Каков же образ Всевышнего?
Читаю вчера вечером книгу, где автор Джи Махарадж, гуру, философ Веданты и мастер йоги пишет: "А сейчас закройте глаза и представьте себе Всевышнего в том образе, какой вам наиболее привычен и понятен".
И хотя я адептом йоги не являюсь, и книгу совершенно с другими целями читал, но тут призадумался: "а какой, действительно, образ Всевышнего мне наиболее привычен и близок.... если вообще имеется таковой?"
Смутно вспомнил фрагмент из "Книги Еноха", ветхозаветного апокрифа, и решил его для ясности перечитать. Сейчас, понятно, копирую:
23. Они вознесли меня на небо, и я приблизился к одной стене, которая была устроена из кристалловых камней и окружена огненным пламенем; и она стала устрашать меня.
24. И я вошёл в огненное пламя, и приблизился к великому дому, который был устроен из кристалловых камней; стены этого дома были подобны наборному полу (паркет или мозаика) из кристалловых камней, и почвою его был кристалл.
25. Его крыша была подобна пути звёзд и молний с огненными херувимами между нею (крышею) и водным небом.
26. Пылающий огонь окружал стены дома, и дверь его горела огнем.
27. И я вступил в тот дом, который был горяч как огонь и холоден как лед; не было в нем ни веселия, ни жизни - страх покрыл меня и трепет объял меня.
28. И так как я был потрясен и трепетал, то упал на свое лицо; и я видел в видении.
29. И вот там был другой дом, больший, нежели тот; все врата его стояли предо мной отворенными, и он был выстроен из огненного пламени.
30. И во всем было так преизобильно: во славе, в великолепии и величии, что я не могу дать описания вам его величия и его славы.
31. Почвою же дома был огонь, а поверх его была молния и путь звезд, и даже его крышею был пылающий огонь.
32. И я взглянул и увидел в нем возвышенный престол; его вид был как иней, и вокруг него было как бы блистающее солнце и херувимские голоса.
33. И из-под великого престола выходили реки пылающего огня, так что нельзя было смотреть на него.
34. И Тот, Кто велик во славе, сидел на нем; одежда Его была блестящее, чем само солнце, и более чистого снега.
35. Ни ангел не мог вступить сюда, ни смертный созерцать вид лица самого Славного и Величественного.
Да, именно так. Таким Всевышний перед смертным и должен предстать: грандиозным, величественным. И тем самым немого устрашающим. Вот это истинный Господь - а не тот, что (к примеру) на картинках свидетелей Иеговы: донельзя слащавый, с какой-то неприятной европейской улыбкой бородач. Бррр!
И, коли уж о том зашла речь, не могу не сказать, что "Книга Еноха" - произведение интереснейшее. Настоящее библейское, даром что апокриф. Там всё нарисовано с размахом! А стиль какой - заметили, почувствовали? Великолепный стиль; тяжеловесный, но чёткий и яркий. И сюжет удивительный, неожиданный. Книга очень впечатляет. Кто не читал, рекомендую прочесть.
Комментарии
Спасибо за комментарий.
И это моё мнение только укрепилось и подтвердилось из разговора с женщиной прожившей два года в церкви в ОАЭ .
Кому-то Боженька даёт при рождении рученьки золотые...
Кому-то головушку светлую...
А кому-то попоньку с приключениями.
История Христа сфабрикована http://maxpark.com/community/4057/content/2250660?digest&utm_source=newsletter&utm_campaign=digest
В 74-м году нашей эры римский император Веспасиан израсходовал практически все деньги казны в ходе гражданской войны. Для того, чтобы вернуть средства, он создал первые платные общественные туалеты. Когда его сын Тит начал критиковать его за это, он сказал, что деньги, заработанные даже таким образом, не пахнут. Фраза стала крылатой и используется по сей день — «Pecunia non olet» — «Деньги не пахнут».
Богом было предложено Адаму и Еве два варианта - или мозг, или писать стоя. Адам выбрал последний, и с радостью стал поливать все окрестности. Бог посмотрел на Еву и сказал : Придётся ему и мозг отдать, а то он весь рай зассыт.
Не домысливать, а ПОНИМАТЬ,исходя из изменившихся ПРАВИЛ жизни. Например,В Библии есть такое выражение"Все квасное должно быть сметено с пути " Что такое квасное? Ветхое,старое.Это слово "квасное" для современника Исуса действительно принималось в виде выметания чего-то лишнего с пути. В нашнм понимании -это эволюция,когда один общественный строй исчезает,становясь фундаментом другого строя(капитализм-социализм и наоборот) .Еще есть притча о вине,которое наливают в мехи .Дословно не помню,но так-нельзя наливать молодое вино в мехи старые.Молодое вино можно наливать в мехи новые.И мехи не испортишь,и вино сохранишь.
Любой современник Христа так и поймет про вино. А в наше время-это жизнь. Нельзя новую жизнь впихнуть в старые рамки .Новая формация,новый строй (жизнь) требует и сознания людей нового.(сколько усилий было приложено коммунистами по формированию,например,социалистического сознания людям(
Броня,простите,но насчет смеха над твердью небесной стоило бы повременить. Сейчас наша уважаемая наука сопоставила эти сказки с фактами.Все сошлось. Если бы тогдашнему люду впаривать на научном языке про все это-камнями бы забили. Дурачат людей жрецы.
А сознание формируется бытием.И наоборот.Тверские-это этнические особенности,опыт ума местечка.
Что-то я вас совсем не понимаю вот в этом "Если сознание есть, то его формировать извне не требуется" По вашему Маугли не нуждался в формировании сознания? Или давайте так поступим-новорожденного поместим в бокс и будем только кормить и поить.Что с ним будет?
Достаточно вспомнить царя Ивана Антоновича,заточенного в крепость.Выпусти его на волю-это уже не человек.
Так что.Мое сознание всегда при мне.А вот ваше без влияния бытия где?
как говорил почтальон Печкин:
"Я может, только жить начинаю — на пенсию перехожу…"
(шучу, кено, до пенсии не скоро)
Мдяуш, действительно, лень даже анализировать, согласен, извините)
"Вера же означает, что мы уверены в том, на что надеемся, она означает, что мы верим в то, что некоторые вещи существуют, хотя мы их и не видим.
За такую веру Бог возлюбил древних.
Благодаря своей вере мы понимаем, что мир был сотворён по велению Божьему, и то, что видимо, создано было из того, что невидимо." ( 11глава евр. )
"...и то, что видимо, создано было из того, что невидимо." считаю ключевым , могу пояснить, Фред :)))
Как будто внутренности какого-то радиоприемника. Или микросхемы.
Получается, что в рай христиан загоняют отсутствием ада.
А отсутствие наказания - самое лучшее поощрение для рабов...
Не совсем понял.
И вся жизнь праведного человека должна быть нацелена на скорейшую смерть и попадание в конфессиональный рай....
Причем сама тема рая крайне слабо продумана, в отличии от темы ада.
Причем изначально задаётся то, что земная жизнь крайне скоротечна...
Ну вот чем современного человека может соблазнить т.н. "рай" в христианско-мусульманской мифологии? Да практически ни чем.
Конечно, чем примитивнее человек и ниже его уровень жизни, тем привлекательнее сытая жизнь без лишений и болезней...
А вот про ад придумали много страшилок...
У меня есть своя версия про рай, ад, чистилище и земное существование, но полагаю, что уместнее будет не поднимать её в этой теме...
Ну почему же?
Да и домой уже надо собираться, а на выходных я в интернеты редко заглядываю.
Если интересно, давайте с понедельника обменяемся мнениями.
- Говорила с мамой на тему что "бога нет" и параллельно переодевалась. Закончила свою мысль фразой "И вообще, если бы он существовал, давно бы поразил меня молнией!" и тут же прищемила кожу молнией на кофте.
- Пора пересмотреть свои взгляды на религию.
Адам — первый счастливчик, потому что не имел тёщи.
А теперь представьте,что ад и рай-есть состояния наших душ.Что сегодня у нас в душах творится??? Ад кромешный-издергались. Выходит,наврали писаки. Есть ад-ад душ человеческих,господства в нас страстей над нами..Надо срочно раскрывать сердца и ждать в них второго пришествия.А то сгорим к чертвой бабушке))) Прошу прощения,Тимур..Как-то вылилось,видимо не понятно.
А после этого еще больше грешить стали.Вот попы про разруху ада и помалкивают,стращают им.Хотя его уже нет .И сатану засадили на 1000 лет.
Может и правильно делают.Европа вон,видать,пронюхала и пустилась в гейство и толерантию :) Так и помереть может старушка. :)
Потому что им начали говорить, что там горят костры, кипят котлы, очень жарко. А чукчи они всю жизнь на холоде - вот и спрашивают у миссионера, а что надо такого сделать, чтобы попасть в ад? ))
Творец и Всевышний разные ипостаси. Творец это собственное подмножество Всевышнего.
Всевышний - это Абсолютный идеальный Разум - нематериальный и потому Вечный.
Бог это реализация Всевышнего, также как и человек реализация Творцов, но в плане его социализации - в РЕЧИ человеческой, хотя и предполагало генную модификацию генома для улучшения речевого аппарата, формированию кисти руки, но остались недоработки - это опорно-двигательная система - человек не очень хорошо сконструирован для прямохождения. Но это черты непрямоходящего прототипа (я не говорю что чел от обезьяны, но биолог. прототип был).
Так вот понятие Бога относительно, в отличие от ВСевышнего, который Абсолют.
Высшая по отношению к человеку сущность называется Богом. Те сущности, которые принимали участие в создании человека и стабилизации солнечной системы, чтобы обеспечить более-менее сносные условия для проявления биол. жизни наз. Творцом.
Всё остальное от Лукавого, который тоже есть реализация во Всевышнем.
Когда нам кажется, что мы видим Бога, на самом деле мы можем оперировать только своими образами - т.е. по сути видим только себя изнутри - одни чертей, другие свет в себе
Попы придумали табу, чтобы держать людей в узде, потому что люди предоставленные сами себе быстро деградируют. Чтобы человек стал самостоятельно развиваться, необходимо иметь очень высокий духовный потенциал. Проще это создать в коллективе. Но коллективное зомбирование не решает проблемы - не развивает индивидуальный дух, а только анестизирует его.Вот и получается, что мы должны самоорганизоваться. Но как? Владели бы телепатией, может чё-нить с Вами сгармонировали, а так мы бы всю жизнь прожили и не подозревали о существовании друг друга.
Ад живёт в каждом человеке - это его внутреннее несовершенство.
У нас даже понять не могут - в чём состояла жертва Ишы. Он жертвовал своей ЖИЗНЬЮ, повторяю ПРОЖИТОЙ ЖИЗНЬЮ, а не смертью на кресте. Смерть это избавление от физических страданий, но не от мук духовных, а мучились люди, живьём сгорая на кострах христианской инквизиции, и побольше Исуса.
Говорят Исус уже приходил, но не лично к Вам, а к майцам в 947 году под именем Кукулькана.
Майцы были народ дисциплинированный как муравьи. Возможно они выполнили за 50 лет своего существования программу общего совершенствования - коллективно! а потом снялись роем и проскользнули в открывшееся им высшее измерение. Остались только несовершенные - всегда найдутся лентяи и олухи, да и мерзавцев хватает.
_____________
Да легко)) Клепай сущности и выпускай их из своего пузыря.Тогда они сверху приклеятся и оживут
+!
Или как Дедал
Себе крылья склепал
Потом их надел,
С Икаром улетел
- постоянное чувство холода, постоянное чувство голода.
А как стали жить при коммунистах?
- постоянное чувство холода, постоянное чувство голода и чувство глубокого удовлетворения.
А сейчас?
.- постоянное чувство холода, постоянное чувство голода, а дальше только нецензурные слова.
Все таки думаете ,майцам удалось?
Плоды размышлений здесь -
http://www.sciencepublishinggroup.com/journal/paperinfo.aspx?journalid=148&doi=10.11648/j.ajam.20140203.11
в чём прикол? )))
Коллективная сила Духа в человеке - это великая вещь.
Поэтому постоянно её разрушают.
Вы не представляете какой потенциал был накоплен к началу 20 века.
Проблема в том, что он децентрализован. Не было вождя. Равнодействующая в таких случаях равна нулю
Вот эту связь надо понимать как Единение с Богом.
Но не у всех работает этот микропроцессор, который выполняет функцию внутренней морали. Тогда жизнь такого человека практически бесполезна для него самого, а теоретически выполняет роль возмутителя спокойствия для других --- хорошо быть ангелочком, находясь в раю, но попробуй им остаться, попав в область между раем и адом
А я говорила без приколов. Нравится, когда о большом - говорят коротко и внятно.
Мы с тобой в круге,
Встроенном в квадрат,
Который плотно поместился в треугольник,
Кто это сделал?
Кто в том виноват?
Быть может Бог,
А может математика угольник?
Ведь вырвашись из плена всех фигур,
Рукой вцепившись, побелевшей в руку,
Увидим мы - попали снова в круг,
Значит судьба у нас - бежать по кругу...
Любовь же - это Единение с Богом, через стремление к Идеалу.
На этом пути много ловушек - извращений, софизмов, когда белое подменяется чёрным.
Бо-Га = это Больших Путь (наставление (в буквальном смысле) больших существ)
Ма-Га = малых Путь (наставление как идти малым, отсюда пошло и "магия" и "могу" и "моголы" - здесь нет ничего мистического - просто быть честным перед собой, согласовывать свои действия с волей "богов", делать то что задумал и думать, когда говоришь)
Махабхарата это есть небольшая фонетическая деформация от МаГа-Бога-Ра-Та как записанное(остановленное Та) учение(свет Ра) о "малых" и "больших"
Тора(история) то же самое То-Ра = оставленный(остановленный) свет(знаний)
...что касается ссылки : это не юмористический журнал,всё-таки американский по прикладной математике
и не первоапрельский номер
но ведь, если Вы обратили внимание, что в нём доказывается, что число ПИ которое берётся как отношение длины дуги окружности к её диаметру равно 3.2 ))Караул!!!
Почему я дал Вам ссылку?
Ведь можно и детей в школе научить, что ПИ равняется чего там 3.2, пусть будет просто 3. А все остальные результаты объявить ересью
Вот в таких случаях включаешь сознание, ищешь ошибки в результате размышлений
))
Она уже имеет место быть.
Только вот употреблять надо в нужном месте
Поэтому ее и рзрушают.И правильно делают.Стихийная неразумная сила опасна.А разумных идейных вдохновителей нет.Их тоже того....Выход один-каждому становиться личностью.Но ленивы...нелюбопытны,аморфны и инфантильны.Типа объевшихся мясом котов,вечно любящих подремать после еды.
можно! ))
может быть мне проще понимать, что я говорю. Есть такое явление в квантовой оптике как спонтанные и вынужденные переходы. Да система в целом действительно накачивается за счёт отдельных частичек, потом провоцируется переход на нижний уровень - это как бы сбор урожая, понижение температуры в рабочем теле.
Но энергия не пропадает, не пропадают и наши духовные потенциалы - их скашивает Тот, кто посеял. Это Его поле, мы колоски на нём. Пока нива даёт урожай так будет продолжаться. Выродится пшеница, придёт Сеятель, увидит сплошь спорынья и плевелы - и спалит всё к чёртовой матери. Но пока есть урожай всё будет идти по кругу.
Единственный способ вырваться из круга - это уподобиться Ему. Ни один из нас не может стать равным с Ним, как не может из зёрнышка вырасти человек, да даже курица не вырастет. С ним сравняться по плечу разве что всей Цивилизации. Но вот сможет ли она организоваться или опять потребуется пришествие внешнего Кукулькана-Исуса - в этом вопрос.
Ответить на вопрос готовы мы или нет, подобно пчелиной семье совершить перелёт в более совершенное состояние сейчас можно только отрицательно. Вот и приходит регулярно Хлебороб в наш мир за своим урожаем
____________________
Сеятель был ВЫСОКОдуховен и сумел вобрать в Себя весь мир будучи в человеческом воплощении . Не забываем,что Он был Сын Бога (Высший Дух),спустившийся в земной ад,чтобы потом выбраться из него ,но уже более просветленным(Богом)
Человеку это вообще невозможно.Мы низшие духи(кипим в аду).И спасать нас никто не будет,кроме нас самих .Но это очень длительный по человеческим меркам путь развития. Так что..в боги нам еще рановато... :) Даже цивилизацией. Пока формируемся и сплачиваемся в единодушии.А из этой среды краснодипломники постепенно будут переходить в боги.,чтобы потом ,как Христос,защищать кандидатские диссертации,проходя производственную практику по организации духов на какой-нибудь планете.
Вы куда бы хотели???Мне нравится пояс Ориона :)
Икар с Дедалом -эт не то))
Летать не стоит-есть авто
Я про сиреневый туман
Про грезы,сны,самообман
Ведь вот какая чертовщина
Мечты стновятся картиной!!!
Я вот что вам скажу,дружок))
Мечты у каждого -движок!!
Н на Земле придурки правители этот процесс могут ускорить.
Посмотрела иначе на свою неизбывную страсть и тягу к лаконичности.
Подумала, что будет с миром, в котором любой может распоряжаться неизменными величинами базовых чисел.
Приуныла.
Включила сознание и пошла спать ))
http://maxpark.com/community/43/content/4780046
Много слов, вынес отдельной заметкой...)))
http://maxpark.com/community/43/content/4780046
http://maxpark.com/community/43/content/4780046
http://maxpark.com/community/43/content/4780046
http://maxpark.com/community/43/content/4780046
Возьмите -двойную цепочку ДНК
Душа-природная сущность -плод живой матушки-земли и Бога,ум-природный инструмент познания внешнего мира. А разум-ум с подсветкой души(Бога) Все взаимосвязано.Мир Бога един В ЦЕЛОМ . Просто мы его видим ОТ ЧАСТИ.Верней-от многих ЧАСТЕЙ.Сколько людей,столько и мнений.Сложите-получите мир Бога .
Именно изначально, с рождения и до смерти... Именно благодаря душе человек является существом разумным.
Я тут немного порассуждал на эту тему: http://maxpark.com/community/43/content/4780046
Почитайте, если Вы найдёте противоречия, то давайте обсудим. Возможно, в чем то я и ошибаюсь.
Но здесь присутствующие не из них!?
«Слово «Бог» - для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия – свод почтенных, но всё же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая, даже самая изощренная интерпретация не сможет для меня этого изменить».
«Я не верю в Бога, который награждает и карает, в Бога, цели которого сцеплены с нашими человеческими целями. Я не верю в бессмертие души, хотя слабые умы, одержимые страхом или нелепым эгоизмом, находят себе пристанище в такой вере».
«Этическое поведение человека должно основываться на сочувствии, образовании и общественных связях. Никакой религиозной основы для этого не требуется».
Альберт Эйнштейн, лауреат Нобелевской премии по физике за 1921 г.
Что делать? Бог содрал с хвоста шкуру, получилось что-то напоминающее ребро, но очень гибкое. Пришел Бог в свою мастерскую и сотворил Еву из того, что было! Вот потому женщины имеют гибкость тела и ума необыкновенную!
Просыпается Адам утром с дикого бодуна, чувствует - что-то не то, начинает себя ощупывать:
- Бля…! Где мои рёбра?!
Голос сверху...
- А кто вчера нажрался как свинья и стал девочек заказывать?!
Есть такая штука, называется Вселенная-25. Можно найти в инете и самому сделать вывод правда это или ложь
Смысл - эксперимент с мышами моделирующий эволюцию сообщества животных
Там в частности имеется такое наблюдение, что при определённых условиях в сообществе животных появляется тенденция того, что мы называет гомосексуализмом. Это реакция на маскулинность женщины
Феминизм - это и есть общественное проявление биол. маскулинности.
Если Вы обращали внимание на строение своего полового органа, то могли бы обнаружить что он является НЕ САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ ОБРАЗОВАНИЕМ, А ПРЕОБРАЗОВАНИЕМ ЖЕНСКИХ ПОЛОВЫХ ОРГАНОВ. В этом как раз заложено топологическое сходство биологического строения мужчины и женщины. Даже сосцы имеет мужской организм - казалось бы зачем?
Поэтому решение вопроса заложено уже в социально-духовной плоскости.
Роль мужчины - создавать трудности и решать их. Роль женщины закреплять в потомстве, (консервировать) найденные удачные решения
Таким образом, мода, о которой Вы говорите, имеет некоторое биологическое основание, но оно минорное и не столь значительное, чтобы ставить его во главу угла. Но кому-то это надо ((
Главное - Бог должен быть в душе, чтобы человек оценивал свои поступки.
Когда была маленькой, представляла седого дедушку в белых одеяниях, который иногда мне грозил пальцем сверху. С облаков.:)
Кстати, в детстве у меня было такое же представление бога.
Мы вчера в своем сообе обсуждали духовную тему и как-то очень быстро свернули на второе пришествие.Мнения разошлись.Кто-то еще ждет Христа во все небо. Но в ходе беседы все таки склонились к тому,что ГЛАВНОЕ- в пришествии Христа в наши сердца.Вы правы. Второе пришествие от края и до края земли,как ждут верующие-есть не что иное,как торжество высшего человеческого сознания(христосознания) в мире,которое и может обеспечить мир и процветание людей планеты .
Если интересно-вот ссылка.Поразительно,сколько у нас сейчас развелось "христов"
http://maxpark.com/community/5331/content/3762284
А вот то что Исус придёт тогда и откуда его не ждёшь, а меньше всего ждёшь, что он изнутри тебя выйдет - это факт.
Но не из всех. Христов должна скопиться критическая масса в одном месте, чтобы началась термоядерная реакция. Пока сейчас идёт период накачки. Можно думаю провести тест - по действию алкоголя на организм - если алкоголь перестал действовать как действовал раньше - значит в организме произошли изменения.
Известно что боги не подвержены действию алкоголя (разве что Вакх, но это пародия на бога нежели Бог) Поэтому боги не признают алкоголя, он им не вставляет, они пьют нектар и вдыхают амброзию - аллергии у них значит тоже нет - это офигенный иммунитет. И жрут боги мало.
Каждый может себе провести самотестирование по алкоголю, по иммунитету, по жратве. Если выпиваешь бутылку и ни в одном глазу, ни чихаешь, ни кашляешь, не лопаешь бутерброды с паюсной икрой, то можешь считать, что ты наполовину Исус Христос останется только эзотеритеские системы Мироустройства освоить.
Ну лет за 18 это думаю возможно.
___________________
Вот вот..Только в себе можно встретиться с Христом. Я не теоризирую,Алексей.Пережить пришлось.И совсем не такой он,как Его малюют писари.Христос входит знаниями и проявляется ими же.Не научными разумеется.
Про Христов вы говорите,как Ясвами(зайдите все-таки в наш сооб.Тут есть ссылка в моем посте).По типу секты хлыстов-в каждой деревне свой Христос и своя Богородица.
В том,что нужно единство сознания вы правы. Пчелы не ищут мед по одиночке.
Период накачки единого сознания начался.Или жатва идет. Овны соединятся с овнами (вы правы) и будут вершить эзотерику ,а ягнята пойдут за козлом опять по кругу.Вот такая саморегуляция,или кругооборот духа в природе :)
Заходил, но подумал, что меня и здесь хватит ))
Мы все слишком разные, чтобы грести всех под одну гребёнку и приводить к общему знаменателю
Плодов нет.По сути уже к концу эпохи Сына люди болжны были научиться всему тому,чем владел Христос.Не зря же Его присылали явить собой пример. Сегодня ,говорят,Он опять пришел и уже судит.Но узнать Его трудно-шаблонами мыслим.Да и ..был ли мальчик????? Не верим.А ,во что не верим-того и как бы нет.
Если опять обратиться к НЗ, то возникает вопрос, что Иисус выбрал себе в ученики 12, причём не самых способных - у него преданных было 2-3 человека, причём Иуда и Пётр. Иуде доверялся общак - бабло у них было, а Пётр был как сейчас называют телохранителем - римским гражданином, ему дозволялось носить кинжал - остальные ни рыба ни мясо. Поэтому в цифре 12 заложена некая сакральность - ни больше, ни меньше. Т.е. задача И.Христа была несколько иной нежели увлечь за собой большую толпу народа. Он знал как правильно поступить, но посвящал в свои действия только самых приближённых. И.Христос не был ни маразматиком, ни дебилом, чтобы надеяться на человеческую мудрость или мораль. Люди они люди какие есть.
Тогда он рассчитывал на шанс, но не получилось, а Иуде пришлось удавиться не от угрызений совести за предательства, а от краха надежды на успех задуманного И.Христом предприятия. Врагами И.Христа был не народ, а фарисеи
Ну да.В основе любой религии лежит власть.Христианский мир,который выстроен нами-мир банковской системы.Н у а Бог??Возможно,это плод человеческого воображения ,который в силу действий вихрей эфира каким-то образом умеет все расстанавливать по своим местам.
Спасибо. Это и есть Бог -настройщик
Отсюда же "сакральность" числа семь. Семь из двенадцати - абсолютное большинство для принятия решения по демократической процедуре. Именно поэтому - "семеро одного не ждут".
«Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?» (Библия, Евангелие от Иоанна 14:8-10)
«Христос, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.» (Библия, Римлянам 9:5)
«Великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.» (Библия, 1-Тимофею 3:16)
Таким образом, согласно Библии, Иисус Христос является и полностью Богом и полностью Человеком одновременно. Именно это позволило Ему стать Спасителем человечества. Иисус умер за грехи человечества, будучи Человеком. Но затем Он воскрес, будучи также святым Богом.
Эпоха Отца закончилась античностью(детство человечества)с явлением Христа.
Каждая ипостась Единой личности работает в определенный период развития человечества. Поэтому и Новое исполнение закона было дано (Новый Завет),в котором отразились изменившиеся правила жизни людей( с "око за око" на Любовь)
Сейчас наступила эпоха водолея(СД) -время поиска Правды. Поселившись в душе человеческой Духом Святым, эта ПРАВДА даёт возможность и силы противостоять начальству, властям и мироправителям тьмы века сего, «духам злобы поднебесной», чтобы человек обрёл цели и смысл СВОЕГО бытия-способность вести борьбу с демоническими сущностями в себе самом.Мы живем в очень интересную эпоху начала смены сознания .
_______________________________
Что и свидетельствует о божественной сущности человека(по образу и подобию). Но Христос Собой еще указал и Путь преображения человека в Человека.В этом и вся фишка явления Христа,а не в искуплении грехов.После распятия Исуса грешить стали еще больше,а вот о собственном преображении и стремлении стать подобными Богу люди забыли. И учителя увлеклись греховностью людей и покаянием ,а не толкованием сути Пути Христа. Греши и кайся,греши и кайся.А что дальше? Дальше тупик-грехов много-покаяния мало.
- Ну и что, что ветер в голове?! Зато мысли всегда свежие...
- Я не могу быть второй... И даже первой... Я могу быть только единственной...
- Я не обвиняю тебя, а просто говорю... что во всём виноват ты.
- То, что тебе непонятно ты можешь понимать как угодно.
- Мне абсолютно всё равно, что вы обо мне думаете... потому что я о вас вообще не думаю.
- Чтобы сохранить ангельский характер, нужно дьявольское терпение.
- И вас, и меня забудут. Вас раньше!
- У меня непритязательный вкус - мне вполне достаточно самого лучшего!
- Если хочешь, чтобы я была ангелом - организуй для меня рай!
- Если я когда-нибудь умру из-за мужчины, то только со смеху.
- Мало знать себе цену - нужно еще пользоваться спросом.
- Я не влюблена в себя. Просто нравлюсь.
- Если я тебе не нравлюсь, значит, ты не имеешь вкуса.
- Я слишком красива, чтобы иметь совесть
- Я не знаю себе цену... я никогда ее не называла...
- В порочных связях не замечена. Не было? Нет... не замечена...
- Секундочку, секундочку, корону поправлю!!!
И вот это тоже про меня.Спасибо))
- У меня непритязательный вкус - мне вполне достаточно самого лучшего!
Мерси за интересную публикацию, Тимур. Вот ты и взялся за.... по контексту нашей предыдущей беседы )))
А куда Вы австралийских аборигенов приписали? У них эпоха античности и не начиналась, Впрочем и у мифического монголо-татарского народа её не было. А с майцами, что делать - их тогда ещё даже не открыли (( они бедные и не знали в какой они эпохе живут - слава Богу у них был свой более точный, чем у чванливых греков календарь.
Выбросите из головы всю эту астроложь )))
Да периодизация времён есть, говорить серьёзно об эпохах рыб и каракатиц могут только неграмотные люди. Не уподобляйтесь им - у Вас светлый разум, правда эта астроложь его деформирует
"Поселившись в душе человеческой Духом Святым.." - вот откровенную глупость вы сморозили. Ну посудите сами - Дух Святой надо стяжать и иметь душу открытую - только при таком условии происходит наполнение, а не просто автоматическое подселение программы управления в человеческое зомботело. Ну на фига надо духу-то об человечка несовершенного пачкаться?
Я понимаю, что Ваши порывы благородны, но они заведут Вас не туда.
Не выдавайте желаемого за действительное - не повторяйте чужих глупостей или откровений вслух, говорите только о том, что прошло сквозь сердце и разум
"Иисус умер за грехи человечества, будучи Человеком" - ещё раз повторюсь, чтобы вы не повторяли глупости.
Исус пожертвовал ЖИЗНЬЮ СВОЕЙ ради людей, но НЕ СМЕРТЬЮ СВОЕЙ.
Почувствуйте разницу! Если бы Ирод добрался до него во младенчестве, то разве бы мы считали это жертвой со стороны Исуса? Нет.
Именно совершенствование духа в человеческом теле, вот это и есть образец ревностного служения Отцам, нашим Создателям. Он показал, что и в слабом человеческом, а не божественном теле может взрасти совершенство духа. Смерть на кресте это дело десятое. Не ради смерти жил Спаситель,но ради жизни. И те, кто не берёт пример с жизни его, но причисляют себя к христианам являются предателями Его.
А дальше воскресение, хождение по воде - это уже фокусы - не это главное. Дух вечен, как вечна музыка, даже если мы её не слышым. У нас у каждого своя мелодия, исполнение которой мы оттачиваем своей жизнью.
Будем меньше фальшивить - жизнь слишком коротка
А куда Вы австралийских аборигенов приписали? У них эпоха античности и не начиналась,
_____________________________________
А как без иерархии??? Аборигенов в овцы.Стадо идет клином.Для разворота стада в другую сторону надо сменить вожака с козла на хотя бы барана. Наше бытие-шарахание из огня в полымя.Кто поумней ,крылья отращивают и улетают.Токо так можно вырваться из стада.И подымет овцу СД.Разумеется при условии открытости овцы Ему.Тут вы правы(я вам уже ответила про второе пришествие).Иными словами-спасаться надо самому.Как? Пусть кумекает.Мысли,как это сделать правильно хоть десятку овец,а придут.Я же не сказала за все стадо.Деление на овнов и ягнят -деление внутреннее,а не хлыстом Христа среди стада.
Спасибо, Люда. ЗА ПОНИМАНИЕ прежде всего спасибо, за проницательность твою.
золотые слова!
Аборигенов и туземцев тоже можно учесть, если рассматривать такое понятие как оптимизация эволюции. Тогда задача сводится к поиску максимального градиента развития общества, понимаемого как общественный прогресс. И затем связываем локализацию этого максимального градиента со всем человечеством подобно тому как физике движение тела описываем его центром тяжести. Вот при таком подходе Вы имеете право говорить за всё человечество )))
Кстати майя было равновесное общество, как арийское у них не было иудеев - возмутителей спокойствия.
Иудеи как двигатели прогресса. Именно они придумали деньги. С тех пор резко усилилась общественное расслоение, начались войны и революции. Они же ввели обиход и бумажные фантики, которые пришли к мировому стандарту - доллару, что позволило в конце концов говорить о мировой экономике. Но они же закономерно привели зацикливанию, когда деньги из средства обращения становятся целью - создание финансового капитала и теряют свою роль в дальнейшем развитии всего общества.
Вот поэтому усилия В.Путина по созданию биполярного мира надо приветствовать.
Но это только полумера.
Про согласие мужчин.
Человек, который уступает, когда он не прав - мудрец.
Человек, который уступает, когда он прав - женат.
Человек всегда недооценивает то, что имеет, и всегда переоценивает то, чем он является на самом деле.
Хрен редьки не слаще))Что в хижине,что на диване с монитором-раб останется рабом СИСТЕМЫ.Мы с вами ведь говорим не о смене матрицы,а о возможности освобождения из нее.
И притчи дух на слух его порочен.
Поставьте просто точку там, где буква «i»
Рождает много многоточий.
А писал её Енох в сильном "поддатии" или в бреду. А скорее всего для устрашения туповатых людишек, способных верить во всякий бред!
Конечно, когда я смотрю на иконы - я обращаюсь к образу Иисуса Христа. Но подразумеваю, что этот образ только для нас выведен, как голограмма. Чтобы человечеству легче было осознать его образ, а самому Господу образ не нужен. Мы еще довольно неразумны, раз нам картинку подавай...
_______________________
Вот потому для нашего времени и было предусмотрено второе пришествие Христа,чтобы отделить овнов от ягнят. Но все так и остались агнцами :) И,хоть в Библии сказано,что кроткие наследуют землю,но это,наверное,не значит,что умалишенные,на которых сегодня ,ей Богу похожи многие верующие(тот же Зюганов,крестящийся ).Второе пришествие-принятие Христа в сердца.А рассмотреть Его у себя в сердце сможет лишь знающий,как там его найти(или преобразившийся ,выросший из ягненка овен )
Естественно на внутреннем экране
Не подумай, Тимур, что у меня уже белочки по полкам прыгают )))
Думаю можно сказать о её образе, Она не обидится.
Это растущее или исчезающее облачко сигаретного дыма сиреневато-розового цвета. Можно добиться очень большой яркости, но он тогда светлеет и превращается в нестерпимо белый как от сварки свет. Тогда ты его "отпускаешь", т.е. не идёшь за ним.
Когда совсем бывает хреново можно её позвать. Надо просто верить, а главное любить. И ещё она любит появляться, когда секс достигает высокого напряжения, естественно если в комнате темно - возможно это Она снимает энергетический поток. Совсем не думаю, что её локализация конкретна, она может быть делокализована по всей Вселенной - пойди её поймай, если она само совершенство сотворённое Богом.
Сказать что это сексуальный женский образ нельзя. У неё есть пожалуй и материнский момент. Скорее это совершенная женская энергия, принимающее ту или иную эмоциональную окраску, типа как Океан у С.Лема. Но у него визуализировался и материализовывался образ, у меня же происходит эмоциональная корректировка.
Присутствие Духа тоже воспринимаешь эмоционально
Для любви необходимо иметь прежде всего орган любви - это необходимое условие и этот орган должен наполняться ощущением любви - это достаточное условие. Дети об этом не задумываются - они просто либо любят, либо нет.
А уж если задуматься, то надо сказать, что любовь это Дар небес, этот дар надо заслужить, открыть для него своё сердце, а уж если пожалует, то не отказываться от дара, иначе... сработает эффект бумеранга - вы откажетесь от подарка небес, потом вам откажут. С.Есенин Мы сами любили когда-то, а значит любили и нас
О любви много сказано и более красивыми словами, чем та кастрированная фраза которую Вы приписываете Исусу. Исус так не мог сказать, это какой-то придурок выхватил её из контекста и записал обрывок.
Когда в Храме Исус начал гонять менял (именно за его финансовые наезды решили с ним расправиться фарисеи) говорил ли он им "Возлюбим друг друга". Тогда заповедь в таком виде явная глупость!
Любить можно только близких и то близких по духу, а не исключительно по крови.
_________________________
В точку. Это и есть второе пришествие Христа в виде уже не материальной сущности(образом которой нас привили),а сменой сознания"от края до края земли.
Согласна.Выродков полюбить невозможно.Любить возможно по роду.Но выродки -есть испорченные сущности того же рода.Не убивать же их.Родные ж))
Алексей,не далее,как позавчера разговорились на эту тему в нашем сообе.Интересное получилось обсуждение.Может какой-то придурок и выхватил, не поняв сути,но умный уловит суть.Даже,если между сказавшим и им лежат тысячелетия.
ещё 6 лет назад пришло
"Скажите, неужели кто-то из великих склонялся к проповеди зла
К убийству, лжи и к множеству поменьше прегрешеньям?
Остановитесь, задумайтесь, вглядитесь
В душу себе ответьте на вопрос.
Что нового Христос принес?
В чем квинтэссенция его завета?
Бессмысленное попкой повторенье банальных заповедей сути не поймёшь
Подобно йогам заблужденье, что упражненьями ты мудрость обретёшь.
Коль нет ответа, так послушайте меня,
Не первого и не последнего из многих
Хоть разные у нас дороги
Но путь один..."
и т.д.
(Полночный бред для Кеттарийской Чиффы)
https://www.stihi.ru/2010/07/16/3520
___________________________
++++++++++++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Комментарий удален модератором
Главное для человека -это ЖИЗНЬ.А в жизни поиск Божьей Правды, которая однажды
поселившись в душе человеческой Духом Святым, даёт возможность противостоять начальству, властям и мироправителям тьмы века сего, «духам злобы поднебесной», чтобы человек обрёл цели и смысл СВОЕГО бытия, истинное достоинство и способность вести борьбу с демоническим в себе самом, освещая собственную душу Светом Слова Божьего. Все остальное-от лукавого.Догма -тормоз поиска Божьей Правды.Когда-то против нее был и Христос,призывая людей к поиску Правды Божьей.
Всевышни почил на седьмой день творения и передал бразды правления вселенной Сыну. А вот Бог-Сын у каждого свой.В меру того,насколько человек впускает в себя Христа.У не впустившего в сердце вообще пусто .Наверное ,Енох был исполнен Богом ,раз в таком величии увидел Его Но это иллюзия,сон.Бога можно встретить только в сердце.От Огня Бога смертный сгорит,если только сам не станет по уровню сознания Богом. Видать,у Еноха хорошая родословная.
"Ну я Вам, Енох, не верю, что Вы видели Бога"
Либо пришельцев считать Богами.
Вам какая версия по душе, уважаемая Ника?
"Отговорила роща золотая
Березовым, веселым языком,
И журавли, печально пролетая,
Уж не жалеют больше ни о ком
Кого жалеть? Ведь каждый в мире странник -
Пройдет, зайдет и вновь покинет дом.
О всех ушедших грезит конопляник
С широким месяцем над голубым прудом"
Вот и получается, что все мы пришельцы, а Вы в них не верите ))
есть у меня знакомый А.Мельников. Занимается разгадками ребусов, к-рые преподносят нам, низшим существам, Учителя, наблюдающие за нами
Речь идёт о кругах на пшеничных полях - можете загуглить.
Кто-то хоть один находится, кому удаётся расшифровать и понять закодированную там инфу, мы получаем очередной шанс на жизнь, очередное спасение. Это как раз те пузырики, о которых Вы говорили, которые поднимают вверх.
Наши головы используются как распределённый компьютер - в этом можно не сомневаться, если даже у муравьёв он имеет место быть
http://elementy.ru/lib/430445
Наша планета находится где-то на задворках Вселенной - в местах с пониженной плотностью энергии. Но именно в таких местах создаются неравновесные условия для самоорганизации.А уж если мы проходим этот круг, то при переносе в избыток энергии мы - боги
То есть, все мы должны при земной жизни к нему стремится...
Это ПОДОБИЕ - Духовное, а не физическое...
А уж как кто молится, это их традиция.
Но если создатель всего и вся всё же есть, то вряд ли он похож на человека, Скорее, это - вся природа.
Но Картезий свёл вопрос существования к Разуму. Разум есть рациональное мышление. Поэтому Спиноза приписал вопрос существования Всевышнего к Абсолютному Разуму.
Теперь вопрос, Елена, к Вам.
Верите Вы в Разум или нет?
)) вопрос становится риторическим )))
Если Вы ответите НЕТ, то это означает, что ни у Вас, ни у меня, ни у кого вообще нет разума, а если нет разума то и нет человеческого существования, тем самым Вы должны отказаться от собственного существования.
Если Вы ответите ДА. Я верю в Разум. Более того я знаю, что он есть! Тем самым Вы признаете свою веру в него.
Что Вам больше нравится?
Бог это не дядечка с бородой на облаке. Будь моя воля, я бы натравил исламских фундаменталистов на всяческих Рафаэлей, чтобы отбить у них охоту рисовать образ Бога - это смущает людей, более того вызывает сексуальные чувства при слащавом образе Бога.
Подобие у нас кено есть, но всего лишь с нашими акушерами, которые модифицировали наш природный геном, придав нам некоторые специфические свойства, иметь развитый артикуляционный орган, кисть и способность совокупляться в любое время, а не только, когда течка
_________________________
Это выглядит слишком банально для рационалистов-акушеров .С чего бы это надо было им делать?Не вижу цели.Рациональное =целенаправленное.Если звезды зажгли,значит,это ому-то было надо для чего-то. :)
Есть ли разум всемирный - это вопрос.
Если так, тогда это не является исключительным явлением во Вселенной - это её свойство.
Если же разум является случайным событием во Вселенной, то всё что он отражает также является случайностью
самым главным доказательством неслучайности является наличие общей структуры Речи, у людей населяющих Землю. Согласитесь, что на общее языковое ядро наталкивает сходство языков - оно не может являться результатом конвергенции различных языков - слишком много совпадений. Напротив различие языков обусловлено дивергенцией от единого ядра. (Язык = Речь+Письменность)
Универсальность конструктивов Речи может говорить только об одном - о её искусственной чисто математической конструкции, а соответствие между фонетикой и семиотикой не может быть обусловлено случайным происхождением речи. Таким образом Речи была привита людям извне, естественно Высшими, а не низшими существами. В противном случае мы бы до сих пор пользовались при общении первой сигнальной системой - рыкали, мыкали, вякали и т.д.
Начали ваять из глины всю биологию? ))))
вот здесь стёб на эту тему http://www.proza.ru/2013/04/03/1097
цель как раз ясна - человек приспосабливает под себя природу, приручает и т.д.
у высших стояла та же цель - приспособить живые существа для добычи золота . Золото добывали и ценили испокон века - это у нас в крови. Не ошибусь, если у Вас обручка из золота, а не из более доступной меди.
На Земле слишком малая концентрация жёлтого металла и нужно было просто приучить существ добывать его. Технологически перерыть всю планету в поисках золота слишком нерациональная задача.
Для управления надо было приучить существа к коммутативной системе - Речи, чтобы существа понимали язык команд.
Однако в любой системе происходят сбои - существа вместо работы на рудниках - разбегались. За ними охотились, возвращали назад в стадо, но всё равно была утечка кадров.
Впоследствии стало понятно, что вооружённые речью существа стали саморазвиваться (НЕ ТРУД СОЗДАЛ ЧЕЛОВЕКА, НО РЕЧЬ).Вот в этом моменте как раз заложен сакральный смысл сентенции, что Бог создал человека . Мы продолжаем ценить золото по инерции первобытной мотивации.
Что касается речи, то в более упрощённом виде она присутствует и у других животных, например, китообразных.
Некоторые склонны считать, что у дельфинов и муравьёв присутствует язык, но они просто не различают этот существенный момент. Когда дельфины будут рисовать картины, а муравьи выводить обобщённую теорему Пифагора, тогда можно говорить о наличии у них языка. В противном случае это достаточно сложные коммутативные системы. В частности ультразвуковой диапазон позволяет дельфинам реализовать более высокую степень обмена примитивной информации, чем нам, но производить анализ сложных образов они всё равно не смогут - какое им дело до законов диалектики ))
Вот сначала в отношении товарища Сталина господствовала официальная трактовка как великий вождь, затем его низвергли и развенчали и даже слишком. Потом практически предали забвению. Теперь же опять начинается реабилитация его имени и заслуг.
Объект-то не поменялся, а меняется лишь наше отношение к нему, т.е. смена кодировки в оценке событий
У животных такого нет.
Только как быть с тем,что находят артефакты более древние,чем шумерские легенды?
Так что говорить что там под нами мы не можем - всё будет домыслами, более-менее правдоподобными.
Если же вы допускаете существование эфира, то правильное его понимание - это масштабирование материи. Материю можно упаковать, а можно расширить. Если сравните размер ядра и радиусом электронной орбиты, то поймёте что наша материя очень рыхлая
Бог - это всего лишь слово, а вот кого каждый из нас называет этим словом - это отдельный разговор.
Приземлим ситуацию. Кого на работе мы называем начальником, шефом, боссом? Есть начальник службы, цеха, отдела и пр. Для рядового сотрудника он и есть - шеф, босс, начальник. А директор предприятия? Он ведь тоже начальник, только рангом повыше. А директор треста, корпорации, объединения? Тоже начальник. Ещё выше рангом.
И вот получается, что слово одно, а людей этим словом мы можем обозначить очень многих.
Что же говорить о мире который нам недоступен, не видим, силу которого мы просто не можем представить?
Для начала надо определиться о чём речь. Для меня слово Бог означает - Творца, Создателя всего, Альфа и Омега.
Вселенная бесконечна в пространстве и времени - утверждает наука. Наш мозг вместить этого не может. Так как же мы можем представить ТО, что сотворило вселенную? ТО, что больше бесконечности пространства и времени?
Если своим мозгом мы не можем вместить творение, то как мы сможем вместить ТВОРЦА?
________________________________
Мы не только не можем вместить творение,мы никак не можем ОЧЕЛОВЕЧИТЬ себя,чтобы хоть элементарно понять ,для чего же Бог создал нас-высшее творение Природы."Присосались" к рожку с молочком(к церкви и попу), а твердую пищу Библии (хотя бы кашу)есть не приучены и не желаем. :)
Прошу прощения за метафоры)
Так что не валяй дурака, Батя, а давай, забирай нас прямо в рай, и чтобы пива на всех хватило и девочек.
Бог внутри и снаружи, мы - это и есть бог. Эгрегор, феноменальный своим масштабом.
Делаешь дело - делаешь бога. Говоришь слово - говоришь о боге. Если бы так просто и доступно вбивали в головы детям простые моральные ценности, замешанные на вере - мир бы был чуток проще и счастливее.
Тимур мне Друг, но истина дороже!
Уважая чувства верующих, прошу выслушать и мое мнение - "образ Всевышнего" был, может быть и будет абсолютно любой, так как во все тысячелетия человеческой цивилизации люди выдумывали себе разных богов и, естественно, как всё развитие цивилизации, в том числе и религиозных верований, образ этот претерпел качественные изменения, одно из них нам продемонстрировал (описал из "источника") Тимур.
Сверхъестественного не существует, по крайней мере, истинной науке об этом ничего не известно
Спасибо за комментарий.
Прислушиваются к тем, кто говорит тихо, и/но по существу.
Во-первых, я не писал здесь с включенным CAPS LOCK'ом, а использовал тег увеличения шрифта, что совсем не одно и то же. Да, в 90-х и в начале века в нете, да и сейчас в МП не приветствуются комментарии написанные с включенным CAPS LOCK'ом. Я же использовал язык html? Только и всего! Если, Вы, добрый человек предлагаете запретить использовать теги html в комментариях, так давайте это выносить на обсуждение или, хотя бы, пропишите это в правилах этого сообщества.
Во-вторых, вставка картинок и видео в комментарии не запрещена. Я могу свои комментарии картинкой выкладывать в этом сообществе, если Вас так крупный шрифт смущает? Здесь «криминала» нет? Тогда, будьте любезны, скажите мне, почему картинка, с большими буквами на ней, допускается, а просто текстом Вам не с руки мой комментарий?
В-третьих, «прислушиваются к тем, кто говорит по существу», но и смог это донести-сказать до членов сооба, пусть и большим шрифтом. У Вас есть претензия к содержанию первого моего комментария здесь?
С уважением, Архип Снегов (snegov)
Насчет картинки - вопрос каверзный, уели... я подумаю, Архип ))
* * * * *
Совать всё, что хочешь поведать миру на транспаранты - занятие или глупца, или человека с комплексами, который боится, что его не услышат.
Вот, что я надумала )))
Далее.
Транспаранты - это нечто другое. Ярлыки же, даже намеками, навешивать не надо, ибо еще один мудрый китайский старик сказал: "Возвышаться нужно достоинствами, при их отсутствии предпочитают принижать других"
Я безусловно ценю выше всего содержание текстов, мысль человека, а не форму подачи, но оставляю за собой право на форму подачи содержания своей статьи или комментария здесь, если это не запрещено правилами. Надеюсь, Вы, не собираетесь всех здесь "одеть в униформу" и водить строем... )))
P.S. Возможно Вам будет понятно мое отношение к форме и содержанию после этих моих статей:
Работа с текстом
Вставка картинки
В моём понятие Бог всегда почему-то представляется в образе голубя...
Не умели варить во времена Еноха стекла, а кристаллы попадались
Знал бы Енох кристаллохимию, то поинтересовался бы, а из каких элемнтов таблицы Менделеева тут у вас материалы, собственно говоря?
А так получилось, что, как лох, глазами похлопал и отправился восвояси
Комментарий удален модератором