Армия: косить или не косить?
На модерации
Отложенный
Почему молодые люди не хотят идти в армию? Тема уже перелопачена вдоль и поперек, но как же не погрызть любимый кактус.
Раньше все мужчины ходили в армию на 2 года, и это было абсолютной нормой. Я думаю моментом возникновения лозунга «Закоси от армии» стало время, когда призывников стали посылать в горячие точки. Несомненно, я могу понять мотивы родителей, которые были готовы отдать последнее и предпринять все меры, чтобы любимого сына не отправили умирать непонятно за что. Это вполне логичная реакция и ее нельзя осудить. Но что происходит сейчас?
Мой отец служил в армии и 23 февраля принимает поздравления только «С днем Советской Армии и Военно-морского Флота». Причем закономерно считает, что поздравлять с этим праздником можно только людей служивших. Я тоже так считаю и принципиально мало кого поздравляю 23 числа. Как и не люблю лицемерия 8 марта. Мне просто непонятно, что это за День Защитника Отечества и почему предполагается поздравлять ВСЕХ мужчин и молодых людей? Стоит ли поздравлять «защитников отечества», которые только и делают, что гасятся от военкомата, скрываются, вываливают кучу бабла, и творят просто дикие вещи только, чтоб не терять год в армии? А если война и попросят взять оружие в руки, будут ли они защищать свое отечество? Я подумываю уже о своей книге, что-то из серии «100 супер способов закосить от армии», а то столько способов знаю, что и смех и грех. Один мой знакомый дезертировал из армии (его, настоящего мужика, там обижали) и скрывался в психушке. Пришла туда навестить его, с удивлением обнаружила около 50 здоровых пацанов, косящих от армии, и 1 бедного психа на палату. Молодому человеку поставили диагноз расщепление личности. Машину водить нельзя, на нормальную работу не устроиться, клеймо психа на всю жизнь. Откосил. Еще один знакомый (когда еще от службы освобождали гомосексуалистов) пришел в военкомат в розовых тапочках и мастерски изображал педика (вот дело, достойное настоящего мужчины). Не знаю, удалась его затея или нет, но сам способ порадовал. Третий знакомый прописался в другом городе, за много километров от города проживания. Четвертый знакомый устроил себе фэйк-операцию на межпозвоночную грыжу и, чтоб было видно на рентгене, ему тупо разрезали мышцы, а потом зашили. Теперь он самовольный инвалид. И так далее. Естественно каждый способ стоит много денег, поэтому стоит начинать копить класса с 9 школы.
Послушаешь людей, и шевелятся волосы от изощренной фантазии мальчиков, которым НАСТОЛЬКО страшно «потерять год». Это выражение «потерять год» тоже просто блеск. Разве в армии ничего хорошего для себя не приобретаешь?
В армии учат дисциплине, самоорганизации. Да, не разводят сопли и слюни, да, все достаточно жестко, дедовщина неприятна, но так и мужики, по идее, не кисейные барышни, строгость не помешает. Недаром вековые традиции английских элитных школ, выпускавших знаменитых, великих людей, предусматривали для своих подопечных спартанские условия, большие нагрузки и наказания за провинности, вплоть до телесных. Та же армия, просто другая вариация.
В армии молодые люди приобретают замечательную физическую форму. Занимаются спортом, диетически питаются, осваивают хоть какие-то виды самозащиты. Я считаю, в наше время немаловажно понимать толк в самообороне, полезное, жизненное знание. В конце концов, физические нагрузки для продления жизни еще никто не отменял.
Армия социализирует. Большое количество совершенно разных людей, среди которых обретаешь друзей на всю жизнь. А также, стоит попробовать пожить в отличной от привычной жизни ситуации, проверить себя и свой характер.
Поскольку сейчас в горячие точки призывников не отправляют, единственный серьезный довод против армии – дедовщина. Ну, во-первых, дедовщина везде, от детского сада, до университета, просто в разной форме. Во-вторых, деды, то есть молодые люди чуть постарше, вроде как не убивают. Сейчас, конечно, мне начнут рассказывать раздутые новостями случаи об искалеченных произволом дедов людях, но это исключения, подтверждающие правило.
Я опираюсь на опыт своих знакомых, которые, все-таки, были в армии, спокойно отслужили год и вернулись возмужавшими, здоровыми (морально и физически) людьми с новыми друзьями и УЖЕ чем-то значительным за плечами. Я никогда не была в армии, но если бы была мужиком, обязательно сходила бы, хотя бы из любопытства. Я считаю, каждый мужчина должен отслужить, думаю, это не больший подвиг, чем родить ребенка.
А относительно надраивания пола зубной щеткой – хотя бы будет, что вспомнить:)
Комментарии
А, следовательно, армия должна давать после ее завершения возможность устроится на любую работу, либо поступить в любой университет, а не только перспективу остаться служить за 15 000 рублей (не каждый мужчина хочет быть военным).
Думаю, данная проблема лежит в плоскости организации службы срочников, она должна быть пересмотрена, армия должна воспитывать и морально стойких и физически крепких. Тогда она действительно будет очень нужна, а то, что она дает сейчас это реально потеря целого года.
2) "Да калечат, не спорю..."
Уважаемый Тимофей, так какое из этих двух утверждений - правда ?
Сейчас служба в армии не дает вообще ничего- кроме перспективы сложить голову в "горячей точке", вернуться инвалидом в результате "разборок" со старослужащими или же просто потерять лучшие годы жизни и здоровье. Как говорится в рекламе : "Почувствуйте разницу". Хотя служба в армии и в СССР была не сахаром ( бардак в военных структурах имеет место быть всегда ), то после развала страны она превратилась в ад - нечто вроде зоны строгого режима. Сколько мне пришлось насмотреться на побирающихся солдат, которые не могли вернуться в стены части без "подарков с воли" для старослужащих...Вероятно, нам так или иначе придется обзаводиться профессиональной армией, в противном случае ребята-срочники в случае войны воспользуются выданным оружием для разборок с обидчиками, но не для защиты страны...
А картошку и зубы чистить только в армии учат и трусы стирать? Какой же я все-таки тогда гениальный...
Я уважаю Вас как кадрового офицера, но поверьте, российская армия и рядом не валялась с Советской. Когда Вы ушли в отставку?
с целью набрать комментов, вам бы надо скорешиться с Самарянкой.
Ну и как Вы предлагаете его восстановить? Призывники, они ведь в нашем государстве живут и все, что вокруг происходит видят прекрасно. А на этой государственной почве патриотизм не может расти в принципе.
Ну, остальную отрыжку можно не комментировать - автор далёк от темы...
В моё время, люди столько не живут, молодые люди гибли за просто так. Ещё до Афгана. И замполиты воровали так, что шуба задиралась.
Нездоровая атмосфера в целом. Непрестижно это сегодня - в армии служить...
Вот этого только не надо... не малюйте ужасы... на гражданке инвалидами они себя делают куда чаще.
А что, успел посидеть? )) А для красного словца - не надо...
)))) Это точно. Вы себя охарактеризовали вполне адекватно. НОРМАЛЬНЫЕ ребята так плакаться не будут...
Гы-гы-ы-ы!!!
Не бось, РАЗДУВАТЬ у нас умеют еще дучше. Значительно лучше!
Увы. Некоторых - да. Причем их много...
Видимо, в ваших кругах в армию не принято отправляться, иначе много случаев знали бы и о потерянных жизнях и потерянном здоровье. Счастья, и попытайтесь спуститься на грешную землю сейчас. Очень желаю Вам лично нарожать сыновей, а через 18 лет по очереди их в армию отдавать, вот тогда мнение кардинально изменится.
не хочу чтоб мой сын попал в такую "армию" и все.
Бабий язык, куда ни завались, достанет.)))
чем и как я себя охарактеризовал?
это вы скорее демагог, ведь в этом вы любите обвинять собеседника когда ответить нечем
в цахале год
обе армии на пике боеспособности
Только вот вопрос - а из кого набирать эту профессиональную армию, если вокруг нас или "Сережи Зверевы" или сплошные "Тимати". Посмотрите вокруг, ведь ни работать не хотят, ни в армию не хотят. Выросло поколение "ничегонеделателей" - т.е. потребителей.
Поступить ему будет очень сложно из-за сгоревшего ЕГЭ, из-за забытых школьных знаний и т.д.
В универ поступают единицы, а остальные отаются за бортом.
Это как судить о России по "рублевке".
Может и нам тут такую систему построить?
28 лет отслужили и стали участником развала армии, Государства? Вы должны были застрелится после этого. И кого считать после таких "свершений" "недочеловеком" у Вас нет права, даже заикаться на эту тему нет права.
И не надо сейчас оправдываться и рассказывать мне сказки.
Подмосковье, Истринский район, Горки, детский лагерь при ВМФ - матросы "служат" бесплатной скотиной, за весь период службы моря в глаза не видят.
==================
А грамотно писать в армии не учат. Только "ходить в ногу" :(
На фронте и женщины прекрасно воевали, так что упрекать тут некого и не в чем.
И знаете что, мне начинает казаться, что не зря в старину женщин мужчина бил на чем свет стоит и равноправно к ним не относились... Всё-таки какую-то логику я понимать в этом начинаю.
Особенно, когда читаешь подобные статейки и комментарии к ним...
Насчет возраста, возраст я уважаю, но в интернете развелось так много ошибок, что "глаза их ловят и потом уже как ошибки не идентифицируют". А ведь интернет читают такие как Алена. А потом будет писать "Авганистан" :( Да не в обиду вам будет сказано.
(а так как отношения в нашей призывной Армии весьма смахивают на "зону" то естественно такой "радости" как-то мало кто рад..)
Надо принять закон чтобы и девушек обязать служить по призыву как в Израиле.. может хоть тогда малость поумнеют.. рожать то всё равно не хотят так хоть путь "Родине" послужат..
Комментарий удален модератором
http://video.mail.ru/mail/fedor.pavlov/838
Посмотрите.
Кстати, не пол, а унитаз. СВОЕЙ единственной зубной щеткой.
Именно! Как и милицию, кстати. И это самое мерзкое...
Что теряет - вопрос риторический....
Все очень правильно и красиво. А еще про девушек, что встречают солдат с цветами. Тоже красиво можно написать.
Только это все не про нашу российскую армию. Не про армию начала 21 века.
Я служил Советскому Союзу времен "развитого социализма". К тем временам можно было отнести все эти восторженные слова юной Алены Сивковой.
Хотется как то помягче высказаться про сегодняшнюю армию и ее порядки, но не получается. Обни междометия и "подробности".
Видимо у вас такой круг общения.
Между прочим, это очень не маленький результат. В каком-то смысле, даже более важный, чем просто приобретенные умения.
"Отрезала меня цензура от статьи. Кому то не нравится правда.
Так вот, у нашей части даже забора не было. КПП со шлагбаумом был. 3 км вперед - граница. Синьцзян - Уйгурский АО. 5 км назад - Жаркент. Место, куда весь Казахстан в карты играть приезжал. Даже офицерам и при оружии не советывали там появляться. Разведбат взводами ходил в увольнение с местными драться, боевые навыки отрабатывать. До прокуратуры в Талды-Кургане - 500 км. Кто стучал замполиту - в сортир спускали. Были беглецы. Через 2 недели сами отощавшие возвращались. Были и висельники.
Жалею, что не нажал тревожную кнопку, когда гомики впятером на меня набросились, когда я был при ключах от оружейки. Не выпустил им кишки. Достаточно было крикнуть -Поубиваю гадов. Врассыпную по койкам разлетелись. Как только сил хватило вырваться, когда четверо за руки-ноги к полу припечатали, а пятый пристраиваться начал. Бог есть все-таки."
)) Пафоса поменьше, Дмитрий. А то прям рыдать хочеЦЦа ))
И потом, прямо с 18 и по 27 лет эта ситуация продолжалась?
Комментарий удален модератором
Мужчину воспитывает СЕМЬЯ, а не армия. Я еще не видела ни одного нормального, после армии. А как обращаются например с моряками, которые моря за всю службу не видели, я наблюдала в подмосковном лагере ВМФ, где из солдат сделали БЕСПЛАТНЫЙ персонал. Лагерю конечно ахренительно, директор там по обхвату поперек себя шире. Сразу видно куда идут деньги, которые выделяются на зп персоналу, вместо которых "убиваются" призывники. Такая "армия" - ПОЗОР! И служить там, тоже самое что купаться в дерьме.
Эх, не пришлось бы девчонкам поднимать такие темы...
С наступающим вас, товарищи ! )
В соседней части внутренних войск, где я служил рядом, новобранцу давали вещмешок, он должен был накопать в окрестных дачах картошки доверху, а затем доставить на базар и продать. Денежку - дедушке. Или другое задание. В 2 часа ночи у них какому-либо "духу" объявляют "тревогу", и по тревоге он должен на дачах наворовать той же картошки, нажарить её и принести это блюдо "дорогому дедушке"... Алена Сивкова, Вам слабо так полетать? А спать зимой в стогу сена или в казарме, но чтоб все внутренние органы отбиты были? Что выберете, а?
И я вовсе не жалуюсь, а показываю Вам то, что есть и что другие Вам не показали.
Мои деды служили в армии, воевали, имели ранения и много наград. Мой отец служил в армии. Это была еще Советская армия. Интересно, почему, когда у нас с братом подошел призывной возраст, он не стал рассказывать, что каждый настоящий мужик там должен отслужить, а сделал все, чтобы мы не потратили бездарно тогда еще два года на покраску травы и подметание плаца? И я ему благодарен и по сей день. И своих четверых сыновей я в Российскую армию не отправлю. Не рассказывайте, что там учат стрелять, развивают физически, какую-то самозащиту осваивают (от дедушек?..). Поверьте, что если начнется война, не за ресурсы, а за освобождение родной земли, всех научат держать оружие и стрелять в течение недели. Я не вижу связи между патриотизмом и пребыванием в течение года в качестве бесплатной и бесправной рабочей силы для людей, которые ничем это не заслужили. И пока есть хоть какие-то законные основания не идти в армию, туда будут не идти как можно больше людей.
А теперь вопрос: у Вас дети есть? И начали ли Вы уже прививать им мысль об армии?
Институт. Аспирантура. Благо самому старшему сейчас 15, а к тому времени пока подрастут младшие, либо что-то изменится в этой стране, либо повезет служить уже в другой армии. В общем-то, никаких чудотворных рецептов.
Что детей нет - я сразу понял. Обычно их наличие достаточно резко меняет приоритеты.
Как в даосской притче. Богач пришел к мудрецу и спрашивает - вот есть интересное дело. Сколько в него вложить? Мудрец сказал - вложи 10% своих капиталов. Богач вложил и все потерял. Пришел ругаться. А мудрец и отвечает. Ты так сильно хотел вложить деньги в сомнительное дело, что не послушал бы меня. А так потерял всего лишь 10%.
Он Вам про Фому, а Вы ему вопросик про Ерему. Так может все-таки ответите:
"Алена Сивкова, Вам слабо так полетать? А спать зимой в стогу сена или в казарме, но чтоб все внутренние органы отбиты были? Что выберете, а?"
Я это к тому, что если в нашей доблестной армии имел место даже хоть один из таких случаев, которые описал уважаемый Калистрат, то вопрос "косить-не-косить" отпадает сам собой.
И еще. Опять Вы занимаетесь переводом стрелок. Обратите внимание - на вопрос Вы опять не ответили. Вам бы в политтехнологи...=))))))))))
Действительно! )))))))
))))))))))))))))))))))
Вы напрасно считаете себя первооткрывателем сериала ужастиков
Это да. однако У СТРАХА ГЛАЗА ВЕЛИКИ - не менее верно.
Родина, Родина простит...
Гы-ы-ы-ы... Эй, враги! Подождите недельку, буэндиа стрелять учится... (сигареты, видимо?)
Один перл хлеще другого... Надежды юношей питают...
(Это в том смысле. что если Вы так боитесь армии в мирное время - ... неизвестно, что будет к тому времени, пока "подрастут младшие". Возможно, будет сильно хуже.)
А чтобы реальность по крайней мере правильно описать - нужно, увы, с ней столкнуться вживую. Твой опыт горький, но тем, кто не трус - пригодится...
Но всех, кого попало, защищать не считаю нужным. Часто люди сами виноваты в том, что становятся жертвами. А из дураков я только за добрых бы заступился - мне их жалко.
1. Любой военнослужащий приравнивается по ценности его жизни к Президенту РФ. Т.е. дал в морду сослуживцу - получи пожизненное на урановых рудниках (больше 5 лет не протянешь на самом деле).
2. Командир полка после первого случая неуставных взаимоотношений в полку автоматически получает 5 суток ареста. После второго случая - разжалование до капитана, полк расформировывается, солдаты и сержанты, офицеры и сам бывший полковник отправляются к новым местам службы, на место полка прибывает новый.
3. Командир роты после первого случая неуставных взаимоотношений в роте автоматически получает 10 суток ареста. После второго случая - разжалование до лейтенанта, рота расформировывается, солдаты и сержанты, офицеры и бывший майор отправляются к новым местам службы, на место роты прибывает новая.
4. Командир взвода после первого случая неуставных взаимоотношений во взводе автоматически получает 15 суток ареста. После второго случая - разжалование до рядового, взвод расформировывается, солдаты и сержанты и сам бывший лейтенант отправляются к новым местам службы
1. А у нас и так перед законом все равны. Правда доступ к лицам не одинаков=)
2. 3.4. Вот при таких условиях как раз все и будут факты дедовщины скрывать - от комвзвода до комполка=)
А вот про наказание это уже интересно...хотя просто надо применять действующий УК просто и все. там все статьи есть. и делать это сразу после 1 случая. а эти 10, 15 суток смешно все это. расформирования и разжалования тоже неубедительны. вся армия тока и будет как ездить туды-сюды по стране взад-вперед.
А поставил себя так. В первый день в войсках, меня, сержанта, поставили машину тушенки охранять, пока документы на неё оформлялись. Не пустил гонца - черпака из своей казармы, что с вещьмешками поживиться прибежал. Штык-нож ему к горлу приставил и пинком из кузова спихнул. Деды без ужина остались. Когда пришел в казарму, тому борзому черпаку, что рыпнулся было, для страха несколько приемов без контакта показал. Потом пошел к дедам в каптерку на разбор. Сказал сразу, можете убивать, но ломать себя не дам. Спросили, в натуре что-ли комсомолец, Павка Корчагин что-ли? Спросили, что еще умею. Попросили учить приемам и рисовать дембельские альбомы. Главное - не бояться и знать, что сказать.
А я вот в прошлом году просто с мостика упала... и тоже ребро сломала... (правда, на всю вселенную-то не рекламировала).
Так что не знаешь, где ребро-то сломаешь ))
С искренним уважением.
Так у Вас и нет другого места...
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Хоть один честно признался.
Другой вариант - посадили бы тоже, как и его. К тому же непонятно, как можно лезть в драку со сломанным ребром?
А можно я теперь порассуждаю о "женских болях"?
Со знанием дела и безапелляционностью?
Хотя, Ваша обида наверняка вполне личная и конкретная на кого-то. Сочувствую.
Не надо ждать, пока за вас это сделают другие, идите и меняйте ситуацию.
И в чем я уже успел обосраться? Обсираються в туалете...
Рас родились в России, получили образование, оплачивайте, у нас срочная служба в обязательном порядке.
Вы уже успели.
Да, а еще, судя по всему, я кому-то бесконечно должен за то, что вообще имел честь родиться в России. Должен только своим родителям. Уж никак не армии и не мудрым руководителям страны.
Посмотрев телевизор, тоже становится страшно от криминала, там убивают и грабят, что ж теперь не выходить ?
Скажите, а Вы серьезно считаете, что призывники не должны избегать армии, в которой пытаются унижать, отбирать деньги и заставляют бегать за пивом?
Если бы.
А если серьезно, то я ЗА то, чтобы ВСЕ мужики прошли армию. Но АРМИЮ, а не хрен его знает что.
Кстати, я уверен, что большинство "отосивших", случись что, первыми в военкомат побегут.
Такие мы славяне странные люди...)))
)))))))))))))))))) Прямо рождественская сказка.
Не говоря уж о том, что они ни хрена не умеют...
А научиться стрелять и водить можно на выходных занятиях например на специальных полигонах за чертой города, а потом сдавать экзамены просто.
А порядку пусть учат папы. Чтобы всему этому научиться мало у кого из парней есть желание сидеть год в колонии и постоянно испытывать садистские нападки старших, оставаясь при этом абсолютно беззащитными (именно собственная беззащитность и безнаказанность издевательств больше всего отпугивает от армии)
PS А Вася Пупкин - сын Калистрата? Тогда он тоже не будет ;)
Даст сдачи старшему по званию? Насколько я знаю тогда тот может применить оружие или наказание. В то время как эти самые нормальные парни никак ответить не могут.
Мне помогала фраза Горького: "Можно Человека убить, но победить - никогда". И моего комбата - "Лучше трое судят, чем шестеро хоронят". Лучше убить подонка сразу, чем их свора убьет тебя ночью во сне. Тогда убить не мог. Не хотел в тюрьму, родителей жалел. Сейчас бы - не задумываясь.
Моя жена главной своей задачей считает вырастить у меня пивной животик. Вот просто с ума из-за этого сходит)))
Когда же сам дрался за своих подчиненных один против трех - никто не пришел на помощь. Только посмеялись потом. И украли получку в день рождения перед дембелем.
Ага... это он так пап называет ))) в отличие от мамусеньки...
Просто спрашиваю.
Но все-таки не означает ли это "когда Россия станет Грецией"? Никогда не станет... это другая страна...
Он же сам говорит, что не отдаст их в армию, откупит, влезет в долги и т.д. Мы с Вами их, по-видимому, будем защищать, всех четверых "новых граждан". Поэтому все логично... )
А мамочки-то родившие "после отбоя" КАК МИНИМУМ ГОД не спят и стирают ))))))) И еще 10 лет потом в неослабевающем режиме. А бывает, что и своих мужиков обрабатывают и от них по морде получают...
Так что жалостный пример неудачен.:-)
Мария, разница в том, что детей заводят ПО ЛЮБВИ, а вот армия - всего лишь "почетная" обязанность. Разница огромная, а вот на старости лет никакая армия Вам не поможет и никогда любить, как ребенок, не будет. Так что пример неудачный, несмотря на то, что Вам, видимо, нечего больше продемонстрировать :-)
И не говорите, что на это денег нет. Денег в последнее время выделили столько, что скоро генералы в дверь служебной машины проходить не будут.
Предатель всегда охаивает то, что предал.
Предателю кажется, что так он будет выглядеть в своих и чужих глазах достойно.
Что тогда говорить о Министерстве обороны, которое уже закупает вооружение за границей... они не предатели, наверное? Продавая при этом наше новейшее оружие куда угодно, только не собственной армии.
И какой контраст был в войсках на окраине СССР. Будто на 60 лет назад попал или в тюрьму. И дистрофию заработал и гепатит подхватил и позвоночник поломали.
)))))))))))))))))))))))))))) Можно подумать, что нет. Другой возможности у не-служившего просто не будет.
А что, кто-то против этого? Одно другое не исключает. Армию надо совершенствовать - но в любом случае она мужчин требует, а не запуганных телевизором и мамами хлюпиков...
Только об этом и речь. Моральный фактор - это много...
Был призван после второго курса института. Собственно уже в армии понял что она нафиг не нужна и ничего не дает. А придя на "гражданку" убедился в этом окончательно. Одни понты что ты служил, которые действуют только на неокрепшие девичьи умы типа Алены Сивковой. Нормальные умные девушки на эту лабуду не ведутся.
Если у человека есть внутренний стальной стержень, то он есть и без всякой армии. А если внутри говно, то никакая армия из этого говна сталь не сделает.
А у Вас действительно неокрепший девичий ум. Ибо если бы у Вас было хоть немного мозгов, то Вы бы не обращали внимания на всякие внешние бирюльки, типа служил в армии или нет, а пытались бы вникнуть в суть человека.
Я сам служил, но нисколько не осуждаю тех кто сегодня бегают от армии, и даже более того считаю что они правильно делают. Потому что одно дело служить, а другое дело быть бесправным рабом. А сегодняшняя армии предлагает быть именно бесправным рабом, а не защитником отечества.
А вы умеете писать? Судя по вашему последнему посту - Вы и правописание вещи несовместимые)))
Читайте классиков!
"Служить бы рад, прислуживаться тошно!"
Это было перед дембелем. Чего-то мне ночью не спалось (видимо за день хорошо выспался), встал и начал искать чем бы занять себя. И вот хожу по ночной казарме и не знаю чем развлечься, толи молодых построить и поиздеваться, толи еще какой-нибудь хренью заняться. Ну в общем чего-то хочется, а чего непонятно. Ну такое состояние избалованного бездельника (второй год как-никак служу).
И тут я увидел парня из своего призыва. Он хоть и был тоже дедом, но был чмошником (зачморили его по ходу). Он сидел на табуретке, одной рукой держал письмо, а второй подпирал лоб и горько беззвучно плакал. Я смотрел на него и думал: "Возможно до армии он был бравым парнем и остался бы таким, а может стал бы еще лучше, но попав в эти звериные условия эта неокрепшая сталь сломалась. И вот сейчас он вспоминает кем он был и сравнивает кем он стал."
Я просто потерял два года, а ему армия сломала психику. И таких как он тысячи.
И Ваше оскорбленное сердце по сравнению с его разорванным сердцем это такая мелочь!
А в полку меня потеряли. Думали - дезертировал. Медсестра случано увидела, привезя очередных на реабилитацию и заложила.
Если б там не тяжело было, всего этого форумного базара бы не было...
Сразу оговорюсь нормальный командир в необходимой ситуации. Ситуация когда он заявляет если вы собаки мне машину до блеска не отдраите после отбоя будем "подъем-отбой" тренировать к делу не относится. Что бы не говорили сейчас про Жукова и его жестокость, но он за подобные вещи (т.е. неуставное использование подчиненных) и под расстрел подводил.
Очень эти «БЫ» у барышни трогательны…=))) +1
Но. Если БЫ я вернулся БЫ в далекий 1983 год, когда я благополучно увернулся от военного ведомства, то я БЫ с огромным удовольствием БЫ повторил БЫ этот «уворот» еще разок. Бы.
Уж очень мне тогда понравилось одухотворенное выражение лица военкома (который обещал упечь меня туда где «ты, командир, два чурки и два белых медведя), в тот момент, когда он понял, что со мной обломился.=)))
Блеск! авторитетнейшие источнЕГИ ))))))))
Иак это - типичная БАБА... дальше своего порога не видит. ЗащитничЕГ ... от мышей разве? Да не, мышей он тоже побоится... Вдруг вражеские?!?!
Нормальные люди ВСЕГДА будут думать о своей семье, раз государство не думает. Что светит семье мальчика, если с ним что случится? Выживание на 7 тысяч, из которых 3 уйдет на квартплату, а все остальное на лекарства?
Вы действительная такая дура или прикидываетесь?
Ну, умный две эти фразы рядом не поставил бы, ибо связи никакой.
Может, это и "стадо рабов", но посыл-то где?
"Армия в России бессмысленна" - это не только не посыл (для следующей фразы), это БЕССМЫСЛИЦА сама по себе. Уж научись мысли выражать, если считаешь, что они у тебя есть.
В таком виде, в каком она существует, армия бессмысленна, как средство защиты страны.
Прадвинутыи вы наши грамматеи... )))
В последней фразе некий смысл у Вас появился (хотя нечетко выраженный, конечно: надо бы сказать "не сможет выполнить своих функций по защите страны" или как-то так). Но раньше Вы сюда еще и "стадо рабов" приплетали, и слабенькая смысловая связь терялась окончательно.
А "для поддержания разговора" можем поговорить даже о диалектической логике, это более научная категория.
Очень многим юношам несомненная польза.
Но профессиональной боевой подготовки,натаскивания там в большинстве нет.
Школа самостоятельности,терпения,"приземления",иногда воровства и "рассейской смекалки".Вобщем армия это производитель некого стандарта имперского человека-продукта.
Ближайшая война покажет пользу армии.
Внимательно почитайте написанное вам Сергеем Пивоваровым и Калистратом Пупкиным. В их ответах содержится большинство причин, по которым я, например, ни за что не согласился бы идти в армию. Косить не пришлось - высшее образование давало освобождение, но если бы надо было - закосил бы.
Да, элементы дедовщины есть везде. Но нигде, кроме армии и тюрьмы, человека в примитивной, физически насильственной, форме не принуждают делать то, что несовместимо с человеческим достоинством. А что, если он физически - не Геракл и не может поставить "дедов" на место? Смириться с тем, что на полгода тебя превращают в ничтожество, прислугу, почти "опущенного"? Ни за что.
Но была и другая причина - я считаю войны в Афганистане и Чечне неправедными, и не из трусости, а из нежелания убивать тех, кто защищает свою землю, ни в коем случае не пошел бы туда. А для военнослужащего такой отказ - преступление и трибунал.
Да, если бы на мою страну напали - я незамедлительно отправился бы ее защищать, ни секунды не задумавшись о риске и опасности. А убивать тех, кто поступил так же - не готов.
У не-служившего такой возможности попросту не будет.
Я говорю о том, что если бы его не было - я бы "закосил", В Афган не пошел бы ни под каким видом - и тут не в трусости дело.
Потому что военная служба стала не престижна.Будет закон :-не служил в армии - не можешь занимать должности в гос.службе,муниципальных учреждениях,не можешь быть избранным депутатом как не выполнивший свой гражданский долг. Валом пойдут служить и прежде всего сыночки чиновников.
Здесь про мужчин говорят, а не про ухажеров...
Не, Вы не подойдете!!! ))) У Вас с диалектической логикой плёхо... ))
Вы уж разберитесь в себе.
Ясно, кого Вы видели... и какой образец "настоящего" у вас...
Это, конечно, афоризм... нет, серьезно...
Да, хотел ответить на вопрос "Почему парни не хотят идти в армию?". Отвечаю: потому что там не платят и могут убить. Я достаточно ясно высказался?
Вот Цибин выше хорошо сказал, есть над чем подумать.
Антон, Вы делаете успехи... приближаясь к классикам... ))
Все комменты не читал (может кто и высказал), но, наверное, не "горячие точки" стали отправной точкой (изв). Всю вонь на армию подняли "либералы-демократы- првозащитники". Они, цуки, многое в дерьме вываляли.
Польза родине не только в умении держать автомат.
Ну, ничего! Вы ведь уже уравновесили его хамством старой дуры, правда?
Как сказал один классический герой: "Я С ВАМИ НЕ СЛУЖИЛ". Над ним потешаются поколение за поколением (ибо он сказал это женщине). Вероятно, Вам не дают покоя его лавры. (Его имя СКАЛОЗУБ).
PS мне 26.
2 года рабства выбирают как раз либо неумные, либо не хитрые (не богатые) - таких как раз и жаль
Когда поздравляют неслуживших, это как-то оскорбляет тех, кто и правда достоин.
А посему, за что боролись на то и напаролись!!
Ну, я-то в армию попал уже в приличном возрасте. Мне гораздо легче было. И уже образованным считался. Да и здоровьем бог не обидел.
)))))))))))))))))))))))))))))))))) Открыл.
У меня было два прадеда. Один прошел всю войну, был на передовой, проносил почти всю жизнь осколка в груди. А второй прадед, будучи полностью годным к службе, получил бронь и восстанавливал железнодорожные мосты. Если следовать Вашей логике, то только первый из них мужик, ведь он служил, воевал, рисковал своей жизнью, а второй, он так себе, он не мужик, он в тылу был, никакого риска. И не важно, что без второго, первому нечем было бы воевать - не привезли бы боеприпасы, нечего было бы есть - не привезли бы продукты, и он не получил бы подкрепления. Так же как второму, без первого, не чего, да и не зачем было бы восстанавливать мосты. Уж если в войну было такое разделение, то в мирное время превращать армию в обязаловку еще больший абсурд, здоровый и умный парень и без всякой армии может стать мужчиной и принести пользу отечеству.
Или Вы все-таки будете презирать второго моего прадеда...
Кстати, в СССР каждый начальник железной дороги в случае войны автоматически получал звание генерал-полковника. В принципе, он имел право утвердить расстрел любого младшего офицера если трибунал выносил такое решение.
День рождения: 15 февраля 1987
Личные сведения
Увлечения профессионально играю на нервах
О себе: провокатор"
"Почему молодые люди не хотят идти в армию?" - тема столь же популярная среди провокаторов женского рода, сколь "За запрет абортов" - среди их коллег мужского. Гарантирован флейм и кормушка для троллей.
"Я думаю моментом возникновения лозунга «Закоси от армии» стало время, когда призывников стали посылать в горячие точки." - просто в силу своего возраста других времён вы не помните.
"А относительно надраивания пола зубной щеткой – хотя бы будет, что вспомнить:)" - попробуйте, вам понравится.
Интересно также почему рейтинг статей никогда не бывает отрицательным. Даже самых идиотских которым минусы ставят абсолютно все.
Осталось понять почему рейтинг у статей всегда в плюсе...
Кстати, иногда откровенное хамство всё таки удаляют.
Армия должна быть профессиональной, добровольной, на контрактной основе.
Если Вы считаете себя профессионалом в какой-то области знаний военного дела, есть желание идти в Армию, можно идти на контрактной основе. И профессионалов женского пола в настоящее время берут в Армию.
Так родите сына отдайте его в армию пусть прийдет ДЕБИЛОМ с пробитой головой или вообще в гробу. Ну эксперимент такой поставьте - чего уж там, не бойтесь, вперед!
И насладитесь этим процессом!
идиотка
процитирую:
"...Судили не Евсюкова – судили милицию. Отсюда такой накал страстей. Милицию судили за то, что она пытается сдержать – уж как умеет – распоясавшееся общество, понявшее демократические свободы как вседозволенность, общество, утратившее всякие моральные регуляторы, давно наплевавшее на любые запреты и нормы."
ВОт ваша норма - Денис, как вы его мило назвали) Мне все ясно.
Жить в стране с такими "органами" внутренних дел в тысячу раз хуже, чем служить в армии.
Вам - к сведению. Именно офицеры дореволюционной формации солдат считали за быдло и скот. Положение исправила только первая мировая война, когда стали присваивать офицерские звания разночинцам и бывшим студентам.
Ну и чтобы завершить - сейчас все "нормальные" мечтают о службе в ГИБДД. Можете объяснить, почему?
http://gidepark.ru/post/article/index/id/46601
http://gidepark.ru/post/article/index/id/45403
http://gidepark.ru/post/article/index/id/44831
http://gidepark.ru/post/article/index/id/38974
http://gidepark.ru/post/article/index/id/37971
Возможно, могу предложить создать партию под лозунгом проверки законности при приватизации народного достояния 20 лет назад - со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Как говорил Высоцкий-Жеглов: "Вор должен сидеть в тюрьме" тем более что еще не всю страну разворовали. Но к этому дело потихоньку идет.
Задевает потому что
не владеете информацией, а смеете рассуждать, сам я свой долг еще СССР отдал - 3 года.
Гы-гы... В смысле - лучше? Или в смысле - хуже?
Но выдвигать это в качестве повода "не идти в армию" - ... И инфантильность, и просто иждивенчество. "сделайте мне, тогда я..."
Дело в том, что Израиль - это самое настоящее религиозное государство. До него Ирану еще шагать и шагать...
Но, я думаю, это не так. Просто сюда сбежались все откосившие. Надо же им где-то пожаловаться )) и грудями потрясти...)))
Как ни скучно звучит - молодежь надо ВОСПИТЫВАТЬ. С ранних лет. И речь вовсе не о "мамах". Мамы - дело святое, но ВОСПИТЫВАЕТ, как ни крути, общество. Недаром в былые времена мальчиков, достигших лет 7-10, от мам просто забирали. Чтоб не вырастить мамусиков...
В том числе и в лице таких преподавателей ВУЗа, как Вы. Результат налицо
>>Недаром в былые времена мальчиков, достигших лет 7-10, от мам просто забирали. Чтоб не вырастить мамусиков...
В Африке мусульмане-дебилы тоже до сих пор своим дочерям в 3-5-летнем возрасте отрезают наружные половые органы. Чтоб не растить блудливых женщин.
Комментарий удален модератором
В качестве положительного примера могу привести пример как в войсках, в обыкновенном полку, самым обычным солдатом служил сын председателя трудовой экспертной комиссии области. И служил парень нормально, и отношения уже более 10 лет поддерживаем, хотя уже тогда был старший офицер
И сейчас есть умная, толковая и образованная молодежь. Они думают немного иначе, чем старшее поколение, но ведь это - не беда! И вовсе они не инфантильны. Есть отдельные персоны. Но это было всегда, везде и будет всегда и везде. такова жизнь.
Глубина анализа просто поражает. Даже опровергать не хочу.
Девочка дамских романов начиталась.
Армия необходима, я это не отрицаю, о чем писал неоднократно, но армия организованная не по принципу "А мы их шапками закидаем".
И вообще в принципе организованная. Возьмите для примера армию Израиля, чтобы далеко не ходить, об этом здесь писали.
Это тема для отдельного разговора, и об этом могу писать долго и нудно.
P.S. Сарказм ваш я проигнорировал, но не думайте что мне нечем ответить
P.P.S. http://ru.wikipedia.org/wiki/Провокация
Задача армии - защита государства и народа от внешнего врага, когда МИД уже исчерпал все дипломатические приемы.
Для борьбы с внутренними врагами есть милиция, прокуратура, суд, внутренние войска.
И в Чечне должна была воевать не армия - а именно внутренние войска. Но, как показала практика - ВВ ничего не смогли сделать, и это все дерьмо взвалили на армию. Но это - не задача армии.
Про армию Израиля - когда она воюет с Палестиной - то в каком аспекте будем рассматривать этот вопрос? С юридической точки зрения или с практической? То есть Палестину будем рассматривать как составную часть государства Израиль или же как суверенное объединение?
Задачи армии, поверьте, мне известны. Хотите подискутировать, всегда рад.
Я по жизни женщинам многие вещи прощаю, которые недопустимы для мужчины.
Но обсуждать с ними те вещи в которых они не разбираются в принципе - увольте.
Тут привели правильный пример: Написать, что рожать легко и женщины придуриваются. И посмотреть сколько их набежит.
По-моему анология должна быть вам понятна.
Но рожать, я думаю, труднее, страшнее и опаснее. Хотя у кого-как...
Смотрите, я тоже могу много "фактов" констатировать на ваш счет, опираясь на авторитет. Ручаюсь, вам они не понравятся
Порадовало предложение насчет комментов. Вы за них зарплату получаете?
Я тоже перлы коллекционирую. Ваши займут почетное место.
А о матриархате вы, по-видимому, весьма смутные представления имеете.
Так что кому образование пошло на пользу, а кому нет, это еще вопрос.
Я вообще в последнее время перестал быть оптимистом, прочитав книгу Т. Грачёвой (ГРУ) "Если власть не от Бога" - http://www.russvt.ru/docs/book3.pdf - нас разводят все 93 года, как детей, а мы прозрели лишь тогда, когда разгромленная этой властью военная разведка решила дать обидчикам бой за разгром своего "аквариума"... Печально... Что же раньше молчали наши разведчики? Платили молчанием за хорошую еду и зарплату от власти? И только когда их зачистили под ноль чекисты - решили ответить?
Дело не в горячих точка. Дело в том, что армия не дает сейчас НИЧЕГО. Только отбирает.
Когда служил мой отец в армии можно было получить специальность и использовать ее на гражданке.
Когда служил я армию засчитывали хотя бы в трудовой стаж. В америке - отслужив в армии - можешь учиться на халяву в вузе.
Что у нас? Что? ничего. Человек просто ТЕРЯЕТ год своей жизни.
Второй раз вижу в форуме эту фразу. Похоже, так и есть...
Но, в общем-то я во многом с вами согласен. Кстати, тем ребятам, которые хотели чему-то научиться в армии, у нас помогали. Некоторые закончили по ускоренной программе соседнее ПТУ на газо- и электросварщика, про водителей и не говорю, автокрановщики, слесари, плотники, копровщики... Но очень много было уродов, которые ничему учиться не хотели принципиально.
Речь ведь не о ПТУ-шниках. Армия как пылесос хочет затянуть в свое чрево ВСЕХ. И это не есть хорошо. Рабы умеют воевать только за свою свободу. В остальном они будут делать ровно то, чтобы в армии все ломалось и не работало. Чему нас учит история? По моему любому понятно, что времена армии рабов прошли. Или ждем Спартака?
Командование ротой, на мой взгляд - вторая по сложности задача в армии. Первая по сложности - командование отдельной частью - батальоном (не в составе полка, а отдельным батальоном) или полком.
Для того, чтобы подготовить нормального командира роты из выпускника военного училища, требуются годы - учеба в качестве командира взвода минимум 3, максимум - 5-6 лет. Ротными не рождаются. Ими становятся. Причем абсолютно не все бывшие взводные могут командовать ротой. Кое-кого отправляют в штабы, зампотехами и т.д. А сейчас - я не знаю, как и из кого Сердюков собирается готовить КР.
И с большинством людей, живущих в этой стране ничего не изменилось. То, что сейчас к власти пришло что-то сильно жаждущее денег, настолько жаждущее, что готовы забыть про то, что они - люди, это другой вопрос. Так, может быть, наступает время это напомнить?
Кстати, в СА тоже не знали, что делать со всеми призывниками. И поэтому одевали в шинели всех, но часть из них называлась стройбатом. Это как раз и была альтернативная служба, о которой так много ныне говорят в союзе солдатских матерей и думе.
Уже немало. Молодец. Это к вопросу о том, "что дает" армия. Видимо, дает... тому, кто берет.
Многого стоит.
Стометровка - лучшее время 3:25, про километр - это только в вечеру, если стартовать до 12:00...
Богатство ворья защищать?
И все же я не думаю, что армия высосала из Вас всю душу. То, что она познакомила Вас с другой жизнью, не под маминой юбкой - да. А любой жизненный опыт - это жизненный опыт, который не проходит даром.
Что касается опыта... ну что мне мог дать дубина-сержант, сопливый лейтенант и капитан, даже не знающий всех нас в лицо. Со мной призывались таджики, плохо понимающие русский (и это в техническую часть).
Всего хорошего... лечитесь...
А от чего лечиться-то? От Дикаризма?
В армии-то в каком чине подвизались (ежели бывали там конечно)?
Всем окружающим видно что около них - пуп Земли, а возможно, и Солнечной системы.
А что насчет вечного движения? Это Вы к чему?
Сейчас капитализм. Дураков нет за бесплатно воевать в нынешней Армии. Олигархам жаль денег на Армию, поэтому у нас и нет наемной контрактной Армии .
Армии по призыву в России быть не должно, по законам честности и справедливости!!!
Должна быть 100% контрактная Армия, как в США.
Пора для олигархов, кому ныне принадлежат все, украденные у народа, богатства, вводить
налог 7% на Армию - только для олигархов, которые платят 6% подоходного налога, вместо 13%.
Так что контрактная армия - это не есть очень хорошо.
самое лучшее и честное решение, так как человек сам выбирает себе судьбу, а не
за него решают его судьбу олигархи и людоеды-капиталисты, которые за так
посылают погибать за их интересы. Солдат-контрактник, за деньги, воюет и
погибает. Сейчас, за бесплатно, призывать в Армию аморально и подло. Армия в
капиталистической стране должна быть только наемной, и за большие деньги.
Солдат-контрактник воюет за деньги и погибать ну никак не хочет.Война в Афганистане, конечно, была абсолютно не нужна гражданам СССР. Но! Армия к этому времени уже не воевала 35 лет - и потихоньку превращалась из армии в стадо. Армия должна периодически воевать, чтобы быть боеспособной. Иначе - никак. Пиндосы это понимают лучше всех.
Армия, воюющая за деньги, легко может воевать за бОльшие деньги на другой стороне. Примеров тому в истории довольно много.
А то лезут во власть одни пидоры...
Если человек получал образование, завёл семью, в семье родился ребёнок... он как по-вашему, тоже "косил"?
Аха.. а еще отбивают почки, ампутируют ноги и половые органы. Ерунда- правда?
Вот когда в РФ появится действительно Армия, а не то болезненное и кривое образование, что сейчас некоторые пытаются назвать этим словом, тогда и можно будет обсуждать тему, поднятую в заголовке статьи. Статья - пустышка... Бред (извините, если у кого возникли невольные ассоциации).
А вам, наивные дамы в розовых очках, сочувствую. Вы никогда не сможете воспитать своих еще нерожденных сыновей настоящими мужчинами: вы слишком хорошо заранее знаете, что им надо... Собственно и дочерей тоже...
Но... каково общество - такова и армия. Иначе быть не может. Не может быть полностью здоровой армии у больного общества. Я вон писал про генералов-взяточников http://gidepark.ru/post/article/index/id/48610
К счастью, уже - бывших генералов, а ныне - простых заключенных.
Кстати, у меня 27 апреля очередное заседание суда против ГИБДД. Предисторя здесь:
http://gidepark.ru/post/article/index/id/48895
http://gidepark.ru/post/article/index/id/46601
http://gidepark.ru/post/article/index/id/45403
http://gidepark.ru/post/article/index/id/44831
http://gidepark.ru/post/article/index/id/38974
http://gidepark.ru/post/article/index/id/37971
принципиально разницы нет
был в армии был и в зоне...боевая подготовка сводится к трем дням за учебный период..остальное работа, не важно в парке или на территории, это все равно зона...разве что в зоне бьют побольнее...
был такой прикол, идет колонная на грозный, разувается БМП, ее бросают на ком экипажа, но на машине еще журналист, механик бегает не знает за что взяться и что крутить, журналист осторожно ему подсказывает что надо крутить что бы ослабить гусеницу...это не анекдот это реальность
все зоны России держатся на дубинке...иначе людей не заставить работать...у нас все зоны рабочие
Цель войны - захват чужих территорий и природных ресурсов. Поэтому пока на завоеванную землю не ступит нога пехотинца, толку не будет. Как пиндосы в Афганистане - их армия там просто-напросто присутствует. Отрабатывается взаимодействие подразделений, проверяются системы вооружения, обкатывается в боевых условиях личный состав. Если бы ставились другие цели, то и война велась бы по-другому.
В случае войны каждый мужчина должен расцениваться как боец. А насчет количественного состава армии... Сложно сказать, какой будет следующая война... Сейчас (после речи Черчилля в Фултоне) уже идет третья мировая война, если кто не заметил - война деньгами, экономикой. Первую битву в этой войне Россия безбожно просрала, благодаря тупой линии КПСС, еще более тупому Горбачеву и алканавту Ельцину. Сейчас идет второй раунд. Причем в войну ввязались и другие игроки - на своей стороне - Китай и Индия
Если Вы считаете, что хулиганов растит армия, то Вы ошибаетесь - это как раз плоды родительского воспитания.
а если бы у бабушки были определенные признаки-она была бы дедушкой.
сколько людей-столько мнений.
в кругах работяг-пролетариев считается что если не служил-не мужик
в определенных кругах считают что если не сидел-не мужик
кто-то из армии возвращается возмужавшим,кто-то инвалидом.кто-то вообще не возвращается...
всеобщая воинская обязанность сохранилась с советских времен.в те времена было удобно показать государству молодым людям еще в молодости,что вы-никто,что командир-всегда прав и тому подобное,чтобы это наложило отпечаток послушности перед властью на всю оставшуюся жизнь.
послушным забитым стадом управлять легче.
долг перед родиной-вопрос открытый.
если при совке уходя служить человек был уверен,что по возвращению из армии он будет обеспечен работой,бесплатным высшим образованием(если пожелает)и возможно со временем(от 10 до 25 лет)бесплатным жильем,то возможно этот долг в виде предоплаты мог иметь место.
а что государство сейчас даст отслужившему?
образование платное.работу-найди сам.жилье- в виде ипотечной петли на шею на всю жизнь.
Что у себя нашли? Грыжу в правой пятке? Или ползающих по всему кишечнику helminthos? Или brain damage (c) 1973?
"я из тех кто потратил два года не на бессмысленные унижения в армейском аду и не для того что бы вспоминать как красят траву и драют пол зубной щеткой, а для того что бы (!!!)получить образование(!!!) и стать для своей семьи хорошей финансовой и моральной опорой"
Так что учимся не только читать, но и осмысливать прочитанное. Научить читать может и мама. А вот осмысливать прочитанное некоторые не научатся никогда.
если бы была мужиком, обязательно сходила бы, хотя бы из любопытства
В армии молодые люди приобретают замечательную физическую форму
Что бы сказал дедушка Фрейд?
Вы еще добавить можете, что те, которые закосили от армии, думают, что в случае чего можно будет о то противника откупиться? Например, от армии Грузии...
Если лично вы хотите этого, вам и карты в руки. Посмотрите на израильскую армию, там служат все и женщины и мужчины, и нельзя сказать что женщины сильно уступают. Там любой гражданин знает зачем он служит. И любой гражданин этому будет обучен по всем правилам военного искусства. Получит человеческое довольствие, условия службы, вооружение, обмундирование. А в нашей стране кроме лозунга 40-х годов прошлого века есть что нибудь поновее? Идея службы есть? Родину, обычно, защищают от врагов. Где они, покажите. Где враг, готовый напасть?
Если вы о НАТО, америке, то давайте сравним нашего рядового и ихнего и ответим себе честно кто кого.
Если бы любой парень видел, что в армии его научат стрелять, научат рукопашному бою, научат вести бой, разведке, чтению карт, проводить диверсионные мероприятия, он получит весь спектр необходимого для успешного боя.
Сейчас призывник из перечисленного получает только кирзачи, лопату и перловку дважды в день.
=======================================
Женщины это и так знают. А вот малолетние бездетные зассыхи врядли.
У моей подруги, которая родила в 22 сына, даже мысли не было отдать его родного, выпестованного, в армию. Пока он еще 3-летний малыш, но его мать сделает все, чтобы он не попал в этот ад. Это очень умный и воспитанный мальчик, нечего ему там делать.
Интересно, из кого же тогда (пока он еще 3-летний малыш... это очень умный и воспитанный мальчик...) вырастают придурки, которые шлындрают по районам с бейсбольными битами, нюхают клей, колятся ... Кто в школе или в ПТУ начинает навязывать полутюремные повадки? И потом некоторые бывшие 22-летние мамы кричат - "чтоб тебя в армию забрали, урод, может там чему-нибудь научат."
Так вот для таких место - не в армии, а на зоне. Армия - это не исправительный дом для подобных придурков. Правда, там из не до конца потерянных делают людей. Во всяком случае - пытаются.
просто почему-то многие 22-летние мамочки с 3-летними сыночками, которые, действительно, еще малыши, но очень быстро учатся - кто хорошему, а кто - плохому, в том числе и как ходить с битой по району, забывают, что воспитане не заканчивается на том, что ты отдал ребенка в детский садик или же в школу.
Если у ребенка есть с кого брать пример дома, то он и будет брать пример в родном доме. А если 22 года, да еще и мать-одиночка, да еще и такие же сумасшедшие подруги приходят и начинают обсуждать какие все мужики сво... и т.д. и т.п., то что может из такого вырасти?
Я, конечно, немного утрирую и слишком обобщаю... Но!!!
Хотя чего это я - ведь Вы "знаете, что лучше". Куда уж тут нам, с лаптем вместо ложки...
так что удачи можете пожелать себе. У меня - все нормально. И даже ситуацию отцы и дети мы уже перешагнули и оставили в прошлом.
Во-вторых, Вас губит неверие в людей - Вас, наверно, часто обманывали...
Государство которое не помогает этих мальчиков растить не имеет права требовать чтобы они потом служили.
У второй умер из-за халатности врачей.
А что касается первой причины, ее надо искоренять, это долг государства. Солдат должен раза 4 в неделю по полдня пропадать на стрельбище, а остальное время - тактические учения, окопы, марш-броски, изучение боевой техники. Солдат не должен изо дня в день чистить картошку, разгружать вагоны с углем, грузить щебень и песок, ишачить в гаражах и на дачах высших командиров. Есть, конечно, автономные группы типа боевого корабля, туда сложно набирать гражданских, поэтому тут могут быть наряды драить палубу и помогать на кухне, но без дедовщины.
Инициация подразумевает отмирание менее адекватных и неактуальных условий жизни и возрождение обновленных и более соответствующих новому статусу инициируемого. Здесь мы сталкиваемся с трансформацией, изменением, поэтому сами ритуалы так таинственно-пугающи. Обряд инициации предполагает жертву, и именно она является главным источником страдания. Для его облегчения предусматривается некое переходное состояние, соответствующее временной утрате эго."
Собственно ничего нового... Просто сегодняшняя инициация может привести не только к утрате эго, но и к утрате всего.
А если кто-то думает, что без проведенного года в какой-либо части молодой человек из подростка не станет взрослым, то, поверьте вы ошибаетесь, станет. А надеяться на армию - любую , что она сделает из сына мужчину - расписаться в собственном банкротстве, как родителей.
А следить за собой и прочие бытовые навыки мальчика можно научить и в детском саду. Уметь готовить? В чем проблема? Дома родители же готовят, пусть дети учатся этому дома. А надеяться, что мальчик в армии перестанет быть эгоистом и неумехой через "не хочу", наивно. Он просто приобретет некоторые необходимые для жизни полезные умения.
Хотелось бы, чтобы инициацию дети проходили не под надзором людей, которым абсолютно безразличны судьбы мальчиков, а важна лишь статистика.
Вот с этого и надо начинать, а то как в притче: "Пастернака не читал, но осуждаю".
Каждый видит свою причины, чтобы не идти служить. Для кого-то и года жалко, на то у человека наверняка есть причины, кто-то не хочет уйти инвалидом после такой "службы", А срочников прекрасно посылают в "горячие точки", гробы как шли, так и идут, о того, что Вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет. У меня товарищ служил в ВДВ и в Чечне с автоматом побегал, дело было в 2004-2005.
Война в Южной Осетии тому же пример, в том конфликте участвовали срочники.
Не каждый хочет воевать в мирное время за чьи-то интересы, вот почему существует в мире институт наемной армии, как в тех же США, человек сам приходит, сам подписывается. Но там его и государство не кидает, в отличии от нашего.
Вот и теперь подумайте о своих рассуждениях и их адекватности вообще.
А война будет, все пойдут и Вы в том числе побежите, если не на фронт, то на завод точно, а не будете отсиживаться в своем уютном офисе...
"Девочек в Армию?"Это очень подозрительно! Что,по-вашему,к наступлению призывного возраста девочек уже не остаётся?Нехорошо так думать о соотечественницах,а ещё о патриотизме говорите!:)))
Не видит гражданин повода для гордости, а зачастую ищет повод, как стать гражданином другой страны. Сплошное беззаконие и бардак. Воевать люди будут только за свой дом, а не за чей-то аул или нефтенные интересы. Для таких целей нужна контрактная армия - человек подписывается на убийство и быть убитым.
И на эту тему должны рассуждать психологи, специалисты в том числе и грамотные военные психологи и специалисты, а не офицерская дочка, которая армию знает по папиной форме и комментариям от друзей. Баба она и в Африке баба... Не ей об этом рассуждать.
Когда китайцы решат победить США, они скинут все бумажки с ихними президентами. Пиндосская армия после этого воевать не сможет. Не за что.
Разумеется, девушка Алина не спала в казарме.
Психологи уже дорассуждались до 5-дневного рабочего дня у солдат. Странно, что еще не дорассуждались до того, чтобы к каждому бойцу приставить горничную или маму (при отсутствии в семье денежных средств на оплату горничной).
Пиндосовская армия самая боеспособная в мире.
А что до пятидневки - вполне разумная идея, если из армии делать именно армию, а не бесплатную раб. силу.
Почему-то - это скорее риторическое добавление, почему - и так понятно...
Власть слишком "патриотичная".
Китай при случае может заколбасить такой кризис, что всему "просвещенному западу" мало не покажется. Правда, в Китае тоже будет не сахар.
Пиндосовская армия - самая оснащенная, но не самая боеспособная.
Мне бы хотелось узнать мнение кого я сейчас читаю.
Потому что переспать с женщиной стало настолько просто и доступно, что никаких эмоций это не вызывает и никаких изменений в сознании не происходит.
Недавно я влез в женское обсуждение вопроса о красоте мужчин. оказывается, многие женщины считают возможным проявлять свои чувства, щипая мужчин за попу - именно так они и выражались. Это здесь: http://gidepark.ru/post/article/index/id/55148
И не то чтобы это были чемпионки по бодибилдингу - вовсе нет... Неужели же мужская половина человечества так сильно деградировала?
Ничего Китай обрушивать не будет, да и не сможет. Для Китая обрушение США, как и для всего мира, крайне плохо скажется. Я не знаю, что вы читали, я тоже много чего читал, к тому же не стоить верить всему, что пишут. США миру нужны целы и невредимы, если соображаловка есть, то сами знаете почему...
А сколько индийцы до атомной бомбы шли, а пакистанцы?
Нелепые сравнения.
Ладно, устал спорить ни о чем. Удачи.
Кто может - тот делает. Кто не может - ищет себе оправдание.
http://menalmanah.narod.ru/mt/discrusmen.html
А я вот "прикасалась" очень тесно к армии. Муж моей тети - прапорщик. Воистину солдатское дело сажать огород в чужом доме, даже не у генерала, а у какого то прапорщика. Он возил солдат в нашу деревню пачками: дрова заготавливать, дом строить, огород сажать/копать. В принципе у нас им было лучше чем в казарме, кормили вкусно домашней едой, свежий воздух, но они что пошли в армию ЭТИМ заниматься? да они за все время оружие ни разу в руках не держали.
Я была вожатой в лагере при ВМФ, где "служили рабами" морячки, вплоть до старших летейнантов. Отношение "вольных" к ним было хуже чем к скоту. Это было реальное рабство. Думаю не стоит говорить что "морячки" за все время службы моря в глаза не видели!!!
Чтобы отправлять в ТАКУЮ армию сына надо его люто ненавидеть!!!
В общем, барышня, сказки какие-то, даже серьезно отнестись сложно к вашему опусу.
По сему, пост на эту тему заинтересовал в рассылке меня именно сейчас. С автором полтостью согласна. В армию надо гнать в обязательном прядке.
Я был в армии, 2 года.
Поэтому и женщин одиноких много, потому что идти не за кого......
Мадемуазель не только без знаний языка и предложенного предмета разговора, но и без представления о приличном воспитании.
Вы ей предложили помощь Господа, чтобы сына дал. Думаете излечится? Инстинкт матери дело, конечное, такое... От многих заблуждений лечит. Действительно: дай Бог...
По теме вам сказать больше нечего. Ни аргументов, ни личного опыта, ни желания разобраться по существу вопроса: "Почему молодые люди не хотят идти в армию?"
Избавьте меня от вашего "мое слово самое главное и последнее".
Можете, конечное, ответить и на эту мою просьбу очередным последним словом. Чтобы не беспокоить в очередной раз мою клавиатуру - вернитесь к этому комментарию и прочитайте его.
По теме вам сказать больше нечего. Ни аргументов, ни личного опыта, ни желания разобраться по существу вопроса: "Почему молодые люди не хотят идти в армию?"
Избавьте меня от вашего "мое слово самое главное и последнее".
Можете, конечное, ответить и на эту мою просьбу очередным последним словом. Чтобы не беспокоить в очередной раз мою клавиатуру - вернитесь к этому комментарию и прочитайте его.
Я отслужил 2 года в "занятных" услвиях (стройбат) - и никогда не сожалел, а что было плохое почему-то забылось и теперь вспоминаестя только что-то интересное из службы.
ОГРОМЕННЫЙ ПЮС ВАМ
Служить бы рад, прислуживаться тошно...
А уж говорить о каком- то "возмужании" в армии просто смешно
Гражданин не чувствует себя обязанным государству, потому что не ощущает себя частью этого государства. На всех уровнях гражданину приходится доказывать государству, что и у него, государства, есть обязанности перед гражданином. Но, похоже, это уже тема для другого разговора.
А у нас отправляли на очки с лезвиями, но вспоминается об этом почемуто без :) Я служил в инженерных войсках 2000-2002 год под Волгоградом, утро начиналось с развода на котором вся рота распределялась на работы, чем мы только не занимались, копали рвы под канализацию, работали на стройках, собирали на полях лук и т.д. - солдат бесплатная рабсила. Ну пару раз были на стрельбах стреляли из автоматов. После учебки попал в роту охраны где до дембеля ходил в караул через сутки. Вспоминаю армию и хорошего мало приходит на ум, дедовщина, бесконечные наряды и караулы. Что принес я с армии? Да ничего. И все слова про долг родине, о том что мальчики становятся мужчинами это бред. Да, в армии ты приобретаешь определенный жизненный опыт, но эту школу жизни лучше пройти заочно.
Я бы понял позицию автора статьи если бы это был мужчина, эдакий бывший военный, но когда автор девица 23 лет от роду это мне непонятно. Что ты можешь знать об армии, что ты так осуждаешь косарей? Мой совет, в следующий раз выбери другую тему для поднятия своего рейтинга.
Комментарий удален модератором
Кроме высосанного из чужого пальца мнения и глубокого самомнения ничего нет: ни знания ситуации в армии (столько сконцентрированной глупости о положении молодых людей в сегодняшних частях я еще ни от кого не слышала), ни серьезных отношений с молодым человеком, которого страшно потерять - хоть на год, хоть на миг. Только самолюбование! И неуважение к оппонентам.
Искренне: не рожайте. Это будет чрезвычайно вредно вашим детям.
Комментарий удален модератором
)))))))))))))))))) Чья бы корова мычала... Ваш опус разберут на афоризЬмы.
Может быть поговорим на эту тему? Вы, как мать-сестра-жена призывника, что можете сказать? Я , например, высказала свое мнение:
1) Не является Армией то, что этим словом называют в России сегодня.
2) Не является службой то, что является по сути рабством, принуждением.
3) Не имеет повинность (от слова "вина" - в чем, собственно, виноваты молодые люди, достигшие 18 лет и родившиеся в этом государстве?), называемая службой в армии, никакой воспитательной функции. Возраст от 18 до 20 лет просто совпадает с порой взросления и возмужания молодых людей.
Послушаю (почитаю) ваше. Молодые люди высказываются, кто за, кто против "службы" в том, что сегодня некоторые готовы называть Армией. Женщины, имеющие опыт армейской службы, высказываются против. А лично ваше мнение? Имеете ли вы опыт, связанный со знанием жизни в гарнизоне, как жена военного? Или вы воспитали замечательного сына, который хочет выполнить свой гражданский долг? Или вы готовы первый год вашего сына провести без поддержки его отца?
Поговорим?
Да, у сегодняшней армии много проблем. Как и у общества в целом. Но это никоим образом не позволяет ставить вопрос так: "служить или не служить". Это абсурдно.
Служить необходимо. Альтернативой должно стать только тюремное заключение.
Контрактной армии у нас пока нет. Можно много рассуждать об этом, но жить надо СЕГОДНЯ, а не тогда, когда "сделают лучше".
Матери Сычева скажите это.
Никогда 100% не служили. И люди умышленно шли на факультеты ВУЗов с военной кафедрой, чтобы получив летёху, уйти в запас не служа.
Нравятся мне рассуждения людей не имеющих ни малейшего представления об Армии, о романтике чистки пола или сортира зубной щёткой и пр. "прелестях" армейской жизни. Тем более от женщины!!!
Госпожа Железная Леди! Не пытайтесь рассуждать о том о чём не имеете представления. Вот о способох откашивания - пожалуйста -= это тема Ваша.
Путает модель с суровой реальностью. И повторяет агитпроповские штампы: "В армии учат дисциплине, самоорганизации." Да проснитесь уже, медоточивая Вы наша! Какая дисциплина! Сломанные жизни и судьбы, психологические травмы на всю жизнь.. Э, да что говорить - Вы НИКОГДА не поймете. Любите армию - эмигрируйте в Израиль. Послужите-повоюете. Только там, к счастью для израильтян, не российская/советская армия....
Но насмотрелся, как других " ломают" - спустя 20 лет жутко!
Комментарий удален модератором
)))))) Ясное дело! Пока молчат - можно даже подумать, что им "сТехи" вашЫ нравятся )))))) Но не дай бог - откроют рот!! ))))))))))
ПС..: Про преподавателя ВУЗа тоже могу сочинить сТехи, если Вы, Мария, так к ним неравнодушны :-)
Главная причина негативного отношения к срочной службе – неуставные отношения, профессиональной армии – весьма призрачные перспективы карьерного роста. И в том, и в другом случае матерей не устраивает отсутствие каких-либо гарантий безопасности жизни и здоровья сыновей.
Социологи отмечают, что тенденция негативного отношения к военной службе появилась в 1981 году в связи событиями в Афганистане. Тогда она основывалась, в первую очередь, на нежелании родителей отправлять сыновей на чужую войну. В начале 90-х годов на первое место выходит дедовщина. Операции в Чечне армейской службе престижа не прибавили. Среди тех, кто не против отправить своего ребенка в армию (напомним, это лишь каждый 10-ый из опрошенных), большинство составляют представители беднейших слоев населения, надеющиеся таким образом дать ребенку бесплатное образование и приличную работу с последующей высокой пенсией, небольшое число жен кадровых военных, а также матери, не справляющиеся с сыновьями и надеющиеся, что армия наставит их " на путь истинный. "
А по поводу 23 февраля, я тоже считаю, что тех кто не служил поздравлять не следует. И когда кто нибудь из неслуживших 23 февраля мне говорит - "Поздравляю с праздником" я им в ответ говорю - "спасибо" и никаких там "и вас тоже"
Или второй вариант, как тут описывали, не помню в какой статье, - женщины за 30, всё ещё ищущие "настоящего" мужика.
А парни, умышленно делающие себя инвалидами для того, чтобы не служить в армии - это следствие заботы как раз-то их мамаш, чрезмерно пекущихся о своём чаде.
Автор к какой категории относится (или может мы тут третью категорию найдём?) ? ;)
Ню-ню
Никакое исключение не подтверждает правило. А малое количество исключений переводит правило из категории полной корреляции, в статистическое наблюдение по набору популяции.
Дедовщина с детского сада?
Дерьмо воспитатели, в этом случае. Лидерство в группе должно определяться цивилизованными методами.
Армия ничего хорошего не даёт. Это тупое подчинение. Другое дело, когда призвание у человека. Но уже и условия не те. Да и характер длжен быть для этого. ЕСть военные, которые любят строй и своё дело, пот пусть выбирают они себе армию, как профессию. А с музыканта или философа, какой солдат? ЕСго только физически и морально искалечат.
Диетически питаются???
Ну вот, до кондражки рассмешили. Пришлось валидол принимать.