Общедомовые приборы учета
На модерации
Отложенный
Уважаемые друзья по сообществу, необходима консультация и помощь!
Выполняя требования закона № 261-ФЗ "Об энергосбережении" ТСЖ вынесло на общее собрание, получило согласие большинства членов ТСЖ и установило (за счет тарифа на содержание и т.р) общедомовые приборы учета на воду и тепловую энергию. Согласно акта выполненных работ счетчики установлены в августе 2013 г. В эксплуатацию общедомовые приборы учета введены с 01 октября 2014 г.
Получив счет-квитанцию за ноябрь 2014 г. в которой сумма за отопление значительно превышала начисленную ранее оплату по нормативу, я обратилась в несколько компаний для установки индивидуальных приборов учета тепла. Практически везде я получила отказ. Специалисты по установке приборов говорили, что в квартире нет технической возможности, так как дом имеет ВЕРТИКАЛЬНУЮ разводку внутридомовой инженерной системы и сослались на Приказ Минрегионразвития № 627 от 29.12.2011 г.
Ознакомившись с вышеуказанным приказом, а также с другими нормативными документами – Федеральным законом от 23.11.2009 г. № 261-ФЗ. Постановлением правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354. я обратилась в службу жилищного и строительного надзора ХМАО за разъяснениями.
В двух направленных в мой адрес разъяснениях НЕТ ответа на прямо поставленные мной вопросы.
В связи с вышеизложенным, прошу ответить на два вопроса.
1. Общедомовые приборы учета тепла и воды установлены в 2013 году, а приняты в эксплуатацию с 01 октября 2014 г.
Вопрос: нарушен ли п. 2 ст. 13 Федерального закона «ОБ ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИИ И О ПОВЫШЕНИИ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙЭФФЕКТИВНОСТИ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» № 261-Фз от 23.11.2009 г.?
2. Общедомовой прибор учета тепловой энергии установлен в доме с вертикальной разводкой, т.е. присутствует критерий, указанный в п. 3 Приказа Минрегионразвития № 627 от 29.12.2011 г.
Вопрос: нарушен ли п.4 Приказа Минрегионразвития № 627 от 29.12.2011 г. «Техническая возможность установки прибора учета соответствующего вида в многоквартирном доме (жилом доме или помещении), за исключением многоквартирного дома (жилого дома или помещения), указанного в пункте 5 настоящего документа, имеется, если в ходе обследования технической возможности установки прибора учета соответствующего вида будет установлено отсутствие критериев, указанных в пунктах 2 и 3 настоящего документа»?
Поскольку по счетчикам стали платить гораздо больше, то какое же тут "энергосбережение"?
Можно ли оспорить установку общедомового прибора учета?
Комментарии
2. прибор ввели в эксплуатацию с 01 октября 2014 г. и начиная с ноября месяца обязаны были указывать показания приборов в квитанции. Если такие показания отсутствуют, то вновь нарушены права потребителей и можно потребовать к взысканию неустойку.
3. с горизонтальной и вертикальной разводкой Вам разбираться НЕ НУЖНО. Это против Вас применили недобросовестный прием, который называется ЗАБАЛТЫВАНИЕ (в просторечьи "лапша на уши").
4. за период с 2013 г. по 2015 г. Вам должны были произвести дважды корректировку размера платы. Если этого не сделали - значит нарушили права потребителей и за это должны заплатить неустойку.
И почему Вы до сих пор не живете БЕСПЛАТНО?
1. вернуть разницу между оплаченным по нормативу;
2. вычислить размер платы на новый календарный год.
А что можно ответить ещё участнику который ВОЗМОЖНО:
1. Впервые услышал слово КОРРЕКТИРОВКА.
2.Который знал со времён появления слова корректировка и просто решил ПОСТЕБАТЬСя .
Но больше склоняюсь к тому что она и не знала это слово,Поэтому Ваш ответ говорит о многом и о том в том числе типа: Уважаемая Елена а не набрать ли Вам в поисковике слово корректировка и не заняться ли Вам самообучением?
Но вот вопрос.А сможет ли человек сам обучиться ?Для этого надо много много впитать и понять.Вот отсюда я Вас понимаю.НЕ каждому дано природой то что есть у другого.
МОЁ МНЕНИЕ по Вашему чётко сормулированному комментарию.Но это мнение с моей колокольни:
1.Зачем тратить время на более глуБокое разъяснение слова КОРРЕКТИРОВКА если
А. В теме человек указывает на Приказ Минрегионразвития № 627 от 29.12.2011 г. А ведь
И ведь Ук или РСО правильно понимает . Им дали ВОЗМОЖНОСТЬ по самой БОЛЬШОЙ строке отопление (но ведь и не этим письмом) а иными ЗАКОНАМИ не только не учитывать показания (если они НЕ У ВСЕХ потребителей в одном МКД) ИПУ по отоплению(что и отличает эти ИПУ отвсех остальных по ХВС,ГВСи Э/Э,про газ молчу).
НОесть исключение .А оно:
Если потребителю все поимеют ИПУ по ОТПЛЕНИЮ.!!!! И точка.И какая разница приэтомГОРИЗОНТАЛЬНАЯ илиВЕРТИКАЛЬНАЯ разводка . Да никакой! Тоесть говоря простым языком ей намекают на то ,что есть у Васжелание ОПЛАЧИВАТЬ по ИПУ ,то ПОРЕШАЙТЕ вопрос без Ук или рсо по организации работ по установке ИПУ по отоплению в каждой квартире.Хотя далее РСО в сторонке.ПРодолжу ниже:
А у меня практический вопрос к Вам или ВоПРОСИКи.
Вот вы не однократно пишите о томчто ИСТРЕБУЙТЕ с УК или РСО посуточные показания УКУТ.!!!!
Есть они у меня.И что как мне произвести корректировку то?
Что ещё истребовать что то посуточно или помесячно ?
Или опираться на ЦИФРЫ ГОДОВОГО отчёта,который у меня выставляется и даётся мне.
Думаю что только годовой отчёт.Вот отсюда и вопрос,или ещё вопрос
А что мне требуется ЕШШШЧО чтобы точно узнать и понять.А СИКОКО приходиться ,к примеру,на мою квартиру ДЕНЕЖЕК от формул КООРЕКТИРОВКИ по графе отпление.? Еслиможно по пунктам.
Выберите пожалуйста времечко.Может даже не для меня,А в виде темы.Или хоть пообещайте когда появиться у Вас возможность. Конечно в виде темы ЭТО НАМНОГО лучше.
ЗАРАНЕЕ благодарен.
С УВАЖЕНИЕМ к Вам Иван
Скорее всего показания ПУ раскидали не на весь отопительный период (7 мес.), на 2-ю половину (с 1 января 2014). Таким образом Вы оплатили октябрь, ноябрь и декабрь 2013 - ДВАЖДЫ (по нормативу и ПУ). Нужно требовать перерасчет и возврат оплаты по нормативу. Тогда оплата по ПУ обретет здравый смысл в деньгах. По ПУ не может быть больше чем по нормативу. Требования ФЗ-261 игнорируются повсеместно, им это не выгодно.
ч. 9.2. Размер расходов граждан в составе платы за содерж. жил. помещения на оплату х.воды, г.воды, отведения сточных вод, эл.энергии, теп.энергии, потребляемых при выполнении мин. перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества услуг и работ, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов ком. ресурсов в целях содерж. общ. имущества, утверждаемых органами гос. власти субъектов РФ в порядке, установленном Правительством РФ, по тарифам, установленным органами гос.власти субъектов РФ в порядке, установленном федеральным законом.
Норма вступает в силу с 01.04.16.
Т.о., ликвидируется норма постановления 344, которая отменила плату за ОДН по отоплению.
Соответственно, норма, введённая этим же постановлением, о возможности рассчитываться за отопление по показаниям т-счётчиков только если ими оборудованы все 100% помещений в доме, также будет устранена, потому что она основывалась на отсутствии платы за платы за ОДН.
Так что ждём 01.04.16. и устанавливаем распределители!
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=399992&t=399992&page=3&
Согласно акта выполненных работ счетчики установлены в августе 2013 г.
Вы акт видели или Вам письменно так ответили?
2.
В эксплуатацию общедомовые приборы учета введены с 01 октября 2014 г.
А это Вы решили так или вам ответ пришёл и там написано ОДПУ ВВЕДЁН в ЭКСПЛУАТАЦИЮ......?
3.
Получив счет-квитанцию за ноябрь 2014 г. в которой сумма за отопление значительно превышала начисленную ранее оплату по норматив,
Дак заноябрьили в НОЯБРЕ но за октябрь. ? А то введён якобы в1 октября ,а вотв октябре по вашему написанному ещё по НОРМАТИВАМ?
Будьте добры ответьте!. А потом уж и ещё ряд вопросов.
1. Я лично видела акты выполненных работ по установке ОДПУ в августе 2013 г.
2. Я лично видела акты ввода в эксплуатацию ОДПУ с 1 октября 2014 г.
3. Если я пишу "за ноябрь", то это значит ЗА НОЯБРЬ, а не В НОЯБРЕ, За октябрь по факту получилось чуть меньше норматива.
Мне важно доказать что считчик установлен в нарушение многих нормативных актов и вследствие этого выдает некорректные данные.
А почему сейчас то бухгалтер возник а не в течении месяца после акта приёмки работ.
Вы уж как то разберитесь с ПП РФ . А мне бы НПА Ваш по переходу на ПП РФ №354(не спутайте с ПП РФ №354) . С какого перепугу то введён в эксплуатацию с 1 октября ,вы сняли за ноябрь похоже ЕЩЁ вчера .
Чтобы у становить ИПУ по отплению в квартире то УСТАНОВИТЬ можете хоть сегодня.Но их УЧТУТ и разрешат ввести в эксплутацию ( тоесть Вы будете снимать показания как и с ХВС,ГВС э*/Э с ИПУ) только если все 100% КВАРТИР установят.
Вот если у ВасМНОГО много денег установите не только себе эти ИПУ,но и ВСЕМ .И будет Вамсчастье.
А по УКУТ( или ОДПУ по отоплению) НАДО начать не с фраз .А хотя бы с цифр и НПа от Вашей областиили региона!!! А уж потом и специалистов подключать.Если у Васесть почасовые,посуточные ,помесячныйе джанные по УКУТ. У ВАсъхотя бы с теплотехником имеется контакт.Я уж не говорю про инженеров теплотехников.
Я спрашивал Ваше НПА по отоплению ,а Вы мне в ответ ничего.Я спрашиваю С какого перепугу то введён в эксплуатацию с 1 октября ,вы сняли за ноябрь похоже ЕЩЁ вчера . А вы молчите.
А вчера то было ещё 11 ноября.
Дак как БУХГАЛТЕР дальше быть то ??