих в этой системе? Хотя признаюсь, что к людям отношусь очень по разному. К примеру, тех, кто пытается защищать бесчеловечную систему, я идентифицирую именно с системой, поскольку они являются ее носителями, ее олицетворением. Тем же, кто просто по наивности или неграмотности не может разобраться, я просто сочувствую.
А на интеллигентность не претендуете правильно.
А 20 лет и вправду под хвост. Жаль, но это так. Шанс был, но он сперва сдулся почти до нуля при избрании "своего в доску" пьяницы Ельцына, а потом полностью исчез с приходом путинской камарильи. И света в конце тоннеля пока не видать.
хотя... что тут первично, что вторично это еще призадуматься))))
А вот при проклятом капитализме выпускник универа берет кредит и строит себе дом. Не сам строит, а нанимает строительную фирму, которая ему за несколько месяцев дом под ключ сдает. Разумеется, дом террасой, с лужайкой. А из чего строить - это сам решает. Подешевле - гипсобетон, подороже - дерево или кирпич. Но по цене доступно все. И спокойно расплачивается с зарплаты лет за десять. При этом жене вовсе не обязательно работать, его зарплаты хватает на все. И офицер армейский не мыкается пол-жизни с семьей по общагам с тараканами и крысами. Он точно так же строит семье дом в любом удобном для него регионе. И ездит каждый выходной домой. И даже простые рабочие могут дома строить, но тут уж лучше обоим работу иметь. Конечно, не все хотят с домом связываться. Большинство предпочитает оставаться мобильными. Захотел - переехал. И никаких проблем новую квартиру найти. Ну нет на Западе такого маразма, как "квартирный обмен".
Было ли в вашем любимом совке что-либо подобное?
Опять врёте, слишком был мал период наблюдения и слишком много испытаний пришлось на долю СССР всего лишь за 73 г. развития. Это была новая, необычная цивилизация, цивилизация будущего. С его крушением мы все упали в прошлое.
===
Ну прямо по Петросяну:
"Вот все говорят Сникерс, Сникерс... Ну пробовал я. Тампекс лучше..."
:-)))))
А как это, позвольте вас спросить? Ведь если пролетарий уйдет в чиновники, то он уже не пролетарий. Однако предположим, что правит пролетариат. Вот вы пришли после смены в шахте или в литейном цехе, дернули, как положено, сто грамм для расслабления, и тут вам подоспело время государственную проблему решать: куда деньги направить, в электронную промышленность столько-то млрд. или строить еще одну ГЭС? Нравится? :-)))
Хотя нет, что-то в этом есть. Если бы и вправду этот марксистско-ленинский маразм реализовался, то совок умер бы не родившись, люди бы навсегда прокляли бы эти имена даже не успев этим ядом отравиться. Жаль. Так что я уже на вашей стороне. Я тоже считаю, что руководить должны исключительно рабочие и крестьяне. Эта терапия будет куда эффективнее всяких там шоковых.
Вам уже много раз говорили, что в западной системе практически все университеты доступны всем. Оговорку "практически"делаю из-за существования нескольких частных университетов для элиты. Однако в этих очень дорогих универах учатся в основном экономике, юриспруденции, истории. Или есть несколько элитных военных школ. Существование этих ВУЗов нисколько не влияет на общую картину. Кстати, у нас в совке тоже были фактически закрытые ВУЗы, которые были только для партийной верхушки. Мог ли человек с улицы поступить в МГИМО? Да даже на иняз в МГУ, и то брали для порядку только несколько человек с улицы. Остальные - спецдети из спецсемей. Только не говорите, что вы об этом не слыхали.
А кроме того: на какую работу может рассчитывать человек, если он еще учится и не имеет физической возможности на полноценную работу по специальности?
Кроме того, аспиранты получают вполне достаточно для жизни без приработка. Прирабатывают обычно студенты. И самая популярная у них работа - это официант в кафе. Несколько часов неделю. Гибкий график и не напрягает.
Я просто забавляюсь с ним. Просто для поддержания тонуса.
Система образования учит на примерах способам решения задач,умению думать,первичным нвавыкам стыковки теории и практики.А здесь собралась большая группа обсырателей,смотрит на итги достижений золотого ммиллиарда,во всю стаскивающего мозги со всего мира,со страной в четверть миллиарда,вышедшей 70 лет тому из поголовной неграмотности,половина населения которой еще из феодального общества.Поливают говном свою родину и упиваются своими аналитическими способностями.Нет их у вас хотя бы потому,что сравнивать надо при равных условиях
Может, и меня пригласят... когда научатся правильно интегрировать и дифференцировать.
А речь, повторю для ясности, шла об инженерах. Которые должны, к примеру, машины или бытовую технику разрабатывать. Такого образования при совке не было. Дипломы по этим специальностям давали, а знаний - нет.
Взять тот же самый компьютерный бизнес. Даже пресловутый процессор Пентиум - это практически детище российских конструкторов (в частности, Пентковского, вывезшего на дикий Запад идеи советских процессорщиков). А что бы пиндосы делали без русских, индийцев и китайцев? Тупо наращивали бы очередной миллион транзисторов на кристалле за миллионом - как в Пентиум Про. Себестоимость камня - дикая. Отдачи - почти никакой.
И в другом вы открываете истины,которые были известно под сто лет тому.Тот же Ленин говорил,что развитые страны намного ближе к социализму,чем Россия
Разве я говорил о том, что продавцам в супермаркете нужен сопромат? Давать высшее образование можно только обучаемым людям - тем, кто способен и может учиться.
А вот физикам типа Мыколы Борисова сопромат бы очень даже помог. Учит логически мыслить. А вся беда нашей физики, например - в полном пренебрежении логики. Мыкола - это яркий пример. Надеюсь, он увидит этот пост.
А что касается манипулирования, то вы правы. Но все же западным политикам приходится следить за выполнением своих обещаний. Другое дело, что иногда под видом актуальных проблем подсовываются второстепенные, это есть и это неизбежно. Однако нет полного циничного пренебрежения мнением электората, как это наблюдается на постсоветском пространстве. Я уж молчу про совковые времена, когда свое особое мнение высказывать по-поводу госполитики было равносильно самоубийству.
Их логика иногда даже круче женской логики. Впрочем, не только у них, у Вас это тоже проглядывается.
Олимпиады говорили лишь об уме детишек. А действительная сила образования проверяется результатом. Я уже неоднократно приводил пример двух Германий. В ГДР тоже был культ всяких олимпиад, однако вершиной ихнего автопрома стала двухтактная мыльница Трабант. Западные немцы на олимпиадах не побеждали, однако делали БМВ, Порше, Мерседесы, и т.д. Вы, конечно, можете сказать, что именно олимпиада является критерием, но вам мало кто поверит.
И я Вас тоже люблю.
И Мыкола меня продолжает радовать своим кривомыслием и кривословием. Чем-то он мне напоминает кривого кадия Абдурахмана из книги о Ходже Насреддине... Почему-то именно мне он хочет доказать свою значимость и вес в области физики, все рассказывает о том, как умно он выступает на симпозиумах и т.д. и о том, как он какого-то доктора физических наук учил по Перышкину... Наверно, для тонуса.
Пришлось, правда, пару раз его самого ткнуть физиономией, как описавшегося щенка, в школьные учебники физики (не Перышкина, т.к. он все же морально устарел). Но - как видите, не очень помогло.
Ну да бог с ним, с Мыколой...
Я смотрю, Вы бабу Леру боготворите? Я не ошибся?
Или вы отреагировали на слово "убогие"? :-)))
Человек может трендеть сколько угодно и как угодно.
Только вот геологов, которые бы брали в геологическую партию школьников с учителями и учебниками я не знаю и про таких никогда не слышал. Хотя моя мать училась в Горном институте.
Ваш отец - из Москвы не выезжал. Дядя - переезжал с место на место. И это - нормально. Но не 15 раз за 10 лет. В среднем офицер за 10 лет меняет 2-3 места службы. Если больше, то это уже ненормально - и к таким впору приглядеться кадровикам. Соответственно, и их дети - меняют 2-4 школы. И так было в СССР. Сейчас - примерно то же самое, как говорят. У меня - 3 школы, у моего брата - 3, у моей дочери - тоже 3, у племянника и племянницы - то же самое (мой брат - тоже военный) хотя и мой отец, и я меняли место службы не столь часто.
И, кстати, ни один порядочный взрослый офицер не станет таскать семью с двумя детьми за собой, пока не убедится, что семье есть где жить. Фильм "Офицеры" - это, разумеется, романтика, возможная, но в ранней юности.
Средняя школа № 6, г.Троицк Челябинской области. Адрес нужен? :)
Год по-конкретнее не укажете? 88? 89?
И потом, подозреваю, выходцы из ЭТОГО контингента по разным причинам не частые гости в инете.
Класс тот, помню, был "В" - если вы знакомы с прежней системой маркирования и комплектации классов, то, наверно, понимаете, чтО там оставалось после набора в "А" и "Б". Довольно долго хранила несколько контрольных - язык, на котором они отвечали на вопросы был таков, что нынешние "олбанцы" и "пАдонки" могут отойти в сторонку. Я вам в личке могу и телефон директора служебный скинуть - та же самая дама до сих пор подвизается. Правда, мы с нею мммм... не сошлись характерами, но это дела давно минувших дней
Цитирую Учителя: "Мои дети старше Вас, молодой человек,и пишу я свои тексты, для вашего поколоения."
Владимир Ильич и Карл Маркс бледнеют перед такой аргументацией.
Мемуары писать дело серьёзное. Видимо я ещё не дозрел.
Но спасибо за идею anyway
если не ошибаюсь более 50%...
Дальше зависит от вас самих - какую работу вы найдёте. Простую и низкооплачиваемую работу найти проще и быстрее.
Квалифицированную и лучше оплачиваемую - сложнее и дольше.
Честно говоря, я не знаю насколько востребованы посудомойки в век посудомоечных машин.
Разрешение на работу даётся студентам. Аспирант по идее должен получать деньги за свою работу на кафедре.
Петя, я на допросе? Посмотрите на интернете. И школу найдёте, и меня. Я как раз был не специально отобранным гением, а сдавал экзамены, чтобы в неё поступить.
СССР уже не было,предков уже тоже.
давайте гитлера вспомним, пилсудского.....
вспомним японские эксперименты над военнопленными!!!
они конечно хорошие, а СССР-совок поганый.
вот основная канва всех ваших высказываний...да чуть не забыл вы же были самый умный во всем вашем нии , после вашего шефа конечно....
не было бы совка не было бы высокообразованного и умного миколы!!! вам понятна моя мысль??? не надо хаять маму с папой они тебя сопливого выкормили, вырастили, дали образование..
Я сам правда с врачами сталкивался довольно редко, так что моя картина будет довольно ограничена.
а мой отец получил 2-х комнатную квартиру на ул.новокузнецкая в 61 через год после рождения сына....
ни к кпсс, ни к вцспс, ни к кгб, ни к мвд и прочим никакого отношения не имел, что скажете????
А ваш пример ни о чем не говорит. Слишком все сильно зависело от того, где именно работал человек. Одни сразу получали, а другие всю жизнь в общагах прозябали. А если бы система была человеческой, то даже слов таких - "получить квартиру" - не должно было бы быть. Как в Европе: каждый может хоть снимать, хоть покупать жилье по нраву и по карману. Однако даже минимум, в котором живут безработные на пособиях, был недосягаемой мечтой для большинства граждан в совковые времена.
посоветуте лучше ридной вукрине...
Брехня!
На допросе? Боже упаси. Даже не на "полиграфе".
Просто процент достоверности Вашей информации - где-то на уровне 15-20%. Включая факты, противоречащие друг другу.
вот там. вот там... ну и хрен ли тогда к нам свое жало совать???
А с системой у меня связано только плохое. Так получилось. И выкормили-вырастили меня родители, простые люди, а вовсе не государство. Моя семья никогда и ничего от государства не получала. Только образование я получил. Но родители мои его десятки раз отработали. Не говоря уже обо мне самом.
Кстати, отец был простым шофером-дальнобойщиком. И самое страшное ругательство у него было - "коммунист". Однажды он, слегка выпив, говорил о ком-то с матерью и, забыв о моем присутствии, с такой ненавистью выговорил сквозь зубы это слово, что мне даже страшно стало. Потому что вокруг звучало совсем другое. Его давно нет и я так и не узнал, что именно заставило его прозреть. Но правоту его узнал уже став взрослым.
Вы, извините, дурак? Я ведь ни разу не оскорблял ни Россию, ни русских. Речь здесь шла о системе и мировоззрении. Или не в состоянии уразуметь разницу?
Если уж вперлись в этот разговор, то держите себя в рамках.
я своего участкового с 1991 года не видел, пробовал как-то его найти, подъезжал в опорный пункт в его приемные часы 3 раза...
НЕТУУУУУУУ,,,,,,,
Вот Вы давно уехали из России (может, даже еще из СССР) - и живете,как Вам кажется, в прекрасной цивилизованной стране. Но почему тогда Вас постоянно тянет сюда - поговорить за жизнь, понадоедать на форуме, попытаться навязать свою точку зрения?
Можете ответить искренне?
Все, сказанное на форуме может быть использовано против Вас. Если не хотите, чтоб было использовано - можете написать мне в личку. Тогда постараюсь не использовать то, что скажете, на форуме - точнее, при некоей ситуации (ну, бывает, что невтерпеж, как однажды моя жена и дочка делали мне подарок, и когда я пришел домой с дочкой из детского сада, у дочки в глазах стояли слезы и она зажимала рот руками, чтобы не проболтаться по дороге) а могу сослаться на "слова одного моего знакомого" без упоминания фамилии и конкретного места жительства.
чо за мужик на юпике то?
Что касается причин, по которым я здесь присутствую, то во-первых, я это делаю не "постояннно," а иногда. Когда удовлетворю своё любопытство и сделаю выводы, сразу исчезну. А любопытство моё связано с интересом к культурной динамике - в частности, к мотивам и механизмам поддержания ЛИЧНОЙ идеологии. Так как вырос я в совке и очень хорошо его (совок) знаю, мне интересно, как изменяются (или не изменяются) личные идеологии россиян. Если бы я вырос в Новой Гвинее, то изучал бы папуасский Гайдпарк.
Для российского "коллективного сознания" западное (как, впрочем, и восточное) коллективное сознание НЕПРЕДСТАВИМО - как для человека 18го века непредставима, скажем, лампочка. То-есть россияне могут любить или ненавидеть "мир за пределами," но в любом случае они его совершенно не понимают. И мне интересно, какие варианты будущей адаптации существуют у россиян в этой связи. Меня не только россияне интересуют. И вот я проверяю, на каких "винтиках" держатся разные российские культурные мифы. Очень интересно!
А выводы Вы делаете по той ругани, которой поливают друг друга граждане на этом форуме? Или по репликам Яна Не-в-струю? Глубоко копаете... А выводы по этому базару делаете глобальные - типа "Какая находка - мятущаяся интеллигенция среди народа - взлет - и падение" - когда Киса Воробьянинов упал в фильме в оркестровую яму?
Ну, не буду тогда мешать "двигать науку".
получилась.......МИЛЛИАРДЕРША!!!! высидел самолично как наседка
а то все ваши высказывания полны яда и злобы...
Что любое общество развивается, я знаю. Вот мне и интересно, как оно развивается. Подожду пару-тройку лет, потом опять загляну.
"Терпеть вас" - это кого? Гопников? Да, гопничество неистребимо, но есть надежда, что оно может немного уменьшиться.
Столь ненавилимый многими "совок" старался развивать человека всесторонне, чтобы он знал и понимал как можно больше. В результате, инженер с такой общей подготовкой, придя на любое производство, мог освоиться за месяц и стать нормальным специалистом. При этом, если его переведут или сам перейдет на другое производство, он через месяц осваивал и его.
Не пишите за других.
И такие как вы - реальная беда и угроза для Родины.
Бредите и считаете себя истиной в последней инстанции.
А какого ....... вы делаете на нашем Российском форуме? Что вас, отщепенцев так сюда тянет, в русскоговорящее сообщество?
В Германии, к примеру, все партии финансируются из бюджета страны. Деньги, которые они получают, пропорциональны кол-ву членов. Изредка возникают подтасовки с членством, которые заканчиваются для той партии очень плохо. Вплоть до ее снятия с регистрации. Частные пожертвования тоже разрешены, однако все должно быть публично. Кстати, Гельмут Коль в свое время вынужден был уйти в отставку из-за того, что выплыла информация о доп.пожертвованиях в партийную кассу, а Коль отказался открыть имена. Итог - отставка.
Делать выборы за свои позволено в Штатах. Именно эту модель взяла олигархическая российская верхушка из-за ее удобности и неподконтрольности. Хотя в Штатах все бюджеты до копейки известны. Просто разрешается всем желающим платить.
даже в республиках прибалтики,не смотря на то что ты говорил на русском.Кстати все важные объявления (названия улиц и т.д.)писАлись
на родном и русском языках.Сам очевидец.
О взаимовыручке.Каждый незнакомый человек изначально воспринимался как ТОВАРИЩ ,пока он не докажет обратного,что бывало
крайне редко.Сейчас все с точностью наоборот.
"Видимо" как вводное слово тоже отделяется запятой.
"недостаточно" пишется слитно.
"отличия, о которых..." пропущена запятая.
В пяти предложениях пять ошибок.
Налоги сейчас, нисколько не меньше СССРовских.
Хорошо ещё хоть кто-то трепыхается, что-то производит!
хочешь соврать подумай получится ли....
не я один обвиняю вас в данном деянии, комментов полно...
итог: вам не верят.....делайте выводы
Я так слышал, что кое-кто из директоров школ объясняли родителям, что учение в ИХ школах - не бесплатное. И в год надо где-то 1,5 тысячи штук баксов на "нормальное" обучение одного ребенка... Все способны выложить такую сумму? Поэтому не удивительно, что рождаемость в стране падает. Так как законы пишут пидоры - и чайлд-фри... Под себя.
И поэтому я пишу не для Андрея и Игоря, а для них, детей...
просто я знаю фашистов, знаю коммунистов, они еще воевали в 1941-45 годах, а вот такого замеса я что то не знаю. Какая у них идеология?
Что, Мыкола, глазки протерли и снова в бой? Учебник Перышкина и Алгебру за 10 класс не перечитали еще?
А то что у нас власть клептократии... ну так вспомните откуда они родом. Когда родились, где и кем воспитывались.
И самое главное, кто, сейчас, не даёт работать честным людям?
Я не поленился, сходил в библиотеку, нашол газету "Правду" (или "Известия"?) Да, таки - да. Официально СССР тратил на армию и военную промышленность 11,5 млн в год....
И я посчитал, примерно так - один новый танк стоит поллимона, самолёт - лимон?
Так это что-же? В СА всего 20-ть танков? Или 11 самолётов?
Соббсно - это был один из первых моих опытов столкновения с государственным враньём.
Какая она в последние несколько я не совсем в курсе - сужу только по рассказам друзей, но у них у всех дополнительные страховки от работы, так что очередей для них не существует. Отдаю себе отчёт, что это не совсем объективная информация.
Мой собственный опыт ограничен серединой 90-х. Тогда уровень мед-обслуживания обслуживания в Илинге был гораздо лучше чем в Таганроге за несколько лет до этого, а обслуживание и там и там было бесплатным. Т.е. Уровень советской медицины уступал уровню медицины английской, что мы собственно и обсуждали.
Проблема в том, что обычно, всё что бесплатно, со временем становится хуже, так что допускаю что с тех пор в Англии стало хуже чем было. С другой стороны, в России за то же время стало гораздо хуже с бесплатной медициной, но несколько лучше с платной.
Так что всё относительно.
Поскольку я пользуюсь своим настоящим именем, фамилией и фотографией, мне не совсем понятно что вы подразумеваете под словом НИК.
P.S. Простите покорно, если моя фотография вас каким-то образом обидела.
Я не знал, что на фотографиях размещаемых на форуме нельзя улыбаться.
P.P.S Я так же не знаю что такое "собственный авторитет" и что вы под этим подразумеваете.
Вы конечно меня извините, но за ваши комплексы я ответственности нести не могу. Это к вашим родителям.
Очень признателен вам за помощь. Буду благодарен, если вы пройдёте по всем моим постам на этом форуме и изправите мои очепятки.
спасибо заранее большое
Очень признателен вам за помощь.
И добавлю, один из тех мифов, от которых трудно избавляться, особенно для тех у кого нет возможность сравнить с любым другим образованием.
Видимо поза "Мы нищие, но мы культурные" всё таки морально легче чем" Мы необразованные и потому нищие"
Оборудование было - класс. У нас такого не было.
Кроме этого я наблюдал как проходило регулярное наблюдение за моей беременной женой.
Но там тоже никаких осложнений не было.
Причины разные - от желания сэкономить, до бравады - я никогда не болею.
Дело в том, что если происходит авария или приступ, то скорая помощь обязана принять человека вне зависимости от наличия или отсутствия страховки.
Поэтому многие бедняки без страховок тянут пока станет плохо и идут в скорую помощь, вместо того что бы лечить заранее.
Кстати, имейте ввиду, что старики и дети покрыты страховками штатов или федеральными программами для пенсионеров.
Студенты покрыты мед.программами университетов. Работающие покрыты страховлами компаний в которых они работают.
Таким образом - оставшиеся люди без страховок - молодые, взрослые и работоспособные люди, которые мало зарабатывают или не работают вообще.
Был бы другой стой - были бы другие испытания. И соответственно другие темпы развития.
Так что позиция- строй уж такой хороший, но вот не повезло - не убедительна.
Мой личный опыт ограничен только Оксфордом, Стендфордом и совсем немного Беркли поэтому на полноту картины я претендовать не могу.
Если вам очень интересно и хочется получить более полную картину - рекомендую простую методику:
1. Открываете список 100 лучших университетов мира.
2. Заходите на страницу университета - по одному, открываете список сотрудников и читаете.
3. Русские фамилии выписываете и гуглите для получения биографии и списка достижений.
Желаю успехов.
там говорилось примерно о 40-45% населения без страховок...
С тягой людей выросших в стране советов и склонных давать советы всем вокруг даже когда их об этом не просят - я знаком на собственной шкуре. Отношусь с безразличным пониманием и игнорирую.
В остальном - я склонен симпатизировать только женщинам и то далеко не всем.
Так что, уж извините.
А то мой сын себе в комнате его портрет повесил. Может он молится на него?
Просто некоторые их них не заметили что поезд ушёл, а другие по привычке продолжают раскачивать вагон и кричать " Чу-Чу"
А так - и жало и смешно на них смотреть.
И что означает /последний раз заходила,красным цветом/?
у него замечательные и сам Герой.А отговорки всегда можно найти.У нас в
училище тоже такие были,чтоб срочную солдатом не служить.
Читай больше неадаптированных оригиналов.
Откуда мне знать, может, и молится...
А учить из спичек Кижи или Нотр Дам копировать?
По-моему - по востребованности, а так же по результатам и затратам.Впрочем, читайте труды классиков, но не в пересказе "демократов" и "либералов"
И военное училище закончил как положено.Служил долго кадровым
офицером.Имею несколько правительственных наград.Так что не
по адресу.Да и с яйцами все в порядке,хотя риск для их здоровья
был в несколько раз опасней чем на подводной лодке.Так то.
не обидели.То что есть то есть,но это бывает в очень редких
случаях,в следствии нештатной обстановки.А малые дозы даже
идут на пользу,по собственному опыту знаю.Ну и приводил в Сергея
в пример.Ему сейчас 64,а выглядит на 50.Я тоже чувствую себя
моложе лет на 15 по всем параметрам.И никаких болячек.Кстати
ученые тоже это подтверждают,/о малых дозах./ Рад с вами общаться.
Про мой наскок забудьте,если сможете.И извините.Просто Знамя
части для меня святое.Успехов во всем.
Вполне достаточно дать возможность и помочь тем, кто учиться хочет.
В этом кстати разница в образовательных системах у нас и на Западе - там ни кто не нянчится.
Сам себе выбираешь что хочешь изучать, в каком темпе и в каком обьёме. Поэтому и результат лучше.
Не замечает этого лишь тот, кто не хочет и не способен видеть дальше собственного носа.
Повторяться по этому вопросу и что-то доказывать верующим в релятивизм - это все равно что объяснять темной бабке из глухой деревни, что Бога - нет.
P.S.. Минеральные ванны и прогулки на свежем воздухе.
"Для того, чтобы получить медицинское обеспечение равное по совокупности оказываемых услуг в СССР, гражданин США должен был иметь годовой доход в 80-х годах 650 тыс долларов...Какие могут быть еще вопросы по поводу СССР?..."
Прокомментируете?
Однако достаточно иметь хотя бы чуть-чуть здравого смысла, чтобы понять, что эта цифра - чушь собачья. Просто потому, что для существования такого невероятно высокого уровня (напомню, что тогдашние 650тыс.долл. соответствуют сегодня примерно трем миллионам долл.) нужно было бы иметь ВВП раз в пятнадцать выше, чему США (однако этого даже в лючшие времена не наблюдалось, было прямо обратное соотношение.). Ведь речь идет о медицине, доступной всем, разве не так? Т.е. это фактически должно означать, что каждый человек в СССР зарабатывал значительно большую сумму, чем эти 650тыс.долл. Неважно, что он их не получал, важно, что он их якобы зарабатывал.
Хотя погодите. Все зависит от того, что с чем сравнивать. Вот если этот ваш Сергей Вальронд взял в качестве примера спецбольницу для партийной верхушки и сравнил ее с больницой для бедных в США, тогда могло что-то подобное получиться. Хотя думаю, что он просто так, с потолка цифры взял, да еще и пару нулей для убедительности приписал.
В перечень НЕ ВХОДЯТ: неотложка, переливание крови, гемодиализ, кардио-, нейро- и глазная хирургия, протезирование, трансплантология, лечение СПИДа, бесплодия, лечение психиатрических и онкологических больных, алкоголизма, наркомании, стоматология, иммунизация, не входит стоимость лекарств и многое другое. По такой страховке можно полежать в больнице 10 дней в году или 3 дня в реанимации в году.
Стоит это удовольствие чуть больше 200 левов в год (100 евро) и, соответственно, если я хочу получить и недостающие пункты, я плачу В РАЗЫ больше! Либо страхуюсь на фиксированную сумму покрытия. Это обычно от 500 левов до бесконечности.
Мне интересно, как получают безработные страховку в США и что (или сколько по деньгам) такая страховка покрывает?
С учетом того, что я получила прекрасное образование, это и дает мне право советское образование хвалить. Кто-то, несомненно, учился кое-как, кто-то учился в глубинке с одним учителем на 10 предметов, но сама программа была на высоте.
Где такое в СССР было?
Будем сравнивать?
Достаточно почитать "вести с полей", например это: http://forum.ourprivate.net/viewtopic.php?t=14870&postdays=0&postorder=asc&&start=0 (Длинный рассказ русской учительницы о работе в американском гетто).
Агитпроп, скажите?
Значит обманули! Ай-ай-ай! А может нет, и еще ссылочек подбросить?
С советским "мухосранском" разница принципиальная. В советском варианте у учеников НЕ БЫЛО ВЫБОРА.
Да и вообще советую приобрести опыт для того, чтобы делать выводы.
Если да, то почему?
Если нет, то почему такое покрытие люди не покупают?
В отделения скорой помощи принимают всех вне зависимости от наличия и обьёма страховки.
Если есть угроза жизни, оперируют не спрашивая о страховке. Другое дело, что если непосредственной угрозы жизни нет - тогда отошлют к лечащему врачу в обычной поликлинике. Что именно в этом странного?
"Где такое в СССР было?"
Случаи в СССР, когда больной ждал операции неделями пока не умер вам не известны?
В СССР всем всегда хваталло места на больничных койках? Что надо было делать в СССР, если места не было, а операция была нужна?
Но все же лучше "американцев" спросить.
К сожалению холопам этого не понять - они предпочитают чтобы им барин указывал где и как жить, но зато бесплатно.
А то, что эти десять лет пока ждали бесплатную квартиру - ютились как могли, сколько семей из за этого развалилось, сколько детей не родилось это уже забыли. Прав был Воланд. Квартирный вопрос испортил ...
Почему он не хочет страховать своё здоровье и не боится его потерять?
Маша имеет сына и получает скидку в 50 рублей
Петя бездетен и не получает скидки. Разница - 50 рублей.
Маша имеет сына и не платит налог.
Петя детей не породил и платит налог 50 рублей. Разница - 50 рублей.
Я не спорю, я пытаюсь выяснить - сколько стоит в США полная страховка, покрывающая все - от чумы и простатита до цинги и лорингита? ;))))
А так же от того, какую сумму личного участия человек готов платить в случае аварии.
Поэтому просто абстрактной цифры одинаковой для всех и на все случаи жизни просто нет.
Я живу в Германии и у меня полноценная страховка на всю семью. И я, честно говоря, даже не знаю, что в нее не входит. Уже и в больнице побывал, и дорогущие диагностики применяли, и все это в страховке. Вот только за питание в больнице деньги взяли (это и понятно: питание - это не медобслуживание, да и дома в это время на меня продукты не тратились). Но я был вправе заказывать то, что мне больше нравится.
Цена страховки: в месяц плачу немного больше 500евро, но половину этой суммы возмещает мне работодатель. Т.е. полная цена в год получается больше шести тысяч евро. Платится фиксированный процент от зарплаты, и бедные платят меньше (а тем, кто на пособии государство платит), богатые - больше (я посередке). Но к этому "общаку" все имеют одинаковый доступ.
А ваш пример с Болгарией говорит о том, что там нет еще страховой медицины.
Кстати, а вы знаете, как формировалась структура образования российской (до революции), а затем и советской школы? За образец была выбрана немецкая классическая гимназия, которая в конце 19 века была лучшей в мире. Первый нарком образования, Луначарский, был, к счастью, не пролетарием, а очень образованным человеком (хотя и свихнувшимся слегка на марксизме; но это можно простить, поскольку это была общеевропейская эпидемия). И он прекрасно понимал, что было бы абсурдом потерять тот опыт. Как и в Германии, советская школа имела три ступени: 1-4 классы (начальная школа, обязательная для всех), 5-8 классы (неполное среднее, которое стало обязательным уже после войны, если не ошибаюсь), и 9-10 классы, которые не были обязательными. Это один в один немецкая система. Затем в Европе слегка удлинили длительность образования (это было очень разумно, поскольку идея была в том, чтобы выпускник был взрослым и самостоятельным человеком), а в Союзе все еще пользовались старыми нормами, т.е. была 10-летка. Советские выпускники были 16-17 летними, а юридическое совершеннолетие наступало в 18 лет, только года через полтора-два.
Поэтому я его посылаю лесом.
Одна надежда, что нынешней молодёжи на склоки старпёров всех раскрасок глубоко наплевать.
И это по большому счёту правильно. Молодёжь выбирает ... За ней будущее.
А сейчас как-то всё по-быстрому, всё выше и выше и выше.
И куда всем столько всего "добра" надо?
Самое главное, что люди тогда, в большинстве своём, таковыми себя и чувствовали - просто !человеками! )))
===
лучше и не скажешь. А тем, кто по несчастью родился с мозгами, лучше было бы не рождаться...
МОЗГ ОДНО СЛОВО(НЕДООЦЕНЕННЫЙ)
Самокритика, это уже достойный поступок.
и никуда от них не спрятаться, не скрыться..
Андрей Виноградов отвечает на комментарий Юрий Хвостов# 28 мая 2010 в 22:05Рейтинг 0 Ответить
Юрий, Вы пытаетесь намекнуть, что говорить "по складам" вместо "по слогам" нельзя? Вообще-то - можно, посмотрите в словарь. Я ещё раз говорю, что неоднократно видел людей, фактически неграмотных в ВОСЬМОМ КЛАССЕ. И не потому, что они были тупые, а потому, что их не учили. Поэтому не выписывайте здесь передовицы из совкового агитпропа.
Был в Новополоцке, Витебске и Глубоком. Не считая Мосара с паном Булькой и окрестных сел и деревень.
И что?
Нет Ашанов и ОКеев? И биг-маков из макдональдсов?
Согласен, бытовой техники там меньше по разнообразию. Но зато - почти вся своя, а не из Китая. А вкус мясопродуктов из Глубокского мясокомбината до сих пор вспоминаю...
читать и писать не умеете, институт не заканчивали??? жили в шалаше или спали на лавке или в коллекторе???
А в институте преподы-мучители зачеты не ставили ?
Мои не были.
Дурней, в принципе, особо тоже, не долюбливают.
Но здесь, все ж вас терпят! Цените.
А у меня - цивильный город на юге. Две разных страны.
Насчет колбаски - именно "давали". Хорошую - в заказах к празднику (и это я о Москве, в других городах просто колбасы не было, за ней в Москву ехали). За вареной плохого качества в магазин ходили в определенное время. Ее "выбрасывали". Было такое понятие. Если тебе хотелось телевизор - запишить. И в течении полугода - ходи отмечайся в 7.00 к магазину. День пропустил - проспал - до свидания. Из списка выкинули. Можно, конечно, было открытку купить у ветерана ВОВ, но цветной телевизор во времена средней зарплаты 120-150 рублей стоил 600-700, плюс участнику ВОВ рублей 50-100 за открыточку. И так со всем - со шкафчиком, кроваткой, столиком, машинкой и т.д. Сапожки - пять-шесть часов в ГУМЕ - у тебя сапоги финские, в которых потом полгорода - Москвы повторюсь - будет ходить - за 120 рублей. Нет возможности стоять в очереди - добро пожаловать в туалет в Столешников переулок - такие же сапоги - 250 рублей.
Конкретно:
- отсутствие свободы слова (за публичные антикоммунстические высказывания могли посадить: в лагерь или в психушку);
- отсутствие свободы печати: издавали только "идеологически выдержанные произведения", а сотни книг из сокровищницы мировой и русской литературы были под запретом.
- "железный занавес" - невозможность свободно ездить по миру, уезжать в другиестраны и возвращаться обратно;
- засилье отупляющей марксистко-ленинской идеологии;
- тотальный дефицит;
- отсутствие реальной мотивации к труду, из-за противоестественного социалистического принципа распределения;
- отсутствие частной собственности;
И многое-многое другое - можно перечислять до бесконечности.
1. Отсутствие свободы слова ( в психушку не посадят- в тюрьму по новой статье-экстремизм или просто не найдут).
2. На печать у большинства нет денег.
3. У большинства нет денег даже на поездку в соседний город.
4. Засилье отупляющей едросовской и религиозной идеологии.
5. Тотальная нехватка денег на оплату жилья и еды у большинства.
6. Отсутствие самой возможности трудиться без всякой мотивации.
7. Частная собственность легко отнимается , перераспределяется, собственник устраняется физически, вся основная собственность принадлежит олигархам.
8. И многое другое, например 2,5 млн. беспризорных, 8 млн. официально безработных и 17 млн. неучтенных, увеличение кол-ва преступлений в сотни раз и смертности в десятки и т.д.
Один другому говорит:
- Вот видишь, всё, что коммунисты говорили про коммунизм, оказалось ложью!
А другой отвечает:
- Да разве в этом дело. Самое страшное то, что всё, что коммунисты говорили про капитализм, оказалось правдой.
Но по пунктам отвечу:
1. Свобода слова и экстремизм - разные вещи. Можно говорить все, что угодно, но если призывы сеют расовую или национальную рознь - это должно преследоваться уголовно.
2. По поводу свободы печати: все что востребовано, заслуживает хоть какого-либо внимания - свободно печатается.
3, 5, 6 - возможностей заработать деньги в современной России более чем достаточно: было бы желание и умение.
4. Идеология никому не навязывается - думай и исповедуй что хочешь.
7. Не надо обобщать. В 99 % случаев это не так.
8. В совдепии всего этого было не меньше, только ввиду отсутствия гласности никто об этом не знал.
Что, собственно, хотела сказать? Что в совке было лучше? Это только если забыть все контакты с системой (а их было вынужденно много) и помнить только о хорошем (которое было несмотря на маразм системы. Хотя мало), то можно согласиться. И то внутренне поморщившись, поскольку жульничество налицо.
тут же так плохо...так , что вы здесь с дерьмом без мозгов беседы ведете???
Все это в 50тые годы. Ну чего мне скулить.Никаких Гулагов,из потока более 50человек знаю только одного парня,у которого мама загремела в сталинские времена.Окончил вуз только с помощью государства,получил работу.
Ну,зачем мне,крестьянскому парню,хулить прошлое. И так было всю жизнь.В стране достаточно было карьеристов,мерзавцев,но и была возможность воевать. Ты был человеком!!!.А нынче человек,который звучит гордо,исчез. Ведь не зря популяция сокращается. Насколько же надо быть зеленым придурком,чтобы не видеть очевидные вещи
А нынешняя Россия - это особый разговор. Ни коммунизм, ни капитализм, непонятно что.
Кстати, если вы думаете, что любить родину - это обязательно ее хвалить, то вы ошибаетесь. Потому что так и до смертельного исхода вместо лечения захвалить можно.
Уже произошла одна катастрофа, когда вместо настоящих реформ получился пшик, когда из одного маразма (совкового) страну швырнули в другой, еще худший маразм (недокоммунизм-недокапитализм-недодиктатура-недодемократия). И я очень не хочу, чтобы все кончилось так плохо. Если Россия настолько опустится, что снова впадет в совковый маразм и превратится в огромную Северную Корею, то это уже будет опасно для всей Земли. И последствия будут катастрофическими для всего мира.
Вы предпочитаете чтобы на вас смотрели волком и посылали по матушке или чтобы улыбались в ответ?
Пусть даже через силу?
Жалко только что молодёжи дурят голову сказками. Сказочники или опускают существенные моменты быта того времени или просто нагло врут про утерянный Рай.
Не так много людей живших тогда, всерьёз хотели бы вернуться назад. Пожалуй только те, кому тогда жилось очень хорошо, а сейчас очень плохо. Но вы же понимаете, что возврата уже не будет никогда и ни кто из нас моложе не станет.
Надо двигаться вперёд, а не приукрашивать прошлое.
Или вам просто начальство так велит? Тогда я понимаю и сочувствую.
P.S. Возврата не будет. Нельзя два раза войти в одну и ту же реку
Много ли индейцев поступило в университеты в Канаде? А кто из них ныне работает по полученной профессии?
Да, в канадских университетах много индейцев. В отличие от белых, после университета они почти всегда работают по профессии.
Нет, у не-индейских канадцев срач, пьянство и паразитизм не процветают, ПОСКОЛЬКУ ОНИ НЕ МОГУТ СЕБЕ ЭТОГО ПОЗВОЛИТЬ. Индейцы - могут, поскольку у них особый статус (в частности, им дают деньги) и своя земля, где они могут делать всё, что угодно.
А это автор прихватил из современной жизни РФ, в СССР учереждений было меньше...
В СССР не было "ИНН" - достаточно было паспорта и не было "налоговых", а были "рай- или гор- финотдел".И поэтому ходить надо было гараздо меньше, ну раз в 100(сто) примерно
только я про то говорила, что хамства стало в разы больше.
Первое: советская курица. Синяя птица - тощая и волосатая, вся в перьях, волосах и непотрошеная. Сперва нужно было выстоять три часа в очереди, причем в гастрономе страшно воняло чем-то протухшим, а под ногами была лужа, которую тут же убирала уборщица, хлеща тряпкой посетителям по ногам и приговаривая "Ходют тут всякие". Потом принести добычу домой. И дальше - самое противное: отрубить ей ноги и голову. Затем вытащить потроха. А как вынимать из курицы зоб и гортань, это вы знаете, юные мечтатели вернуться в СССР? Потом свечка, и опалить волосы, потом пинцет и долго драть перья из ж..пы.
Один раз заставить мечтателя по СССР проделать все это - его сперва стошнит, а потом он сильно захочет обратно.
Где ходят люди, держа в руках то, что им чудом посчастливилось добыть: туфли, босоножки, сапоги и проч. Новые туфли - 150 руб (полторы зарплаты врача), поношенные можно за 90 (почти целая зарплата врача). Сапоги - 400 руб (четыре месяца врач должен не пить и не есть, чтобы купить сапоги). Причем не супер, а просто - чтобы в мороз по снегу босиком не ходить.
ЗЫ. Туалета там предусмотрено не было, так же как и кустиков не наблюдалось, а путь туда-обратно был не близкий, так что либо без туфель, либо с крепким мочевым пузырем, либо как хочешь...
там кур помоют, подкрасят и ВАМ ПРОДАДУТ!!!!! за немалые деньги...
изоврался котитк пора тебя противного собаками травить, чтобы был почестнее!!!!
чтобы босиком по морозу не ходить можно валенки купить!!!!! ВАЛЕНКИ 12 РУБ ПАРА
короче диагноз ВРУН И БОЛТУН!!!! пендосский засланный казачок!!!
,простите,но кур все-таки покупала либо мама. либо жена.Потому что таких синих-синих и тощих я только в СССРе и видела.Сейчас выбор есть.А тогда, кроме очередей (я в них поводила вместе со своими детьми столько времени!!!) А муж в это время работал, и половины всего не знает.Он тоже иногда ностальгирует....Туфли французские (а советские носить было невозможно) на выпускной стоили 40 рублей.Сапоги финские -120. и зарплата инженера от 90 руб до....А про то , что вы пишите...Носить то было просто невозможно!!! А питание-со своего огорода, в основном....Мясо на рынке-бешеные цены, а в магазине-мухи дохлые...Мы с вами будто в разных странах жили, право!
А если Вам это было делать лень, могли бы сходить на ближайший колхозный рынок. Там всегда все было помытое, распотрошенное и опаленное.
А сейчас - кушайте пиндосские окорока с хлором и диоксином. Химикалии нажористые.
Прекратите врать.
Мы за этим в Москву ездили на поезде. У нас иногда такое "выбрасывали" в наборах, но редко.
Сапоги на толкучке в Томске стоили именно столько.
Вы, вероятно, отоваривались в Москве, ну что ж, сытый голодного не разумеет.
"короче диагноз ВРУН И БОЛТУН!!!! пендосский засланный казачок!!! "
Короче диагноз: хам с помойки, блюющий на четвереньках и воображающий себя поцтреотом.
спасибо, есть (будем надеяться) любящий ее мужчина... а то бы никогда не приехала...
"Прекратите врать.
Прекратите врать.
Прекратите врать.
Прекратите врать.
Прекратите врать.
Прекратите врать. ......"
Может, сам прекратишь тут под ногами путаться, шарманочка убогонькая!
Спасибо, но я предпочитаю курятину нашей Межениновской фабрики, это под Томском - расфасованная парная курятинка, свеженькая.... мрррр... и колбаса куриная у них очень даже ничего, надо, кстати, сегодня прикупить...
И совсем недорого, уж не знаю, насколько вы нищий, что цена 95 руб нынешними деньгами за кг кажется вам запредельной?
Ну так прекращайте врать, делов-то.
Да, и потом, я всё-таки к Вам обращаюсь с большой буквы.
И о грибах. Собирали и грибы и ягоды. Но это за полярным кругом можно делать месяц в году. Остальное время под снегом как то не сподручно.
Правда из второго предложения в Вашем комментарии я могу сделать вывод, что Вы не оперируете этими данными, и отказываетесь от Вашего же утверждения, что человеческая цивилизация на подъеме. То есть болтаете пустопорожнее, сударыня, что Вам простительно.
Все-или по блату, или через...очередь.Надоело! Это в быту.А что еще? Машины?Все мои дети на машины заработали.А мы с мужем только после загранкомандировки . на сертификаты. смогли себе позволить...Еще?
13%, РФ – 77,8%. Средний возраст оборудования в РФ – 21,5 лет, СССР (1990 г.) – 9,8 лет, в нынешнем развитом мире – 10 лет. Уже сегодня в РФ катастрофически не хватает рабочих рук, квалифицированных рабочих и инженеров в частности. Нефтью Вы (Ваша семья) не торговала, верю. Иначе бы Вы нашли другие развлечения, нежели Гайдпарк. Но как Вы объясните такой факт: в СССР при продаже на экспорт ок. 130 млн. тн нефти средств хватало на весь Союз и страны соцлагеря, на космос и гонку вооружения, а в гайдаровско-чубайсовской России при экспорте уже 240 тонн бюджет оказался вдруг дефицитным?
система должна принести им беспрецедентное процветание. Вместо этого она принесла беспрецедентную бедность: во многих отношениях для большинства населения рыночная экономика оказалась даже хуже, чем это предсказывали их коммунистические лидеры". Так что приведенные Вами примеры из жизни Вашей семьи - это редкое исключение, которое не характеризует всей картины в масштабе страны.
О зимних шубах и сапогах - могли только мечтать,так что-ли ?!.....Это Вы зря,честное слово ! Достаточно просмотреть документальные фильмы тех лет,чтобы убедиться в том, что одевались мы не хуже,а лучше чем сегодня / в основной своей массе/ мы одеваемся в дешевый китайско-вьетнамский быстромассово пошив ! О отдельных категориях - не говорим,согласны?! И за курочек позвольте с Вами не согласиться. Хотя - Бог с ними, "синими птицами" счастья завтрашнего дня. Помните такое название? Конечно,было такое...
И всё же это были КУРЫ, не чета нынешним. Согласитесь,не упорствуйте. И оглянитесь на общую картину. Не могут 100 человек идти не в ногу,когда 1 или 2 идут " в ногу". Вспомните анекдот : -Выехал пьяный шэф на дорогу без водителя и охраны. Охрана вышла на волну ГИБДД и слышит - По проспекту мчится ОДИН ДУРАК ПРОТИВ ДВИЖЕНИЯ ! Охранники звонЯт шэфу и предупреждают его,что 1 ДУРАК мчится против движения !... Шэф отвечает - Да какой тут 1, тут ВСЕ ДУРАКИ !!! .... Немного сократил,но думаю понятно..
все бы ьосковские спекули рванули бы в ваш благодатный город
КККККООООООТТТТТТИИИИИККККККК
курицу не унюхал!!!!
как там дикие обезьяны...не балуют???
и это было мясо а не кости, как многие тут "вспоминают"
может и вправду в разных странах живем ..мы здесь, а вы в гондурасии
а я грешным делом подумал из Тегусигальпа Тегусигальпа Гондурас
раньше пенсия 90-120руб и 1.75 руб за кг
сейчас пенсия 4000-10000 и 95 руб за кг
раньше 51 кг курятины, сейчас 42 кг,
только раньше за квартиру 10-15 руб, то сейчас 3000-6000
ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ!!!!!!!!
Комментарий удален модератором
Вот и завывайте теперь...
А хотите, я отвечу - почему?
Потому что в СССР вас научили только одному: выполнять, что скажут. И своей головой не думать, и своих интересов не отстаивать. Сказали: развалить страну - вы покорненько подчинились,как бобики. Вот и скулите теперь...
И именно проблема в том что СССР уже нет, всем тяжело кто потерял Родину.
Вернуться некуда.
Как уже задол....ли эти беженци изСССР!
Дествительно, как трудно ностальгировать по брошенной на произвол судьбы Родине!
А ты вернись! И поучавствуй в строительстве "светлого будущего"!
)))
Да с удовольствием! Я ей даже комнату дам - бесплатно. Только не выдержит!
Будет ностальгировать по Британии!
Будем в России уважать создателей от Бога до сельского рационализатора - будем жить не хуже народов Европы.
А начинать надо с восстановления уважения достоинства человека - http://xyz21.wordpress.com/dignity/
Простой слесарь мог поехать в Париж? Нет!
И не надо врать!
А кого выпускали, так они сопровождались ...э... КГБейцами.
Так что - ехайте на здоровье!
А кстати! Сколько "простых" нефтянникофф, из Сургута и Тюмени шныряет по Европам!
И всякого рода Турциям!
Ну и назвать вам процент от всех жителей Союза, которые РЕАЛЬНО могли поехать? В Ту-же Польшу?
А соблюсти формальности...? Вы, ей богу! Как не в России! Забыли уже доброе и счастливое лицо нашей бюрократии? Оно ни капли не изменилось за 30-ть лет.
Так.
Я Вам задам вопрос.
А Вы как честный мужик - дайте мне честный ответ!
Моя соседка. Пенсионерка. Каждый год ездит к дочери в Германию. Живёт там по полгода...
Вопрос такой - могла такая пенсионерка в СССР, жить в ФРГ полгода? Или даже в Болгарии?
Но это большинству не было надо и не надо сейчас. Людей совсем другое интересует.
А хотели все. А почему Вашей бабушке не хотелось - вопрос другой.
Я вот тоже не хочу ехать в загранку. Но не потому что нет денег. А потому что и здесь я могу себе позволь то-же самое, что и в Европах!
Нужные мне шмотки, такие-же продукты, и самое главное - нормальную электронику. Которой Союз, ну никак меня не обеспечивал.
Теперь многие хотят... и могут. И уже без оговорок.
Видео магнитофон, советского производства (году в 87-88) стоил 5-8 тысяч (как "Жигуль") и весил 12-14 кг. Импортный, был и легче и надёжней.
Первый мой компьтер ZX-Spectrum, отечественного производства, отставал по всем показателям от INTEL-286. А ведь ровестники...
А то что Высоцкий и Марина Влади... А где они познакомились и поженились? Ему кстати только из-за жены и позволялось жить немножко на "загнивающем Западе".
А много Вы проживёте на 30 рублей в валюте, которые ПОЗВОЛЯЛОСЬ менять, в загранке?
кто реально хотел уехать , тот уезжал.....
а кто-то ныл и сопли пускал...
так что про 5-8 тыс или не помните или путаете с японскими родными аппаратами...или просто врете
так многие делают....
В 70-80-е годы, в турпоездки по странам СЭВ ездили только очень отдельные передовики, и партноменклатура.
А уж на "загнивающий" запад не попал никто.
Но не встану, и не скажу. Да многие не могут съездить... Но проблема с деньгами, в общем, преодолима...
А вот смогли-ли Вы преодолеть советскую бюрократию - вопрос?
Зато простых инженеров полно. И многие теперь хорошо зарабатывают. И Ездят!
с рук у спекуля можно было купить за 1500-1800 , но никак не за 4000-5000...
Экий Вы однако...э...простодушный...
Москва "имела" цены по первой категории. На некотором расстоянии от неё начиналась вторая... Сибирь - третья... Дальний восток - четвёртая...
С ростом категории росла и цена.
Столичный Вы житель...
Что это меняет? Я, например, не могу объехать Россию (Байкал, Камчатка, Золотое кольцо и многое-многое другое) - чего мне за границу ехать?
)))
Я тоже не пробовал, но хождения по инстанциям совершал...
Просто ото всех этих людей, ты зависел.
Жалоба жены в местком, и ты невыездной...
Жалоба тёщи в ... ну куда нибуть... и (смотри выше).
Прогул на работе, и ...
Напряжонные отношения с непосредственным руководством,...
Да просто не понравился, )))... И всё...
Про инженеров не надо. Я сам инженер. Только вот в городах, где многие любой ценой оставались - не было достаточно рабочих мест и все притыкались куда попало. Я на Крайнем севере работал и работаю, в советское время все было хорошо: и зарплата и условия проживания и отношение. Зато сейчас всем на всех и на всё наплевать.
Нет сварщиков, водителей, электриков. Скоро менеджеры, бухгалтера, инженеры и юристы пойдут переучиваться
А кто у нас сидит во власти?
Коммунисты и бывшая советская партноменклатура.
Кто отбирает в виде налогов ВСЕ средства у работающих предприятий?
Государство которым правят коммунисты и партноменклатура.
В конце концов, вспомните - в годы перестройки, директора предприятий стремились найти "партнёров" почему-то только на западе...Игнорируя отечественнные предприятия... Почему?
Да потому что появилась возможность на халяву прокатиться на Канары... Типичная большевицкая традиция...
Горький, тоже много лет на Капри "тусовался"...
Люди низкого морального уровня и воры были везде и всегда. Просто в СССР их не было на поверхности, часть наиболее сообразительных пролезли в руководство политическое и хозяйственное, изображая из себя коммунистов. Поэтому сейчас, когда они вылезли на свет божий, их так хорошо видно. И они так заметны (по контрасту).
)))
А неофициально. действует система господдержки, как пенсионеров, так и безработных, а также "просто" люмпенов. Чтоб не заморачивались политикой, и мирно жевали свою жвачку...
Подобная система и в нашей Москве действует...
А ниже, вплоть до руководителей бакалейной лавкой - карьеристы и бездари, для которых главное не качество выполненной работы, а не слететь с должности. И не потерять привилегии.
К примеру, 60% ВВП франции - налоги. Прямые и косвенные. И как ни странно, их платят и бедные, и богатые. Да ещё президент постоянно сокращает издержки на правительство.
А почему у нас не хватает?...
Хм... Скажем так - у нас пенсионеров, около 45-50 млн, человек. А работающих, вернее производящих, что-то, около 12-14 млн...
Нахлебников, госслужащих, МВД, ФСБ и пр... около 15 млн... Да где ж-тут хватит на всех!
(((
Читал газеты, книжки умные. Водку не пьянствовал... а читал и думал...
Наши пропорции, безусловно, нуждаются в существенных изменениях.
А в отношении Запада надо сказать, что Пиндосия, печатая деньги, может регулировать не только свою экономику, но и экономики других стран, путем выдачи кредитов. Долги у них огромные, то есть они уже потребили деньги, которые откладывал кто-то другой (а купили на эти деньги какие-то акции или казначейские обязательства).
Производя 20% мирового ВВП, потреблять 40% как можно? Только забирая у кого-то дополнительные 20%.
Эта ситуация не имеет ничего общего с производительностью труда и т.д. (это имеет значение, но в случае с Западом не решающее).
Могу и ошибиться.
Про пиндосию, буквально вчера попался ролик, о финансовом манипулировании, с помощью доллара.
А вот с Европой, ...Если Германия и Франция, имеют мощнейшую промышленность, причём национальную, то Британия, Голландия... и прочие Бельгии, живут, похоже на проценты. Из чего их процент складывается - я не разбирался.
Нудное это занятие. )))
К сожалению, это вопрос не только нудный, но, боюсь, не на нашем уровне раскрываемый.
Ладно, считайте, что у нас вся страна - средний класс и всем хорошо.
Так вы посмотрите вокруг - не видите бедных в огромных масштабах? Не видите? Так поищите повнимательнее - они обычно на подиумы не лезут.
не надо глупости писать многие помнят как было на самом деле, а не то, что вы продвигаетею.....
Впрочем у советикусов только такая манера поведения...
В Англии, практически не осталось своей промышленности. Все сколько-нибуть значимые производства, автомобильно, авиация, вертолёты, принадлежит иностранному капиталу. своего - только завод авиомоторов -"Роллс-Ройс". Компания "Виккерс", и некоторые судостроительные верфи... Примерно такая-же картина в Голландии, Бельгии, Австрии. Швеции. Только Франция, Италия и Германия сохранили своё производство.
остальных можно назвать просто -паразиты. Но очень упитанные...
У меня такое впечатление сложилось, что только изощрённая банковская система позволяет им жить сладко...
)))Я снимал одно время квариру в Омске, в 82-83 году, Дом построен в 74-75. Спустя 7 лет после строительства, дому требовалась капитальная замена всех труб.
Да и карточная система на продукты, в 83-84 годах стояла на пороге. А ведь Омская область была сельскохозяйственная...
Так что не всё так сладко.
А то что специалистов нет...
Ну что я могу сказать - НОРМАЛЬНОЕ антинародное правительство.
Задача Кремлядей ослабить Россию, да так чтоб на оккупацию НАТОВЦАМИ, никто невякал. Чтоб амеров ждали как ИЗБАВИТЕЛЕЙ.
Хотя какие они к чертям, избавители...
Вот только не - жидомассоны... Я Вас умоляю! Это просто клоуны, глаза отводят...
Без них мы бы давно в пещерах жили, в нищете, холоде и голоде.
Насчет правительства - согласен, очень многое делает не так и не то.
Огромный мясокомбинат, всесоюзного значения, был начат в 77 году... в 80-ом стройку заморозили, так как стройматериалы рассосались на другие стройки... Огромный цех с оборудованием (загруженым и не смонтированным), стоял до 89-го года.
На местном заводе сельхозмаша, в 77 году, хачики построили новый цех... Он до сих пор так и стоит необитаемый, какие-то ошибки при строительстве и проектировании...
А Вы говорите - погорячился...
Много было перекосов, но строили. А сейчас? Мост заканчивали 20 лет и что получилось?
Вот Вам ситуация - высшее техническое образование в СССР было... великолепным. И...что? Вот Вы выучились, изгрызли гранит науки, получили диплом, ну не с отличием, вполне средний...и? Получаете место чертёжника в конторе, на всю жизнь за 140р в месяц. Без надежды на творчество, без права самостоятельной работы, и даже без надежды, что что-то изменится в будущем.
Журналы тех лет "МоделистКонструктр", "Техника молодёжи", "ИзобретательРационализатор", полны разработок советских конструкторов. Оригинальных, современных, степень новизны там просто зашкаливает.
Почему государство не использовало этот потенциал?
Жигули 01-06, модели устарели уже в 75 году. ВАЗовцы сделали "Ниву", что оригинальную великолепную легковушку не могли? Могли. И делали... Но кто-то в правительстве "пристегнул" фирму "Порше", и немецкая дизайн-студия сделала нам "Зубило 2108"...
Я уж молчю про копию "СИМКА" которую выпускали как "МОсквич 2141"...
И так везде. Кроме военной промышленности. Но там тоже... г...на немеряно.
//Верещагин.
1. Еда. До сих пор вспоминаю очереди за картошкой, а за молочными продуктами приходилось вставать в 6 утра в воскресенье, что купить на всю неделю.
2. Желание выглядеть так, как ты хочешь возникает после того, как ты можешь себе позволить одеться , как ты хочешь, а не как тебе позволяют деньги и пустые или убогие прилавки.
3. Опять же, хорошо говорить, что мне этого ничего не нужно, когда это вокруг есть. Если у автора нет тяги к развлечениям, то это значит, что автор уже не в том возрасте или его устраивает скучная жизнь.
4. Может не стоит лукавить? Не помните наш убогий сервис? Дикари, они и сейчас дикари, а как быть любителям комфортного отдыха?
5. Жильё. Кто хочет - заработает на более приличное жильё, а СССР не было возможности даже заработать.
6. Не знаю, не буду говорить
Итого: если автору казалось, что что-то было бесплатное, то это означает, что автор за это уже заплатил, только об этом его не спросили. Накатило, пройдёт.
В данной статье сравнивается СССР 1985 года с Великобританией 2010 года. Для адекватного сравнения мы должны либо перенестись в Великобританию 1985 года и сравнить ее с СССР 1985 года, либо же, если хочется сравнить с сегодняшней Англией, мы должны произвести "капитализацию" СССР с 1985 года в 2010 год. Ведь понятно же, что СССР 25 лет не стоял бы на одном месте, как не стоял на одном месте Китай.
Кроме того, надо еще сделать скидку на то, что если бы не разрушение СССР, Запад бы не получил такого мощного импульса развития в 1990-2000е годы, а развивался бы гораздо скромнее, т.е. и Великобританией не была бы такой, какой является сейчас.
Неужели не понятно "пост совковым обывателям", что улучшенный, правильно реформированный СССР с его гигантскими материальными и человеческими ресурсами был бы в современном мире куда более конкурентоспособной и богатой страной, чем нынешняя РФ, не говоря уже о прочих республиках.
"Зато у нас теперь нет перхоти и кариеса! А если вы так ностальгируете по Совку, вспомните как ныли ваши зубы, и какая у вас была перхоть" - логика дебилов.
Еще полгода назад он сказал,что по национальности грек,родился в Сибири,а душой русский.На всю жизнь запомню.
Все решётки на окнах первого этажа, магазины без окон, толпы бомжей и чёрных,рваческая медецина,многократное увеличение чиновников и ментов, автомобильный тупик, расслоение общества и пр.и пр. появилось после СССР.
"Тот, кто не жалеет о СССР не имеет сердца. Тот, кто желает его восстановить - не имеет головы"
А если серьезно - очень жаль, что мы, как всегда перед тем как создавать новое до основания разрушили старое. Вместо синтеза положительных черт плановой и рыночной экономик - черт-те что и сбоку бантик
Сравнивая, поймете -в СССР мы были счастливее, жили свободнее и спокойнее и были уверены в счастливом будущем своих детей.
В общем, правильный идеал - китайский вариант трансформации в рыночную (капиталистическую) экономику, с сохранением лучших социальных вариантов прежней системы.
Чем плох социализм для запада?
Социализм подразумевает жизнь КАЖДОЙ СТРАНЫ по СВОИМ СРЕДСТВАМ за СЧЕТ СВОЕГО ТРУДА.
Посмотрите, все богатые страны мира живут не по средствам, не за счет не своего труда, а за счет ранее добытого КАПИТАЛА и т.н. "инвестирования" его в другие страны, чтобы использовать результаты ЧУЖЕГО ТРУДА.
СССР это первая попытка показать всем трудящимся мира, как надо жить ЗА СЧЕТ СВОЕГО ТРУДА. Мы просто многое не успели сделать. Как только честно объявили всему миру, что начинается пятилетка производства ТОВАРОВ НАРОДНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ, так тут же началась "перестройка" Горбачева.
Не странно ли?
мой дед во время ВОВ в польше хотел накормить из полевой кухни одного: говорит товарищ иди покушай,
голодный ведь, а тот отвечает Я НЕ ТОВАРИЩЬ, Я ПАН
дед говорит какой ты пан??голодный, дранный, босый....
НЕТ Я ПАН!!!!
ну раз пан ходи голодный ....
я помню пришел в организацию - встретил знакомых :
-ты че к нам?
- на работу хочу
- ты че дурак ? про 5-й пункт забыл?
- дык компьюторные курсы - какие там секреты - все же с английского переведено !
- ну ты точно дурак
и действительно - места для меня не оказалось - анкета ...
спасибо
советского?
какую страну?
что вы понимаете как обхаивание?
я помню
в самарканде девчонок из нашей тургруппы чуть не изнасиловали - еле отбили
а в литве как спросил по-русски - сразу улыбаться паерестали - поруууссска не пониммаййем
армянское радио обясняет : интернационализм это когда армяне русские татары узбеки - вобщем все народы собираются вместе и идут бить грузин
Кстати о развлечениях - за любимой классической музыкой гораздо сподобнее ездить как раз в европы, особенно в Германию. В СССР были хорошие исполнители, но билетов как раз на них было не купить. Довольно странны претензии к театрам, хотя хватает халтуры и излишнего авангарда. В любом случае - в Европе этого предостаточно.
И отрицаловки - мягко говоря,хватало! И дефецит -был, и талоны на продукты,водку,мыло,табак и много чего другого НЕ ХВАТАЛО !
Именно - не хватало. Почему - сейчас не об этом, отдельная и интересная спорная тема.... Дело,наверное в том, что мы все были в равных условиях,примерно - равных, а во-вторых - мы все были (примерно) одинаково бедны/богаты - как посмотреть... Да и весь дефецит образовался примерно с 1982 года,после смерти Брежнева, когда начинался бардак "наверху". Но и это не самое главное!...... Мы жили с уверенностью в светлое,лучшее будущее ! С уверенностью в завтра и после-после-завтра! Автор правильно пишет, что картохи,моркови,свеклы,проса,риса,перловки,хек,минтая,селёдки,томатов,огурцов,лука /простите,увлёкся/ и ХЛЕБА - было достаточно для всех. Действительно -грязноватую мыли, с запашком - проветривали и т.д. Но,мне помнится,что отравлений всё-таки было меньше,чем сегодня от нитратов или азота.
а я помню
У меня матушка ходила каждую субботу на базар утром и покупала там продукты на неделю, а работала она кассиром в магазине, то есть - зарплата сами понимаете - какая, отца нет. Покупала там мясо, цены были ненамного дороже, чем в гос. магазинах и фиксированные...
А вот про хлеб я не понял. Это где хлеб был с очередями???
стучали - 100% артистов журналистов чиновников военных
иначе почему до сих пор списки стукачей засекречены?
вон в германии открыли
Какие еще "списки стукачей" Вас интересуют ? Сейчас дружно,с Вами вместе и "рассекретим" ! ... Россия,вперёд!
Поймите меня правильно - мне не нужен коммунизм или социализм,капитализм или демократия ! Как и БОЛЬШИНСТВУ,мне нужна уверенность в завтрашнем дне и СПРАВЕДЛИВОСТЬ, хотя бы социальная. Несправедливо жировать или пускать по-ветру сотни тысяч,миллионы у.е., в то время когда миллионы (не лентяи)в нищете !
или как говорят в россии с жиру бесится
вот если бы оно могло переехать жить в ссср - я бы посмтрел как бы оно радовалось что живет не в англии
а сегодня уровень беспризорников сравнялся с уровнем беспризорников во время гражданской войны.
почувствуйте разницу
Были, еще как.
А еще было нельзя об этом писать и говорить, под страхом тюрьмы и психушки.
То есть все было так же, только говорить было нельзя, вот и все.
Прекращайте уже врать!
безграмотны были все начиная с правителей
"бездомных, безработных, беспризорных " - в гулаг
а насчет безграмотности правителей - ради Бога, не нужно штампов.
можно подумать, нынешние шибко грамотные.
или в других странах Сократы у власти?
побойтесь Бога! так нравится плевать в историю своей страны?
ну препарируете вы: это было хорошо, а это еще хуже?
вам от этого легче? не нравится советское образование?
или у Вас близкие умерли с голоду в 60-70-е (очень прошу не приводить в пример конец 80-х)?
замучили юдофобы? а вот мне, несмотря на национальность, ничего подобного не встретилось: ни в школе, ни в университет, ни при приеме на работу.
или хочется пожить на британщине? кто мешает? вроде как не СССР, можно выезжать.
вот когда в России останутся те, кто хочет здесь жить и работать (еще одна просьба - не разводить идиотских разговоров о том, что русские не умеют и не любят работать: и любят, и умеют - а алкашей и тунеядцев в любой национальности хватает), а не выжимать из своей страны последние соки, думаю, тогда и начнется в стране нормальная жизнь.
а пока одни ностальгируют по СССР, а другие ужасаются прошлому и настоящему - мы будем жить так, как живем.
удачи
вы так как вы живете долго жить не сможете - вымрете
поскольку те кто хотят и умеют работать из страны уже убрались за редким исключением
а в россии в основном остались как раз те кто не любят не умеют и не хотят работать - опять же за редким исключением
если вы жили зажав голову между ног - вы не видели ничего а теперь врете что ничего не было
от голоду я не умер как видите но голодал вместе со всем народом в 50 и 60 и 70 и 80 и 90 -е годы
образование советское мне не нравится
если вы считаете что критиковать недостатки и преступления означает плевать в историю - я могу выразить вам только свое презрение
а в других странах кстати у власти очень образованные люди а не как в совке и это не штамп а правда
а может в психушке??? вы вроде ее упоминали в своих речах..
дерьмократы постарались помочь своему народу, своей стране
жили мы как все: очереди, дефицит, от зарплаты до зарплаты с перхватом и стрельбой рублями, многолетняя очередь на квартиру, бесконечное накапливание денег на дачу (которую, впрочем, так и не смогли купить; не было у нас и машины - и сейчас нет ни того, ни другого), отдых в доступных местах СССР, кухонное десидентство (кстати, журнал "Англия" читали с упоением), политические анекдоты на демонстрациях с занесением в учетную карточу и лишением 13-й.
ну и что? в чем драматизм?
и вопрос бы не о том, голодали Вы или нет, а кто из Ваших близких умер от голода.
сейчас, я так понимаю, Вы живете не в России? а если в России, то не любите и не умеете работать?
и, пожалуйста, просветите меня, невежу: в каких это других странах у власти очень образованные люди? если можно - имя, фамилия, должность.
что касается позы, в которой проходила мой жизнь в СССР, то мне так не скрутиться (ни в прямом, ни в переносном смысле; ни сейчас, ни тогда). а Вы, простите, эту позу по своему опыту знаете?
прямохождения Вам при любом государственном строе и в любой стране мир
Ну, удачи в хамстве.
О "бесплатном".
В СССР существовали ОБЩЕСТВЕННЫЕ ФОНДЫ, создаваемые ТРУДЯЩИМИСЯ СССР по неписанному закону жизни как в единой большой семье (такова была принимаемая БОЛЬШИНСТВОМ социалистическая идеология), которые были предназначены для обеспечения КАЖДОГО главным в жизни. Жильем, медицинским обслуживанием, образованием и т.д. Вот это и подразумевается под "бесплатным".
Карьеру не делаю. Хватает ума добиться того же без борьбы за громкое место.
На партсобраниях бывал. С партийными лидерами общался.
Чем больше общался, тем меньше хотел back in USSR.
Так что не превращайте желаемое в действительное.
кто против союза все умные и талантливые,а все прочие дураки и люмпены!!!
природой! Да к чему слова! Везде и всюду были ЛЮДИ,а сей час ? Озверевшая БИОМАССА пожирающая все и вся!! ЛЮДИ ГДЕ ВЫ???
сравнить.Мне лично это интересно т.к. я к аналогичному выводу пришёл
за значительно более короткий срок пребывания на родине Шекспира и в
Лондоне.Но всё же ЭТО индивидуально.Ведь большинство просто заражено
тем, что ТАМ ЛУЧШЕ.А части просто НУЖНО иметь ТАМ БАЗУ.На всякий случай.
8. Эрекция. При коммунистах ОН у меня стоял некоторые дни почти непрерывно, часто не мягчел после первой эякуляции, и я продолжал без остановки до второй. А в этой сраной путинской России приходишь домой весь вымотанный, и если жене перепадает что-нибудь чаще, чем раз в неделю, то она считает это большим праздником.Хочу назад в СССР!
вывод:
голодранцам и нищебродам и быдлу всякому в СССР жилось плохо, теперь они об этом рассказывают
нормальные люди жили в СССР нормально, они теперь офигевают от рассказов первых.
.
.
.
да... мы ностальгируем по СССР который начал приобретать
человеческое лицо при Хрущеве... Брежниве и Горбачове с Ельциным
======================================================
дело в том вранье ЦК КПСС надо было как-то поддерживать
хоть какой-то видимостью
и поэтому действительно среди простого народа
– была и братская любовь к друг другу
и равноправие хотя бы мысленное
что очень важно т.к. является установкой к развитию человека
в этом парадокс что обманный социализм
для верхушки партии
оборачивался духовным социализмом для всего народа
это были нечаянные социалистические завоевания
и чем больше росло духовное
тем неуютнее было власть имущим
и тогда они предложили строить свободный капитализм
- т.е. предложили народу ботву от морковки
а сами стали кушать морковку и продавать ее
деньги держать на Западе … там же учить детей и т.д.
да начинался социализм с человеческим лицом
и верхушка совершила контрреволюцию
отказавшись от всех нечаянных социалистический завоеваний
.
.
.
респект
http://gidepark.ru/post/article/index/id/46352
Пробило! Так это так, настроение совпало.
А потому не стоит издалека ностальгировать. Чуть не написал -маст.....
Возвращайтесь!
Разумеется, если позывные..квартиры..явки.., т.е., "важная работа" не держит Вас на Альбионе.
"Back in the USSR - Назад в СССР" - http://gidepark.ru/post/article/index/id/46145
Меня торкнуло!!!
Если вы были ребенком в 60-е, 70-е или 80-е, оглядываясь назад, трудно
поверить, что нам удалось дожить до сегодняшнего дня.
В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Наши
кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не
было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались,
а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из
пластиковых бутылок.
Никому не могло придти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас.
Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда
зажигались уличные фонари. Зажигались там, где они были. Целый день никто не
мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было!
Мы ели пирожные, мороженое, пили лимонад, но никто от этого не толстел,
потому что мы все время носились и играли. Из одной бутылки пили несколько
человек, и никто от этого не умер. У нас не было игровых приставок,
компьютеров, 165 каналов спутникового телевидения, компакт дисков, сотовых
телефонов, интернета, мы неслись смотреть мультфильм всей толпой в ближайший
дом, ведь видиков тоже не было!
Зато у нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на
великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или
в школьном дворе и болтали о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы
стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними.
Помните? Без спросу! Сами!
Одни в этом жестоком и опасном мире! Без охраны!
Как мы вообще выжили? Мы придумывали игры с палками и консервными банками,
мы воровали яблоки в садах и ели вишни с косточками, и косточки не
прорастали у нас в животе. Каждый хоть раз записался на футбол, хоккей или
волейбол, но не все попали в команду. Те, кто не попали, научились
справляться с разочарованием.
Некоторые ученики не были так сообразительны, как остальные, поэтому они
оставались на второй год. Контрольные и экзамены не подразделялись на 10
уровней, и оценки включали 5 баллов теоретически, и 3 балла на самом деле.
На переменах мы обливали друг друга водой из старых многоразовых шприцов!
Наши поступки были нашими собственными. Мы были готовы к последствиям.
Прятаться было не за кого. Понятия о том, что можно откупиться от ментов или
откосить от армии
принимали сторону закона, можете себе представить!?
Это поколение породило огромное количество людей, которые могут рисковать,
решать проблемы и создавать нечто, чего до этого не было, просто не
существовало. У нас была свобода выбора, право на риск и неудачу,
ответственность, и мы как-то просто научились пользоваться всем этим.
Если вы один из этого поколения, я вас поздравляю. Нам повезло, что наше
детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи
свободу взамен за ролики, мобилы, фабрику звезд и классные сухарики.... С их
общего согласия... Для их же собственного блага...
На самом деле в мире не семь чудес света, а гораздо больше. Просто мы с вами
к ним привыкли и порой даже не замечаем. Ну разве не чудо первое советское
средство после бритья? Помните? Кусочки газеты?
А такое чудо, как тюнинг автомобиля Москвич-412? Помните? 5-копеечные монеты
по периметру лобового стекла, меховой руль, эпоксидная ручка коробки передач
с розочкой и, естественно, милицейская фуражка на заднем стекле....
от трусов - это же тоже чудо! Ведь она прекрасно держит как трусы, так и
колготки и варежки!
Пирожок с повидлом - ну разве не чудо? Никогда не угадаешь, с какой стороны
повидло вылезет!
Еще одно необъяснимое чудо - поднимите, пожалуйста, руки те, у кого был
нормальный учитель труда... а не инопланетянин?
А такое чудо, авоська с мясом за форточкой? Помните: полез доставать -
пельмени упали!
А вот этот вот чудесный мамин развод: "Я тебе сейчас покупаю, но это тебе на
день рождения"?!
или вот эта волшебная бабушкина фраза на прощание: "Только банки верните!" А
холодильник ЗИЛ помните, вот с такой вот ручкой? Это же однорукий бандит!
Дергаешь ручку - сыпятся банки.
А, кстати, что до сих пор лежит в холодильниках на дверце сбоку?Нет, не
яйца. И не кетчуп. На дверце сбоку лежат... лекарства!
Бесплатная медицина - это тоже чудо. Врач один, а очереди две - одна по
талонам, а вторая по записи. А еще и третья была - "Я только спрошу!"
Да, сколько еще их было, этих чудес света... маленькое окошко из кухни в
ванную - что там смотреть, объясните? Обувная ложка-лошадка...
Зубной порошок - чистит как зубы, так и серебро...
туалета...
Телевизор "Рубин" - берешь пассатижи и тын-тын-тын! Плавки с якорьком...
помните?! Молоко в треугольных пакетах!
А вы говорите: "Семь чудес света!"
Мы раньше много чего делали такого, что сейчас и в голову не взбредет
делать.. Более того, если ты сегодня хоть раз сделаешь то, что тогда делал
постоянно - тебя не поймут, а могут и за сумасшедшего принять. Ну вот,
например, помните, автоматы с газированной водой. Там еще был стакан
граненый - один на всех. Сегодня никому и в голову не придет пить из общего
стакана! (Сегодня его украдут через пять секунд после установки автомата,
ровно за три секунды до того, как утащат и сам автомат...) А раньше ведь все
пили из этих стаканов... Обычное дело! И ведь никто не боялся подхватить
какую-нибудь заразу...
А люди, вешающие простыню на стену, выключающие свет и бормочущие что-то
себе под нос в темноте? Секта? Нет, обычное дело! Раньше в каждом доме
проходила церемония, которая называлась - задержите дыхание - диафильм!
Помните это чудо?! У кого сейчас работает проектор диафильмов?
...
Дым валит, едкий запах по всей квартире. Дощечка такая с письменами. Что вам
представляется? Индийский великий жрец Арамонетригал? На самом деле это
вы-жи-га-ние. Обычное дело! Миллионы советских детей выжигали открытки мамам
на 8 марта - Мамочка, поздравляю с международным женским днем. Желаю тебе
мирного неба над головой, а твоему сыну - велосипед...
А еще все сидели в ванной, причем на опущенном стульчаке, причем в темноте -
и светил там только красный фонарь... Догадались? Обычное дело - печатали
фотографии. Вся наша жизнь на этих черно - белых фотографиях, отпечатанных
собственными руками, а не бездушным дядькой из Кодак... Ну вы же помните,
что такое фиксаж?
Девчонки, а вы помните резиночки? Удивительно, но ни один мальчишка на свете
не знает правила этой игры! А сбор макулатуру в школе? До сих пор мучает
вопрос - зачем? А я ведь тогда весь папин архив Playboy туда отнес. И мне
ничего за это не было! Только мама удивлялась, чего это отец стал так
придирчиво проверять мои домашние задания?!...........
Да, это мы были такими
А моментальные кодаковские фотоснимки - самое убогое изобретение человечества...
И мой ребенок слушала Чуковского на монопластинке на личном проигрывателе ("Арктур" с давлением иголки в 0,2 грамма был под диски Pink Floyd и Queen - папин) и повторяла "Ма-енькие дети, ни за фто на свете, не ходите в Аф-ику, в Аф-ику гу-ять" - и что? И была безумно счастлива первому подаренному ей кассетному Уолкмену. Примерно как и я лет 40 назад купленному в Юном технике и перепаянному приемнику "Геолог"... И что? Смысл жизни, по-вашему - это обожраться бигмаков и посмотреть по спутнику Хастлер? И можно сказать, что жизнь удалась?
http://izh.2126.ru/forum/index.php?topic=22855.0
Да, это мы были такими, а вот такими мы стали:
1.по ошибке, ты печатаешь свой пароль системного доступа на микроволновке
2. у тебя список из 15 номеров, чтобы связаться со своей семьей, которая состоит из 3 человек
3. ты отправляешь e-mail своему коллеге, что сидит в соседней комнате
4. ты потерял контакт со своими друзьями или семьей, потому что у них нет адреса электронной почты
5. после рабочего дня ты возвращаешься домой и отвечаешь по телефону так, словно ты еще на работе
7. ты впадаешь в состояние паники, если вышел из дома без мобильного телефона и ты возвращаешься за ним
8. ты просыпаешься утром и первая вещь, которую ты делаешь - подсоединяешься к Интернет, даже до того, как выпьешь кофе
9. ты склоняешь голову на бок, чтобы улыбнуться : - )
10.сейчас ты читаешь этот текст, ты с ним согласен и улыбаешься
11. еще хуже, ты уже знаешь, кому ты перешлешь это сообщение
12. ты слишком увлечен, чтобы заметить, что номер 6 в этом списке отсутствует
13. тебе понадобилась лишь секунда, чтобы пробежать еще раз по Сообщению и убедиться, что номера 6 действительно нет
Так что не передергивайте.
Кстати, моя мать, во времена "ужасных сталинских репрессий" ходила (пешком) с 18 линии Васькиного острова до Мариинки, где немного занималась балетом. Зимой - в туфельках. Возвращалась домой одна. В первом часу ночи. Пешком. И никто за нее из родителей особо не волновался.
В 70-ых меня родители спокойно отправляли гулять до 12 ночи - или там на пару дней с друзьями на рыбалку или в турпоход...
В 90-ых, гуляя по тихой улице в Ярославле, мы с женой неожиданно (а я был в военной форме, но без оружия, разумеется) оказались на линии огня, после чего я немного призадумался. Кто-то из знакомых ударился в "большой бизнес". А потом ходили на их похороны и навещали в тюрьме "с видом на Волгу", так как замом там стал наш бывший начальник штаба полка...
Сейчас стало немного безопаснее. Только милиция - наглее и беспринципнее.
И фильм Гараж - это не документальный фильм, если Вы не понимаете этого простого факта, а САТИРА. Кстати, фильм ЖМУРКИ - это тоже САТИРА. А вот Бумер и Брат -1 и -2 - это почти документальное кино. К сожалению.
Другое дело, что глупо отрицать, будто после того, как СССР перестал существовать, рост преступности прекратился. Нет, он, несомненно, продолжился: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A7%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE_%D0%B2%D1%8B%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BB%D0%B8%D1%86_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_1987-2007.png.
Только не надо делать из этого вывод об СССР как о стране, где преступность была в подавленном состоянии. В брежневское время она, наоборот, стала расти, и в дальнейшем эта тенденция не продолжилась. Почти нет в современной России безобразий, которые зародились бы в постсоветское время, а не в брежневском СССР.
Микроша, Агат-7, Агат-9, Нейрон И9-66, Электроника-60, ЕС-1840 и ЕС-1841 и так далее.
Даже журнал "Радио" писал, как собрать домашний компьютер.
Кстати, если бы Стив Джобс был поумнее в смысле менеджмента продаж, то мы бы все сидели под сенью обгрызанного яблока... А владельцы Агатов хвалили бы себя за проницательность.
Написать в журнале Радио как собрать компьютер, это еще не обзавестись компьютером. Во-первых, где в 1985 году можно было купить детали для того компьютера? На всю Москву - один магазин радиодеталей Пионер.
Вся страна тем и занималась, что отработав 8 часов, бежала собирать домой компьютеры, шить, вязать, паять, потому как магазины пустовали.
Может вспомните, что в США - пуховик, одежда бездомного, а в СССР его нельзя было купить. Сколько зимних туристов, альпинистов-любителей померзло из-за того, что шли в походы в самостийных пуховиках и сиинтепонках? Кстати, где синтепон в те славные времена брали, не интересовались?
Эх вы, память такую короткую имеете, или чьи-то приказы выполняете имитируя здесь ностальгию по социализму?
А весь смысл жизни - купить бигмак, хлебнуть джонни уокера и напялить на себя настоящий ливайз? И тащится по синтепону, как червяк по дусту? Кстати, я тут намедни купил себе (просто проходя мимо ларька) пару узбекских футболок. Блин, вспомнилось, какой должна быть настоящая хлопчатобумажная ткань. Из ностальгии по социализму...
И поймите еще один закон. Для того, чтобы давать новые произведения, открытия, и прочее, чем человечество и отличается от животных, надо больше потреблять. Я имею в виду не одну отдельно взятую личность, а население страны. "Медленно развивающиеся" американцы (а заодно и немцы) как раз потому в технологическом отношении обогнали "стремительно развивающийся СССР" (а теперь обгоняют и Россию), потому что их население потребляет больше.
Прощаю вам замечание про синтепон, по одной причине. Вы не знаете того, что я сам себе шил синтепонки, дабы пройтись по Приполярному Уралу в зимнем походе. И нужна мне была эта синтепонка для того, чтобы увидеть глубинку, а не для того, чтобы щеголять гоголем по московским улицам. В вашем же понимании вещи нужны исключительно для выпендрежа.
Вы хоть знаете что-нибудь о Лексиконе? А про vi и vim?
Сразу видно, по Вашему комментарию, как трудно мозгам без кислорода... Носом дышите,нОсом...
Перечислить, что могли производить заводы загнивающих капиталистов не хватит 1180 символов.
Кстати, для информации, товарищ Гевара был порядочным разгильдяем, посетите его музей, когда будете на Кубе. Это я по поводу выбранного вами аватара.
И, кстати, не факт что Меллори не дошел, фотографии жены при нем Анкер не нашел.
Какие-нибудь претензии кроме аватара, ко мне есть?
Все перепродают друг другу товары,подделывают бумаги, сертификаты, кормят народ черти чем иногда и отходами. Самое главное что процветает вседозволеность,беспринципность,нахальство, воровство и корупция.
Мы скоро потеряем среду обитания когда поумнеем с новыми силами будем строить развитой капитализм с человеческим лицом и будем искать виноватых.
хотелось бы принять участие... но логичное:)
Но одно могу сказать точно - люди были добрее. Среднестатистический человек, разумеется.
Не надо дешевить, мы продешевили в17-ом и 90-х, в двух случаях мы боролись сами с собой, а страна была разорена и сами же её и поднимали. Почему то эти вопросы табу в прессе.
Насчет меньшинства порядочных людей. Откуда такие слова?
Не хотел бы понять - просто не ответил бы.
Откуда убеждение, что меньшинство порядочных? Личное убеждение?
Расскажите это какому-нибудь курдскому парнишке из английского гетто!
Если уж пытаемся что-то сопоставлять, то не надо сравнивать деревенскую школу под Мухосранском с Sevenoaks School.
Про нежизнеспособность советской системы я спорить и не собиралась, я в данной ветке говорила только об образовании и немного о медицине.
достойное предложение насчет 7-9- $ в час
Что ей по существу ответить? Что ее с Бандерой накололи? Так ведь не поверит.
Но мне вспоминается ответ М.Боярского на каком-то давнем ток-шоу (там еще аудитория, задававшая вопросы приглашенной знаменитости, состояла из подростков) - на вопрос "А моя бабушка говорит, что при Сталине было лучше" последовал ответ: "Сколько тогда твоей бабушке было? 18? Конечно, ей было лучше!.."
=)))