Подкорректированная вторая часть моей апелляции по ОДН
Отказывая в удовлетворении исковых требований относительно квартиры, расположенной по адресу: г.Челябинск, пр. победы, д.238 кв.222, мировой судья сослался на то, что дом оборудован общедомовыми приборами учета потребленной э/энергии, собственниками многоквартирного дома принято решение о переходе на прямые расчеты, указанное решение не оспаривалось, расчет оплаты предоставленной услуги осуществляется непосредственно между собственником помещения многоквартирного дома и ресурсоснабжающей организацией, исполнитель коммунальных услуг вправе привлекать на основании соответствующего договора (соглашения) иных лиц для снятия показаний индивидуальных, общих, коллективных (общедомовых) приборов учета, а также осуществлять иные права, предусмотренные жилищным законодательством РФ.
Дом не оборудован общедомовыми приборами учета потребленной электроэнергии. Об этом есть ответ за № 30 от 06.07.2015г. ООО «Агенство «Вертикаль», выданный мне по моему запросу, и он имеется в материалах дела. Там говорится, что расчетные приборы установлены в трансформаторной подстанции ТП 4161, данные ежемесячно снимаются сетевой организацией «Курчатовские электросети» для начисления платы за э/энергию. Договора между ООО «Агенство «Вертикаль» и ОАО «Челябэнергосбыт» нет.
Этот факт не может браться во внимание потому что, общедомовой счетчик должен быть установлен внутри дома, находиться внутри границы раздела общего имущества и входить в общее имущество дома (т.е. принадлежать жильцам). В ином случае показания счетчика являются не расчетными, а контрольными. Его показания нельзя учитывать для начисления э/энергии на ОДН жителям дома. Тем более, что данные снимаются без присутствия представителя жильцов дома № 238. К трансформаторной подстанции могут подключиться третьи лица. Да и в доме первые этажи заняты офисными помещениями и магазинами.
Решение собственниками перейти на непосредственное управление ставится в большое сомнение, т.к. представленный представителем ответчика 21.12.15г. В СУДЕБНОМ ЗАСЕДАНИИ НЕИЗВЕСТНОГО ЛИСТА ПОД НАЗВАНИЕМ Протокол №1 от 01.08.12 г., БЕЗ РЕШЕНИЯ собственников жилья этого дома И БЕЗ НАДЛЕЖАЩИХ ОФОРМЛЕННЫХ ДОКУМЕНТОВ (РЕЕСТРА СОБСТВЕННИКОВ С ПАСПОРТНЫМИ ДАННЫМИ И УКАЗАНИЕМ НА СВИДЕТЕЛЬСТВА о СОБСТВЕННОСТИ, подписи собственников с расшифровкой и т.д) в соответствии со ст.44-48 ЖК РФ и ГОСТ Р 51141 – 98 и другим законодательным актам, не может доказывать переход дома на непосредственное управление.
Также к протоколу ОСС МКД в обязательном порядке должны прикладываться выписки из ЕГРП на КАЖДОГО собственника на дату организации общего собрания, бюллетени (листы голосования) с данными собственников и решениями по вопросам, поставленным на голосование. (п.5.1 ст.48 ЖК РФ).
Даже если Протокол № 1 был представлен третьим лицом в суде, но полномочий представления протокола нет, суд не направлял в ООО «Агенство «Вертикаль» требование о представлении протокола, из чего следует, что данное доказательство не может быть учтено для решения суда (п.2 ст.55 ГПК РФ).
Письмо, написанное ООО «Агенством «Вертикаль» в адрес ОАО «Челябэнергосбыт» 01.08.2012г., с просьбой расторгнуть договор энергоснабжения и принять на прямые расчеты собственников жилья дома № 238, не даёт право ОАО «Челябэнергосбыт» принять жильцов дома на прямые расчеты. Для принятия дома на прямые расчеты должен писать письмо и заключать договор энергоснабжения Председатель совета многоквартирного дома, наделенный полномочиями и по доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме. Такое письмо (заявление) ответчиком предоставлено не было.
ИЛИ ??? Основаниями для отмены решения суда является недоказанность установленных судом первой инстанции обстоятельств, имеющих значение для дела (п.2 ст.330 ГПК РФ).
ИЛИ??? В нарушение п.3 ст.67 ГПК РФ судьёй не исследованы доказательства подлинности Протокола общего собрания собственников жилья от 01.08.2012г.
Что лучше в конце или всё вместе?
Комментарии
"Дом не оборудован общедомовыми приборами учета потребленной электроэнергии. Об этом есть ответ за № 30 от 06.07.2015г. ООО «Агенство «Вертикаль»"
ООО «Агенство «Вертикаль»" - ЕСТЬ ПО ДОГОВОРУ ... ТРЕТЬЯ СТОРОНА ???
С Вами , тогда Вам им и оплачивать.
Излишнее, взыщете по суду. Всё просто и доступно.
НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ?
ДОГОВОР -ЕСТЬ ИЛИ - НЕТ ?
... у меня нет ДОГОВОРА С УК, ЕГО НЕТ - В ПРИРОДЕ ни у кого из собственников. ЕГО ПРОСТО - НЕТ
Вот это понятно и ясно, в отличии от ВАШЕГО.
У нас в городе в старых домах ,а их 50% об.счетчики стоят в не в самих домах ,а рядом с домами и по всей видимости снимают показания не сторона МКД.
Как насчёт 261-ФЗ "Об энергосбережении"?
Платить как в первобытном строе? На глазок?
Они ещё по этому закону помимо общедомового прибора учёта должны ещё и датчики движения установить. Для экономии эл. энергии.
Я никогда не путаю эти две разные вещи, в отличие от вас.
Взялись обслуживать дом - несите ответственность за него по полной программе.
А если всё "обслуживание" заканчивается безотчётным сбором денег с жителей данного дома, то уж тут, извините.
Я к своим применяю адекватные меры.
Дайте ссылку, где указано что "есть требование, чтобы БЫЛ прибор учета, но вот где и как он будет установлен можно сказать только опираясь исключительно на ТУ и экспертизу!"
Вас процитировал, если заметили...
Вы кого нибудь хоть в одном регионе России видели, чтобы жителям дома ещё до установки этих приборов учёта показали эти самые ТУ и экспертизу?
Да не в одном. Их как правило в глаза никто и никогда не видел. Многие и терминов то таких не знают.
Чтобы в момент установки у нас кто-либо не изменил смету...
У нас в любом регионе РФ - если при установке приборов учёта или проведения кап. ремонта кто-либо не украдёт хоть копейку, что и за ремонт тогда...)))
С небес на землю спуститесь и вспомните: в какой стране вы живёте.
Честь Вам и хвала, и вашей администрации в том числе, что вас "так трясли проверками из администрации городской и областной за каждую копейку и бумажку"...
Наша далеко не такая... К сожалению.
Я свои сметы в отличие от вас выбил только с помощью трёх судов. И то не сразу.
Слишком много рылец было в пушку у чиновников из нашей администрации.
Никто наших никакими проверками не тряс. Если бы всё это было - проблем бы с кап. ремонтом у нас бы не возникло. В плане документов, и установки того, что реально должно было быть установлено.
За 2 неполных месяца смета менялась 3 раза. В последней всё было подогнано под сумму денег, полученной из федерального бюджета. Но никакими приборами учёта и не пахло... Хотя в самой первой они были.
Нашим собственникам тоже было все равно, что и как делали. Никому дела не было. Весь практически дом - сплошные пенсионеры... Таких запугать сами знаете, как можно...
Практически именно так и происходит. Платите, и не спрашивайте за что. Перестанете платить СиРЖ - отнимем у пенсионеров ЕДК. Знают, кому надавить на больное. У наших именно такая политика.
Как бы только в свой карман намыть...
Какие "выкладки показаний счетчиков и распечатки с сайта платежных квитанций"...
Эти терминов таких не знают.
Перед глазами - одна бесконтрольно падающая денежная масса с домов, которые "обслуживают".
Больше не о чём им не напоминайте. Только платите...
Домов нахватали, грамотных спецов нет, даже сантехнику и то никто толком не знает. Не говоря обо всём остальном.
Ну а все нарушение в самой апелляции в т.ч. в ч.3 ст.67 ГПК и всё остальное.
Судьи тоже люди и каждый человек ,в том числе и судья решает по своему внутреннему убеждению,как и люди дающие здесь комментарии ,т.е всё зависит от вас......
........ указанное решение не оспаривалось, расчет оплаты предоставленной услуги осуществляется непосредственно между собственником помещения многоквартирного дома и ресурсоснабжающей организацией -И ЭТО ВАМИ НЕ ОСПАРИВАЛОСЬ В СУДЕ 1 ИНСТ.,попробуйте это сделать во второй инстанции.
Так как не видя вашего искового заяв. -говорить и советовать о чем то трудно
Дом не оборудован общедомовыми приборами учета потребленной электроэнергии. Об этом есть ответ за № 30 от 06.07.2015г. ООО «Агенство «Вертикаль», выданный мне по моему запросу, и он имеется в материалах дела. Там говорится, что расчетные приборы установлены в трансформаторной подстанции ТП 4161"
->
"Утверждение суда о, якобы, оборудовении дома приборами учета, голословно и противоречит материалам дела.
Судом не исследовано доказательство (л.д. ХХ) - заключение от ХХ.ХХ, указывающее на отсутствие приборов учета в доме"
ПС А какое это имеет значение: в доме они или не в доме?
Судья намерено пишет ахинею в мелочах, чтобы Вы в нее вцепились и пропустили главное.
"Его показания нельзя учитывать для начисления э/энергии на ОДН жителям дома. "
Согласно какого закона?
Решение собственниками перейти на непосредственное управление ставится в большое сомнение"
Вы с ума сошли. Зачем себе самой рыть могилу? Как только Вы назвали липу "решением", то Вами все проиграно.
Вы написали заявление о преступлении в суд, прокуратуру и пр.? Подали иски о нерассмотрении этого Вашего заявления?
Решение собственниками перейти на непосредственное управление ставится в большое сомнение"
->
"Утверждение судьи Х о каком-то "решении" голословно и не подтверждено материалами дела.
Согласно ЖК РФ ст.ХХ решение собственников принимается на общем собрании, проведенном в соответствии со ст.УУ ЖК РФ. Решение подписывается всеми собственниками или оформляется бюллетенями для голосования (ст. ХХ ЖК РФ). Бумага с названием "протокол" таковыми свойствами не обладает, судом не исследовалась, мое заявление о том, что ни о каких "собраниях" я не знаю судом, вопреки закона, в решении не отражено.
Судом не указан закон, обязывающий собственника оспаривать подложные бумаги, следовательно, его утверждение о не-оспаривании незаконно.
Суд не отреагировал на мое заявление о преступлении, сделанное относительно бумаги с заголовком "протокол", представленой ответчиком/истцом, что застявляет предположить, что судья действовал незаконно и недобросовестно, и выказал пристрастность."
Вы говорили это в суде? Просили дать время на исследование доказательств?
Зачем Вы вводите меня в заблуждение, говоря о "собрании" и "протоколе"?
Отчего не отвечаете на вопросы про заявления в полицию и прокуратуру и пр.?
Если Вы не сделаете все то, что я писала, то Ваш проигрыш однозначный.
Значит,
1)Судья не отразила в решении Вашей позиции
2)Ответчики/истцы не привели доказательств, опровергающих Ваши доказательства, значит, с ними согласились
3)Судья лишила Вас права на исследование доказательст, не предоставила разумного срока для их исследования
4)лишила Вас права на обсуждение
Вы сделали это или нет?
Открыть блог Вадима Постникова, найти материал, переписать под себя и отправить.
"что и куда писать?"
Так я же писала Вам в прошлой теме:
1.Заявление о подделке доказательств в суд 1 инстанции,
2.Заявление о преступлении судьи в прокуратуру, квалификационную коллегию судей, следственный комитет.
3.Заявление о преступлении ответчика в прокуратуру и мвд,
- все почтой и с уведомлением о вручении.
Спустя 5 дней по каждому пункту подать в суд на соответствующий орган о нарушении конституционного права гражданина на обращение и непринятие мер по подведомственности.
Сейчас подать иск о применении последствий ничтожной сделки (подложной бумаги с названием "протокол").
Сразу же направить письмо в ккс о невынесении определения о принятии этого иска к производству в установленный законом срок.
Если откажут в принятии, тут жу послать повторный иск с жалобой председетелю суда на препятствие к осуществлению Ваших Конституционных прав, а возврат обжаловать срочно.
НИГДЕ бумажонку не именовать "протоколом".
Какие у Вас доказательства, что Вы заявление направили?
Если есть, то уже можете иск подать к прокуратуре.
И я снова в прокуратуру накатала по инету о подложных доказательствах, просила привлечь к ответственности махинаторов, заявление должны зарегистрировать в течение 3-х дней. Могу ещё продублировать заказным письмом.
Нельзя, но подайте, укажите, что судья не дала Вам возможности ознакомиться с доказательствами и составить заявление.
"И я снова в прокуратуру накатала по инету о подложных доказательствах"
А в остальные организации?
Я не понимаю, Вы проиграть хотите? Или у Вас весь иск просто поразвлекаться?
Ну, если Вы уже написали, отчего иск на прокуратуру не подали до сих пор?
Не обязательно. Можно отправить по почте заказным письмом с уведомлением.
"Всё равно не поняла, кому это заявление в 1 инстанцию отдавать, суд же был у мирового судьи."
В этот мировой суд.
"В том здании нет канцелярии, я само исковое заявление отдавала в кабинет"
Адрес есть у этого кабинета? Отправьте письмом.
Писать по новому кодексу КАС и также по УК - оспаривание действий/бездействия, непринятие своевременных мер по подведомственности.
Читайте Постникова, у него много материалов.
И не медлите - все играет против Вас.
Вам нужно срочно все подавать, чтобы к апелляции хоть что-то было принято или хоть какие-то данные получены.
В ГЖИ написали о проверке?
ЗАЧЕМ ВЫ РОЕТЕ СЕБЕ МОГИЛУ, НАЗЫВАЯ ПИСУЛЬКУ "ПРОТОКОЛОМ"?
Зачем льете воду на мельницу уголовников?
Ну? Является. Доказательство "прямых расчетов" та сторона представила - подложную бумагу.
А Вы что представили?
" ИЛИ??? В нарушение п.3 ст.67 ГПК РФ судьёй не исследованы доказательства подлинности Протокола общего собрания собственников жилья от 01.08.2012г."
Это не обязанность суда исследовать подлинность. Если у Вас есть доказательства не-подлинности - представляйте, судья обязан их оценить.
Похоже, Вы не хотите слушать про чужие шишки, а хотите набить свои.
Зачем?