Бессилие стрелка
Размещая у себя в блоге материал церковной тематики, я каждый раз думаю - а стоит ли это делать, ведь это раздражает других... Но, в то же время, во-первых, тема не запрещенная на ГП. Во-вторых, есть же здесь люди, которых волнует или интересует тот или иной вопрос. Эту татью разместила здесь, скорее, для того, чтобы те, кто искал ответы на свои какие-то вопросы, получили в ней ответы.
Если кого-то раздражает эта тема, просьба не участвовать в ее обсуждении...
Сразу скажу: мне очень понравился текст Дмитрия Соколова-Митрича «Технический христианин» («Известия», 13.04.2010). В каком-то смысле его публикация — крик души целого поколения христиан, ставших членами Церкви в последние полтора-два десятилетия. Действительно, все мы прочитали множество мудрых книг, знакомы со Священным Писанием и в общем-то нам кажется, что довольно неплохо представляем себе, какой жизни ждет от нас Бог. Но вот живем почему-то совсем по-другому. Увы, все это — правда, оспаривать которую было бы глупо и нечестно.
Но вот о причинах такого положения дел автор не сказал почти ничего. А от того, что все-таки было сказано, веет полной безысходностью и отчаянием: «…Почему не получается жить так всегда? Потому что я — человек, что в переводе с людского языка на божеский означает «слабый». И эта человеческая слабость — навязчивое стремление вредить себе самому. Не объяснимое ничем, кроме категорий мистических».
Но так ли это?
С одной стороны, апостол Павел в «Послании к Римлянам» (Рим. 8) пишет: «Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю» и завершает рассуждение на эту тему восклицанием «Бедный я человек!».
С другой стороны, оперируя понятием «человеческой слабости» и неопределенными «мистическими категориями», можно прийти к мысли о полном бессилии перед грехом, об абсолютной неспособности противостоять ему. Но это была бы неправда, это опаснейший самообман. Главная книга христиан — Новый Завет — говорит прямо об обратном, причем достаточно категорично: «Человекам это (спасение души) невозможно, Богу же все возможно» (Матф. 19:26). И если я не верю, что Христос освободил меня от рабства греху, то христианином — «техническим» ли, «этническим», не важно — я могу называть себя лишь.по недоразумению.
Думаю, главная беда нашего поколения в том и заключается, что, зная и читая о многом, мы так и не поняли самого главного: с грехом необходимо бороться не только на уровне поступков и слов, но и на уровне мыслей, которые всегда предшествуют любому нашему поступку и сказанному слову.
Любой грех — это прежде всего факт нашей духовной жизни, событие, состоявшееся сначала в нашем внутреннем мире и лишь после этого осуществленное нами на практике. И нетрудно убедиться, что вначале мы абсолютно свободно, без всяких «мистических категорий» в мыслях своих согласились совершить этот грех. Значит, не в слабости нашей дело, а в неверно реализованной свободе выбора между добром и злом. А слабость сказывается потом, когда, мысленно уклонившись в сторону зла, мы действительно уже не в силах остановить процесс его реализации. Так стрелок бывает бессилен остановить уже выпущенную пулю. Но ведь в выборе цели он же был полностью свободен!
Поэтому не совсем точно было бы сказать, будто мы «знаем, но не делаем». Очень часто мы как раз не знаем самых элементарных вещей, необходимых для борьбы с грехом. И у этого незнания есть вполне объективные причины: за семьдесят лет советских гонений в нашей Церкви были уничтожены десятки тысяч христиан, причем — лучших из лучших. А когда Церковь получила наконец свободу, то все мы столкнулись с очень печальным фактом: с острой нехваткой наставников, способных научить нас, незнающих и неопытных, хотя бы основам духовной жизни по Евангелию.
Церковь — это не вертолет спасателей, который нас должен срочно эвакуировать из этого мира. Это — то самое Царство Божие, которое «внутрь нас есть» (Лук. 17:21). Христос куда ближе к каждому из нас, чем воображаемый вертолет. Он вместе с нами стоит на этой затопленной льдине и, стоит нам лишь пожелать с нее сойти, тут же сделает все необходимое для нашего спасения, потому что, как уже упоминалось, невозможное человекам возможно Богу. И потому что тяжесть Голгофского Креста — это тяжесть всей человеческой истории с ее грехами, преступлениями и ошибками. Но вот захотеть спастись мы должны сами.
И нужна для этого спокойная и твердая решимость следовать добру уже на уровне своих помыслов и чувств. Ведь каждый из нас на самом деле знает, что начало любого поступка — это наше добровольное согласие на него. Вот так же добровольно и следует отвергнуть любую мысль, склоняющую нас на грех. На это даже у «технических христиан» силы вполне хватит. А все остальное сделает Господь.
Комментарии
Нет. От собственого невежества, глупости, фанатизма и рабской покорности.
Бог никого не наказывает и не ставит ничего в вину. Бог есть Закон, Свобода, Истина, Источник Жизни.
Да и Иисус Христос не лишил человечество греха. Каждый сам должен устранить его в себе. Собственными усилиями. Христос указал людям лишь путь к спасению - через любовь. К Богу, как своему Высшему Началу, себе самому и своему ближнему, как выражению Бога в мире.
Комментарий удален модератором
Кто говорит, что любит Бога, но не любит ближнего своего, тот пытается обмануть Бога!
Идеального Бога полюбить не так сложно. Тем более, что под любовью часто подразумевают не любовь, а страх, пристрастие, чувства, эмоции и даже плотские ощущения. Но любовь - это состояние единства с тем, кого любишь.
Намного сложнее полюбить несовершенного человека. Кто способен на такое, тот не может не любить Бога!
Церковь - это сборище жулья и она ни когда не станет другой, хорошей как кому-то может показаться. И верующий христианин всегда будет аморальным. Поскольку его природные положительные человеческие качества атрофированы, заменены смешным страхом, а разум заменен верой.
Верой в то, что космический еврей-зомби, который был своим собственным отцом, может сделать тебя бессмертным, если ты символически съешь его мясо, запьешь его кровью и телепатически скажешь ему, что принимаешь его как своего Господина, чтобы он смог удалить из твоей души злую силу, которая присутствует в человечестве, потому что говорящая змея уговорила женщину-ребро съесть плод волшебного дерева... Разве нормальный человек может серьезно к этому.
Кроме того, говорят "бойся верующих, их бог им все прощает".
Не встречалось мне такой фразы в России.
Сами небось придумали на досуге?
Ответ.
А например у мормонов нельзя креститься пока Вы не откажетесь от вредных привычек (алкоголь, курение). У мормонов нельзя креститься, если Вы живете с девушкой в "гражданском браке", сначала зарегистрируйте свой брак в ЗАГСе.
О чем это говорит? При решении идти к Богу, сначала начните работать над собой. Тогда у Вас начнет получаться. А потом будут получаться более сложные понятия: милосердие, служение другим людям, любовь.
И Бог тут же идет Вам навстречу, осыпая Вас благословениями.
Поэтому в мормонских семьях много детей и редки разводы.
правда, не знаю, на что вы в основном обратили внимание в статье, а мне в первую очередь бросились в глаза вот эти строки: Думаю, главная беда нашего поколения в том и заключается, что, зная и читая о многом, мы так и не поняли самого главного: с грехом необходимо бороться не только на уровне поступков и слов, но и на уровне мыслей, которые всегда предшествуют любому нашему поступку и сказанному слову. Любой грех — это прежде всего факт нашей духовной жизни, событие, состоявшееся сначала в нашем внутреннем мире и лишь после этого осуществленное нами на практике. а еще эти: Церковь — это не вертолет спасателей, который нас должен срочно эвакуировать из этого мира. Это — то самое Царство Божие, которое «внутрь нас есть»
видимо, потому я сконцентрировала свое внимание именно на этом, что чаще ругают церковь, не ведая о грехе..
О спасении пока думают мало, больше о том, как бы обряды соблюсти
Она мне отвечает: "я, что старая и больная?".
Я за то, чтобы молодежь приходила в церкви (разные), тогда благословения Бога будут еще больше.
А девушка, как мне показалась очень больна своей гордыней.
но не нам судить о чьих-то грехах, ведь правда?
В течение 2-х лет я осваивал священные писания, на уроках, в обсуждениях, сам читал уроки.
Через некоторое время только начинаешь понимать, что Церковь — это не вертолет спасателей. Когда ходил на служение, когда занимался с детьми и много другого. За 9-ть лет в мормонской церкви я пропускаю в год 1-2 воскресенья, когда болеешь.
А, иногда заходяшим, не понять, что такое собственное спасение души.
Согласен, такие не все, но большинство
спасибо за возможность знакомства с Рязанью! такой красивый город.. как же люди раньше строили свой город.. укрепляли не только физически, а и духовно.. столько храмов в городе...
и тоже, как вы, мы читали писание, знакомились с разной литературой.. ходили на службы. но и до сих пор так делаю я и мои дети.. правда, вначале крестились..
вы правы, людям случайным сложно понять, что такое спасение души. но как же хочется помочь им в этом! и жаль, что все мы так разъединены...
Ходил в РПЦ с 1988 по 1996 г. Разобрался в попах и не вижу смысла туда ходить.
Веет безграмотностью, дискуссий никаких, вопросы задаешь - ответ - это у тебя от дьявола и т.п.
Протестанты создали современный капитализм и демократию, а РПЦ выше крепостного права подняться не может.
и мне очень импонирует ваше предложение - ПОМОГАТЬ друг другу без предвзятости!!
мне кажется, что оставшиеся здесь, наверное, из эгоистических убеждений страдают.. нет, чтобы радоваться, мы скорбим.. ооочень сложно смириться. а нужно..
Ничего смешного не увидел в описанной вами сценке. Неизвестно, кого и как Господь к себе приведет. Не нам об этом судить. А насчет святой воды... Сколько не пытаются ее охаять, ничего сделать пока не могут. В этом году вот на Богоявление скандал раздули, а в итоге оказалось, что вода вовсе и не освященная была. Только об этом уже говорили как-то скромненько и шепотом...
Не надо быть вертолетом- покажите пример, покайтесь за водку и сигареты, снимите мигалки и крякалки, будьте ближе к людям.
А то во Владимире уже у белокаменных церквей фотографироваться возбраняется.
Если Вы станете нравственным примером, как католики в Польше, люди сами к вам придут.
кстати, о кремле. я не знала о ситуации с ним ничего. но вот нашла статью, которая, возможно, поможет вам понять, что побудило здешних сановников музею вернуть первоначальное предназначение.По сохранившимся архитектурным сооружениям можно проследить дальнейший рост кремля. По границам города обычно располагались монастыри. В сторону основанного в ХIV в. Спасского монастыря город развивался в южном направлении. В ХV в. основывается Духовской монастырь, который точно обозначил самый северный выступ кремля. Рязанский кремль окружала цепь более далеких форпостов....
вот, собственно, ссылка на этот материал http://www.gorod.ryazan.ru/history.html
Я вас приглашаю совершить экскурсию по Рязани и окресностям, За мной все расходы кроме уезда-приезда.
Все увидите сами.
статья написана профессионально. да так, что невозможно не влюбиться в город!
я не помню, какой из светских журналов опубликовал вердикт зарубежных ученых. но они, проводя свои эксперименты в церкви, зафиксировали во время службы некие знамения (не буду вас утомлять подробностями, и вряд ли вам будет интересно. но если заинтересуетесь, в инете есть информация об этом). речь о каком-то столбе, поднимающемся от купола церкви.. церкви, где в этот момент возносились коллективные молитвы.. думаю, нет смысла поддавать сомнению силу соборной молитвы - это доказано. только не все это воспринимают.
Ага, даже в заветах отобразили открытый призыв к педофилии.
в России церковь более близкая к авраамистической
И давно это у Вас?
Верующий не ощущает ответственности ни перед обществом, ни перед близкими, ни перед самим собой - ему эти понятия чужды пред "высшей силой", которой он служит. Он может расстрелять сто человек, а потом "искуплять" грехи перед ему одному ведомым богом, не перед родственниками расстрелянных, не перед законом общества, а перед вымышленным персонажем из своей головы. Таких людей надо держать на строгом ошейнике, на парфорс надо сажать таких. А поскольку таких безответственных лысых мартышек большинство - надо помнить себе на уме, что вокруг все враги ;)
Человек, я считаю, должен сам принимать решения и нести ответственность за них перед всеми и перед собой в том числе. Если он сознательно идет на какую то мерзость, то он должен знать что никто никогда не искупит ему ничего,
Случайно нет.
>> в других странах до 90 процентов верующих людей, да в нашей России немало судя по опросам.
Ссылку на опрос можно ? Это подтверждает безответственность людей.
>>Вы забыли в каком веке живете?
Вы таки хамите ?
>> Проснитесь, атеизм и диктатуру уже отменили.
У вас каша в голове. атеизм и диктатура никак не связаны - это раз. Никто и никогда не может отменить атеизм - это два. Как можно отменить отсутствие чего либо ?
Найдите мне хоть одно атеистическое государство на свете без диктатуры и я съем свои тапочки.
Но в одном Вы абсолютно правы, атеизм никто и никогда отменить не сможет, потому что никаким декретом нельзя отменить или чем-то компенсировать отсутствие головного мозга.
. Ты с чего решил, что можешь тут диагнозы ставить, нимб не жмет?
Маразм - это придумывать себе неведомых существ, я всего лишь высказал зачем люди это делают.
Не поверю, нужны аргументы.
Только для отдельно взятой системы.
>> при котором мы достигли уровня жизни диких африканских племен.
Мы - это кто ? Кто и что достиг ?
>> Поэтому атеизм - это не только диктатура,
Я вам дам совет, только не обижайтесь, есть учебник логики Челпанова, там вам помогут.
Атеизм - это отсутствие веры, как таковой, диктатура - это навязывание ( контроль ) своего мнения ( управление, как хотите ) эти вещи сравнивать нельзя. Равносильно сравнить, музыку и электричество.
>> для достижения общественного процветания\
Надо иметь голову, а не придумывать существ.
>>для которых в атеизме нет определений.
В атеизме вообще нет определений.
Завтра отвечу на Ваши вопросы.
На сон грядущий подумайте на тему: почему атеистическое общество может существовать только в форме тотальной диктатуры и в условиях информационной блокады от всего остального мира.
Вы ни на один не ответили.
>> На сон грядущий подумайте на тему
Эта тема - исключительно ваши фантазии, не имеющие к реальностьи никакого отношения. Нет абсолютно никакой связи между вероисповеданием и государственным строем, вы плохо понимаете мир.
Фантазии тут не причем.
Если нет вопросов, спокойной ночи.
>> при котором мы достигли уровня жизни диких африканских племен.
Мы - это кто ? Кто и чего достиг ?
>> в других странах до 90 процентов верующих людей, да в нашей России немало судя по опросам.
Ссылку на опрос можно ?
.
Как-то не увязывается.То есть вопреки разуму мы достигли, как обезьяны ничего не понимая ?
Ну ссылку на кол-во верующих я видимо не дождусь.
Поэтому существует всего 2 формы существования человеческого общества:
- свободная жизнь в соответствии с законами человеческого бытия
- и тотальная диктатура, где эти же человеческие условия обеспечиваются под страхом смерти и насилия в условиях тотального контроля и надзора над каждым человеком. При появлении или попытке внедрения условий для свободной жизни, тоталитарное общество моментально рассыпается в прах, поэтому свобода для такого общества смерти подобна и невозможна принципиально. Причина развала СССР заключается в создании объективных условий и предпосылок для свободы, которая разрушила тоталитарный режим, но свободы не достигла по причине атеистического невежества в вопросах достижения условий для свободной жизни, которых атеизм не знает. Попытки копировать внешнюю сторону такого образа жизни (свободы и демократии) в бездуховном обществе приводят его к деградации и полному вырождению по определенным причинам, которые надо прекрасно понимать, т.к. российская элита не понимает этих принципов бытия
27 апреля я провел заседание своего клуба. Тема: "25 лет перестройке".
Все начальные шаги были отличные. Гласность, Разоружение вместе с США, Вывод войск из Афгана, Многопартийность и много чего другого хорошего.
Но, власть осталась в руках партхозноменклатуры и она, никогда не руководя в условиях свободы, свернула перестройку. Горби здесь не причем.
Одна сторона - ГКЧП, которые просто не понимали, что такое свобода.
Вторая часть мимикрировала, но также не понимали, что такое свобода.
Ходим по золоту - живем в нищете.
Комментарий удален модератором
Не надо путать теплое с мягким, если атеист не придумывает себе неведомых существ - это не значит, что у него проблемы с мышлением. Как же вы верующие ненавидите атеистов, приписываете им ограничения итд.
Я высказал исключительно свою точку зрения.
"Непротиворечивость религии объективна"
Может расскажете, как заповеди, к примеру.
" Не убивай понапрасну."
"Не прелюбодействуй всуе. "
не противоречат призыву к педофилии авраамский Ветхий завет. и жертвоприношениям ?
Подчеркиваю - протестантам.
Самые развитые страны это прежде всего протестантские (сектантские страны): США, Швеция, Финляндия, Германия и т.п.
Поэтому, как говорится, всякая жизнь строится у нас в голове, а затем только реализуется практически. Отсюда прямая связь между сознанием и нашей жизнью, как реализацией сознания человека в практическую реальность. Духовное невежество порождает вырождение общества (особенно в условиях свободы), а затем практический переход к авторитарному управлению с принудительным выполнением законов человеческого бытия для сохранения человеческой жизни.
Исполнение законов никак не связано с верой.
Комментарий удален модератором
2) "Бог есть" противоречива? Да нет ни 1ог доказательства.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Известно, бога нет, о его наличии не говорит ни 1 факт.
Заповедь НЕ УБИЙ дополнил - даже словом.
Заповедь НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ дополнил - даже в мыслях
Заповедь НЕ ПОЖЕЛАЙ ЧУЖОГО - отдай свое и поделись с ближним.
Заложил новый уровень и высоту для бытия человеческого в вечности, а также создал наиболее благоприятные условия для свободного развития человеческого общества.
Верующий не может себе предситавить БОГА НЕТ.
Попробуйте представить, бога нет, что изменилось?
Это корявый синоидальный перевод от ТОРЫ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2) Со вторым вопросом не знаком, но элементарно ВИКИ дает факты
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C
Все известные элементарные частицы, обладающие электромагнитным полем, являются магнитными диполями.
Похоже Вы специально этими вопросами занимались?
Никому не нужно доказывать что не существует вымышленных персонажей, никто не занимается доказательствами психически больным гражданам, что их галлюцинации - всего лишь порождение болезни.
Если в белой горячке гражданину видятся на стене играющие на гитарах блохи - никто не будет всерьез доказывать отсутствие этих тварей. Как никто не будет доказывать отсутствие Карлсона, живущего на крыше, Кощея Бессмертного и Змея Горыныча.
Заповедь не убей звучит !
"Не убивай понапрасну. "
Не прелюбодействуй звучит !
"Не прелюбодействуй всуе. "
Про любовь в 26 заповедях нет ни слова
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Можно доказать наличие, например, недостающего элемента в таблице Менделева. Но основой этого доказательства будет сама эта таблица.
Можно рассчитать существование невидимого небесного тела - но тут основой являются законы физики.
Можно даже доказать, что человек находится в ближайшем родстве с шимпанзе.
Но как Вы предложите доказывать Вам, что "Бог есть"? На основании какой системы знаний? Если эта система настолько сложна, что представлена только в начальных тезисах в той же Библии?
Зная вы преднамеренно раздражаете, злите и провоцируете других.
Математики физики и другие учёные свои мысли публикуют в определённых для этого местах.
Для вас религиозные сайты, спасайте их!
все знают, что ГП - это не тюремная камера, и здесь говорят о чем угодно. второе. если мне не по душе какие-то темы, я туда не зайду - хоть что со мной делай. точно так и вы имеете полное право обойти стороной этот пост. и я буду благодарна вам, если вы так и ограничитесь этими своими словами - спасибо за деликатность!
Комментарий удален модератором
Ваше "В САМОМ ДЕЛЕ" , это у вас в самом деле что, глупость или бред
Религия тема спцифична, она для верующих для других непиемлема!
За обеленным столом не говорят об испражнениях, для этого есть туллет или лаборатория.
Будьте деликатны не в словах а в делах!!
Для начала учитатся их сами выполнять, а потом давать, тому кто просит.
я думаю, молодой человек поймет, что ему здесь никто зла не желает
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
На деле с древнеарамейского дословный перевод именно "Не убивай понапрасну. " "Не прелюбодействуй всуе. "
Не прелюбодействуй всуе. те не обдуманно, со всеми подряд.
По-моему - нет
почему и говорила вам о ветхозаветных людях, и о новой заповеди о любви. эту заповедь нелегко соблюдать..
Вот нашел. Иудаизм, вавилонский талмуд, "Око за око" - "עַיִן תַחַת עַיִן"
Исх. 21:24
Так что это после его прихода.
это, Сергей, я сказала к тому, что Господь никому не желает смерти вечной, всем желает спасения, стучась у дверей сердца даже в последний момент пребывания в этой жизни. даже вот так,на смертном одре,к Нему приходят,в тот неотвратимый момент понимают, ЧТО же их ждет ТАМ, за гробом.. и как мы с вами увидели, пускают они Господа..таких примеров достаточно много..
вспомнилась еще история. два старика лежали в палате для онкобольных. один все время отказывался от встречи с батюшкой, а второй наоборот хотел, но стеснялся сказать дочери своего коллеги по несчастью о своем желании. батюшка пришел таки к первому дедушке, и начала перечислять грехи.. оба старика, фронтовики, люди, поднимающие из пепла свою родину, плакали, как дети, не скрывая своих слез, своего раскаяния.. первый не мог поверить, что тот или иной грех является грехом. второй, явно верующий, искренне каялся.. оба исповедались, не стесняясь друг друга, причастились. первый дедушка умер на след день - тихо, без стонов, а второй - через 2 дня..
интересно, что при той степени рака, которая у них была, бывают очень сильные боли. врачи удивлялись выдержке стариков.. уверена, что Господь за пережитое ими облегчил им страдания, привел к покаянию даже здесь, на пороге смерти..
милость Господня беспредельна........
В больничной палате было две кровати. Кровать одного больного находилась у окна, кровать другого располагалась у двери.
- Что там видно в окне? - как-то спросил тот, что лежал у двери.
- О! - оживился первый. - Я вижу небо, облака, напоминающие зверюшек, озеро и лес вдалеке.
Каждый день лежащий у окна рассказывал своему соседу о том, что происходит за окном. Он видел лодку, рыбаков с огромным уловом, детей, играющих на берегу, юных любовников, держащихся за руки и не сводящих друг с друга сияющих глаз.
В то время как он наблюдал все эти удивительные события за окном, его соседа мучила глухая злоба. "Это несправедливо, - думал он. - За какие такие заслуги его уложили у окна, а не меня, и я могу лицезреть только дверь с облупившейся краской, в то время как он любуется видом из окна?"
Однажды, лежащий у окна сильно закашлялся и стал задыхаться. Он пытался дотянуться до кнопки вызова медсестры, но у него не было сил, потому что он содрогался от кашля. Сосед наблюдал за происходящим. Ему ничего не стоило нажать на свою кнопку, но он этого не сделал.
Когда его унесли, сосед попросил медсестру, чтобы его переложили к окну. Медсестра выполнила просьбу больного, перестелила его постель, помогла ему перелечь на противоположную кровать и, убедившись, что больному удобно, направилась к двери. Вдруг её остановил удивлённый возглас больного:
- Как же так! Это окно выходит на глухую серую стену! Но тот, кто умер, рассказывал мне, что видел лес, озеро, облака, людей… Как же он мог всё это видеть из этого окна?
Медсестра печально улыбнулась:
- Он вообще не мог ничего видеть; ваш покойный сосед был слепым...
я помню, как я узнала о Господе, еще в глубоком детстве. мне стыдно было что-то делать даже наедине сама с собой, я все время думала, что меня кто-то видит.. уже взрослой, придя к вере, поняла то, как шла к Богу. вернее, как Он вел меня. пускай с ошибками, но я пришла. у каждого свой путь к Нему..