"Придется брать Мариуполь"
Самопровозглашенные Донецкая и Луганская народные республики отозвали направленные в понедельник контактной группе по урегулированию украинского конфликта дополнения к поправкам в конституцию Украины, в которых упоминается Крым и Севастополь. А заодно вновь высказали желание навсегда расстаться с Киевом и, несмотря ни на что, уйти под руку Москвы.
«ДНР и ЛНР, безусловно, считают Крым частью России. Более того, наши республики в идеале хотели бы войти в состав Российской Федерации», - говорится в заявлении полпредов ДНР и ЛНР в контактной группе Дениса Пушилина и Владислава Дейнего.
Напомним, накануне власти ДНР и ЛНР выступили с предложениями по изменению конституции Украины, подразумевающими решение вопроса о статусе самопровозглашенных республик. Однако, как пишет «Коммерсант», хотя представители республик и выразили готовность признать Донбасс «неотъемлемой частью Украины», собеседники газеты в администрации президента Украины отнеслись к инициативе республик весьма скептически.
«Это даже не федерация с равными правами для всех регионов, а конфедерация с особыми правами для одного региона или некоей ассоциации регионов», - заявили собеседники «Коммерсанта» в администрации Порошенко. Источник издания также подчеркнул, что для Киева представители самопровозглашенных республик «не являются стороной переговоров». По его словам, в этом смысле «главным индикатором» должны стать местные выборы, намеченные на конец октября: «Они покажут, какие политические силы люди в действительности поддерживают, и какого будущего хотят для страны».
Глава ДНР Александр Захарченко пригрозил в ответ, что если Украина будет уходить от прямого диалога с Донбассом и «опоздает» с ответом, ополчению придется брать Мариуполь и Славянск.
- Украина, как всегда, опаздывает. Если в апреле прошлого года мы разговаривали об автономии, о федерализации, то в апреле этого года - уже о том, как освободить незаконно оккупированные территории Мариуполя, Славянска, Артемовска и других городов, - заявил он «Коммерсанту». -Проект поправок конституции писался и согласовывался в сентябре прошлого года, в начале минского процесса, но с того времени случились тысячи смертей.
По словам Захарченко, нужно «заставить Киев воспринимать нас как сторону переговорного процесса».
- Обратите внимание: они общаются с Россией, с Европой и сами с собой. Это неправильно, и это надо переломать. Когда мы начнем прямой диалог с Киевом, это будет другой разговор, - добавил он.
Секретарь ЦК ОКП и экс-руководитель пресс-службы МИД ДНР в Москве Дарья Митина считает, что абсолютно неважно, что пишут члены контактной группы в проектах поправок к Конституции Украины.
- Они по этой конституции уже год не живут и никогда жить не будут. Республики в состав Украины не вернутся. Поэтому все разговоры о симметричной федерации, асимметричной федерации, конфедерации, особом порядке управления и прочем не несут никакой смысловой нагрузки. Это обычное сотрясение воздуха, которым республики вынуждены заниматься не по своей воле. Кураторы процесса - так называемая «нормандская четверка» - навязала сторонам этот абсолютно бессмысленный процесс обмена бумажками. Идиотизм ситуации уже зашкаливает. Надо бы уже вести разговор о нормальном оформлении отделения от Украины, которое де-факто уже состоялось.
«СП»: - Источник «Коммерсанта» также подчеркнул, что для Киева представители самопровозглашенных республик «не являются стороной переговоров». С кем тогда Киев рассчитывает договариваться? Получается, что это переговоры с участием только одной стороны?
- Киев не собирается ни с кем договариваться. Два раунда минских посиделок показали, что для него не только ДНР и ЛНР - не субъекты переговоров, но и Россия не субъект. Да и страны Запада тоже не субъект. Ведь Киев не выполнил ни одного пункта «соглашений», под которым поставили подписи его представители. Он демонстративно нарушает эти «соглашения», торпедируя переговорный процесс. Банально тянет время, накапливая силы и ресурсы.
«СП»: - Можно ли сказать, что минский формат исчерпан? Есть ли дальнейшие перспективы у этого формата, учитывая, что стороны выдвигают невыполнимые друг для друга условия?
- Формат не просто исчерпан, а обречен с первого дня.
Минские «соглашения» изначально невыполнимы. А при стойком нежелании одной из сторон даже имитировать их выполнение, превратились в пустую бумажку.
«СП»: - То есть, говоря о том, что ДНР и ЛНР готовы остаться в составе Украины, республики рассчитывают, что Украина этих условий все равно не примет?
- Разумеется, республики понимают, что любое их предложение будет отвергнуто. Да и предложить им, строго говоря, нечего, кроме полной независимости и формального признания своей государственности. Изначально не имеющую смысла дипломатическую переписку они ведут под международным давлением. Непонятно, зачем в эту бессмысленную игру втянулась Россия, нагибая руководство ЛНР и ДНР и фактически говоря им: «Вы должны добровольно стать смертниками и принести себя и свой народ в жертву убийцам»...
«СП»: - Почему сегодня представители республик заявили, что в идеале хотели бы стать частью России?
- Потому что это единственное, чего им хочется на самом деле.
«СП»: - Если гипотетически представить, что Киев примет условия Донецка и Луганска - что дальше? Жизнеспособна ли схема, предложенная республиками Донбасса?
- Разумеется, нежизнеспособна и невыполнима. И авторы «предложений» прекрасно это понимают...
Политический обозреватель Виктор Шапинов указывает на то, что Киев уже не раз демонстрировал, что хочет договариваться только на своих условиях.
- Киев ведет такие себе «переговоры в одни ворота», рассчитывая исключительно на то, что западные правительства надавят на Кремль, а тот, в свою очередь, - на народные республики и заставит их принять капитуляцию. Этого не происходит, поэтому переговоры в тупике.
Если мы посмотрим на предложения, которые представили киевской стороне ЛНР и ДНР, то увидим, что они содержат максимально возможные уступки. Начнем с того, что ЛНР и ДНР в обмен на мир соглашаются на фактическую самоликвидацию и «вступление в Украину». А это, между прочим, прямо противоречит волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей на референдуме 11 мая прошлого года.
На большие уступки республики просто не могут пойти. Но и этот максимальный уровень компромисса не устраивает Киев. В этих условиях переговоры теряют смысл - раз договариваться хочет только одна сторона. Впрочем, возобновление боевых действий свидетельствует о тупике минского процесса куда как красноречивее, чем любые заявления должностных лиц.
«СП»: Минский формат исчерпан или еще есть потенциал?
- Признаться честно, я с самого начала не верил в минский формат. Мне, который жил в непризнанных республиках и знает какова ситуация на территориях, подконтрольных киевской власти, просто непонятно: как ЭТО вообще может работать?
Например, выборы по украинскому законодательству. Получается, в них должны участвовать украинские партии. А какие партии могут сейчас представлять население ДНР и ЛНР? Ну, отчасти Компартия Украины. Да и то лишь отчасти, потому что сами коммунисты Донецка и Луганска говорят о киевской партийной верхушке и лидере партии Симоненко примерно в тех же выражениях, что о Яценюке и Порошенко.
Избирательные комиссии также должны формироваться в значительной степени представителями партий, представленных в Верховной Раде. Представляете, что насчитают в Донбассе представители партии Ляшко? 146% за «едыну крайину»?
Или другой пример - на Украине законодательно запрещена пропаганда коммунистической идеологии. А в республиках половина ополчения сражается под красными флагами. В Донецке на улицах портреты товарища Сталина. Как это совместить?
Даже по компромиссным предложениями ЛНР и ДНР прокуроры и судьи должны назначаться из Киева. А это предпосылка для репрессий за «сепаратизм» или ту же «пропаганду коммунизма» - прокурор «шьет» дело, судья выносит приговор.
Мне кажется, что «архитекторы» минского формата просто не думали о таких «мелочах».
«СП»: - Что дальше? Захарченко намекает, что если Украина будет уходить от прямого диалога с Донбассом и «опоздает» с ответом, ополчению придется брать Мариуполь и Славянск...
- Пока все идет именно в таком ритме: «провокация украинской стороны - успешное наступление ополчения - новый раунд переговоров». Похоже, мы заходим на новый круг.
Комментарии
Что значит "взять Мариуполь"? Это прямое объявление войны.
В России, в общем-то, нет НИЧЕГО: ни промышленности, ни сельского хозяйства, ни науки, ни культуры, ни медицины, ни образования. Посмотри вокруг себя, русские! Есть в доме, на улице или в магазинах хоть что-нибудь, сделанное в России? Вы не то что компьютер или телефон - вы даже авторучку или зажигалку сделать не в состоянии.
Вы закупаете за границей всё, вплоть до огурцов и картошки, сами не производите НИЧЕГО, живёте тем, что грабите собственных детей и внуков, торгуя природными ресурсами, и при этом люто ненавидите весь мир и друг друга. У вас в 21-м веке полстраны живут без водопровода и канализации, носят воду ведрами с улицы из поломанной колонки, моются в корыте и в туалет ходят в деревянный скворечник во дворе - все это можно найти уже в 5-ти километрах от МКАД (поселок Хворостово Долгопрудненского района), больше половины бюджета разворовывается чиновниками, суды насквозь продажны, в полицейских участках и в зонах безнаказанно убива...
-------------
Это тебе псака напсакала? ))))))))))
И всё по одному шаблону - с глубоким прогибом.
И не более того.
Это правильно
что ему сказали, то он и лепечит.
вообще, дегенерат обычный -каклозадый.
- Путин "проветрил" представителям ДНР и ЛНР "мозги",
сказав об их "заявах" на самостоятельность и объяснив,
что "самостоятельных" РФ не поддержит.
Вот это и объясняет "желание" брать Мариуполь и Славянск.
Таперича есть Папуа Новая Хазария и столица у ней - Майданек.
Хто не гомик тот москаль ла ла ла ла ла .
Кстати наша ростовская еда гараздо вкуснее той гейропской жратвы, которую лопаешь ты..
И если мир не ест нашу еду, это ни о чем не говорит.. Амеры тоже иностранную, даже более лучшую еду не пускают в свою страну и это не говорит о том, что пиндосская жратва лучше.. Не нужно смешивать качество еды и политику..
У нас в Ростовской области птицекомплекс по производству индейки строят, второй в мире после израильского.
Сельское хозяйство (зерно и пр.) у нас в Ростовской области, Воронеже, Орле и пр. только растёт, причем растёт прилично. Насчет обеспечения 25 % ты загнул.. У нас меньше 40 % никогда не было. Если взять за жопу и заставить сети брать не импортнятину голимую а более качественные российские продукты, то даже не увеличивая производство от 7 до 15 % долю российской жратвы можно увеличить..
У нас в Ростовской области процентов 20-30 урожая овощей гноят из-за того, что чмошники сетевые "быкуют"..
Так что не стоит тут лапшу вешать..
Не звизди.. Сейчас в серию идет то, что разрабатывалось, причем некоторое с ноля в двухтысячных.. Так что сказки про загнивающую РФ бабкам в Тернополе расскажешь..
Окромя этого у нас есть ещё Почтовый ящик бывший - оптико-механический, самый "ширпотреб" у него - стыковочные узлы для космоса.. Есть и новые, которые для оборонки разрабатывают "ЭлектроСи" - "Гринмакс", это из новых заводов.. Так что не будем..
Это скорее относится к твоей "пингвинии" и "сраильтянии".. Арабы вам сейчас хвоста накрутят.. Тот монстр, которого вы создали, он вас и сожрёт..
А теперь скажите, как Вы думаете, кому проще заплатить и у кого цены могут быть ниже - у импортера, завозящего фрукты или овощи сухогрузами или у колхоза, который может поставить скажем несколько сот тонн продукции, при этом покупая топливо по бешеным ценам, платя налоги, платя банку за кредиты по 25-30 % годовых и т.п. ?
Насчет импортнятины - сам жри задёшево ГМО поганое и всякие Е с ядохимикатами..
Думаешь тебе там за 3 копейки супер-пупер жратву притаранят ?
https://youtu.be/mDfIn4fL1b0
Кстати, по наплывам ему подобных можно неплохо отслеживать ситуацию, - когда они активизируются, это означает, что руине наступает очередная "пэрэмога" :)
Рано или поздно если Мариуполь придется брать, но теперь уже очень большой кровью
И "Окурок" это прекрасно понимает и это БЫДЛО ПОЛЬЗУЕТ!!!
Против "Окурка" вонючего с его "вертикалью" жополизов и тупарей только так и можно поступать!
Им казалось, что Россия их самогоном бесплатным поить будет, а сало они украинское на закуску жрать будут!
Да и потом, знаю я, как подобные вещи Россия проделывает. Что в Осетии, что в Абхазии.
Только вот не ожидал Путлер, что Украина так сможет сопротивляться.
Да, кстати, расскажи-ка нам заодно, как прекрасно "устроились" в России "СОТНИ ТЫСЯЧ БЕЖЕНЦЕВ" из Украины (ДыНыРы и ЛыНыРы)??? Ты не заметил, что ДАВНО , очень ДАВНО Путинский пропаГандон З А К Р Ы Л эту тему???
П О Ч Е М У ???
Покажут.. Там осталась дай бог треть населения.. Будут долбасить до 20 октября из пушек, а потом за 10 дней проведут выборы.. Нормально..
:)
как раша может быть субъектом ???
Президент РФ: Это не наше дело, это внутреннее дело самой Украины.
:)
ну так и валите нахрен
:)
:)
:)
2. Украина и рашку переживет, мы же свободные люди
3. рашка - ничто. качайте газ, и не лезьте к нормальным людям
:)
:)
:)
:)
:)
:)
:)
а то реально загребут в картриджи
:)
:)
:)
ибо не ломятся в другую страну убивать и грабить
впрочем... больше дохлых русских - быстрее свобода от бандеровцев
:)
:)
:)
мне - верить мож.. нужно !!!
:)
:)
:)
раше - в первую очередь
:)
:)
:)
:)
ну нет, так и нет.
больше верующих - быстрее сбудется
к сожалению пока не россия.
жаль, шо тысячи жертв во это имя бесполезны
есть и будут
:)
:)
:)
:)
тебе не понять
по происхождению
продолжайте жить деяниями своих апост... хозяев
:)
:)
:)
как и большая часть вашего недонаселения
ну
за что ???
очередной язычник
считающий Иисуса просто мучеником
в церковь ходи, нехристь, а не кричи про веру, родину, семью.......
пы.сы: на вежливую просьбу поясню, и не нужно будет идти к священнику
:)
:)
:)
семья....
в великой раше более половины браков разводятся
семьи нет
вера
говорим, шо верим, но не знаем в кого
веры нет
родина
название украли в Киевской руси
нет родины
московиты вы, с единственной ценностью - набухаться
:)
:)
:)
и хочет про какое то пс
пулемет стечкина
пассажирское судно
панкреатоскопия ???
:)
:)
:)
как и всем порославным рассиянам
:)
в добро
язычники хреновы
:)
:)
:)
Вы уже с пингвинами вашими тысячи фейков выкладывали, даже подделать нормально мозгового вещества у твоих сородичей не хватает..
Халявщики вы, млин, хохлы.. Даже дуба дать хотите за халявное бабло..:))
Это было ясно сразу. Без создания полной демилитаризованной полосы в 70 км с участием миротворческих войск всякий мир обречен..
https://plus.google.com/u/0/109218513681023614856/posts
а что тут не понятного???
просто правители РФ боятся за свои деньги и имущество за рубежом.....ИМХО
Что касается персоналий — руководителей киевского режима, то их судьба будет печальна, потому что в нынешнем качестве они никому не нужны. Это амбициозные ничтожества, которые никакого интереса не представляют, разве что для Гаагского трибунала. Зато они владеют какой-то конфиденциальной информацией об участии США и Европейского союза в перевороте на Украине, поэтому они не только не нужны, но даже опасны для некоторых людей европейской ориентации. И у них достаточно большой шанс не пережить Украину
http://m-kalashnikov.livejournal.com/2295534.html
Какой "минск"? Какие вообще могут быть "договоренности" с агрессором , после того как карлик подтёр свою вонючую гузку Будапештским меморандумом и Большим Дого...
-------
Нет, 100 миллиардов )))))))
Пить надо меньше, тогда и не будут астрономические цифры с кучей нулей, которые двоятся-троятся мерещиться ))))))))))))
Москва пыталась показать что кроме Крым наш не участвует в конфликте. Пусть это только официально, но это в какойто мере был сдерживающим фактом.
Страны же НАТО в открытую вооружают Украину современным оружием, поставляют туда своих военных. Все более и более обостряют обстановку на границе с Россией.
И здесь сравните в наглую, и неофициально. Вещи разные. Украина идет в открытую на обострение конфликта, и санкции в отношении компаний, и блокада ПРиднестровья. Все это идет с откровенным шантажем со стороны запада и США: если вы не уступите- мы придем к вам воевать , и серьезно привозят на границу с . РОССИЕЙ РАКЕТЫ С ЯДЕРНЫМ ОРУЖИЕМ, И САМОЛЕТЫ НЕВИДИМКИ СПОСОБНЫЕ НЕСТИ ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ. А теперь спросите себя, если Россия выполнит все ультиматумы, то отстанут ли от России? Однозначно нет. Потребуют чтоб Россия как страна струсившая перед стаей шакалов, поставила во главе России шакала названного ими.
Так что сегодня похоже что США, ЕС и НАТО перешли ту красную чероту, за которой они уже будут посылаться на много букв. Я не думаю что заявления руководителей Новороссии сегодня не согласованы с Кремлем. Хотя это моё личное мнение.
Сегодня начался очередной раунд войны в Новороссии. И уже не важно одумаются в США, в ЕС или Киеве. Война началась, и думаю что поддержку неофициальную пока Новороссия получит чтоб перемолоть сегодняшние вооруженные силы Украины под Донецком и Луганском, и что далее последуют освобождения территорий Донецкой и Луганской областей полностью.
Что будет далее? Если не будет снята блокада Приднестровья, то будет какая либо провокация или со стороны Украины, или со сторны Приднестровья и сваленная на Украину. И в результате Украина лишится моря. Но это пожелания.
Возможен и другой вариант. В конфликт сунутся НАТО и США. России не будет как таковой вообще. Но не будет однозначно Прибалкти...
Сегодня управляют США не население США, не население Прибалтики или другого государства, а группы людей. И эти группы людей скажут воевать, и мы будем воевать. Как говарят паны бранятся,у холопов трещат чубы.
Что делать? Считать каждый день жертвы и разрушения??? Можно и так. Но можно организовать мобильные рейдовые партизанские атаки и превратить жизнь карателей в сплошной ад. Или пусть бомбят....
Партизанские рейды - это действенное оружие. Нельзя же играть с мошенниками по их правилам. А РФ должна через третьи страны помогать Донбассу военными товарами.
Надо нашим правителям понять, что только победа Донбасса на всей Украине может стать победой РФ над США. В любых других случаях (пусть даже и вроде бы победных) США останутся на Украине вечной занозой для России. Это будет почище Кубинского кризиса.
Не признанный не равнозначно идиотичному...