Греция на референдуме сказала "нет" кредиторам

А как вам эти слова Меркель?

"....При этом глава правительства оговорилась, что и другие государства валютного союза "также имеют легитимное право со своей стороны сформулировать собственную позицию" по отношению к Греции...."

Это ли не угроза?

Смешно читать слова: "..собственную позицию.."

Как же , это будет позиция давления ЕС, а не их собственная!

представьте себе должника в банке , которому предложили два варианта:

- вы вернете долг;

- вы не вернете долг.

Причем банк пригрозил всего лишь внести вас в черный список.

Греции давали все страны.

А вот Греция никому и ничего. Это вдовесок к тому, что работающие греки - единственные, кто в ЕЭС получали ... четырнадцать зарплат в году.

А это значит, полностью сесть на свою попу да еще выплачивать раньше взятые кредиты.

Ну тогда и мне отсыпте кучу денег на тех же условиях. Я тоже не люблю долги возвращать. Поэтому и не делаю их.

Снизить бюрократию. Самая большая бюрократия в Европе как раз в Греции.

Начать жить по средствам. Например, перестать платить пенсию детям военных; или перестать предоставлять студентам бесплатное проживание и трех разовое питание; или поднять пенсионный возраст (сейчас в Греции многие еще до 50 лет уходят на пенсию); снизить расходы на оборону (в Греции они одни из самых высоких в ЕС, если оценивать в процентах к ВВП).

Снизить монополизацию. Получить разрешения на некоторые виды деятельности в Греции практически не реально.

Начать собирать налоги. Сейчас их в Греции платить не принято.

и т.д.

И самое главное, начать жить по средствам.

Как Вы считаете, что не так с этими предложениями?

По Вашему мнению, Германия сознательно играла против своей национальной валюты. Так как валюта в Греции и Германии одна и та же.

Поэтому Англия имеет свою валюту и Греция тоже хочет свою.

Вы не думали, почему так и не получились общая валюта с Белоруссией?

А какая страна может печатать евро?

Греция не может.

Где она хочет? Это горе эксперты говорят о том, что она якобы хочет. Что то Ципрас не спешит выходить из евро.

А!

А мне кредиты не нужны, потому что именно живу по средствам. Не покупаю смартфоны, не меняю машины. Считаете это жидовством? Ну поглядим на греков с широкой душой.

На водку и на пустяки не даю, т.к. это развращает заёмщика.

"По секрету", или пулю здесь запустить?

греки устали в Еврозоне, укры устанут уже к 2016г.

- приватизировать остатки госсобственности до последней водокачки;

- повысить НДС;

- снизить ВСЕ пенсии и пособия;

- сократить поголовье госслужащих и урезать зарплату уцелевшим;

- снизить прочие государственные расходы, т.е. добить уже подкошенную медицину и вырубить финансирование образования;

- НЕ СНИЖАТЬ военные расходы, оплатить немецким оружейникам ранее согласованные поставки, даже если был подсунут брак;

- не преследовать налоговых беглецов и не заставлять их жить по средствам, т.е. смириться с коррупционными подарками предыдущих правительств немецким и швейцарским банкам ~ в 40 млрд евро.

Предыдущие правительства так и делали - долги и безработица почему-то росли быстрее, чем до всяких программ экономии. С последними двумя пунктами Ципрас согласился, вероятно, в расчёте на ответные уступки. Ан нет, монеты нету - сымай пиджак.

Добить образование это как? Сейчас КАЖДЫЙ студент получает бесплатное образование, бесплатное питание, бесплатное проживание, бесплатную медицинскую страховку. Что немцы в ауте и просят немного сэкономить?

Армия. Грекам уже не раз в ЕС говорили, сократите расходы на армию. А Вам по первому каналу по другому подают? У них армия сильнее чем в Германии. Гордые греки отказываются разооружаться.

НДС единственный налог, который греки в состоянии собирать. Немцы их пытались научить собирать и другие налоги, так греки отказываются учиться.

Это можно россиянам вешать лапшу на уши они все схавают, но Греция если Россия не возьмет ее на содержание, будет выступать и мало не покажется, Воры , взяточники также как Янукович прибегут в Россию. А в стране будет гражданская война. Зря Греки послушались Российских консультантов, он у себя в стране не может сделать нормальной жизнь людей. Насоветовал что сейчас Греция окажется в заднице.

Вы все равно поддерживаете ЕР поэтому правду не скажете.

Тогда я скажу , разговаривал в Тайланде с немцем, их там много живет, так он мне сказал что пенсия у него в переводе на рубли= 90 000 тысяч в месяц. У Россиян 10 000 рублей. Когда он это услышал, спросил как Вы на это живете? Я ему сказал российский народ не достоин жить лучше, так как он сам этого хочет. Он улыбнулся.

Какие консультанты советовали, где вы об этом.читали, слышали?

Какой дурак обещал падения цен на турпутёвки в 2 раза?

И почему мы голодать будем из-за этого?

Откуда вы это взяли, пожалуйста, покажите или это ваши домыслы?

-- пока да, но это и хотят вырубить.

"бесплатное питание, бесплатное проживание"

-- а также бесплатный мерседес, самолёт и яхту.

"бесплатную медицинскую страховку"

-- оплачиваемую папой.

"У них армия сильнее чем в Германии."

-- Да.

"Грекам уже не раз в ЕС говорили, сократите расходы на армию."

-- Чтобы не считать Вас, мягко выражаясь, болтуном, скажите, пожалуйста, кто и когда им это говорил. Неужели производители немецких подлодок?

"НДС единственный налог, который греки в состоянии собирать"

-- Ага. Бухгалтерию и финотдел не изобрели, поэтому приходится собирать технически самый сложный налог, а заодно косить и без того дохлый внутренний спрос.

"Гордые греки отказываются разооружаться.", "Немцы их пытались научить собирать и другие налоги, так греки отказываются учиться."

-- Повеселите этим юных юных нациков из глубинки, но не тех, кто работает в Германии с греческими коллегами.

"А Вам по первому каналу по другому под...

http://www.seniorweb.ch/type/forum-topic/2011-05-10-griechenland-irland-portugal-usw-schulden-schulden-schulden

http://www.linksnet.de/de/artikel/26902

Рабочая неделя не 35, а 42 часа, средняя зарплата съехала с двух тысяч то ли до 1265 евро

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage

то ли до 900.

http://www.tantejolesch.at/tjbigstat.php?bild=greekbg.jpg&href1file=greekbg

Но мечтать можно, это не запретишь. Правда, я бы с такой зарплатой и пенсией скорее записался в террористы.

Вполне вероятно что вторая выбрана именно с тем заделом, что первую устали кормить.

Естественный отбор! "Меняйся или сдохни". Греки выбрали второй вариант. Хозяин - барин!

Но, что бы вынести личность мою,

Нужно не просто терпение

Потому что я даже в хоре пою

Исключительно собственное мнение.

:)

Видно что ты в этих вопросах просто ничего не смыслишь, обыкновенный тролль)

Дать им денег без требования экономии.....на это в ЕС вряд ли кто пойдет. В текущей ситуации лучший выход для ЕС это проститься с Грецией, евро от этого только выиграет.

А кредиторы были обмануты, до 2009 года хитрым грекам удавалось занижать объем своего долга.

Чем пожертвовали страны Европы после вступления в ЕС? - http://news.tochka.net/100170-chem-pozhertvovali-strany-evropy-posle-vstupleniya-v-es/

Если хочешь со мною поспорить, то назови пять предприятий - гигантов, которые принадлежат Греции.

Ибо создавался он на уродливой основе "хозяин-раб"."

Ври меньше))

Если хочешь со мною поспорить, то назови пять предприятий - гигантов, которые принадлежат Греции.

:)))))))))))))))))))

Если хочешь со мною поспорить, то назови пять предприятий - гигантов, которые принадлежат Греции.

Или у вас иные есть аргументы?

От себя добавлю, я работал раньше с греками, с ними не возможно работать. Там такой уровень бюрократии, какого нет даже в России. Что у них такого страшного? Экономика стоит, люди голодают? Да нет, живут лучше, чем половина граждан ЕС. Единственная проблема это дефицит бюджета. ЕС виноват? Как можно было вылечить:

-снизить социальные гарантии. Нет, нет, не ниже плинтуса, а до того уровня как в других странах ЕС, к примеру, в процветающей Германии.

-научиться собирать налоги. Сейчас их никто не платит.

-продать убыточные предприятия. Пока продали только авиакомпанию, после многолетних споров и выплатив ее работникам один миллиард евро компенсации.

+++++++++++++++++++++++

WikiLeaks отвечает nutau на комментарий сегодня в 22:27 #

С момента вступления в ЕС у Греции не осталось ни одного промышленного комплекса, который бы ей принадлежал.

++++++++++++++++++++++

Наверное просто ты употребляешь запрещенные препараты и тебя посещают видения..и ты начинаешь думать что это на самом деле)

"Последний сбалансированный бюджет в Греции был аж в 1972 году, еще при режиме черных полковников, с тех пор среднегодовой дефицит составлял 6% ВВП." Назовем это отправной точкой.

Итак. 1972 год - пик процветания. Но наступил 1981 год, когда Греция вступила в ЕС.

Что мы видим в начальном периоде (т.е. с момента, когда Греция начала "играть по правилам ЕС")?

Они строили постиндустриальную экономику с доминирующей сферой услуг, за что их хвалили европейские чиновники и ставили на ТРЕТЬЕ место в ЕС по темпам экономического роста после Ирландии и Люксембурга.

До вступления в ЕС греки экспортировали сельскохозяйственные продукты, а теперь импортируют. Раньше Греция имела несколько заводов по производству сахара и несколько крупных трикотажных фабрик. Теперь не имеет ни одной. Раньше в стране были развиты судоверфи, а теперь они практически исчезли. Директивы ЕС привели к сужению рыбной ловли, хлопководства, виноградарства и многих других форм сельского хозяйства.

Вот во что вылилась эта игра по правилам ЕС.

Так про что пишет ваш автор Зотов? Правильно, с...

Плохое управление страной. И таких примеров в мире множество и без ЕС.

Эстония, Польша, Чехия, Словения вступили в ЕС, в них нет никаких признаков банкротства, самая быстро развивающаяся страна в ЕС Польша.

Забастовки бывают не только в Греции, но и в Испании, Италии, Германии, Франции. Да где угодно они могут быть. :))) Забастовка - это не аргумент.

Бывшие советские прибалтийские республики Эстония, Латвия и Литва, дружно став независимыми, так же дружно вступали и в ЕС. То, что промышленность этих стран за 10 лет европейства практически перестала существовать, признают многие эксперты. Бывшие фабрики стали складами и торговыми центрами. Как-то неудивительно, что зарплаты населения при этом в странах Прибалтики снизились на 10 - 15%. Но ведь не в безвоздушном же пространстве живут эти государства. Вокруг полно новых союзников, друзей. Неужто они не помогут? Помогают, но небезвозмездно. Дают в долг и под проценты. В результате с 2003 по 2012 год внешний долг по отношению к ВВП в Литве вырос с 40 до 78%, в Эстонии - с 64 до 118%, а в Латвии вдвое - с 73 до 145%.

Что касаемо Польши, то здесь нужно провести параллель с Грецией. Единственным отличием (не мало важным), нужно признать отсутствие евро в Польше. Но тем не менее, не нужно забывать, что и Греция по экономическим показателям была одной из ведущих стран ЕС. Хотя про "самая быстро развивающаяся страна в ЕС Польша", я что то не слышал (данные за какой...

2. МНого где пишут, например, вот здесь http://www.kommersant.ru/Doc/2674128

2. Пишет некто Зотов, который, как я уже показал - пишет ни о чем. В его статье есть непонятно откуда взятые цифры, но нет анализа.

3. А вот вам данные о забастовках с анализом: http://scepsis.net/library/id_905.html

Здесь вы можете ознакомится с забастовками и почитать анализ их происхождения. Тем самым поймете, что пишите вслед за неким Зотовым, полную чушь.

2. Это лично Ваше мнение.

3. По той же ссылке которую Вы привели, самые частые и продолжительные забастовки были в Греции и Испании )))))

2. Мое мнение основывается на анализе.

3. по моей ссылке:

Испания - 338 забастовок - самое большое количество. А ведь вы писали, что "35 из 70 всеобщих Европейских забастовок были в Греции (хотя в вашей ссылке соотношение 35/85).". Т.е. 50% из общего количества. Но это совершенно не так. Или хотите поспорить?

Но даже в приведенном мною анализе есть неточность.

В некоторых странах, особенно в Германии, количество учтенных статистикой пропущенных дней сократилось из-за того, что в результате падения численности профсоюзов забастовок, в которых участвовало бы более тысячи человек, стало меньше. Кроме того, в Германии на право на забастовку наложены строгие законодательные ограничения. Политические стачки вообще запрещены, а забастовки солидарности разрешаются только в очень ограниченных рамках. Но есть и такие страны как, например, Франция, в которых низкий уровень юнионизации не помешал высокой забастовочной активности. Но и если мы рассмотрим Евросоюз или Зону Евро в целом, то увидим, что число забастовок с 1990 года все-таки неуклонно падает.

2. О каких всеобщих вы говорите? :))

как давно бастовали греческие транспортники?

И о каких всеобщих вы говорите? :))

Там идиоты к власти не пришли. Это только грекам так повезло. Прощаться с ЕС греки не хотят, кто же еще кормить будет. Он идет вабанк, где то читал слова Ципраса, что ЕС не сможет исключить Грецию, это будет для них слишком дорого.