Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Среда, в которой формируется система (особенности менталитета и другие обстоятельства, влияющие на жизнеспособность зарождающейся системы)
хм...
Это, действительно, важно.
Скажем, Космос - Вселенная - Солнечная система - Земля - Россия...
В данном случае, ещё и Интернет.
Список подобьём, а затем дадим определения.
Конечно , только голосованием по каждому пункту.
http://maxpark.com/community/2732/content/4791223
Предлагаемая им система ( и не только им ), есть утопия, вроде коммунизма. Люди всегда будут людьми. У кого-то много будет своих детей и на стариков останутся крохи. Кто-то болеет и не может содержать стариков. Кто-то просто "забил болт" на стариков. И т.д...
Тем не менее, пенсии были уже в древней Греции, для солдат ветеранов. Так же, те или иные формы социальной поддержки и благодарности от государства имел и древний Рим
Рождаемость совсем не зависит от пенсии. Это следствие технологического развития общества, смена жизненных ценностей...
Но вот Булгаков, допустим, устами одного из своих героев настаивал, что чтобы управлять, надо иметь хоть какой-нибудь план хотя бы на небольшой период. А то всякое бывает.
Но, как у того-же Булгакова указывается, планирование очень затруднено одной досадной вещью. Внезапностью конца.
Поэтому, " у развития нет конца, потому что..."
Вы же не станете утверждать, что мир прекращает своё существование вместе со смертью физического тела конкретного человека ?
Значит, есть куда дальше двигаться ?
Не всем планам суждено сбыться, но общественные планы воплощаются сообща.
после сноса до момента построения нового как жить-то будем ??
Есть пожелания?
А разработка искусственных обществ, это неблагодарное дело. Обречённое на провал. Можно лишь ( и нужно) немного подправлять и осторожно направлять естественное развитие. С учётом "человеческого фактора".
на 1 конкретную задачу отводится неделя.
Затем голосование. Утверждаем решение. И поехали дальше.
Иначе с мертвой точки не сдвинемся.
Итак, на утверждение понятийного аппарата = неделя = до 15/11/2015.
Кто за ?
Понятийный аппарат не может застыть, он должен развиваться и углубляться по мере осознания и продвижения в управлении.
Сроки поджимают.
План горит.
Предложения ??
Вон, Жжуков про человека написал - дополнили.
С этого и стартанём)
как это - по справедливости ?
Если есть мысли - поделитесь.
Если нет - мы здесь для того , чтобы поделиться знанием,
и вынести решение.
Мной, вроде, никто.
Следовательно, на уровне осознания и обмена мнениями, мы уже вполне в с Вами можем самоуправляться.
Даже если мы просто начнём что-то понимать или, наоборот, придём к пониманию ложности прошлых своих идей, это уже положительный вектор в познании.
Отрицательный результат - тоже результат.
К чему мы стремимся?
Нудно, конечно, но актуально.
Однако, как это поможет нам решить наши собственные судьбы?
А самому есть желание - озвучить свои мысли
по вышеуказанным вопросам ??
Для начала -
чтобы обсуждать систему самоуправления - каких понятий не хватает
в терминологии ?
Комментарий удален модератором
Вопрос 1 = каких терминов не хватает для обсуждения системы самоуправления ? :
лгоритм
границы системы
задачи системы
концепция
объект системы
понятие системы
процессы
свойства системы
состояния системы
среда (в теории систем)
структура
субъект системы
управление
функции системы
характер связей
цель системы
что еще ??
Человека , как элемента системы и системы ДЛЯ человека.
Комментарий удален модератором
или пусть дяди стоят ?
Все капиталистические системы направлены на угнетение народа и его порабощение. СССР тоже не во всем был разумен, но в этой системе можно было развиваться. но идеологи систематики не смогли выйти на уровень ЧЕЛОВЕКА и его предназначения ..и социализм ССР выродился в рабскую пародию на самодержавие.
Поэтому нужно определить в "Концепции" предназначение системы. если она для человека и для его развития и освобождения - это приемлемый вариант.
И естественно система - это живой развивающийся "организм" -должен быть на деле, поскольку всегда нужна коррекция по принципу обратной связи.
Сегодня обратная связь в системе рабского самодержавия России польностью ОТСУТСТВУЕТ
Затем будем давать определения.
Опять же голосованием.
А как по другому ?
И тогда уже:
Система это =
1-
2-
3-
И голосуем.
Как считаете ??
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
но мы же должны помнить, что элемент системы человек с его смыслом жизни.
2. Зачем ввам европа вообще , вы опять хотите копировку "по Марксу" сделать?
3. Я пишу не о рабской сущности русского человека, а о рабовладельческом устройстве государства Россия , в которой отсутствует человееческий смысл жизни, а есть только животной : жрать и плодиться (так и кролики делают, но из них потом мясо и шубы делают)
Человек живущий животными потребностями - раб.
Человек - сам система (иерхическая) система. Поэтому Управлять такими элементами и объединять нужно сущностными связями.
У одних - колбаса и баксы.
У других - другие.
Наверное, добавлю ещё "вектор"
Ведь к цели движутся по направлению.
Жить, чтобы есть - это целеустроение животного мира. А целеустроение в котором человеческое общество и каждый человек должен реализовать своё БОЖЕСТВЕННОЕ предназначение - это прогрессивная система разумного сожительства и ПРОГРЕССА.
Правило у сообщества одно и очень простое : http://maxpark.com/community/6971/rules
свести разговор к частностям = будут пресекаться на корню.
Троллей - штатных и нештатных сотрудников просим не безпокоить.
При удалении информации сообщество будет появляться
на других ресурсах в геометрической прогрессии.
Комментарий удален модератором
Но это повлечет за собой обязанности и отведственность.
Хотите ?
Варианты ответа:
- Да
- Нет
- Не знаю
Комментарий удален модератором
в хоккее свои правила
в футболе свои.
Здесь свои цели.
И свои правила.
Цель = обсудить
и сообща построить систему народного самоуправления.
Пока что по теме ( в тему высказались )
Елисеева Елена
и
Жуков Иван
всё остальное = мимо.
не по теме.
для ППР ( посидели-по....ели-разошлись) есть много других "курилок".
как-то так.
называйте меня просто "узурпатор" , или "тиран".
мы решаем конкретную цель.
представьте, что пришли на деревенский сход.
мужики решают - когда садить картошку.
вот и высказывания должны быть в русле.
"Поэтому обсуждаем и начинаем строить систему самоуправления."
Цель = обсуждение и строительство системы самоуправления".
Цель понятна ??
Смысл понятен ?
Хотите быть администратором сообщества ?
Варианты ответа:
- Да
- Нет
- Не знаю
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я не штурман, и не кормчий.
Это можно сделать только сообща.
И каждый должен сам знать куда, к чему идти.
Этого никто не подскажет.
Общий вектор и складывается из частных.
Нужны люди со своим мнением.
Лично я - за театр.
Особенно, в свете нравственного репертуара, который ставит Ваш театр.
Если у меня будет возможность, обязательно посещу Ваш театр.
У меня, например, мама занимается концертами в Магадане.
Если хотите, дам контакт, возможно, малой труппой съездите.
Во всяком случае, можете обсудить.
Ну, если не интересно, то всё равно, это важно для меня:
поддерживать именно театры народного творчества с нравственными постановками.
Если мы этого не делаем (вы-не ставите, мы-не поддерживаем), то театр уходит, приходит шоу. А в шоу вопросы нравственности не решаются, и даже не ставятся, главное - завлечь.
Ну и, начинается игра на животных инстинктах.
То есть, Вы же не для себя театр создаёте, а для нас - зрителей.
И мы могли бы помочь раскрутить сарафанным радио Ваш театр, тем более, что это соответствует нашим же целям по изменению матричного вектора состояния общества.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Давай, я вступлю. Театра у меня нет, хоть фото посмотрю.
Комментарий удален модератором
"идём к коммунизму"
"к капитализму"
??
а самим сформировать общий вектор - не ??
надо , чтобы кто-то дал уже светлое будущее ??
Комментарий удален модератором
И это хорошо.
Почему многие из нас считают своё мнение единственно верным ??
И откуда такое неприятие мнений других ??
Я высказываю свои мысли, Вы - свои.
Я понял, что Вы сторонник исключительности
толпо-элитарного строя общества? Так ?
Лидер-массы.
Пастух - бараны.
То есть Ванька желает помыться,
а Манька поискать женихов,
и им не дано понять что надо убирать урожай,
потому что завтра снег.
И объяснить им должен лидер.
И послать по вектору направления.
То есть каждый элемент системы просто
не способен определить свой вектор развития
и сонаправить их в общий ?
Ну ради Бога.
Я мыслю иначе.
Но это не рождает конфликт.
Же ?
"Желаю, чтобы все" не обойдешься
что такое племя ?
дайте определения.
иначе будет "в огороде бузина, а в Киеве - майдан"
Род - основная общественная организация, объединенная кровным родством.
Что тут непонятного, семья на самом деле часть Рода, а не ячейка общества строителей коммунизма
надо восстановить Род и Племя = каким образом ?
какой ?
значит, у родителей должно быть больше времени на воспитание детей ?
4-хчасовой рабочий день ?
значит, надо КПД труда повысить ? как ?
предлагаете просто залечь на дно ??
или?
боитесь высказывать свои мысли ?
здесь все добровольно.
принуждения нет.
если знаете - как по-другому обсудить
методы возрождения русского народа -
поделитесь в личку.
если опасаетесь.
радиочастоту переходим ?
Комментарий удален модератором
у Дмитрия Чёткина какие цели ? а у Васи ??
"желания двигаться в одном направлении" = в каком??
укажите вектор направления.
так мы здесь и попытаемся сообразить общую цель.
поможете ??
Комментарий удален модератором
Все капиталистические системы направлены на угнетение народа и его порабощение. СССР тоже не во всем был разумен, но в этой системе можно было развиваться. но идеологи систематики не смогли выйти на уровень ЧЕЛОВЕКА и его предназначения ..и социализм ССР выродился в рабскую пародию на самодержавие.
Поэтому нужно определить в "Концепции" предназначение системы. если она для человека и для его развития и освобождения - это приемлемый вариант.
И естественно система - это живой развивающийся "организм" -должен быть на деле, поскольку всегда нужна коррекция по принципу обратной связи.
Сегодня обратная связь в системе рабского самодержавия России польностью ОТСУТСТВУЕТ
"общность интересов" = цель ? правильно ? какие цели ?
у Дмитрия Чёткина какие цели ? а у Васи ??
"желания двигаться в одном направлении" = в каком??
-----------------------------------------------------------
Ответ Дмитрия Чёткина:
Какие интересы у Вас? В каком направлении Вы желаете двигаться?
Это называется = " шалом тебе, шалом" = вопросом на вопрос.
Тёзка, ты уж извини,
но
или помоги обсудить систему самоуправления.
Для начала с терминологией.
Или не мешай.
Как ?
С нами ?
Комментарий удален модератором
Только люди, живущие каждый сам по себе, без самоуправляемого объединяющего механизма живут себе, порой, живут, на рыбалку ходят, детей растят...бах-союз развалился. Или живут-живут - хлоп, майдан или сирийская/ливийская или ещё какая - и нет страны.
Кто виноват?
Да все виноваты - президент, генсек, пиндосы, только не я.
Собственно, никто не ожидает, что у каждого хватит нравственности взять на себя ответственность за всю свою жизнь целиком, но, надежда на существование подобных личностей есть)
Сегодня слушал радио. после первого снега. День жестяньщика.
Звонили радиослушатели.
Один товарищ 5 минут объяснял одну мысль-требование:
"на дорогах снега быть не должно.
машины должны ездить по асфальту,
они , мол , не созданы для езды по снегу"
Посыл такой - "вы делайте , что хотите,
и я не знаю, кто виноват,
но я должен ездить по асфальту"
Вот так.
Комментарий удален модератором
Предлагаемый механизм увеличит частоту и выведет на другой энергетический уровень наше сознание.
предлагаю следующим этапом перейти к определению
понятийного аппарата
в таком порядке:
понятие системы
цель системы
концепция
задачи системы
средства (ресурсы) системы
границы системы
структура
элементы системы
характер связей
субъект системы
объект системы
свойства системы
состояния системы
среда (в теории систем)
процессы
функции системы
алгоритм
Критикуешь - предлагай.
частоту добавь
и период
архиважно
Добавлю.
А человек = элемент.
Элементов же много. Это и человек, и группа,
и семья.
Также человек = субъект.
баланс интересов
конфликт интересов
информация
??
а то слова сплошь все не наши.
нужны понятные всем русские слова.
нет ??
http://www.lazarev.ru/news/41-2013-09-09-13-07-08/1285-2013-12-31-08-24-36.html
Предложенные в последнем комме слова - сплошь не русские)
Но, подходят.
Добавить надо и круг (типа, церковь, казачий круг - это форма системы).
Наиболее знакома нам работа круга по ЧТОГДЕКОГДА? советского (некоммерческого) периода. Несколько человек, настроенных на получение информации (не прибыли) с высокой ЧАСТОТОЙ выдают попытки решений, которые приходят им в голову по поводу заданного вопроса в течении минуты(х6=6), после чего раздаётся сигнал к условному рефлексу: капитан должен назвать отвечающего (того, кто прокричал в пылу какую-то версию, часто не основную в обсуждении), а названый вызывает из подсознания интуитивно тот образ, который должен быть верным. Самые сильные команды работают на высочайшей частоте - и мозга каждого, и выплёскиваемых в подсистему управления вариантов решений в режиме мозгового штурма.
В квантовой механике частота колебаний волновой функции квантовомеханического состояния имеет физический смысл энергии этого состояния, в связи с чем система единиц часто выбирается таким образом, что частота и энергия выражаются в одних и тех же единицах
ответ Иову
Карл Юнг
Надо почитать
если уже есть период и частота .
Ну, типа, резонанс без ритма невозможен...
http://world.lib.ru/p/pochinkow_n/kondratiev_theory.shtml
7*7=49
+1 = 50 = Юбилей
= от др.-евр. йобель
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9
установленный пророком Моисеем 50-й год, когда проданные и заложенные земли возвращались к прежним владельцам, рабы получали свободу, прощались долги должникам, Закон (Тора) читался народу и земля отдыхала от полевых работ. Этот «год свободы» наступал каждые пятьдесят лет, после семи седьмиц, то есть семи семилетий.
Долги прощали - потому что забирать уже было нечего.
Ну раз есть период, частота - почему бы не быть ритму ?
ОК.
согласен.
Дельно
1. Берется лучшее у существующих систем.
2. Применяются лучшие методы развития.
3. Высокорентабельная система привлекательная для всех.
Главный конкретный критерий - качество кадров -
чем выше должность, тем выше требования -
к Знаниям+Умениям+Культуре кадра.
На этом критерии ломались все государства, партии и тд и тп -
гнилые лидеры + их ужасные ошибки = гарантированная катастрофа.
1. Успешные системы уже выстроены и общеизвестны -
пример для подражания -
этого достаточно на начальном этапе.
2. Оптимальная Система -
берет лучшее у существующих систем
и развивает это лучшее.
3. Применение методов,
делающих систему максимально рентабельной -
это главная фишка.
Строим систему самоуправления.
У кого что заимствовать ??
Ложный принцип отбора качества.
только за счет этого они выживают и существуют -
абсолютно плохие системы не существуют - исчезают.
Примеров очень много - история всех стран - партийные системы+социальные системы+...
и тд и тп - тот кто этого совсем не знает и не понимает -
дилетант, пытающийся с нуля изобрести велосипед.
Что заимствовать - зависит от цели - ближайшей и дальней.
и необходимый принцип для ближних целей -
из реальности мгновенно никто не выскочит -
кроме фантазеров-дилетантов.
Рентабельность бывает - доброкачественная и злокачественная.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0 ??
Поясните.
"Диалектика - учение о вечном становлении и изменчивости бытия" - то есть Диалектика учение о Жизни! Но если Вы НЕ знаете учения о Жизни, то Ваша "система самоуправления" НЕ жизненна по определению.
Далее
"Hачиная с Гегеля, диалектикa противопоставляется метафизике — такому способу мышления, который рассматривает вещи и явления как неизменные и независимые друг от друга" - то есть Вы вернулись в метафизику и Движение Понятий - для вас пустой Звук. Это можно увидеть на примере. Вы вынуждены пользоваться Формальной Логикой, в которой или А или НЕ А и третьего не дано. В диалектике же А и А и НЕ А! - Движущийся предмет и находится в данной точке пространства и НЕ находится в этой точке, каждый Человек И равен самому себе и НЕ равен самому себе... и т.д.. То есть Диалектическая Логика более высокого порядка, поскольку включает в себя Формальную Логику...
Ну надеюсь понятно....
Это мне не понятно...
Возможно, в этом есть какой-то ключ, можете расшифровать это словосочетание или дать ссылку на источник?
Ну при желании могу развернуть еще подробнее...
Поможете сформировать понятийный аппарат для
строительства системы самоуправления?
ААА, Попов, уважаю.
Это видео смотрел и раньше, но про движение понятий не отложилось.
Нет движения понятий ни в ютубе попова, ни в оригинале(
можно ли применять практически ??
который лучше заменить на самый простой язык.
Ну а Видео в помощь
Как изучать Диалектику https://youtu.be/sHKXkTLUdQA
Истинное бесконечное https://youtu.be/k5J4xRkLyX8
Выведение категорий https://youtu.be/z30TESonHyE
Понятие логического начала https://youtu.be/NCaMuks69rg
Качество https://youtu.be/i1b_yBpKudA
Категории изменяющегося нечто https://youtu.be/h09wcJAjkGw
Определение https://youtu.be/4PpzVWl9gFA
Ну или как вариант
Движение материи https://youtu.be/7agik8F3XNY
Изменение https://youtu.be/57_eEd_-bP8
Развитие https://youtu.be/2RVrAhqO7B8
Революция и контрреволюция https://youtu.be/ohyv-J8AxcI
Субъективно, сложилось ощущение что ни у Гегеля ни у Попова нет этого, просто Вы сумничали, описались, а теперь пытаетесь сохранить лицо.
Возможно ошибочное впечатление, конечно, поэтому, авансом - извините.
Как изучать Диалектику https://youtu.be/sHKXkTLUdQA
Истинное бесконечное https://youtu.be/k5J4xRkLyX8
Выведение категорий https://youtu.be/z30TESonHyE
Понятие логического начала https://youtu.be/NCaMuks69rg
Качество https://youtu.be/i1b_yBpKudA
Категории изменяющегося нечто https://youtu.be/h09wcJAjkGw
Определение https://youtu.be/4PpzVWl9gFA
Ну или как вариант
Движение материи https://youtu.be/7agik8F3XNY
Изменение https://youtu.be/57_eEd_-bP8
Развитие https://youtu.be/2RVrAhqO7B8
Революция и контрреволюция https://youtu.be/ohyv-J8AxcI
Но если осилите, то поймете, что Матаппарат Вам придется создавать практически заново...
Понятие истины https://youtu.be/fZa3waGDOdU
есть ПРИНЦИПЫ, которые теоретически верны, но практически ошибочны.
Здесь это -
"любое категорическое утверждение ложно"
- как раз этот случай.
Поэтому, бездумное применение голой теории часто приводит к ляпсусам на практике...
Это плохо знают даже матерые теоретики.
Эта проблема появилась и по причине
отсутствия эффективных простых текстов по теории+практике
с интересным привлекательным изложением.
Например Капитал Маркса прочли+разобрали на 100% считанные единицы
и это во времена кпсс+ссср.
Причина та же - нет элементарного эффективного изложения.
Занудные тексты читают только профи - обязаны по должности.
Хороший Мастер говорит - "можно сделать лучше".
Плохой Мастер говорит - "и так сойдет, и так уж слишком хорошо" - это начало краха.
если жизнь заставляет, то у любого мозги прочищаются.
Хотя молодой Жданов, при всех его больших талантах, не успевал за мнением Лидеров...и вляпался в ошибки в 1948...надо было громко кричать "генетика и кибернетика продажные девки империализма"...а он пропустил этот важный момент...
ВОПРОС - что же помешало практически увидеть и излечить главную болячку
любой партии, администрации - отбор вверх удобных поддакивающих гнилых карьеристов,
которые в итоге все развалили и ссср+кпсс...их великое количество перешло в катастрофическое качество....??
ПРИМЕР: 30-е годы, много лет чрезмерно расхваливают ягод+ежовых+... потом БАЦ и поворот на 180 градусов...начинается чрезмерное охаивание этих героев на весь мир...
Где здесь Ум+Знания+Умения+Диалектика... ??
Почему умерла КПСС https://youtu.be/zhlvkZy_pjU
И Вы слишком категоричны... Или Или... Никаких промежутков... Что для Философа смерти подобно...
Ибо болячка сия излечивается долго и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО! А Если НЕ лечить, то как и в медицине - болезнь ПОБЕЖДАЕТ! Со всеми вытекающими...
Почему Сталин не позаботился о преемнике.? https://youtu.be/5FlsaI3aH-M
То есть при практически НУЛЕВОЙ Теории ЛУЧШИЙ и ЧЕСТНЕЙШИЙ генофонд погиб ради ВЕЛИКОЙ Победы! Мертвые сраму НЕ имут! А КТО ОСТАЛСЯ? По определению.... Но тогда КАЖДЫЙ и должен решить С КЕМ ОН? С теми ЛУЧШИМИ, кто погиб, или с теми ХУДШИМИ, кто ОСТАЛСЯ? Выбор свободный и демократический, однако...
плохо другое - очень медленно и совсем не самокритично:
Плохой Мастер-поддакивальщик говорил тогда так -
"и так сойдет, и так уж слишком хорошо" -
это было начало краха.
Именно и из-за этого такой Финал был.
Тогда все-поддакивальщики кричали "всё хорошо прекрасная маркиза".
1. Самый простой - понятный всем - мало кто умеет так излагать сложное, искусство.
2. Самый сложный - максимально точный, научный - понятный лишь для для кабинетных ученых, это как церковно-славянский язык.
Очень много мастеров излагать простое очень сложно - это может любой.
Очень мало мастеров излагать сложное очень просто - это мало кто может.
Где тут я решал что-то за других ?? или за себя ??
Речь шла об истории и моей личной оценке...которая возможно не совсем точна...обычная картина...
Вместо научного элементарного разбора этой оценки, выдвижения контр-аргументов, вы написали какой-то неконструктивный малопонятный ребус-кроссворд...попытаюсь разгадать....
разработка оптимальной системы самоуправления.
народного самоуправления.
А не возможность просто выговориться.
Просто хочется сразу в яблочко :)
Хочу подчеркнуть, что мои высказывания - это лишь высвобождение безсознательного.
Здесь нет цензуры и администрации.
Я = один из множества.
Мы - на общем Соборе.
И вес мнения каждого = равен.
все существующие системы самоуправления
имеют один единственный гнилой-злокачественный момент,
избавившись от которого мы получаем почти оптимальную систему:
Абсолютно все пешки и ферзи должны подчиняться
стандартному требованию всех профессий и должностей -
высокая квалификация + высокая личная ответственность -
ничего этого нет у лидеров существующих систем-самоуправления и в бюрократ-аппаратах -
это порождает повсеместное "гниение рыбы с головы"...которое усиливается во всех странах...
Пешки еще худо-бедно соблюдают этот святой принцип, их контролируют ферзи,
но ферзи на принцип плюют или поплевывают, что в итоге для них же заканчивается плачевно.
Оптимальный идеал достигается на этом же пути - через -
повышение профессионализма + повышение личной ответственности через эффективный контроль.
Я хотел ( но попозже ) затронуть этот вопрос.
Еле себя сдерживал, чтобы не попортить структуру обсуждения.
Но раз уж так -
спрошу.
Ведь рано или поздно придём к этому вопросу.
Об управлении.
То есть основной функции системы.
Согласен, что "пироги печёт пирожник"
КПД в любой сфере должен зашкаливать.
Означает ли это, что функция управления системой,
или подсистемой,
или элементом системы
по определению доступна лишь только ограниченному кругу лиц??
Египет, жрецы.
толпо-элитаризм.
И что , по-другому никак ??
Пастух-стадо ?
только так ??
сомневаюсь.
главная болезнь Ферзей решена методом жесточайшего контроля и ограничения прав -
недавно один президент солидной страны был наказан прессой за мелкое нарушение
и покинул свой пост. Примеров не мало.
Управленец-менеджер имеет право только лишь успешно управлять
и должен сурово отвечать за брак в работе
и попытки использования служебного положения - все довольны.
Прекрасное качество работы.
Никакого гниения рыбных голов.
Никакого животного страха перед ферзями.
Народ должен лишь требовать высокое качество работы и строго контролировать.
Это пока редкое исключение.
Просто, практично, апробировано.
например на работе он пастух, а дома баран и тд и тп.
или наоборот на работе он баран а дома пастух.
Главное - качество работы и пастуха и барана.
правом управления системой обладает строго ограниченное
количество представителей сообщества ?
или
управление ( а именно принятие решений ) является
функцией каждого элемента системы ?
обладают только профи в любой сфере жизни.
ОДНАКО, пешки вносят громадный вклад в этот процесс принятия решения - через КОНТРОЛЬ качества работы лидеров.
КОЛЛЕКТИВ весь имеет право и обязан принимать активное участие
в процессе выработки решения.
ПРИМЕРЫ - хирург или судья учитывают всю предысторию вопроса и пожелания -
но окончательное конкретное решение принимают самостоятельно
и несут личную ПЕРСОНАЛЬНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ЭТО РЕШЕНИЕ - это главная фишка и ее нарушают.
Все хотят быть царями-ферзями тк
это позволяет "все иметь и ни за что не отвечать".
Эти очень плохие правила игры надо поменять на противоположные.
Плохие правила игры привлекают худшие кадры.
Хорошие правила игры привлекают лучшие кадры.
Знать+Уметь+строго Отвечать за Качество своей работы.
Уже даже пешки стали игнорировать это хорошее правило жизни.
Очень многие пешки норовят плохо работать и хорошо зарабатывать -
и это называется сегодня "уметь хорошо жить".
Ферзи давно и грубо это правило нарушают =
"рыба гниет с головы".
Другие правила игры -
следствия этого главного правила.
Просто+практично+апробировано.
Теория всех хороших правил - пока преждевременно и громоздко.
Наивысшим органом власти является ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ.
Но, тут есть практическое ограничение - более 25 человек уже всегда колхоз, причём фракционный.
А кворум - нереальное событие при сотне элементов.
ПОЭТОМУ.
1. Доверенность на голосование (общая, разовая, специальная, с правом передоверия и прочие виды доверенностей - смотри ГУГЛ)
2. Полномочные представители - лица с несколькими доверенностями
3. Любая доверенность может быть прекращена (отозвана) в любой момент
4. Доверенность не лишает права личного голосования (но, в подсчёт идёт только один голос)
5. Вето - запрет на голосование по вопросу трети от зарегестрированных участников голосования.
6. Голосование по любому вопросу не вечно - всегда можно переголосовать (отозвать свой голос за и проголосовать против или отозвать вето): пересчёт голосов проводится регулярно, вплоть до реалтайм.
7. Все результаты голосования обязательны для исполнения самими голосующими, независимо от того - совпадает итог с их собственным мнением или нет, остальные - либо присоединяются к голосованию, либо свободны в выборе по данному вопросу
8. Обязательна отчётность и контроль за голосующими по исполнению решений
Моё мнение:
принятие решений при управлении
( даже по оперативным вопросам-пожар, наводнение, война )
не должно осуществляться одним человеком.
Почему ?
= потому что 1 человек как элемент системы
есть единица очень не стабильная.
Подвержен многим влияниям и факторам.
( зуб заболел, настроение плохое итд )
В конце концов, институт жён еще никто не отменял,
до сих пор действует.
Поэтому для минимизации вероятностной ошибки
решение должно приниматься коллективно. Любое.
Осталось только рассчитать оптимальное кол-во
человек при принятии решений.
При решениях на всех уровнях управления:
от "покрасить забор, или не покрасить" на уровне двора
до "объявлять войну, или нет"
8. Обязательна отчётность и контроль за голосующими по исполнению решений = это
понятно. Но это уже из механизма контроля за исполнением функции.
Что не исключает ( не предотвращает ) принятия неправильного решения.
А вообще любой механизм проверяется легко моделированием ситуаций.
Поэтому считаю, что при разработке структуры системы самоуправления
надо учесть коллективизм при принятии решений.
Важно, чтобы были согласованные коллективные действия. Об этом думают заранее. В каждом учреждении висит план эвакуации из здания и разработаны инструкции, кто какую работу выполняет при возникновении особой ситуации. Один ответственный к рубильнику бежит, другой ответственный - к пожарному рукаву, третий ответственный занимается эвакуацией людей из здания.
Заранее приказом руководителя предприятия определяются люди, которые отвечают за решение конкретных вопросов на каждой ступени иерархии: в целом по предприятию, по конкретному зданию, по конкретному помещению.
Если смотреть по результатам конкретным развития экономики и общества.
Достаточно взять статистику = сейчас - 10 лет назад - 20 лет назад.
Это результаты принятия решений 1-им человеком.
Вот сравнить : сколько было садиков, какая была смертность-рождаемость.
Уровень дохода на душу населения.
И сразу станет понятно.
"по делам твоим"
или "все начинаем выращивать кукурузу"
??
а может им наоборот нужно, чтобы оно не созревало ?
ведь раб должен быть здоровым и поменьше думать.
Неуправляемых процессов не бывает.
И процесс созревания.
Значит, его можно ускорить ??
Вот одну из задач определили.
решение должно приниматься коллективно. Любое."
"Смотри Устав."
Не могу же я здесь в комментариях его весь опубликовать)
Как статья - у меня в ленте висит.
Безусловно, оно должно быть - по всем штатным и нештатным ситуациям, хотя бы в форме основного принципиального подхода, ибо жизнь - не казарма, всё не предусмотришь.
== что помешает председателю заключить ДКП по завышенной стоимости ?????
контроль, отчётность, отведственность = всё это произойдет ПОСЛЕ факта
принятия неправильного решения.
каков механизм предотвращения такого события.
Мы сейчас что имеем ?
мэр-губер итд "заключили договор"
получили откат.
чуть погодя получили условный срок.
и с миллиардами и условным сроком на Тайланде.
где механизм профилактики таких событий ???
наконец-то.
Подпись на договоре будет одного человека, согласен?1,2-подпись не действительна без полномочий.
Да?
каким образом избежать того,
чтобы председатель заключил ДКП по завышенной стоимости на покраску забора,
получил откат,
и , уволившись, отвалил в Тайланд ??
Пока не решите данный вопрос - я в кооператив ни ногой.
Ратификация термин известный?
для обсуждения системы самоуправления.
http://maxpark.com/community/6971/content/4807302
или новый вариант макспарка =
http://new.maxpark.com/community/6971/content/4807302
Управлять можно чем-то или кем-то, а собой нужно владеть.
как понимаете
управлять
и
владеть ?
смысл слов ??
Какой конкретно словарь ?
Но это не мешает нам проторять СВОЙ путь.
Дело в том, что у иных "игроков" нет понятия со-существования.
Это тоже не проблема.
Будем жить по со-вести.
Комментарий удален модератором