Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Но, сразу же, возникла нерешимая проблема: как только наблюдатели соображают, что за ними наблюдают - они тотчас же все превращаются в Энштейнов (виной всему эта чёртова перепутанность...)))
Наша Вселенная имеет объемную форму и пятимерные координаты три пространственные и две временных
http://maxpark.com/static/u/photo/4296641087/740_422001.jpeg
Мой взгляд на окружающую человека материальную реальность.
Мы воспринимаем её, как результат нашего наблюдения. И это подтверждает опыт с этими щелями. Но это не значит, что забор исчезает (превращается в волну), если Я о нём забыл. И он не исчезнет с моей биологической смертью, будь я хоть последний человек на планете. Значит, КТО-ТО ЕЩЁ НАБЛЮДАЕТ ! Получается, что моё сознание способно управлять процессом "частица-волна" на микроуровне, но изменить реальность не может. Вывод однозначный: управление Мирозданием в руках Высшего Разума, Создателя, если угодно. И Он не имеет ничего общего ни с религиями, ни с какой бы то ни было верой. Он - РАЦИОНАЛЬНОСТЬ.
Поскольку Я имею эти микроспособности управления, следовательно мне они делегированы. ЗАЧЕМ ?! Вопрос... Простенький ответ, типа, чтоб понял, что Я не только Его волевое разумное "изобретение", но и коллега в творении, не раскроет сию тайну.
("Я" с заглавной буквы, потому что имею в виду любого и каждого)
А фантазирование - жанр достойный.. Особенно для развития воображения молодых в процессе становления ума при взрослении.
Но вот в части знаний и науки невежеством является незнание физики незаурядной, что проглядывает, уж не обижайтесь, из речей, где "все есть энергия"... Вот такое фантазирование и есть невежество, как отрицание, незнание. Ничего личного, лишь выверенный ответ на ваше заключение.
Я не знаю, с каким смысловым наполнением Вы употребляете термин "материализм", в моем понимании материально все буквально сущее в мире.
Наука есть производитель знаний человека о мире, и очень важно знаниями считать не абы что, то, то надлежаще верифицировано и доказательно отражает то, что есть на самом деле.
"Развивать" якобы науку фантазированием выдуманного, есть необходимость творчества в деле познания, и в науке именуются гипотезами. Но это лишь путь приближения к наукам, дорога к становлению.
Одни гипотезы, предположения, фантазии не науки и не знания.
К науке, которая буквально взрывообразно развивается познаниями вот уже больше века, слово "застой" как-то совершенно не липнет...
Вместе с тем, нужно понимать, что данные нам природные возможности с наблюдением мира, как теней отраженных на стене пещеры, исключает "познание всего".
Познание для нас лишь будет увеличивать непознанное.
Но есть область тонких энергий, недоступных чувственным восприятиям - это метафизический мир. Для Вас это "фантазирование". Вы же признаёте материю первичной ?
В таком случае попробуйте "оматериализовать" торсионные поля. Вернандский тоже "нафантазировал" ноосферу ?
Да, материалистическая наука дала человечеству огромные знания, но застой заключается в том, что Вы и отметили:
"Познание для нас лишь будет увеличивать непознанное", потому что принятые догмы с каждым открытием требуют своего подтверждения.
Метафизика же лишена этого недостатка, потому что признаёт первичность сознания (духа), а руководствуется исключительно Законами диалектики и Принципом сохранения энергии. И ещё оперирует ВСЕМИ открытыми законами материального мира, если они логичны.
Я же пользуюсь систематикой того, что едино в процессе... Вы склонны разделить мысли в "духовную корзину", нейронные ансамбли головного мозга в материальную область. Но мысли есть, и мышление в своем процессе , как точно установлено, использует память, которая утроена именно в материальной базе нейронной сети мозга, в нейронах...
Вот и получается, что единый неразрывный процесс есть явление одного класса...Какого? - Материального. И ничего, что мы не можем "видеть" формы материи мыслей, мы больше не видим, чем видим в мире, и знаем не больше пары процентов в удельном соотношении сущего..
Долго описывать мою систематику, что такое знания. Ели интересно прочтите мои статьи "Тщета метафизики" http://maxpark.com/community/4010/content/3346220 и http://maxpark.com/community/7121/content/3444376 http://maxpark.com/user/220272995/content/3444282
Торсионные поля - гипотеза не имеющая потенции стать знаниями.
Вернадский с ноосферой? - Очевидное предположение... Не знания
"Метафизика же лишена этого недостатка, потому что признаёт первичность сознания (духа), а руководствуется исключительно Законами диалектики и Принципом сохранения энергии." - пожалуйста, посмотрите сами на адекватность вашего заявления... И дух признаете верой, и возводите его равноценным с ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬЮ руководствоваться диалектикой и термодинамикой......
Спорить не о чём. Разве что в качестве "поправок":
- мозг такой же орган, как и другие, но выполняет функцию приёмо-передатчика между реальностью и аурой человека (тело - сменный биоробот);
- никакого отношения к ВЕРЕ теософия не имеет, она оперирует исключительно Знаниями.
" никакого отношения к ВЕРЕ теософия не имеет, она оперирует исключительно Знаниями" - если Вы склонны о богах говорить не как о вере, а как о знании, то лучше диалог прекратить сразу - слишком велики расхождения в способностях представлений, что есть знания.
С позиций Традиции многие микробы метафизичны, поскольку мы воспринять таковых не можем.
Традиционное Определение четкое:
Метафизика есть часть Материальной Реальности, не воспритнимаемой ощущениями Человека.
Приборный Разум, по Ведам Брахман, расширяет Метафизическое Восприятие Человека
Вы пока метафизику не отнесли к Материализму, как к примеру, это неплохо сделал Сергей Михайлов в своей Статье.
Да, "застой" не липнет к Науке.
К Науке липнет неправильное направление Познания, без Выживательных Целей и Задач для Цивилизации. Притом эти Выживательные Цели и Задачи должны познаваться в ОПТИМАЛЬНО упорядоченной Райской Последовательности, апробированной Опытом мириадов Высокоразвитых Инопланетных Цивилизаций = Белого Братства Элохимов по Ванге = Аллаха в Коране
Действенная тогда, когда Ученый обучен Логическому Мышлению и имеет для обработки таковым Мышлением достаточно эмпирического материала.
Не столь совершенно, но Автор Темы логически мыслит.
Но эмпирического материала для означенной Темы у Автора нет.
Подробнее: Сиятельная Логика в Работах и Дискуссиях Огненной Библии: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=481801.msg6421420#msg6421420
Микрокосмом = Хинаяной называется в Традиции Человеческое Тело, окруженное тонкоматериальной Аурой. Микрокосм подобен Вселенскому Макрокосму = Махояне в Традиции = Вселенской Матрице. И Микрокосм и Макрокосм имеют Золотые Пропорции Вселенского Яйца.
Вы здесь Микрокосмом пытаетесь назвать метафизическую часть материи, которая имеет малые размеры.
Это тоже не соответствует Традиции, поскольку и Метафизические Объекты могут иметь очень большие размеры
Веды те же Знания, только Высшего порядка. В это Знание верующие верят со своими ошибками.
Но!
Современная Боговедомая Наука достигла такового уровня в наш Золотой Век, что может со своей Научной точки зрения, по Откровенческой Методологии, рассмотреть и понять Божественные Веды и поправить там Верников, где таковые ошибаются.
После Теософии Богопознание поднялось еще на несколько Ступеней, что почему-то Вы не отражаете в Дискуссиях
Любой Процесс обучения включает фантазирование Ученика, как компоненту обучительного процесса. Обучение, - это Умственное моделирование Реальности. И пока Ученик не поймет правильное течение производственного процесса, которому его обучают, он будет строить около этого Процесса в той или иной Мере фантазийные Модели.
У нас с вами совершенно разные критерии к классификации знаний.
И простите...Я в эту чушь собачью с "знаниями" вед не верю...
Науку в истории делали вовсе не атеисты, а верующие христиане , некоторые из которых имели и святой сан..
Все остальное без комментариев, как чушь.
Вам бы для начала усвоить азбуку - что такое знания и каковы их фундаментальные признаки для человека..
Самое главное - вы сами не понимаете, что такое есть метафизика
А метафизикой обозначают ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА о мироздании, которые составлены фантазированием, предположением, т.е. верой в такое. Термин рожден Анронников Родосским, который разбирал труды Аристотеля, которые были незаконченными предположениями...
соберитесь хором - 5000 челов, и наблюдайте за самой пластиной (вместо частиц)
Её пропускные свойства должны меняться... .)
Все эти рассуждения о квантовой природе материи, полях, есть пока догадки лишь, предполагаемые модели, по большому счету - вера, если хотите.
Это может быть и так, а может и иметь совсем иную природу. Нет познаний объясняющих саму природу квантового мира, есть отдельные редкие явления , зафиксированные наблюдениями, которые как-то, в меру уровня разума люди пытаются модельно представить. Любопытно, и не более.
Да, пару слов дилетанту о торсионных полях.
То, что Вы в своем пояснении пытаетесь выразить по сути верно - мир есть идеально детерминизированная среда, где все со всем опосредовано связано взаимодействием, и все "наполнено" какой то загадочной, пока неведомой нам средой, которую в разные времена предполагли, как эфир, субстанция, а ныне стыдливо именуют "физический вакуум". Только кто Вам сказал, что это энергия? Физика считает, что это всегда и во всем суть класса материи, с разными формами своими формами.
И обоснованием тому служит, опять же, понятия физики в классификации, где все участники единых процессов по своей природе выделяются в единый класс.
Дело то в небольшом, влить ваши представления в формы физики, и понять, что все есть материальным
Между прочим, вот Михайлов, да и я тоже - мы метафизики, и ПОДТВЕРЖДАЕМ свои Знания. Вы же ограничились ударом лома: "Фантазия!".
У вас размыт фокус в понимании азбуки философии - что такое знание, а что такое представление предполагаемое на вере..
Я Вам дал ссылку на мою статью "Грани знаний" и "Знать или верить"... Думаю Вы сможете понять в чем наши, да даже не наши, а ваши расхождения с определением знаний в той же науке...
Еще один пример: действие энергии гипноза. Воля гипнотизера творит "чудеса". Но что это за энергия? Современная наука молчит...
"Любой эзотерик скажет Вам" - мне не скажет, я таких не слушаю, считая их реальными невеждами..
"кроме плотного физического мира существуют более "тонкие" миры - астральный, ментальный, и еще выше" - повторяете выдуманное, а не знаемое.
Вы склонны разделить мысли в "духовную корзину", нейронные ансамбли головного мозга в материальную область. Но мысли есть, и мышление в своем процессе , как точно установлено, использует память, которая устроена именно в материальной базе нейронной сети мозга, в нейронах...
Вот и получается, что единый неразрывный процесс есть явление одного класса...Какого? - Материального. И ничего, что мы не можем "видеть" формы материи мыслей, мы больше не видим, чем видим в мире, и знаем не больше пары процентов в удельном соотношении сущего..
"Вы создали РЕАЛЬНЫЙ мыслеобраз, но он не состоит из атомов и молекул" - ах, неужели? Мыслеобразы, память людская - это участие нейронных ансамблей мозга, сплошная "материальность" процессов....
А "энергия" гипноза...Почитайте психологию... И.. Пожалуйста, посмотрите формулы физики в части энергии.
Дискутировать не имеет смысла, потому что Ваших знаний недостаточно, чтобы можно было о чем-то говорить. Извините.
Ничего ученые не доказали в части сознания в целом, природа сознания неведома поныне и это не секрет. Но есть то, что известно, что в сложном процессе мышления участвует наша память, которая как раз таки, и вот это доказано и это знания, хранится и функционирует именно в нашем "материальном" головном мозге, в нейронных ансамблях происходят процессы памяти.
И именно все взаимодействующее в единстве процесса принято справедливо и грамотно включать в единый класс природы - материальный. Так что, насчет отсталости - не торопитесь... Пока я вижу явную отсталость в способности классификации и представлений у Вас, уж простите.
"Вы считаете, что физика уже все открыла и кроме плотных кирпичиков ничего нет?" - давайте договоримся, не выдумывать друг о друге, а спрашивать. Человечество почти что ничего не знает о фундаментальном устройстве мироздания и всем сущем, материи. Нам сегодня 95% удельного содержания массы Вселенной даже неведомо, что это за природа сущности.. Так что не смейтесь в представляемом...Часто бывает,
Ваши глупые заключения таковыми являются лишь оттого, что я признаю материальным все, что есть в мире, все сущее. И "шире" этого ничего в мире просто нет....
Что такое Метафизика в Традиции?
Это характеристика уровня Мышления Живого Существа.
Первая Ступень Разумности: Животное воспринимает Реальность чувственно = дырками = Вратами Ощущений. И Традиционалисты перечисляют эти дырки и ощущения у Животного.
Вторая ступень Разумности: появляется ощутительный Разум = Манас, могущий модельно опережать и прогнозировать Ощущения. И уже Манас замечает Метафизику, как ощутительное взаимодействие помимо "дырок восприятия", что есть Метафизические Процессы.
Третья Ступень Разумности: Неощутительная = Метафизическая часть Реальности систематизируется Логикой и изучается Земной Наукой и Практикой. Или "стяжается" через Контактное Ясновидение с Божественного Уровня, где эта Метафизика давно уже изучена и внедрена в практическое пользование у Высокоразвитых Инопланетян.
Энергия всегда лишь качество какого то вида материи, фотонов например.. E=mc2
Постарайтесь понять и запомнить.
Астральный Мир, = это Мир Ясновидения. Давайте рассматривать Феномены Ясновидения глазами Науки.
Ментальный, - Телекинез, Энергосуггестия.
Еще выше, - Всевидящее Око Брахмана = Божественный Эфир
Вы пока неспособны вычленить знания из представлений на вере. Говорить в таком ключе - все равно, что на разных языках.
И еще.. Вы что , полагаете, что я помню о чем я с этим полоумным говорил?
У нас с вами не получится разговора. База у вас размытая, эКзотерика. Вас таких можно лишь слушать, беседовать не о чем, вы "видите" мир иным, чем видит его человек, скажем, науки..
Я прекращаю общение тут с вами.
Длина-ширина и высота (трехмерный мир) - это только для плотного физического мира, но есть и другие - тонкие миры и выше. К примеру, мир эмоций, или ментальный план. То, что мысль материальна уже давно установлено.
"сознание есть материя, так же как и энергия" - все есть материя, и даже энергетические процессы трансформационные происходят на уровне субатомных форм, как минимум. Бросьте развивать выдумку неопределенную энергии, как бесформенной абстрактной формы.
А говоря о любви неплохо бы знать роль гормонов, к примеру серотонина в мозговой деятельности и причастности его к чувствам.. как тот же бензин для мотора ("материальный").
И как всякое материальное, отоны имеют и массу и энергию. Все материальное, как качество имеет энергию. Понимаете? Материальное!
"Научные расклады" ( :) ), это плоды науки - знания. Знания это то, что обязательно проверено надлежаще опытом и представляет собой отражение того, что есть на самом деле в природе. Причем не умозрительным экспериментом, а натурным, вызывая повторяемость явления природных процессов.
Знания, это всегда предтеча человеческого творения с помощью вовлечения познанных природных закономерностей. И это всегда плоды творения, хотя бы единичный. Человек достраивает мир своими творениями, через именно знания, и доказательством тому наша техносфера.
Так что, не "замки из песка".... Не на песок Вы сейчас глазеете, а на монитор, созданный через познание.
Любое действие человека детерминировано .Свободное действие ничем не детерминировано. Мы попадаем просто в парадоксальную фазу, как соединить эти две вещи?
Никто не знает, что такое свобода.
Наше поведение чем - то вызвано? Вызвано, например, генетически, средой, ситуацией. Если да, то свободы нет. Если наше действие ничем не вызвано, то оно не может быть совершено.
И здесь и начинается появляться ощущение, что сознание наше совсем не то, что мы о нем думаем...
Вам это наверное трудно понять, то напрягитесь.
Учиться надо было вовремя, тогда бы знали что такое корпускулярно-волновая природа света. И в свете новой квантовой физики знали бы, что свет есть диалектическое единство противоположных свойств: он одновременно обладает свойствами непрерывных электромагнитных волн и дискретных фотонов.
И ваши глупейшие размышления неуча "Уберите из воздуха пыль и воду, и Вы свои "лучики" не увидите" - лишь подтверждает - вы так и не поняли, что физика это учение о том, то есть, к примеру о фотонах. Поля фотонов есть и они нами не видны, пока они не отражены от неких форм материи. Но это вовсе не значит, что если они прошли в пространстве мимо наблюдателя не отобразившись ни на чем, то этих потоков, полей фотонов от источника и нет...
Вы пытаетесь тут , как сопливый пацан разыграть здесь умного и знающего...Стоя неучем и недотепой...
Пшел в мусорное ведро ЧС...
Вы хреновый тролль... Начните со школьного учебника физики... С элементарного....
Поэтому мы находимся в семи Матрешечных оболочках в Шунье = Пустоте Безпредельности, о которой Вы говорите, что Пустоты не существует. Да, Пустота Безпредельности, в которой "дышат" Матрешки, наполнена чем-то еще, но это что-то уже не учитывается Божественным Разумом, поскольку не влияет на Божественную Жизнь.
Пример:
Когда мы моем руки водой под краном, мы учитываем моющие свойства питьевой воды, пренебрегая при этом всякими веществами в воде, которые на мытье рук не влияют
Первая Ступень, - преодоление Смерти Воскрешением. Научный Авангард занимается изучением Бессмертия, ищет Гены долгожительства и понимает, чему учит Традиция в своем Воскресительном Иммортализме.
То же об освобождении от грубоматериальных гравитационных пут Сансары к концу Вселенского Цикла.
Надо брать это Научное понимание Вед и тыкать носом туда Невежду. Смотри, мол, Невежда в своей же Науке, туда, где твоя Наука понимает уже больше тебя, поднимаясь в Познании вслед за Богом...
Но Откровения Традиции дают нам и другой Метод Познания по Райской Программе:
После предстоящего в ближайшие два Столетия прямого Контакта с Инопланетянами наш Земой интернет = Восходящий Брахман по Ведам подключается к Божественному Брахману = Божественному Интернету.
Проблема Познания снимается.
Остается Проблема внедрения Познанного с Его адаптацией к Земным Условиям
Из Ваших Тем видно, что Вы прекрасно разобрались в том, что Пророк Христос учился Буддизму на Востоке у Нагарджуны и Новый Завет Христа в Иудаизме, - тот же Буддизм, только изложенный в притчевой, иносказательной Форме.
Что это так, - можно убедиться из множества Христианских Евангелий.
В русскоязычном Переводе Буддизм представлен через Блаватскую и Агни Йогу.
В сокращенном виде Степаносом Стульгинским во Введении в Агни Йогу.
А теперь к Вам вопрос по дискуссионной конкретике в этой Теме:
Кого бы Вы взялись быстрее всех обучить Агни Йоге, - Христианского Попа, типа профессора Кураева или продвинутого Атеиста lkj lkjh?
Да, у lkj lkjh малая познавательная База для Агни Йоги.
А у Христианских Попов так и таковой нет еще
Ваш Материализм прекрасно изложен, как с Традиционной, так и с Научной Позиции Марксизма - Ленинизма. Марксизм - Ленинизм Махатмы Ленина у Вас наращен до восприятия важнейших Божественных Феноменов Брахмана, Атмана и Вселенского Абсолюта.
У Вас так-же начато изложение Семиматрешечной Структуризации Материи в Безпредельности и по Вселенской Иерархии Огненного Мира.
У нас к Вашим Работам Уважение, как и к Стилю изложения.
Ожидаем Ваших Продолжений в Научно - Традиционном Теософском Синергизме.
Напрягайте в Дискуссиях Атеистов! Что в Труде и Мышлении напрягается, то и развивается!
К сожалению, развивается медленнее, чем того требует Божественный Прогресс!
Пример:
Мы Атеистов напрягали с прошлого Тысячелетия по Развалу Америки вследствие Йоллустонской Трагедии. В это время, через хороший десяток лет с гаком, мы стали замечать, что эта Идея стала доходить до тугих Атеистических Умов через Военную Теоретику.
А Идея Райской Неутопности Святой Руси = СССР-2 по Ванге ну никак не доходит до Атеистов ни сзади, ни спереди в массовом порядке! Пока что видим редкостное понимание в наших Дискуссиях и редкостное изложение другими Авторами важнейшей Темы Заветной Райской Неутопности по сравнению с Йоллустонией.
То что вы называете метафизикой, в Традиции называется неощущаемым человеческими органами пустотой = Шуньей. Высокоразвитая Наука = Веды в оптимальной последовательности изучает эту неощущаемую реальность = Шунью. Такая оптимальная последовательность изучения невоспринимаемой чувствами человека Реальности называется Шуньявадой.
Стена и Камень = предметы Физики, ощущаемые органами Человека. Они не Знания, а объективная Реальность
Атомы и молекулы = предметы Метафизики = Шуньи, неощущаемые органами Человека. Они не знания, а объективная материальная Реальность в неощущаемой Шунье. Метафизика = запредельность ощутительной физики.
Рост Знания начинается с изучения Физической = ощутительной и зримой Материи. Изучение Физики рождает Системологию = Познавательную Логику. Далее, растущее Знание, вооруженное Приборным Разумом и Логикой, лезет познавать неощущаемую = метафизическую реальность.
И мы уже сегодня видим, что Физическая Реальность, ощущаемая нашими чувствами, занимает много ощутительного места в пространстве, но имеет весьма малый познавательный объем в сравнении с Метафизической = неощутимой Человеческими органами Реальностью.