Михаил Аншаков о том, что грозит россиянину в Крыму
Российские власти критически отреагировали на памятку для граждан страны, собирающихся посетить "оккупированные территории". Этот опубликованный на прошлой неделе на сайте Общества защиты прав потребителей "Общественный контроль" документ пресс-секретарь президента Дмитрий Песков назвал "абсурдным", а в Государственной думе потребовали "выгнать" руководителя организации Михаила Аншакова. Вечером в понедельник Генеральная прокуратура России потребовала возбудить уголовное дело в отношении Общества защиты прав потребителей "Общественный контроль", а доступ к его сайту был заблокирован.
Михаил Дегтярев из ЛДПР попросил Генпрокуратуру проверить, не было ли "злого умысла" в рекомендациях туристам. Дегтярев заявил "Интерфаксу", что утверждение организации, возможно, "нанесло прямой умышленный ущерб не только ряду туристических организаций, но и национальной безопасности страны". Кроме того, в разные инстанции в адрес общества поступает большое количество жалоб от "бдительных" россиян, оскорбленных тем, что памятка советует россиянам отказаться от посещения Крым – "оккупированной территории" – без разрешения Киева. В обществе же говорят о других жалобах – от россиян, которые теперь не могут въехать на территорию Украины или даже в шенгенскую зону из-за того, что незаконно пересекли украинскую границу, пожелав отдохнуть в Крыму. Для последних и были опубликованы рекомендации.
На сайте Общества защиты прав потребителей "Общественный контроль" памятка была опубликована в середине прошлой недели. Посвящена она потребителям, которые намерены посетить "оккупированные территории". Именно таков правовой статус Крыма, напоминают составители и объясняют:
"Российская Федерация не денонсировала международные договоры и соглашения, в которых признана территориальная целостность Украины, не объявляла Украине войну, не подписывала новый мирный договор, который бы легитимировал аннексию полуострова Крым. Украина не отказывалась от суверенитета над территорией Крыма".
Таким образом, говорят авторы документа, "включение Республики Крым и города федерального значения Севастополь в состав Российской Федерации является юридической фикцией".
На памятку уже отреагировали. Глава общества Михаил Аншаков рассказал Радио Свобода, что за это время в разные инстанции на "Общественный контроль" пришли жалобы от "оскорбленных" граждан. Кроме того, в российской Госдуме назвали памятку "вражеской провокацией" и потребовали уволить Аншакова с его поста руководителя Общества. В прессе цитируют слова члена комитета Госдумы по обороне Франца Клинцевича о том, что Аншакова "немедленно надо гнать": "Если там есть здравомыслящие люди, россияне, патриоты, они его немедленно исключат из этой организации, погонят метлой оттуда. Это провокатор", – заявил Клинцевич радиостанции "Говорит Москва".
Позже пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил агентству "РИА Новости": "Рекомендация выбора туристических маршрутов – не то, что входит в компетенцию Кремля. Это первое. Второе, Крым, как известно, является регионом РФ, и поэтому постановка вопроса абсолютно абсурдна". Михаил Аншаков в свою очередь утверждает: те, в чью компетенцию входит "рекомендация выбора" маршрута, свои обязанности не выполняют, а сами путешественники уже страдают. В общество поступает масса жалоб от тех, кому из-за незаконно пересеченной украинской границы отказывают в визах в Европу или кого не пускают на Украину.
"В отдельных случаях возможно уголовное преследование и объявление в международный розыск", – говорится в памятке, там же можно найти информацию о том, как избежать рисков. Глава общества Михаил Аншаков говорит, что такая угроза вероятна, просто пока Украине "не до этого".
– Реакция властей была ожидаема. Кроме того, подобного рода политические деятели и официальные лица, представители разных органов еще прикрывают и свое бездействие в этом вопросе. Именно они обязаны, прежде всего, предупреждать россиян о возможных проблемах, которые могут возникать при посещении Крыма, при приобретении недвижимости и так далее. Они этого не делают. Это совершенно недопустимая, недобросовестная практика с их стороны.
– Песков сказал, что Кремль не обязан давать советы туристам. Кто обязан этим заниматься?
– На самом деле, советы туристам и российским гражданам, выезжающим за рубеж, обязан давать МИД. Он этого не делает. Это совершенно недопустимо и безответственно. Еще Ростуризм: они этого тоже не делают – понятно, по политическим соображениям. Нас просто завалили жалобами потребители, у которых возникают реальные проблемы при посещении Крыма, при покупке там недвижимости, при покупке там дорогостоящей техники и электроники. Об этих проблемах все молчат. На наш взгляд, эта ситуация абсолютно недопустима. В связи с этим мы были вынуждены выпустить эту памятку. Там не дается политическая оценка аннексии, или "оккупации", как трактует ситуацию в Крыму международное право. Там дается правовая оценка последствий тех ситуаций, в которые может попасть реальный российский гражданин.
– Расскажите подробнее о жалобах, с чем сталкивается россиянин, въезжая в Крым без разрешения пограничников?
– Мы получили несколько десятков жалоб за последнее время, с начала туристического сезона. Во-первых, часть граждан, более-менее юридически подкованная, прекрасно понимает, что включение в состав России Крыма противоречит международному праву, которое у нас имеет приоритет. И они просто просят разъяснить, как им правильно действовать, как получить официальное разрешение? Они не хотят иметь проблем в дальнейшем. Мы, как можем, им разъясняем. Несколько десятков жалоб мы получили уже после посещения Крыма гражданами, когда они говорят о том, что у них возникает проблема либо с получением виз, в том числе шенгенской визы. Отказывают во въезде и тем, кто уже съездил так в Крым, а теперь хочет посетить Украину официально. Многие граждане не осознают, но в современном мире с развитием электронных систем отследить их перемещение довольно просто. Кроме того, многие российские компании просто обязаны делиться с международными организациями подобными данными, авиакомпании, например. Есть единая электронная база пассажиров. Отследить перемещение можно, не говоря уже о всяких гугл-сервисах.
Да, сейчас Украина в массовом порядке, конечно, не преследует согласно законодательству российских граждан. Ей, мягко говоря, не до этого. Но такая потенциальная угроза есть. Гражданам просто надо понимать, что, посещая Крым без согласия украинских властей, они становятся нарушителями украинского законодательства, за что могут в дальнейшем понести определенное наказание.
Их могут преследовать, причем не только украинские власти, но еще и власти тех стран, которые поддерживают Украину в вопросе незаконности оккупации Россией этой территории.
– То есть уголовных дел против российских туристов пока нет?
– В отношении российских туристов нет. Есть уголовные дела, как правило, связанные с добровольцами, которые едут в Луганск и Донецк. Их тоже преследуют по уголовной статье, связанной с незаконным пересечением границы. Но там ряд факторов должны совпасть. В отношении туристов есть случаи отказа в выдаче виз. И то, что российские власти, те же МИД и Ростуризм, об этом молчат, совершенно недопустимо.
– Как ведут себя российские туристические компании при отправке россиян на Украину?
– Российские туристические компании ведут себя тоже недобросовестно, не разъясняя всех рисков. Они обязаны их разъяснять, они обязаны их знать в силу своего профессионального статуса. Иное является нарушением российского законодательства, в том числе закона о защите прав потребителей: по нему продавец турпродукта обязан все нюансы, всю информацию, связанную с этим турпродуктом, туристу предоставлять.
– Что делать простодушным российским гражданам, которые сразу после аннексии поехали отдыхать в Крым и, таким образом, нарушили украинское законодательство, а теперь им визы не дают?
– В этом случае стоит все-таки убеждать, что это было связано не со злонамеренными целями, а с незнанием, с тем, что не понимали до конца статус этих территорий, не понимали, какая ответственность может наступить. Но, как правило, доказать что-либо уже сложно. Консульские службы при выдаче Шенгена даже не комментируют подобное, просто не выдают и все.
– Сделки с недвижимостью – чем грозит их совершение в Крыму, что сейчас происходит в этой сфере?
– Сделки с недвижимостью – это самая серьезная проблема, с которой может столкнуться российский гражданин. На самом деле, покупать недвижимость в Крыму украинские власти не запрещают, в том числе россиянам. Но регистрировать эти сделки нужно на территории Украины, в соответствии с украинским законодательством, прежде всего, у украинского нотариуса. Минюст Украины заблокировал доступ крымских властей к госреестру Украины – это аналог российского Росреестра, где хранится вся электронная база. Поэтому невозможно проверить чистоту сделки. Тот же дачный участок могут продать вам и еще 10 людям, и вы об этом даже не узнаете. Кроме того, что эта сделка может быть оспорена, вас еще могут преследовать в уголовном порядке за противоправный захват чужой собственности, в том числе и украинские власти, если вы не зарегистрировали сделку в соответствии с украинским законодательством. Такая опасность есть, и о ней надо помнить. Причем зарегистрировать, на самом деле, сделку на территории Украины не так сложно, как кажется.
– А что делать, если человек купил недвижимость, зарегистрировал по украинскому законодательству у украинского нотариуса, а российские власти в Крыму говорят, что это неправильно, и начинают преследование со своей стороны. Такое может быть?
– На самом деле, гражданин может попытаться зарегистрировать ее и в соответствии с украинским законодательством, и в соответствии с российским. Здесь особых препятствий нет. Главное, чтобы совпадали реквизиты продавца, и покупателя, все обстоятельства сделки. Лучше подстраховаться. Недвижимость – это все-таки достаточно вещь дорогостоящая и серьезная сделка.
Советский Севастополь 2015 года:
– В общем, не только с недвижимостью, но и в целом лучше перестраховаться и соблюсти оба законодательства.
– Если очень надо ехать, то да.
– В памятке есть пункт об электронике. Жалобы тоже есть?
– Об этом тоже все молчат, а многие компании свернули свою деятельность в Крыму. Теоретически можно купить технику тех компаний, которые имеют в своей юрисдикции санкции, но поставляют товары по неофициальным каналам дистрибуции. Эта техника не имеет соответствующую гарантийную поддержку производителя. Гарантийная поддержка продавца, магазинчика, где вы ее купили, не является адекватной заменой в связи с отсутствием необходимого сервиса со стороны производителя. Об этом тоже мы предупреждаем. Если вы хотите купить дорогостоящую технику, то сделайте это за пределами Крыма у официальных дилеров. Так будет более безопасно.
– У вас на сайте в подзаголовке в скобках появилась метка "иностранный агент". Это протест такой?
– Мы не входим в реестр иностранных агентов Минюста. Никакой финансовой иностранной помощи мы не получаем. Мы поставили этот ярлык в связи с преследованиями других организаций, как мы считаем, этим законодательством об иностранных агентах в знак солидарности.
– Ну а теперь власти реагируют на вашу памятку. Сейчас пошла волна критики, с организациями, которые идут против политики Кремля, не церемонятся обычно.
– Да, мы знаем. На нас уже во все возможные инстанции – от прокуратуры до ФСБ, вплоть до Роспотребнадзора – написаны жалобы и заявления от "бдительных" российских граждан, которые требуют нас немедленно закрыть.
– Именно в связи с памяткой?
Мы называем Крым оккупированной территорией в связи с тем, что международное сообщество его считает оккупированной территорией
– Да, и об этом открыто пишут "бдительные" граждане. На самом деле, такая реакция, хотя и ожидаема, все же вызывает некое удивление, потому что мы не даем никакой политической оценки в этой памятке.
– Но вы называете Крым оккупированной территорией.
– Мы называем Крым оккупированной территорией в связи с тем, что международное сообщество его считает оккупированной территорией. В соответствии с международным правом это оккупированная территория. Мы фактически просто называем вещи своими именами.
– После всех этих жалоб, которые направили "бдительные" россияне, чего вы ждете? Вас же могут закрыть. Как минимум будут суды.
– Естественно, никаких законных оснований нас закрывать нет. Этой памяткой мы российское законодательство никак не нарушаем. Там не содержится никаких призывов к изменениям территориальной целостности. Здесь сложно сказать, чего ожидать. Посмотрим, поживем – увидим.
Комментарии
Правильно ЕГО НЕТ А значит и суда-нет !
Представляю на таможни Египта и Турции : ВЫ БЫЛИ В КРЫМУ !))))))))))))))))))))))))))))))))
Египет и Турция терять нас-руссо из-за укро -идиотов ?????????????????????
В Испании, поди, дом имеешь?))
Вас можно привлечь в рф за пособничество фашистам .
У России и Украины безвизовый въезд.
Так что посещение Крыма не противоречит ни российскому , ни украинскому законодательству.
"Российская Федерация не денонсировала международные договоры и соглашения, в которых признана территориальная целостность Украины, не объявляла Украине войну, не подписывала новый мирный договор, который бы легитимировал аннексию полуострова Крым. Украина не отказывалась от суверенитета над территорией Крыма"
Кто ответит за бездеятельность ? Пушкин.....?
Запрет на определение джипиэс, регистрация на жену и тд....
:)
Так что нет дыма без огня.
как на других кивать. Тем более , когда есть тучное, откормленное стадо чиновников у нас
на содержании . И не плохом .....)
А ПРИЧЁМ тут Россия? Крым САМ не захотел НИЧЕГО общего иметь с сегодняшней Украиной и СНАЧАЛА отделился от неё. Затем по результатам РЕФЕРЕНДУМА Крым попросился в состав РФ.
Так что какая ВОЙНА со стороны России? Это укропы орут, что Россия - агрессор, напала на Украину. А Россия на Войну УПОРНО не желает являться :) А чего Украина не объявляет войну, когда имеет ЯКОБЫ тонны доказательств присутствия войск РФ на её территории?
можете свои гроши оставить себе!
1. Visa не имеет никакого отношения к визам.
2. Нахождение человека (а тем более ЕГО КАРТЫ) где либо не основание для каких-либо ограничений.
3. Да и место прохождения транзакции только по суду раскрывается.
1. Ты мог и из Таиланда его разлочить (через почту).
2. Попытка входа на чей-то ФБ не может быть хоть каким-то доказательством чего либо. Может его ломонуть кто-то хотел. Системе так показалось - вот ты и словил блокировку учётной записи.
Правильно - НИКАКОГО. Они даже права получить такую инфу без запроса (например по уголовному делу) не имеют. Ибо их это не касается! Нам ПЛЕВАТЬ как америкосы по США катаются.
Своих тараканов Запад может себе в ж.. УХО засунуть. Не его дело КАК гражданам России по России ездить.
У вас методичка одна на всех?
"что упало, то пропало" --- Во, ты это так хохлам и поясни, почему Крым стал российским. Просрали сами - сами и виноваты.
"так ведь нет, на второй срок выбрали." --- А хохлы кого выбрали :) После Ельцина у России иммунитет от подобного развился. А хохлам не дошло даже после дрЮщенко. Короткая память. А как там с обещанием по 1000 гр. в день и миллион страховки за АТО?? Кто получил?
2. Любое посольство при запросе визы не обязано отчитываться о причинах отказа в ее выдаче, советую хоть бумажки читать, под которыми расписываетесь при оформлении заявки.
3. Ну вы это еще органам собственной страны расскажите.
"2. Любое посольство при запросе визы не обязано отчитываться о причинах отказа в ее выдаче, советую хоть бумажки читать, под которыми расписываетесь при оформлении заявки." --- То, что это ПОЛНАЯ ЧУШЬ, говорит и то что люди, бывавшие в Крыму, свободно ездят и по шенгену.
"3. Ну вы это еще органам собственной страны расскажите." --- Что сказать? Суд может быть обойдён ТОЛЬКО в случае оперативной необходимости. Например для предотвращения преступления, опасного для жизни людей или безопасности государства (и то потом идёт разборка, на сколько эти действия были необходимы). Пребывание туриста в Крыму НА ЭТО НЕ ТЯНЕТ.
ворованному - не завидую!
2. Что именно полная чушь - что не обязаны отчитываться за причину отказа? Может это вы чушь несете, не вникая в суть сказанного.
3. Тут даже комментировать нечего человеку свято верующему в незыблемость законов и их поголовном исполнении всеми и вся. К тому же, читай пункт первый, под оперативную необходимость подвести нефиг сделать)
Так что посещение Крыма не противоречит ни российскому , ни украинскому законодательству.
====================================================================
Мде? Читайте украинский закон о временно оккупированных территориях и правилах нахождения там иностранных граждан.
"Глава общества Михаил Аншаков рассказал Радио Свобода, что за это время в разные инстанции на "Общественный контроль" пришли жалобы от "оскорбленных" граждан. Кроме того, в российской Госдуме назвали памятку "вражеской провокацией" и потребовали уволить Аншакова с его поста руководителя Общества."
Это же как надо хотеть припиарить фарша кота, что увольнения его бедного требуют в Госдуме. И хоть сайт этого самого ozpp заблокирован, но вход через тор никто не отменял. И там сразу по центру "иностранный агент"!))))))
"2. Что именно полная чушь" --- Полная чушь - ваши (твои и твоих соратников) попытки ОТМАЗАТЬ козла Михаила Аншакова. Сколько вам за это платят?
"3. Тут даже комментировать нечего человеку свято верующему в незыблемость законов" --- Ну нет конечно. :) Вот только Вот только КОМУ ЭТО НАДО - НАРУШАТЬ ЗАКОН, чтобы не пустить простого человека за границу :)
ЗЫ. А где там твоя вна б/Украина?
"Договоры были ратифицированы в установленном законом порядке." --- Какие договоры. :) Нет у Украины НИКАКИХ договоров по демаркации её границ. Нет договора о границах и между Украиной и Россией. Нет даже заявки в ООН о границах Укропии. По сути у Украины НЕТ ГРАНИЦЫ юридически.
1. На такой дебилизм не пойдёт даже Украина. Задержать гражданина России за то, что он посетил один из Российских регионов. Вон япошки каждый раз взрываются пуканом, когда кто-то на Курилы приезжает. Но они никого не лишают виз Японии (не говоря уж об аресте) из-за того, что кто-то был на этой территории. Потому что они об этом и не знают.
И от куда США и ЕС узнают, что этот человек НЕЗАКОННО пересёк границу Украины? Что, хохлы уже настолько МАРИОНЕТКИ, что сдают им базу данных лиц, пересекающих границу Украины?
"Чего она отслеживает мое местоположение" --- Никто не отслеживает. У вас точно паранойя. Система просто видит АйПи другого региона и исходит из предположения, что это попытка взлома. Достаточно ошибиться в вводе пароля и учётная запись блокируется. Вполне здравое рассуждение.
"меня она при регистрации об этом предупреждала?!" --- А ты ЧИТАЛ соглашение, прежде, чем поставил галочку, что СОГЛАСЕН с правилами пользования ФБ. Даю 200%, что НЕТ.
Так что это не слежка за тобой. Это именно ПАРАНОЙЯ.
завидуй молча!
ну а для вас пукин затопленное Сочи и безводный Крым приготовил!
чтоб пидриотизЬм стоял!
"ну а для вас пукин затопленное Сочи и безводный Крым" --- Какой кошмар! Дождик прошёл большой! :) Путин виноват. А вот с Крымом у тебя облом :) С водой там уже ВСЁ ОК! http://www.vesti.ru/doc.html?id=2476819 "Крым перестал зависеть от украинской воды". Вот свидомые пуканы то по разорвало. В том числе и твой.
"чтоб пидриотизЬм стоял!" --- У, как твой пидриотизЬм встал после перекрытия людям воды по каналу в Крым. Де Бил high-minded думал, что после этого Крым без воды останется и попросится обратно! А ХРЕН ТЕБЕ!
ВСЕХ НА ФРОНТ!! В ПАМПАСЫ!!!
Кипит, играет-булькает,
В единственной извилине,
Поцриотически великое,
Имперское дерьмо.
Комментарий удален модератором
Интересно,каким образом ЕСы и СПШ могут зафиксировать и отследить "посещение Крыма в обход Украины"-то есть передвижение гражданина РФ по своей собственной территории-в бараньи головы не приходит?
Тупой баран это тот, кто никогда не слышал слов
геолокация, GPS и прочих примочек
Это не говоря о банальной базе данных на транспорте,
которую могут продать или украсть.
Конечно, если ты идёшь в Крым пешком, без гаджетов ( телефона, фотоаппарата и т.д.)
и переправляешься на надувном матрасе
( ибо на переправе тоже есть регистрация)
то тебе это не грозит.
А всем прочим стоит задуматься : а вдруг укры решат
заняться нелегальными путешественниками?
Как они сейчас преследуют суда, захотящие в Крым
Пример:
1) "24.02.2015
В апреле откроется морское сообщение между Крымом и Турцией.
Курсировать на линии будет круизный лайнер «Адриана»."
http://news.sevas.com/crimea/lajner_iz_kryma_v_turciyu_aprel_2015
Сколько радости было у крымнашей: ура, хрен украм!
2) "Воскресенье, 3 мая 2015
Круизов Ялта-Стамбул не будет: лайнер Adriana покинул Черное море"
"за заход в порты Крыма. ... на суда Aliot и Kanton уже наложен арест.
Их капитанам, гражданам Украины и Турции соответств...
-и что б потом в их застенках круглые глаза не строили...
-а дебилоиды все думают-херня..их -великих не посмеют...
-хотя за кордоном народ из-за такой фигни садился...
А вот это полная чушь. Если согласно Законодательству РФ Автономная Республика Крым и Севастополь являются субъектами РФ, то для въезда на их территории не надо никаких виз или регистраций. Данные о пребывании российских граждан в Крыму в посольства европейских государств не передаются. И на каком основании заявителю могут отказать в шенгенской визе? На основании фото, сделанного в Крыму и размещенного в соцсети? Или у иностранных посольств есть доступ к базе данных всех турагенств, РЖД и отелей в Крыму?
Вопрос - из каких источников посольство иностранного государства может узнать, что гражданин РФ находился в Крыму?
Я ребенком был во всесоюзной здравнице и помню, как там все было. В 25 лет опять там побывал там и имею возможность сравнить. Так быстро превратить курорт в быдляцкую помойку не удавалось еще никому. Нам еще 30 лет предстоит расхлебывать последствия украинского "хозяйствования". Все превращено в филиал сельского МТС. С его уровнем бездельничания и воровства. Маргиналы похозяйствовали.
Операторы связи приступили к блокировке сайта Общества защиты прав потребителя (ОЗПП) на территории России. Об этом «Интерфаксу» сообщил пресс-секретарь Роскомнадзора Вадим Ампелонский.
«К нам поступило требование Генпрокуратуры в отношении сайта ozpp.ru. В полном соответствии с требованием 398 Федерального закона (О внесении изменений в Федеральный закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» — прим. «Ленты.ру») сайт направлен в выгрузку операторам связи. Производится его блокировка на территории Российской Федерации», — рассказал Ампелонский.
,,,,,,,,,,,,,,
Все ,гниды подпиндосные,кранты вам )))))))))))))))))))))))))))
Комментарий удален модератором
,,,,,,,,,,Памятка для отдыхающих из РФ, в которой Крымский полуостров называется «оккупированной территорией», может обернуться уголовным делом для ее создателей из Общества защиты прав потребителей (ОЗПП).
Как заявила официальный представитель пресс-службы Генпрокуратуры Марина Гриднева, «Генеральной прокуратурой РФ в ходе мониторинга сети интернет на сайте одной из российских некоммерческих организаций была обнаружена статья — „Памятка для российских туристов, направляющихся на отдых в Крым“, содержащая побуждения к содействию деятельности иностранного государства, международной либо иностранной организации или их представителей, направленных на нарушение территориальной целостности РФ».
Генпрокуратура РФ уже передала соответствующие материалы в правоохранительные органы для решения вопроса об уголовном преследовании по статье № 280.1 часть № 2.
Это на каком ЗАКОННОМ ОСНОВАНИИ мое перемещение по своей стране становится известным иностранным государствам, иностранным правительствам и т.д.????
И далее:
"Мы называем Крым оккупированной территорией в связи с тем, что международное сообщество его считает оккупированной территорией" Вы ублюдки работаете в моей стране и извольте подчиняться Российским законам, а не насаждать здесь свое мнение.
А на какие шиш простите, вы живете?
....скорее всего цель данной акции постараться уменьшить количество граждан России желающих отдохнуть в Крыму...что довольно таки проблематично....с падением курса рубля относительно доллара и евро....отдых за рубежом стал довольно таки накладным...гораздо дешевле съездить в Крым и на Кавказ....
-капец теперь его загранице...хотя он и так в списках...в пролете...
– В этом случае стоит все-таки убеждать, что это было связано не со злонамеренными целями, а с незнанием, с тем, что не понимали до конца статус этих территорий, не понимали, какая ответственность может наступить. Но, как правило, доказать что-либо уже сложно. Консульские службы при выдаче Шенгена даже не комментируют подобное, просто не выдают и все."
Вопрос ,а вот откуда иностранные посольства узнают кто и когда был или не был в Крыму???