Правомочия председателя ТСЖ на выдачу доверенности

Мы на эту статью ссылались и на ЖК РФ и Устав.

А тулово заявило, что данные о председателе и о доверенности внесены в ЕГРЮЛ и этого достаточно

http://qps.ru/cLNJe

О ЧЕНМ РЕЧЬ?

что он ЛИЦО действ без довер

а это не РУК

Как зрители могут присутствовать.

Апелляционное определение Пензенского областного суда от 24.03.2015 по делу N 33-644:

"Судебная коллегия считает, что суд первой инстанции, проведя подробный анализ представленных доказательств, руководствуясь нормами вышеуказанного законодательства, дав надлежащую правовую оценку в полном соответствии со ст. 67 ГПК РФ представленным доказательствам, учитывая отсутствие в действующем законодательстве и Уставе ТСЖ "Тернопольский" ограничений на выдачу доверенностей другим лицам председателем правления товарищества, принимая во внимание тот факт, что в силу п. 1 ст. 149 ЖК РФ председатель правления товарищества является единоличным исполнительным органом, уполномоченным осуществлять текущую деятельность, то есть договоры, подписанные от лица товарищества его председателем, следует квалифицировать как заключенные в лице надлежащего органа управления, пришел к правильному выводу о необоснованности доводов истца об отсутствии у Г.О., как у председателя правления ТСЖ "Тернопольский", полномочий на выдачу доверенности от имени юридического лица".

Сходили даже в нотариальную контору, которая выдала доверенность, подзагрузили нотариуса...

Получается что наша позиция несколько слабоватая. Вспомнила Ваш пример с Черчилем: позиция слабовата - надо усилить голосом...

Тем более -НКО.

Его полномочия ограничены исполнением хозяйственных функций.

"председатель ТСЖ может представлять в суде интересы товарищества"

Вот это правильно - только интересы членов товарищества, выдавших ему нотариальные доверенности на представительство в суде.

Но они не имеют никакого отношения к представительству к суде по исками к НЕ ЧЛЕНАМ ТОВАРИЩЕСТВА!

В своём междусобойчике они пусть разбираются сами с собой!

http://sudact.ru/regular/doc/cgpgrOoMThZl/?regular-txt=%D1%82%D1%81%D0%B6®ular-case_doc=®ular-doc_type=®ular-date_from=15.12.2014®ular-date_to=15.12.2014®ular-workflow_stage=®ular-area=1047®ular-court=%D0%9E%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%81%D1%83%D0%B4+%D0%B3.+%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D1%8B+%28%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%29®ular-judge=&_=1450973868266&snippet_pos=42#snippet

В этом перечне нет председателя ТСЖ.

ЖК РФ не наделяет председателя ТСЖ правом выдавать доверенность на представительство в суде.

Председатель ТСЖ может совершать не все сделки, а только те, которые в соответствии с законодательством, уставом товарищества не требуют обязательного одобрения правлением товарищества или общим собранием членов товарищества.

На мой взгляд это перебор.

Какой-никакой, но протокол у него имеется об избрании. Пусть липовый, но есть.

А здесь иной предмет спора.

Все таки, кто может представлять в суде ТСЖ?

Кто бы нёс потом материальную ответственность за беззаконие?

Солидарную ответственность несли бы члены ТСЖ.

№ 99-ФЗ устанавлено, что ЮЛ может иметь гражданские права, соответствующие целям деятельности, предусмотренным в его учредительном документе (ст. 52 ГК РФ).

ЮЛ, являющиеся некоммерческими организациями, могут создаваться только в тех ОПФ, которые перечислены в ст. 50 ГК РФ

в том числе в форме ТСН, к которым относятся в том числе ТСЖ;

Это противоречит нормам Ст. 65.1.Корпоративные и унитарные юридические лица (введённой № 99-ФЗ от 05.05.2014 )

1. ЮЛ, учредители (участники) которых обладают правом участия (членства) в них и формируют их высший орган в соответствии с п.1 ст. 65.3 ГК РФ являются КОРПОРАТИВНЫМИ ЮЛ (корпорациями). К ним относятся и ТСН - в котором и образуется ЕИО.

А ТСЖ- это НКО -добровольное объединение членов.Его полномочия распространяются только на членов. И никакого ЕИО в нём не существует.

ТСН и ТСЖ это разные ОПФ.

Вы хотите сказать, что до перерегистрации ТСЖ в ТСН председатель ТСЖ не является единоличным исполнительным органом?

С этим согласен. Именно поэтому председатель ТСЖ не наделён правом оформлять доверенность на ведение дел в суде.

Председатель ТСН является единоличным исполнительным органом, но и в этом случае на него распространяется действие статьи 149 ЖК РФ, в которой не указано право на оформление доверенности на ведение дел в суде.

Совершение процессуальных действий не является сделкой, не создает, прекращает или изменяет гражданских прав и обязанностей для доверителя и не является гражданско-правовым представительством.

Для осуществления процессуального представительства требуется доверенность, процессуального характера, требования к содержанию и форме которой установлены исключительно гражданско-процессуальным законодательством- нормами Главы 5 ГПК РФ Представительство в суде.

При этом, отсутствие договора на управление МКД, заключенного ТСЖ с собственником дома, не являющимся членом ТСЖ, не позволяет ПРЕДСТАВИТЕЛЮ ТСЖ ( по доверенности) осуществлять процессуальное представительство в суде и оформлять исковое заявление на взыскание задолженности по незаключённой сделке .

https://maxpark.com/community/1574/content/2004521

Ни в статье 149 ЖК РФ, ни в иных статьяхъ ЖК РФ не указано право председателя ТСЖ на выдачу доверенностей на ведение дел в суде.

Если представительство в суде оформлено надлежащим образом, то вы имеете все права стороны. В том числе и на заявление отводов председательствующему, на подачу возражений на действия председательствующего.

В дело всё это должно попасть.

Давайте посмотрим на вопрос шире.

Вам нужна доверенность на ведение дела в суде. Вы пойдёте к председателю ТСЖ или к нотариусу?

Вы пойдёте к нотариусу.

Если же ТСЖ подаёт иск, то кто может выдать доверенность на представление интересов ТСЖ в суде?

Вы говорите что нет запрета в ЖК РФ на выдачу такой доверенности председателем ТСЖ. Но в ЖК РФ нет и разрешения на это.

Поэтому нотариальное оформление доверенности от ТСЖ на представление интересов товарищества в суде, на мой взгляд, требуется.

Ну зачем же так сужать. О процессуальном представительстве еще УПК, АПК, КАС и многие другие законы толкуют.

Завхоз не может превратиться в ЕИО. ТСЖ меняет не название, а ОПФ и из некоммерческой, превращается в корпоративную организацию с ЕИО и обязана изменить все учредительные документы. Если Устав не приведён в соответствие с ГК РФ -суд не вправе его рассматривать как допустимое доказательство.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=QUEST;n=141806

"При этом перерегистрации ТСЖ, созданных до 01.09.2014, в связи с внесенными в ГК РФ изменениями не требуется (ч. 10 ст. 3 Закона N 99-ФЗ). Однако указанные ТСЖ должны переименоваться в товарищества собственников недвижимости и внести изменения в свои уставы для приведения их в соответствие с нормами гл. 4 ГК РФ, поскольку устав ТСН должен содержать сведения о его наименовании, включающем слова "товарищество собственников недвижимости" (п. 2 ст. 123.12 ГК РФ). Конкретных сроков внесения таких изменений Закон N 99-ФЗ не устанавливает, указывая лишь на то, что сделать это следует при первом изменении учредительных документов. Уставы ТСЖ до приведения их в соответствие с нормами гл. 4 ГК РФ действуют в части, не противоречащей указанным нормам (ч. 7 ст. 3 Закона N 99-ФЗ)."

Соответственно, Председатель ТСЖ вправе отстаивать только их права -своих кормильцев. А не члены не передавали Председателю никакого имущества в управление, а почему обязаны ему платить за ЖКХ , да ещё и содержать его и Правление? Да и договора с не членами он подписывать не вправе. Более того, ТСЖ не отвечает по обязательствам своих членов, а члены не отвечают по обязательствам ТСЖ? Вот это нормально??? Вот такие у нас Законы.

И почему Вы считаете "редиской" не члена ТСЖ! При таких Законах "редиски"- сам Председатель ТСЖ и члены ТСЖ, которые ни за что не отвечают по Закону.

Поэтому и изменили ГК РФ, в том числе изменили положения о ЮЛ.

А при корпоративном управлении недвижимостью и ответственность другая.

Согласно пункту 7 статьи 3 ФЗ N 99-ФЗ учредительные документы, а также наименования юридических лиц, созданных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежат приведению в соответствие с нормами главы 4 ГК РФ (в редакции настоящего Федерального закона) при первом изменении учредительных документов таких юридических лиц. Изменение наименования юридического лица в связи с приведением его в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) не требует внесения изменений в правоустанавливающие и иные документы, содержащие его прежнее наименование.

Учредительные документы таких юридических лиц до приведения их в соответствие с нормами главы 4 ГК РФ действуют в части, не противоречащей указанным нормам.

В силу пп 6 п 8 ст 3 ФЗ N 99-ФЗ со дня вступления в силу настоящего Федерального закона к созданным до дня его вступления в силу юридическим лицам соответственно применяются нормы главы 4 ГК РФ к товариществам собственников жилья,. - о товариществах собственников недвижимости (статьи 123.12 - 123.14 ГК РФ).

Ваша статья называется -"Правомочия председателя ТСЖ на выдачу доверенности" и вот оказалось никакого МКД нет! Тогда при чём здесь Председатель ТСЖ, если у Вас Карабас Барабас???

Втянули всех в обсуждение одной темы, а переши абсолютно на другую.

Андрей Михайлов # написал комментарий 24 декабря 2015, 18:23

.https://maxpark.com/community/1574/content/4914827

Лоеры такие лоеры...

https://maxpark.com/community/1574/content/4909810

Марк написал:

"НЕт теперь суда общей юрисдикции, как и арбитражного суда- теперь все стало раком"

И я все думаю над этим думаю. Что он имел ввиду?

Может Вы об этом знаете чего?

С уважением,

СКОЛЬКО доводов приведено с вашей стороны - не налдо описывать

просто укажите количество

если вы не просто ГОВОРИЛИ

а приводлили ДОВОДЫ

первый

второй

третий

КАКИЕ мотивы отказа в удовлетворении

первый

второй

третий

НА УТОЧНЮЩИЕ ВОПРОСЫ ОТВЕТЬТЕ

чтобьы знать что нужно конкретно