С кем уйдет девушка по имени "Донбасс"?
Переговоры «нормандской четверки» в Минске длились больше 14 часов. Выступая перед прессой, Владимир Путин заявил, что лидерам четырех стран удалось договориться о главном: прекратить огонь с 15 февраля. «Сноб» узнал, чем итоги сегодняшних переговоров отличаются от Минских соглашений 19 сентября и закончится ли наконец война на Украине.
Игорь Бунин, директор Центра политических технологий:
С сентября ситуация серьезно изменилась: все оказались прижаты к стенке. Если Украина не договорится с Россией, она может не получить свои 40 миллиардов долларов от МВФ, и это приведет к дефолту. Военные ресурсы Украины на исходе. Российская экономика идет к катастрофе, продолжать войну страна не способна. Два процента мирового ВВП не могу бороться с шестьюдесятью. Европа боится эскалации конфликта и того, что он выйдет за пределы Украины. Она хочет вернуться к довоенному статус-кво.
А значит, надо уже до чего-то договориться, и все вынуждены искать компромисс. Все — за исключением ДНР и ЛНР, у которых, по всей видимости, еще есть готовность к военным действиям. Руководители — Захарченко и Плотницкий — не могут позволить себе вернуться не на белом коне. В противном случае их собственные бойцы могут их порешить: в армиях этих республик ненависть к Украине дошла до предела.
Даже за 15 часов найти компромисс было очень сложно: участники переговоров несколько раз приближались к тому, чтобы договориться, но тут же возникали вопросы границы и степени автономии республик. Принятое соглашение не является комплексным, но оно разводит стороны, замораживает конфликт, увеличивает дистанцию между враждующими армиями и ставит вопрос о том, что теперь компромисс должен быть найден именно между Украиной и народными республиками.
Александр Гольц, военный эксперт, шеф-редактор «Ежедневного журнала»:
О чем бы ни договорились в Минске, главный вопрос — каким образом будет осуществляться контроль границ и кто дает гарантии соблюдения соглашений. В прошлом Россия замечательным образом демонстрировала, как можно отвергнуть все претензии. «Минские соглашения предполагают контроль над российско-украинской границей? Отлично! Пусть ОБСЕ идет и договаривается с сепаратистами об этом контроле», — говорил Сергей Лавров.. Можно заключить какие угодно соглашения, но вопрос остается прежним: кто будет гарантировать их исполнение.
Евгений Минченко, директор Международного института политической экспертизы:
Переговоры — это хотя бы какой-то прогресс. Мы получаем передышку на несколько месяцев. Но это не окончательное решение ситуации. Надо приготовиться к тому, что украинский конфликт продлится еще годы или даже десятилетия по аналогии с арабо-израильским конфликтом. Действовать необходимо, исходя из того, что конфликт будет затяжным. И надо понимать, что украинская сторона будет всячески саботировать проведение конституционной реформы или же будет делать ее декоративной. У меня нет надежд на эту конституционную реформу.
Олег Соскин, украинский политолог, директор Института трансформации общества:
Украина хочет взять под контроль свои границы и ликвидировать террористические формирования, чтобы территория страны была целостной, и украинские законы, как и раньше, действовали на этой территории. Кроме того, Украина хочет сама контролировать российско-украинскую границу. Украина хочет автономии. Чего хочет Россия, понять сложно.
Путин высказывается о том, что нужно сохранить существующий статус-кво и что разделительная линия должна пройти по захваченным позициям территории Украины. Очевидно, что Россия хочет, чтобы вооруженные формирования оставались на территории Украины. С этим Украина никогда не согласится.
Германия и Франция, на первый взгляд, заинтересованы в том, чтобы между Украиной и Россией не было полномасштабной войны, чтобы Россия не применила авиацию и ракеты. Если это будет сделано, США поставит Украине летальное оружие, ракеты, самолеты, противотанковое оружие. Будет цивилизационная война. Как Россия планирует победить в этой войне — большой вопрос.
Еще до переговоров были рассмотрены разные сценарии. Обама уже готов передать Украине оружие, потому что и США, и Великобритания являются гарантами нашей безопасности по Будапештскому меморандуму. Переговоры надо было сразу вести в формате Будапештского меморандума — «нормандский» формат. В Будапештском меморандуме есть свои обязательства каждой из сторон, Россия свои обязательства нарушила.
Непонятно, зачем приехали так называемые лидеры ДНР и ЛНР. Они не имели права там присутствовать, как вообще можно вести с ними переговоры? Это игра Путина, эти люди в переговорах совершенно бесполезны. Кто такие Захарченко и Плотницкий? Террористы. Разумеется, они не подпишут соглашение.
Николай Сванидзе, историк, журналист:
Германии и Франции нужен мир. Они крайне обеспокоены нарушением европейского правопорядка, в чем виноваты, на их взгляд, Путин и Россия — после того, как мы присоединили Крым. Война в Европе — это тоже нарушение европейского правопорядка. Фактически, мировое сообщество считает это российской агрессией. Только в России это считается украинской гражданской войной. Главный мотив Запада — прекращение войны двух стран, одна из которых обладает ядерным оружием. Они хотят остановить войну, а потом уже договариваться.
У Порошенко и Путина более тонкие и детализированные планы и интересы. Порошенко нужно вернуть Донбас в обмен на гарантии лояльности, нужно, чтобы Донбасс соблюдал украинские законы. Сейчас получается ситуация, когда Порошенко девушку ужинает, а Путин ее танцует. Порошенко нужно, чтобы в Донбассе прошли выборы и власть вела себя приемлемо по отношению к Киеву. Но это долгосрочный интерес, а пока ему важнее развести воюющие стороны.
В этом его интересы с Путиным сходятся, но при этом Порошенко хочет контролировать российско-украинскую границу. А Путину нужна свободная граница, благодаря которой на украинской территории могут «заблудиться» целые батальоны. Путин хочет контролировать Донбасс, но чтобы Порошенко при этом Донбасс обеспечивал. Если граница будет под контролем Украины, то донецкой и луганской партизанщине не хватит сил для сопротивления. Путин, как и ДНР и ЛНР, заинтересован в том, чтобы линия фронта была зафиксирована поближе к Киеву. Кроме того, он хочет, чтобы переговоры у Киева шли с Захарченко и Плотницким. Это обеспечивает Путину стороннюю дистанцированную позицию — миротворца, а не конфликтной стороны. Но факт в том, что именно Путин сидит за столом переговоров, а не Захарченко и Плотницкий. Путин — за их спиной, это и так всем понятно, а Путин де факто с этим согласился.
Интересы всех сторон сложно обеспечить, потому что они противоположны. Хорошо, если хотя бы просто наступит перемирие, как того хочет Запад. Самые простые желания наиболее реальны.
Комментарии
Точнее не скажешь.
Так вот пусть эта "девушка" идет н####й
НО ТОЛЬКО НЕ КО МНЕ В РОССИЮ!!!!!!!!!!
С лугандоном покувыркаешься и подцепишь СПИД!
путену нужен ПРЕЗЕРВАТИВ!!!
Лугандон - презерватив
Ты же сын лейтенанта Шмидта! А я твой брат!
Что делать будем? Новый передел между братьями начнем?
А ты всерьез это все воспринимаешь
Забанят, так забанят, тут много еще над кем можно прикалываться,
К стати я совсем без злобы
Если бы мне надо было я бы еще раз под твоим ником зарегился.
Но если забанят больше не буду, тут много еще "знаменитостей" по которыми нужно региться
Комментарий удален модератором
Ага, ой-ой-ой, ну как же!
И эксперты: Гольц да сванидзе. Ну да. Ну да.
Комментарий удален модератором
- Прохожий.
- Не цыган?
- Нет.
- Ну проходи, прохожий...
Порошенко прекрасно понимает, что после того как ВСУ уберется с территории Донбасса и Луганщины на место постоянной дислокации, БТО и НГ разгонят по домам (чего он сделать точно не может по определению, ибо гвардейцы порвут его как Тузик грелку на раз, два, три - лично за него ни одна собака не гавкнет) и на юго-востоке устаканится мир, пройдут нормальные, под наблюдением любых наблюдателей выборы в органы власти и на которых ему светят только бюллетени, которыми подотрутся в общественном туалете, будет абсолютно ясно даже слепому, кто Донбасс кормит, а кого кормит Донбасс. Кстати там сразу придется решать вопрос о контрибуции и репарации за нанесенный ущерб.
Данило, козак храбрый и в битвах закалённый, смог впоследствии схватить колдуна. Он посадил его в подвал и собирался казнить, да Катерина, поддавшись на уговоры отца, выпустила его на волю. И поплатилась за такой поступок. Колдун убил её сына, а затем и её самоё. Но перед смертью она тронулось умом и … заскакала… (просим внимания читателя!) заскакала, как скачут сейчас на майдане те, кому полюбились хазары. Прыгают, припевая "хто не скаче, той москаль", помышляя, что нет для них ничего невозможного, как не было ничего невозможного для сумасшедшей Катерины. Ты хочешь, говорила Катерина бабе-знахарке, сделаться молодою? "Это совсем нетрудно: нужно танцовать только. Гляди, как я танцую…". " И, проговорив такие несвязные речи, уже неслась Катерина, безумно поглядывая на все стороны и упираясь руками в боки. С визгом притоптывала она ногами; без меры, без такта звенели серебряные подковы. Незаплетенные чёрные косы метались на белой шее. Пусть наш современный читатель не подумает, будто совпадение двух сцен − пляски безумной Катерины и пляски на майдане − не более, как случайность, выпавшая ...
«Уж не чета какому-нибудь нынешнему балагуру, который как начнет москаля везть» – и сам Гоголь тут же объясняет, что выражение «москаля везть» у украинцев обозначает просто «лгать».
«То-то и есть, что если где замешалась чертовщина, то ожидай столько проку, сколько от голодного москаля» – «Сорочинская ярмарка».
------------------
Жидяра Сванидзе! Донбасс сражается за свою свободу уже 8 месяцев. Донбасс не шлюха, которая думает, кому подороже продаться! Назвав героический Донбасс. " девушкой" ты достоин получить пулю в лоб!
Кто организавал бойню в Югославии ,Ираке,Ливии,Сирии,переворот в Египте ,Афганистан ,Йемен и тд., и тп.
Это за ближайшие 10 лет а до этого и не счесть один Вьтнам чего стоит.
Бегает большой жирный дядька ,у которого все и в избытке, балуется спичками поджигает где загорится.
Ща подпалит где нибудь еще .
А в Киеве нескем разговаривать все указания киев изза лужи получает.
----------------
Сванидзе! Чтоб у тебя язык отсох! Героический Донбасс- это, по- твоему, девушка?
А " ужин" от Порошенко- это разбомбленные города Донбасса и тысячи трупов жителей Донбасса?
Евреи! Ну почему вы такие мерзавцы? Ну каждое ваше слово- это мерзость!
:)
Николай Карлович что-то перепутал в терминах.
Во-первых, Донбасс - это не "девушка", это вполне здоровый мужик, который может самостоятельно дать отпор.
Во-вторых, это Порошенко ведет себя как баба-пьянчужка - сначала лезет с кулаками, а когда получает по морде, бежит жаловаться соседям "смотрите, как меня этот изверг избил".
http://zarubezhom.com/Images7/UkrNez.jpg
Никуда он не уйдёт- это два!
А вот Свидомия пустится в бега.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пусть целкой останется - нам её не прокормить...