Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
В частности. История не знает таких выражений как "если бы". История знает только то что есть.
В организме мужчины перед половым актом, то есть до семяизвержения - миллионы сперматозоидов. И каждый из этих миллионов занимает своё место И поэтому элементарно знание, что тысяча факторов влияет на то, что появится конкретный человек! Пошевелила женщина перед оргазмом левым бедром и уже новые варианты И потенциально каждый сперматозоид может оказаться сотворцом будущего человека Вот и получается, что рождение конкретного человека - всего лишь один из миллионов вариантов! . И я не сказал ничего нового, а лишь повторил общеизвестное! А Вы, сударь, сочли, что я извращаю заблуждение! ВЫ разве не знали, как происходит зачатие человека?
______________________
Родился бы однозначно, просто другой сперматозоид добрался бы первым.
А вот насчет "другого"... Отличие между нами - не только на генетическом уровне.
Мы - плод нашего опыта, который начинается с момента рождения, получаем его разным.
Рождаемся маленькими комочками уже самостоятельно, отдельно от мамы существующей плоти, с одним единственным инстинктом - "что-то не так - ори во всю глотку!". Опыт начинается с обратной связи, мама подошла позже на минуту - уже развилка...
Кто-то пользуясь этим развитым опытом запускает космические корабли, а кто-то не развившись - кормит попов на свою зарплату...
Т.е. будь ваш опыт другим - вы были бы тем же Мниром, но с другими характеристиками. Другим Мниром. .
Во все времена войн, по обе стороны окопов ( полей битв) солдатики ночью МОЛИЛИСЬ, чтобы не быть убитыми, т.е чтобы пули (стрелы, бомбы) достались соседу, товарищу, ведь количество выпущенных обязательно находили своих потребителей. И всегда надеялись на св. писания, в которых черным по белому написано:
-"Иисус же сказал им в ответ: ИСТИННО (совершенную правду!) говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь....и ВСЁ, что ни попросите в МОЛИТВЕ с верою, ПОЛУЧИТЕ"(Мф 21:22)
Неужели о смерти молили убиенные, оставляя сиротами детей и вдовами жен?? Или оставшиеся калеками об увечьях???
Вот только не надо комментов про "сатану", п.ч. б-г Иегова знает! что делает:
-"Я(!!) умерщвляю, и оживляю, Я поражаю и исцеляю, и НИКТО не избавит от руки Моей"(Вт 32:39, и не только)
В Первую погибло более 30млн, во Вторую более 50 млн. - б-г по мелочам не "умерщвляет".
_____
Там - не до молитв. Уж поверьте. Там никто не вспоминает(если было ранее) в такие минуты, кроме тех, кто уже сдался, внутренне.
Это потом им приписывали подвиги за веру ...
Там другая логика событий, описывать ее лишь руководствуясь опытом гражданской, мирной жизни - получится поповская картинка... А на деле все иначе. Быстро убеждаются, что молитвы ни от чего не защищают, зря потроаченное время и ресурсы мозга. Если не гибнет первым, то отказывается(хоть на время) от них.
Понимаете, 90 % всех боеприпасов стрелкового например оружия тратятся не на поражение, а на сдерживание, ограничение маневра противника. Вот эти пули, никому не предназначенные - молящиеся и выхватывают. По дурости и тупости.
И если солдат желает, чтобы убили кого нить другого, а не его, то это какой-то либерал, а не солдат. В той логике об этой лоторее вообще не думают. Другая логика и мотивация, повторяю.
Согласна, получилось эмоционально и...не вполне внятно для людей понимающих и знающих ситуацию изнутри.
Мой дед, отравленный газом, возлюбившими "ближних" из российских окопов, приехав домой, потребовал выкинуть все иконы. Бабушка, спрятав сохранила маленькую "Возвращение блудного сына" и небольшой крест настенный. А мне пришлось переБОРОТЬ страх религиозных наносов путем почти десятилетнего изучения темы во ВСЕХ её направлениях. Сумела.
А вот как быть с "логикой" Божеской - ни в жисть НЕ ПОНЯТЬ!:
-" Коня подготавливают на день битвы, но ПОБЕДА от Господа" - так какого хрена "подготавливать", если не ваши "кони" будут предрешать победу, а желание Господа???
В мире закономерного просто не бывает ничего случайного, ибо обратное отвергает детерминизм и вообще среду мира, как среду закономерную.
Самой удачной трактовкой свобод и случайностей считаю определение психолога - бихевиориста Беррес Скиннера "Свобода – ярлык, которым мы клеймим поведение, когда не понимаем или не знаем его причин."
Ваши суждения выстроены на совершенно необоснованных и сомнительных утверждениях... С чего Вы решили, что будь человек зачат на 3 минуты позже, родился бы иной? Простите, все зависит от скорости эякуляции самца? Ну где тут обоснованность, что затяни ваш отец в акте с вашей мамой и родился бы не достопочтенный Мнир?:))))
Это же совершенно необоснованное ничем предположение..
И о предполагаемом Боге.. По крайней мере в христианской традиции, описывается, что людям дана самостоятельность самопроявления в земной жизни. А это означает, что Бог вероятно просто в лучшем случае наблюдает, что творим мы.
Зачем и почему? Вот Станислав Грофф, прекрасный популяризатор науки и психолог, выдвигает предположение - Он эту Игру в Жизнь затеял от вселенской
"Разве Богу не жаль тех, кто мог родиться, но не родился?" - не знаем, и вы не знаете.. Вы пытаетесь мерять своим аршином ума и морали Того, кого не знаете вовсе. Его предполагаемые качества обсуждать просто нельзя, как нельзя судить неведомое.
С чего Вы решили, что Бог только и следует тому, как бы всем было замечательно? Ну с чего, кроме как с вашей выдумки?
Всяк начинающий рисовать Бога по своему куцему воображению незнающего - занят пустым фантазированием.
В последний день творения Бог сказал: «сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему» (Бытие 1:26) . И после этого Вы упрекаете меня, что я не знаю Бога!
ПЕречитайте ещё раз это заявление - не хотите поправить его? По-ВАшему получается, что если в зачатии участвовал сперматозоид № 123, то при любых событиях, именно сперматозоид № 123 достигнет яйцеклетки женщины!
Неужели Вам так уж трудно вообразить, что различные позы женщины и мужчины влияют на расположение сперматозоидов в. И если в определённый момент сперматозоид № 123 был ближе всех к яйцеклетке, то через мгновение к яйцеклетке станет ближе сперматозоид № 321. Неужели Вам это не понятно? Посмотрите тогда на опавшую листву. При небольшом ветре месторасположение всех этих листьев на газоне меняется каждое мгновенье.
Для человека великая цель обожение. Люди пренебрегают великими целями. Иуда ради денег, Адольф ради власти.
Насколько ваши представления о Боге верны? Для этого существует откровение.
Вы же пытаетесь религиозную веру заменить тут на знания.
Все дело в четкости и верности классификации логики обсуждаемого на веру и знания...
Замена ваша представляемого основания из Библии, известного и уважаемого источника ВЕРЫ, за знания - логически недопустима.
Таков процесс известный нам на сегодня – происходит комбинаторика , как нам сегодня представляется, случайной выборки аллелей формируемых качественные стороны плода.
Но наш вывод о случайности подобного произволен и обоснован только нашим незнанием всей природы в таком.
Все возможно куда более сложно и упорядочено, закономерно.
Каждый из нас рождается этой комбинаторикой, которую вы склонны считать случайностями, а я к примеру, не согласен с этой вашей верой. Я допускаю и более сложное и закономерное в этих процессах.
Рассматривать вопрос – «я бы мог быть другим» - логически неверно. Вы стали таким и только таким. Ваш путь неповторим, Вам был дан этот путь, и другого не будет. Другой путь для другого.
Что же касается мысли «Ах какая жалость, что миллион пригодных сперматозоидов
Во всем довлеет главная мысль – возможности успешной выживаемости популяции, в этом главная добродетель.
Рассуждать и вопрошать о возможном Боге, не зная Его и его целей и принципов - фантазировать на уровне наших представлений.
Что же касается вообще всей Библии, то на ней зиждется все христианство, и вся религия и все описания рассказанные не есть проверенные "факты", а точнее знания. Все это вера, и это надо понимать. Если для Вас, ярого безбожника фактом является слова Бога приведенные вами, то какой же Вы безбожник?:))))))
Вы же сами верите, что Бога нет, а пытаетесь опираться основанием логики на слова того, кого нет, по вашему:)
Что за логика, что Бог должен был бы заселить планету несметным количеством людей? Из чувства любви людей? -Но это было бы глупейшее решение, которое принесло бы смерть людям - 20-100 миллиардов людей на Земле не смогут себя прокормить даже:)
Вы пытаетесь ставить в укор Богу то, что он не мог быть безжалостным и не должен был обрывать жизнь потенциальным возможностям.... Если Бог и есть, то Он несомненно разумен, разум определяет метод "воспризводства" человека. Метод кобинаторного выбора предусматривал единичный плод с уничтожением всего незадейстованного, что привлекалось к процессу (сперматозоидов к примеру). Ну так сперматозоиды то и не относятся к живому и разумному, и оттого их гибель вовсе не является этически значимой.. Этически значимым является выживание живого человека, которому бы явление его братьев и сестер по количеству сперматазоидов в семени самца - явилось бы чуть ли не смертельным от перенаселения планеты.