Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
бытие определяет сознание.у богатых и их прислуги своя правда,у бедных-своя
Единственная его идея - о создании ложного информационного поля, до сих пор используется правительствами всех стран.
"закон соответствия производственных отношений, уровню и характеру развития производительных сил". Это закон? Слабо немного подумать и сравнить производство и производственные отношения в Сингапуре, Китае и Японии? А потом подумать о соответствии...
Гроша ломаного не стоят его бредовые "исследования", пусть даже отдельные моменты и работают. У Гитлера и Сталина тоже были свои отдельные эффективные "моменты", как и у многих других злодеев человечества, так что возносить на пьедестал очередного мракобеса?
Кстати. Там приводится замечательная фраза: "Народ, - писал Гегель, - это часть общества, которая не знает, чего она хочет."
В советский период Вам подобные на мои эти утверждения говорили, что Маркс там был не вполне Марксом.
В марксизме действительно много ошибок. на этапе интерпретации, особенно. И здесь особо надо подчеркнуть, книга писалась на примере Англии и Германии. Маркс неплохо сработал, как наблюдатель (хотя финансовый капитал не заметил, поэтому вопрос о заказчике книги, правомерен), и критиковал он капитализм с позиций христианских ценностей, но затем когда перешел к теории революции (насилие повивальная бабка истории), когда имено христианские ценности стали мешать, заявил "религия это опиум для народа" ну и т.д. ......лень писать
Вроде, раньше писали иначе, «более убедительно»: «Марксистско-Ленинское учение верно, потому, что оно правильно!»
Мои доводы о конкретных "ошибках" безумца - Вы не опровергли!.. С формальной логикой у Вас, кажется, большие проблемы...
А цитировать в спорах человека жившего полтора столетия назад, и не имеющего никакого отношения к предмету нашего разговора некорректно. Оставляю Вам возможность найти самостоятельно любую цитату опровергающую приведенную Вами.
…тем более, что Маркс основывал свою философию на гегелевской.
Отличительной чертой капитализма является производство всех жизненных благ общества с помощью НАЁМНОГО труда. Именно это обстоятельство и порождает социально опасное противоречие между трудом и капиталом.
В популярной форме способ разрешения этого противоречия изложен в статье " Последний парад наступает"
http://proza.ru /2009/02/21/441
Как ликвидировать систему наёмного труда в России и перейти к некапиталистическим общественным отношениям показано в алгоритме управления государственной собственностью в помощью именных счетов граждан
http://proza.ru /2009/10/17/124. (В скопированных адресах убрать пробел после ru)
Именно бурно развивающаяся при капитализме международная кооперация труда позволили Марксу и Энгельсу увидеть неизбежность перехода капитализма в социализм. Гениям свойственно глобальное и системное мышление, а не узколобое. Чтобы убедиться в этом самостоятельно, не поленитесь заглянуть в первый том "Капитала" и попробуйте познакомиться с выводами Маркса о процессе накопления капитала, которые он изложил в Главе XXiV "Так называемое первоначальное накопление":
" Рука об руку с этой централизацией .... развивается КООПЕРАТИВНАЯ форма процесса труда в постоянно растущих размерах, развивается сознательное техническое применение науки, планомерная эксплуатация земли, превращение средств труда в такие средства труда, которые допускают лишь коллективное употребление, экономия всех средств производства путем применения их как средств производства комбинированного общественного труда, втягивание ВСЕХ НАРОДОВ в сеть мирового рынка, а вместе с тем интернациональный характер капиталистического режима".
Может быть только диктатура той или иной идеологии.
А она , как известно , - вторична. Всё определяет базис, то есть производственные отношения. Производственные отношения, основу которых составляет наёмный труд, не могут быть никакими другими, кроме капиталистических.
В России, начиная с 1917 года, производственные отношения между гражданами и государством строились на наёмном труде. Поэтому ничего, кроме государственно-монополистического капитализма, в СССР не было и быть не могло. Социализм не предусматривает ни наёмного труда, ни государства как аппарата насилия и принуждения. Это по Марксу.
Так что противникам Маркса нечего на него катить бочку, если у них мозги набекрень.
Про единство и борьбу противоположностей, Вы тоже не в теме. Она про производительные силы и производственные отношения. И, действительно, играет самую существенную роль в развитии человеческого общества.
«Строить капитализм» -- неплохой каламбурчик получился. Вы никак не поймёте, что капитализм -- это то, что мы имеем в России сейчас. Вот такой он и есть, и другого не будет. Сказки про пережитки социализма и неправильный капитализм оставьте детишкам.
Если Вы априори считаете, что теории Маркса безумными и бредовыми, то можно вам лишь посочувствовать. попробуйте осмыслить его теории, тогда поймёте, что безумие и бред были только у Вас в голове.
Способы управления государством не имеют большого отношения к общественно-политической формации. Их всего то три: монархия (диктатура), аристократия (современная демократия) и, собственно, демократия (прямое управление народом). Последней уже давно не существует в природе, она возможно лишь для малых сообществ. Среди первых двух, лучшей по всем параметрам является первая -- диктатура. Скрытая аристократия, с покупаемыми и продаваемыми местами и голосами, подсовываемая нам как буржуазная демократия, худший способ управления государством из всех возможных.
Про отсутствие государства -- это Вы про коммунизм, в представлениях Маркса XIX века, а, вовсе, не про социализм.
Посмотри вокруг! Китайцы тоже прочитали!И много чего интересного у Маркса нашли!
Исторический материализм никто не отменял!
***
Годика через два, когда все "капиталистическое" окончательно рухнет, и будете бесплатную "китайскую лапшу" прихлебывать не кляните "глупости" Гайдара!
Кляните свою глупость, что поверили Гайдару!
Сначала пропагандировавшего за Маркса!
Потом против Маркса!
Остался бы жив! Как власть сменилась бы...
Опять пропагандировал бы за Маркса!
Диалектика!
Понимаешь ли...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ни при социализме, ни при капитализме государства не может быть, потому что в нем нет необходимости. Государство - это инструмент защиты частной собственности ( включая и частную собственность того или иного народа). Ни социализм, ни коммунизм в условиях частной собственности и наёмного труда невозможен.
Вы приводите необходимые требования, но отнюдь не достаточные. С чего Вы, кстати, взяли, что при социализме государства не нужно? Это Ваш личный плюс к классикам? С чего Вы взяли, что государство нужно для защиты лишь частной собственности? У государство несколько основных функций, и общественную собственность тоже надо защищать, и личность, и достоинство личности, и личное имущество.
Деньги появились задолго до капитализма и рабочая сила была товаром уже при рабовладении. Вы, наверное, что то другое хотели сказать.
Хотя, понятно, что Ваша упрощенческая теория и не выдержит более подробного обсуждения.
PS. Особенно порадовал перл про частную собственность народа. вы между частным и общим разницу то видите?
Основой и социализма, и коммунизма является общественная собственность на ВСЕ средства производства, включая и землю, и рабочую силу.
Вы правы, что и деньги и рабочая сила как товар появились задолго до капитализма. Но при капитализме они становятся ГОСПОДСТВУЮЩИМИ товарами, регулирующими всё общественное производство. Подробное описание этой особенности капитализма дано в "Капитале". Постоянная конкуренция владельцев таких товаров как рабочая сила и деньги является движущей силой капитализма. Результатом такой конкуренции становится укрупнение капитала и его фактическое обобществление. То есть такое его состояние, при котором никто не может сказать: "Это сделал я, этот продукт принадлежит мне!". Весь продукт общественного труда становится результатом ОБЩЕГО труда.
Не понятно, почему Вас так удивило понятие о частной собственности народа. Такой собственностью является ЗЕМЛЯ, на которой проживает тот или иной народ, и которую он охраняет с помощью своего государства.
Земля - это не только территория проживания, но и ОСНОВНОЕ средство производства.
Вы странным образом отождествляете понятия частная собственность и средства производства. Или мне показалось? Говоря о капитализме Вы не упоминаете средства производства вообще. Вместо противоречий и специфических черт производительных сил и производственных отношений, Вы выдвигаете на первый плат рабочую силу и деньги. Говоря о собственности Вы почему то отождествляете землю как средство производства с частной собственностью, вводя оксюморн про частную собственность, которая на самом деле общественная.
Роль денег и рынка труда, конечно, велика, и анализ этих сторон тоже необходим, но это не является определяющим. Рынка труда, как такового, фактически не существует. Он не обладает ни одним признаком свободного рынка. Собственно, денежная конкуренция тоже давно изменилась и является скорее тормозом, чем двигателем развития. Обобществление -- это тоже некая идеалистическая утопия. Капитализму выгодно, что бы не было понятно, кто чего произвёл, но вот кому это принадлежит, а особенно, кому принадлежит та самая прибавочная стоимость, отслеживается точно и непреклонно.
Обобществление - это объективная реальность , рожденная технологической кооперацией труда.
"Капитал" - это критика политической экономии капитализма. Не разобравшись с объективными законами (прежде всего с действием закона стоимости) , управляющими его развитием, ничего в капитализме понять нельзя.
Для умов среднестатистической развитости такое разъяснение в популярной форме дано в статье "Последний парад наступает" http://proza.ru /2009/02/21/441.
Я надеюсь, что указанную статью Вы прочитали. Судя по всему этой пародией и руководствуетесь.
Маркс показал, что непрерывное укрупнение капитала под действием законов, имманентных капиталистическому способу производства, вытесняет товарное производства из внутрипроизводственной сферы, заменяя его технологической кооперацией. Внутри производственного технологического процесса действует закон экономии рабочего времени, а не закон стоимости.
Причина экономических кризисов, регулярно сотрясающих капиталистическое общество состоит в несоответствии между между общественным способом производства, подчиненного закону экономии рабочего времени, и частным способом присвоения и распределения его результатов на основе закона стоимости.
Указанную статью я не только прочитала. Я её и написала для таких "знатоков" классического марксизма, как Вы.
Вы капитал через 5 страниц на шестую читали. Анализа на основе конкретных фактов там не увидели?
Что это Вы наконец про способы производства заговорили? А то всё про деньги и рынок труда было.
Уважаемый экономист, ваше постоянное упрощенчество для «знатоков классического марксизма», сильно похоже на то, что именно так упрощённо Вы сами Марксизм и понимаете. Считаете себя «знатоком» без кавычек?
Похоже, что Вы "Капитал" вовсе не читали. В нем говорится о том, что принципиальное отличие капитализма от всех предшествующих эпох состоит в том, что на рынке товаров как результатов частного труда появляются два СПЕЦИФИЧЕСКИХ товара: рабочая сила и деньги. Причем в массовом количестве. Именно эти два товара являются главным условием непрерывного самовозрастания капитала: как промышленного, так и финансового.
Об этих главных условиях, необходимых для развития капитала, я и говорила.
Тем не менее, сама статья достаточно пародийная, да ещё и с включением целого ряда предвзятостей.
Неужели Вы так и не поняли, что выводы, которые делает Маркс основываются на проведённом им анализе экономических взаимоотношений при капитализме и что этот анализ является главной частью его теории. Признайте, что если анализ проведён не верно, то и выводы будут не корректными. С другой стороны, опираясь на проведённый анализ и поняв метод, который использовался для анализа, Вы и сами должны суметь сделать выводы. Более того с сегодняшних позиций и выводы могут быть несколько другие и количество их может быть больше.
Похоже, не только упрощенчество Вам свойственно, но и некий налёт догматизма. Я думаю, что Вы изучали Маркса с точки зрения профессионального преподавателя, а не с целью осознать применимость метода и использовать его на практике.
Я начала изучать "Капитал" Маркса с точки зрения производственника почти 40 лет назад, когда обнаружила полное несоответствие между тем способом производства, который мы все по приказу сверху считали социалистическим, и тем способом производства, который считается социалистическим по науке.
Я не теоретик, а производственник-практик, опирающийся на науку. В частности, на науку управления общественным производством.
Свои соображения по этому поводу я изложила в своем блоге http://arzamastseva.livejournal.com/
Я просто заметил, что похоже для серьёзных высказываний своей позиции Вам мешает формат форума, а, когда вы начинаете упрощать, получается немного смешно.
Мой стаж знакомства с Марксизмом несколько меньше -- 30 лет. Но я шёл со стороны физики и устройства нашего мира. Затем теория развития технических систем затем системный анализ, в том числе, и в процессах управления. Долгое время занимался автоматизированными системами управления.
Вероятно поэтому, я смотрю на Марксизм больше с точки зрения материализма и развития систем, меньше со стороны политических аспектов. Поэтому меня и смущают Ваши высказывания по поводу общественной частной собственности, например. Они ненаучны с точки зрения естественных наук, хотя в публицистике или иных гуманитарных проявлениях, наверное, допустимы. Так же мне не понятно, почему Вы объединяете социализм и коммунизм, приписывая социализму слишком много коммунистических признаков. Так же я стремлюсь всегда выделять существенное, думаю, что деньги и рынок труда не самое существенное в капитализме.
Всего доброго.
Слона-то, Вы и не приметили.
Коммунизм от социализма отличается только способом распределения: "каждому по потребности", а не " каждому по труду".
Способ организации производства одинаковый как при социализме, так и при коммунизме - "каждый по способности".
Такая организация производства возможна только при отсутствии наёмного труда и обезличенных денег-товара.
А для наивных напомню - "благими намерениями выложена дорога в ад". Тоже для кого-то "будущее", и там тоже светло...
Опять же, наёмный труд на буржуазном рынке труда, и всеобщее право на труд с полным отсутствием безработицы, это ведь разные вещи. Да и во фразе каждому по труду, какой труд имеется в виду, вложенный или общественно необходимый?
Трудно Вам из кратких лозунгов, имеющих вполне определённую целевую аудиторию, делать теоретические выводы, да?
Ещё более далеко идут Ваши выводы о невозможности построения социализма в отдельно взятой стране. Ведь по Вашему государства при социализме тоже не может существовать? Вы сторонница теорий Троцкого?
не относитесь к моим вопросам, как к попытке обидеть Вас. Я понимаю, что всё, что Вы говорите опирается на весь объём Ваших знаний, который на форуме представить, естественно, не возможно.
Я просто считаю, что социализм -- это то, что было построено в СССР, по определению. Практика, она как известно поверяет теорию.
При социализме деньги становятся только информацией об индивидуальных потребностях и общественных производственных возможностях.
В СССР был построен государственно-монополистический капитализм, а не социализм. Именно он и не выдержал конкуренцию с наднациональным капитализмом ТНК.
Я сторонница теории Маркса о возможности социализма только в общемировом масштабе.
Сегодня нет оснований говорить о возможности социализма в той или иной стране. Говорить можно только только о том или ином месте в мировой капиталистической системе: быть её головой или задницей. Мне хочется, чтобы Россия была лидером общемирового движения к коммунизму. Этой цели и подчинены мои предложения по управлению государственной собственностью.
Ваши проблемы в неадекватном понимании нашего советского прошлого.
Игра слов -- государственно монополистические капитализм. Для этой игры Вы и вынуждены из Марксизма выбрасывать существенные моменты отношения к собственности на средства производства, поэтому и вводите насквозь противоречивое понятие общественной частной собственности.
Ответ на Ваш вопрос о месте России в мировой капиталистической системы давно известен -- это полная задница. Это определяется вполне объективными гео-климатическими условиями.
Вы сами явно признаёте, что основной момент капитализма -- это конкуренция по прибыльности. На этом поле у России нет шансов.
Собственно, поэтому и произошли события столетней давности, и новые, как это не прискорбно, не за горами.
Понятие прибыльность и конкурентоспособность связаны только с распределением результатов труда с помощью торговли. Главная цель человеческого труда - это удовлетворение конкретных ЕСТЕСТВЕННЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ людей, а не их потребности в прибыли. Деньги - это то, чего нет в реальной природе, и существует только при определенных общественных отношениях как инструмент распределения. К сожалению, Вы относитесь к тому поколению советских специалистов с техническим образованием, у которых напрочь отсутствует способность к диалектическому мышлению. В марксизме такое явление называется "профессиональный кретинизм".
Что это такое, написано в статье "Профессиональный кретинизм- высшая мера наказания" http://proza.ru /2009/02/20/854
С моей критикой Вашей позиции и Паршева Вашей можно познакомиться в "Н2 плюс О2 = 2ОН !? " http://razmishlizmi.narod.ru /2OH.htm
(без пробела после ru)
Критика критике рознь. Не оправдываю капитализм, как и коммунизм... от лукавого то и другое. Нужно другое, жить по совести и правде.
Вы, наверное, хотели сказать, что мы тоже можем организовать жизнь как в Канаде и жить не хуже. Это правда, только сократить численность населения раз в десять придётся. а население не согласно, оно хочет жить.
За кретинизм отдельное спасибо. Думаю, что моё поколение технических специалистов разбирается в диалектике значительно лучше многих.
Вы попытайтесь не давать ссылки на левые статьи, а самостоятельно проанализировать и изложить своими словами. Это же чисто расчётная задача -- посчитать себестоимость и увидеть, что она у нас очень высока по объективным причинам.
Удовлетворение конкретных потребностей человека -- такую цель ставил социализм, если Вы помните. Цель капитализма совсем другая. Собственно, это следовало и из предыдущих Ваших комментариев. Там удовлетворение потребностей конкретного человека владельца средств производства, а не конкретных потребностей других людей.
Вы очень хотите меня обидеть? Вряд ли это удастся, мне просто станет не интересно с Вами беседовать, только и всего
Жаль, что совесть и правда у разных народов и в разные времена разные. А так, Вы сторонник социализма по типу СССР, там именно этого добивались -- жить по совести и праве.
"любая общественная система опирается на свой базис-совокупность производственных отношений и характеризуется не тем, что производится, а тем как." а с этим я и не спорил
"Не человек развивает общество, а оно его" - а какже частная инициатива, одна из основ рыночной экономики. Именно частная инициатива, через ресурсы общества и развивает его.
В СССР высокая себестоимость производимой продукции была связана не с климатическими условиями, а с низким уровнем механизации и автоматизации труда, то есть с технической отсталостью практически всех отраслей народного хозяйства. Доля ручного труда в сельском хозяйстве достигала 80% , а в промышленности 40%.
Все остальные причины - от лукавого.
Что у нас нет промерзания грунтов? Или дома не нужно отапливать? Может гражданам не нужна тёплая одежда? Может просторы наши уменьшились или чудо транспорт придумали?
Извините, позвольте не поверить в Ваш профессионализм. Всё это не от лукавого, всё это ложится на себестоимость продукции.
Может большая часть страны не за полярным кругом? Может нас омывают тёплые океаны и нет холодных масс воздуха с севера? Может Гольфстрим уже по северному морскому пути потёк? А... у нас почвы плодороднее, чем в США стали.
А Вам не кажется, что низкий уровень механизации тоже со всем этим связан. Или Вы думаете, что механизмы на пальмах растут?
Удивительно, для человека с Вашим стажем и опытом не знать, что экономика определяется природными возможностями в первую очередь. А говорите Марксизм. Что же не видите вполне объективных и материальных причин, бытия, так сказать?
Исходит от тех, кто орёт. И буддет принята та теория, которая исходит от тех, кто всех других переорёт. Типа, своим ОММММММММММММММММММ, например.
Те-Ория. Как питание и предтеча научному диспуту по поводу Идей, идеализаций и фантастических картин мира.
А отсюда уже один шаг до того, чтобы такую сказку сделать былью...
горелую идею в быль - произвести пожарище вместо дома.
Они - единый монолит термитника?
"В экономические отношения человек вступает сознательно".
Расскажите это жертве пирамид или колхознику, который пёрся с колхозного рынка домой, предвкушая, и нарвался при выходе на стол напёрстночников. С тремя напёрстками...
Услуги-Деньги-Товар...
Под каким напёрстком шарик щас? Ась?
Ухи - локаторы по дальнему обнаружению опасности...
А чем Вам таки Фрейд не угодил, который таки вывел свою моровую теорию, охмурившую весь мир, основываясь только на наблюдениях за самим собой?
Шаек. Леек. С бандитским присвоением результатов чужого труда.
И только со временем этот процесс облёкся в "фантик цивилизованности".
Что таки разоблачил "Аватар".
Но господствующая ИДЕОЛОГИЯ у них Марксизм!
Шаг влево и Площадь Тяньаньмэнь с Т-55.
Шаг вправо и коллективный расстрел "ревизионистов"...
Не мытьем так катанием обеспечивают китайцы свой "единый монолит термитника"!
Пути Господни неисповедимы! Мир меняется стремительно! Что не год, То там! то тут! Все какой-то "кризис капиталистической системы" ...
Пройдет еще 500 лет и посмотрим...
Может действительно всем Миром населенным "многочисленными варварами" будет правит "Серединная империя" вооруженная "бессмертной Идеологией Маркса"...
Проблема себестоимости связана исключительно с товарным способом производства. В нетоварном производстве такой проблемы нет. Нетоварное производство - это такое производство, которое производит не на продажу, а для удовлетворения потребностей конкретного потребителя. Люди тысячу лет жили в России, не думая о себестоимости. Как Вы думаете, почему?
Считайте китайский уклад постиндустриальным и посткапиталистическим.
Но он вечен, как и сезоны года, когда зима (Индо-Китай) сменяет осень (Европу).
Мир изменился. Именно в этом новом мире Россия не может конкурировать по прибыльности. А в остальном Вы правы. Если закрыть границы для импорта, отменить конвертируемость рубля, возродить внутренний рынок, то положение исправится. Но Вы же должны понимать, что это и есть то, что делал СССР при социализме.
Как Вы при других условиях сможете реализовать Ваши предложения по не товарному производству абсолютно не понятно.
Практически любой товар произведённый в любой другой стране, я уже молчу о Китае, будет выигрывать в конкуренции по прибыльности у российского товара. При свободных рынках и капиталистическом способе производства, никто не будет вкладывать средства в российское производство. Что, собственно, и происходит. Вывоз капитала из России, при этом, неизбежен. Следом безработица, деградация, смерть.
И много законов действующих в Мире определил между делом!
Китайцы повязали свои "народные массы" эгрегором,- "коллективным разумом" именно Марксизма!
И ничего-то другого!
И едут на этой ИДЕЕ китайцы к своему "светлому будущему"!
Квинтэссенция идеи Марксизма определена фразой, что "исторический материализм" зиждиться на приоритете "преимущества способа производства"! Когда группа людей организована так, что она эффективнее производит материальные, интеллектуальные и социальные блага!
И не понимаю! Где вы увидели "бредни" в посылах Маркса?
Это же "2х2=4"
Тут чтобы отрицать нужно много на себя чего взять...
Чем быстрее будет расти этот объем, тем быстрее Россия станет лидером ЕСТЕСТВЕННОГО общемирового движения к коммунизму.
Нельзя быть чуть-чуть беременным.
Если Вы подумали, что я против такого варианта, то зря. Я, как раз, за.
Но ещё раз. Я очень сильно сомневаюсь, что можно ограничится лишь прожиточным минимумом. Будет происходить элементарное вымывание активов, как это уже было на заре перестройки, когда государственный сектор соседствовал с первыми кооперативами. На моих глазах местная стоматологическая клиника трижды обновляла оборудование, которое тут же списывалось в очередной кооператив.
Если будет существовать хоть малейшая возможность перевода нетоварного сектора в товарную форму, пусть даже на чёрный рынок, она обязательно реализуется.
Комментарий удален модератором
Вы предлагаете один из вариантов. Думаю, что одной картинки недостаточно, что под этим вариантом должен быть существенный пакет нормативных документов. Тем не менее, с чего Вы взяли, что этот вариант в принципе сможет работать.
Ну навскидку. Размещение ГосЗаказа на предприятиях любых форм собственности требует его оплаты. Так как результат нетоварный, придётся печатать деньги. Но покрытия новых денег товарной массой то не происходит, следовательно жуткая инфляция.
Значит и производство надо организовывать в виде замкнутого цикла с плановым производством всей цепочки комплектующих. Это повлечёт за собой и фиксированные гос. зарплаты на предприятиях этого цикла. Будут они такими же минимальными, как и прожиточный минимум, для которого служат. Опять проблема. Да и способ учёта движения комплектующих надо иметь -- что то вроде безналичных расчётов. Возникает опасность перекачки безнала в нал.
В общем то выход есть. Все предприятия перевести в такой режим работы. При этом, правда, придётся отменить конвертируемость рубля иначе всё будет вывезено за границу.
не отменяет того, что
3х3=9
только выстраивает стройную систему, в наиболее полной картине отображающей ИСТИНУ!
И выполнение уравнения 2х2=4 не является аргументом в отношении других аспектов Истины. Например, в виде чуда.
П.с. Таблица умножения не является Полным отражением ни мира, ни его основы - Истины, ни живых существ, неотъемлемых И отделённых частичек Истины.
П.п.с. Стройность и красота не отменяют наличия ожирения и уродства...
П.п.п.с. Дык, И!
(Но теория не отрицает, что такие люди были в истории человечества, я даже для них термин приготовил,- Людмены)!
Каждый человек смотрит на Мир через своеобразную систему зеркал!
Кто-то видит через осколочек этого "Мирового зеркала"!
На одной из граней этого "зеркала" отображено 2х2=4
Это отдельная но неотъемлемая часть истины.
Кому-то доступно увидеть и другие грани Мира! то к примеру что 3х3=9 (Еще одна часть истины)!
***
Мир многообразен! И познать его тайны главная задача человечества!
И это очень хорошо!
Самое главное, этот алгоритм не предусматривает использования НАЕМНОГО труда и, следовательно, избавляет общество от всех тех социальных пороков, которые связаны с ТАКИМ трудом.
Государство должно отвечать за организацию производства гарантированного прожиточного минимума, который должен распределяться на безденежной основе. Производство всего того , что сверх такого минимума каждый гражданин будет иметь возможность организовывать сам.
Если не затруднит, дайте, пожалуйста, ссылку на текстовые материал к алгоритму.
Она является составной часть большой книги "Россия расстанется со своим прошлым, смеясь" http://razmishlizmi.narod.ru /tezisi.htm
Попробуйте вывести 5 типов людей:
чандалы, брахманы (Людмены по-вашему), кшатрии, вайшьи, шудры.
Но...
* "Человек амфибии" у меня это 3 разновидности,- ОРК, ОРП и ОРТ
Остальное...
* "Нудопитеки"
* Людмены
Попробуйте их распихать по мандале.
У Вас должно получиться.
Мало ли кто живёт по горелым идеям. Это же не делает идеи негорелыми.
....освежите "Антидюринг"
Тоже мне критерий абсолютной истины: знают миллионы...
А об опыте внедрения Сей идеи в жизнь напомнить?
Но с вопросом "столько же людей" Вы не правы. Ценность идеи определяется отнюдь не количеством ознакомленных с нею людей. У Христа было всего 12 учеников, а каков эффект? Да и с идеями Маркса в первый момент их появления знакомы были лишь он сам да пара его друзей.
Например, идея "гулять с ребёнком в парке в хорошую погоду" ужасна и от неё нужно категорически отказаться на том основании, что при попытке вндрения этой идеи в жизнь я как-то в собачье дерьмо вступил. Отказываемся от прогулок с детьми?
А идея, поразившая массы, подобна крепкому колу. Вбитому прямо в сердце. А это уже - идеология Партии.
Из-за идеализма-утопизма.
Кажется потихоньку одыбываются, тьфу, тьфу, тьфу, чтоб без этого инструмента.
Вспоминают, что кшатрию, управленцу власть дороже денег. А там и ощутят, что и достоинство-честь-совесть в деньги не конвертируются.
А не с пассионарностью ррреволюцыонера-юноши-максималиста-бомбиста-камикадзе. Задолбанного вынужденным воздержанием из-за своих идей, что его прыщи на харизме фатальны.
Разве нет?
Самые горячие существа на планете - женщины. Но они по природе могут контролировать жар своих сердец и сливать его грудным молоком для питания отпрысков.
Как и все любители капслока?
Орать любит печень. Когда видит излишние проявления ума.
Может быть я переумствовал?
Скажите, в чём конкретно, применяя истинный смысл слов.
По сути возражения есть?
Суть такова (первичного поста):
Услуги-Деньги-Товар.
5 классов в любом обществе.
Это жульё, капиталисты, нужно любому обществу, но в меру (это уже всплыло в ходе "дискуссии").
П.с. Управленец только с разумом и без власти - нонсенс.
Управленцу нужен ум. Со способностью отдавать чёткие и веские приказы. "Слово-И-Дело". Которые подчинённые будут исполнять. А не саботировать.
Три гуны не взаимопревращаются. Они только пихают большое колесо к смене "сезонов".
П.с. Извините, примолкну временно, с блаженной фразой на устах: "А ссуть оне в пессок". Это я про верблюдов, которых рекомендуется считать бедуину при засыпании. Заместо монгольских овец.
П.с. По элементам (пяти штукам): "сначала нужно поработать руками - далее получить деньги за труд а уж потом произвести товар!?? "
земля - не потопаешь, не полопаешь. Это ногами и вприсядку...
воздух - обсчитать и обжулить, "работая руками", шурша купюрами, эквивалентом труда по производству добавки...
вода - всё это всосать, например в Куршавеле, где блэди и халдеи, обслуга, воистину золотые, подобные унитазам у нуворишей... Тут уже "работа" всеми отверстиями тела...
П.п.п.с. Бартер возможен только в ограниченном ареале. При персональном общении по первоначальному принципу: "Ты мне, я тебе"...
Ключевое: "Не перегревай идеями тело, до предела не доводи".
"А не только "ГАДИТЬ В ПЕСОК" И ДУМАТЬ ЧТО ЭТО ЗАНЯТИЕ И ЕСТЬ ОСНОВА ТЕОРИИ ТРУДОВОЙ СТОИМОСТИ!!".
Извините, в этом и заключена ссуть любой идеи. Если она хочет стать жизненной. "Пейте охлаждённой". По инструкции к "огненной воде".
Зря, типа, видя...
Фигли столько орать?
Свои "принципы жизни" я в тырнете вывесил года три назад.
Где и этот первоначальный, бартерный, обсуждается...
П.с. Жоппонент. А я и с обезьянами и с Йети нахожу Общий Язык. Когда они перестают Орать в ...
Всё - излечимо. При условии намерения у больного вылечить-ся.
У ненамеренных и Бог бессилен.
Передаёт в хоспис для Люциферов. Где Бес Силен.
Вы не поверите, И Ноль тоже имеет значение.
Поле, кшетра, тело... Кшетраджна...
"КШЕТРАДЖНА или Кшетраджнешвара. (Санскр.) Воплощенный дух. Сознательное Эго в своих высших проявлениях; перевоплощающийся Принцип; "Господь" в нас.
Источник: "Теософский словарь""
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ступайте в Индию: там обезьяны раздевают паломников на раз. И никакие крыши им в виде человеков-фотографов не нужны. Тырят сами.
С усами.
А глазки у них такие хитрые и жадные, не голодные, но жадные. Типа, чтобы ещё стырить? У кого и где?
Очень похожи на банкиров в древней кинохронике про Великую Американскую Депрессию.
Эмоции осени, сезона элемента воздух, который контролирует и такую частность, как деньги. Особенно бумажные. Особенно жёлтые и красные. Которые падают в белое.
И самая большая загадка: почему вечнозелёный бакс таки считается во всём мире деньгами?
Единственное, что приходит на ум. Зелёный - цвет детства. А там, в детстве, всё понарошку...
П.с. Пишу, как Пень печальный, пнём пень, по осени... В зиму, в воду, проституткам...
УПС! Перевернул бумажку с ликом президента чужой страны!!! А с оборотной стороны Бакс - Белый!
Йэх! До чего масоны хитромудрые... Белый (денежный) бакс объявить таки зелёным.
Как и рупь - жёлтый золотой, обозвать червонцем (красным) и деревянным (белым)...
Владели силой слова, однако, володели...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Скоро весна (завтра).
И я, как пнём-пень выпущу ростки.
Где и ты буддешь мой тонкий колосок.
Извини. Никаких гарантий.
Припрётся Внешний садовник-наймит и срежет с пня лишние ветки. По указке володетеля дачки-удачки...
Госпидя! Пусть лишним буддешь ты, орущий каплоском. Совсем уже заорал.
Гуру Самозванный, но не избранный.
Банкиры (обезьяны) питаются Людьми (должниками).
Завязывай орать...
Обсудим. Твоего Бога, мою убогость...
Поговорим И Споём...
П.с. Всевышний буквально пришпилен на всех.
Например, на пряжках "СС". Типа: "С Нами- Бог".
И. Чё?
Не надо путать.
Отрицание частной собственности - это вообще финишь
Нравственность, честь и достоинство.
А лишение крестьян земли и рабочих фабрик, неприкрытый грабёж - всё обобществлено было. Плюнуть было некуда, всё обчественное.
Без Хозяина.
Хозяина с Правами-И-Ответственностью. Что природой предписано человеку.
Распределил "правильно" прибавочную стоимость в свой карман - украл у других больше чем сам заработал. Это не эффективность, это гос лицензия на грабеж. То что "правильно" с точки зрения скупердяя не правильно с точки зрения ешго работника. ТАк кому надлежит верить - вот вопрос - рабочему или скупердяю?
ЗАработал это когда взял лопату и вырыл канаву, и тебе дали поросенка за это. А капиталист не зарабатывает на карман свой мухлюет.
Уж, коли вы не боролись против этого, то, надо полагать, завладел он этим справедливо и нравственно ...
"Пря-здря-вля-ю": Сава. К-мон, сава!
А вот в простом слове из четырех букв сделать две грамматические ошибки - действительно редкое явление, мощь!...Тут нельзя не поздравить!
Деньги-откат-деньги и деньги-спекулятивный процент-деньги.
Производство товаров скоро кончится. Обрастайте шерстью!
Как память о "светлом прошлом".
(на всякий случай, для автора и других высокоорбразованных граждан - это цитата из В.В.Маяковского. Кто такой? Ищите в гугле)
А читая эту откровенную глупость я вспомнил одну басню Крылова, которая автору, видимо, не известна.
Эк, народ перевозбудился!
Кумира затронули, покусились на светое!!!
Йомоё!
За сим кланяюсь и прощаюсь, ибо не имею ни времени, ни желания вести пустые разговоры.
Маркс - ученый, который кроме критики буржуазного общества с точки зрения человечности, дал математически точный анализ этой людоедской системы.
Человечество еще не жило по человечески. То, как мы живем, в перманентной войне друг против друга, народ против народов, в кастовом обществе (фактически, у нас рабство). То есть мы еще только "частичные" люди. Маркс определял буржуа, как "ограниченность". Буржуа ограничен своим животным мирком, его главные усилия в жизни - не жить, а выживать самому и выживать других. Это - калькуляторы :"выгодно-не выгодно". Выгодно жену и дочь в проститутки отдать - отдадут, так как прибыль - главное и "деньги не пахнут!".
Маркс показал выход: устранение наемного рабства, устранение власти денег.
Деньги - это посредник между производителями. Но как только появляется посредник, он ставится главным (банкиры, чиновники, правоохранители, спецслужбы, депутаты, бухгалтеры, экономисты, охранники и много-много обслуживающих паразитов: "культура", СМИ, церковь, идеологи, проститутки, модельеры и несть им числа).
http://evgenij565.livejournal.com/52434.html
А не надували денежные воздушные пузыри, надувая тем самым весь мир.
Вспомните, чем кончил СССР. Перед кончиной он нещадно боролся с фарцовщиками, валютчиками и прочими торгашами.
Причём. это была борьба на уничтожение. А полный Инь в живом организме (страна не померла, сменила имидж) породил Ян и последующий взрыв бандитского капитализма. Вот, такое метание по крайностям.
Капитализм=бандитизм. Очень наглядно показано в Аватаре.
И провозвестник ейный - практикующий колдун Лайтмэн...
Но шибко сильно злоупотребляют Духовностью.
Скатываясь в Шизотерику.
У "духовников" генетически заложена тяга к правилам и предписаниям. Из детства.
Поразительно - какая игра интеллекта, автор не только знает что такое "триполь" (навеяно наверное трипольской культурой) но и лично сидит в Форексе, преумножает свои "заработанные тяжким лберальным трудом" копиталлы!
Если уж про Маркса, то политэкономия - это его не самая главная мысль. Самая запоминающаяся фраза из Маркса - "Нет такого преступления на свете на которое не пошел бы капиталист за 300% прибыли".
То есть марксизм это антикапитализм. Марксизм это антилиберализм в некотором смысле. Поэтому он и бесит новых "умников", кстати совсем и не новых. И не таких эта страна видала.
-1 0 1
Либералы - вольники
Капиталисты - скупердяи
Коммунисты - общинники
Фашисты - ?
Патриоты - ?
НАзвоем вещи своими именами, а то не всем понятно кто хороший кто плохой.
Если Бог не в сердце загорает, а Живёт в сердцевине тела, "внутри нас".
Либерасты-Коммунясты - идеалисты-утописты.
Фашисты-Поцтриоты - тоталитаристы.
Капиталисты - кулаки-скупердяи, это верно.
За абортом остался народ:
дети - прыгучие и оручие , у которых всё понарошку И они нуждаются в патернализме и матернализме. Пока не выросли до юношества.
Ну, и "домохозяева", которые этот народ порождают под покровом тайны, покрытой мраком.
П.с. "Фиг знает, как они это делают", сетуют учёные-демографы.
П.п.с. И Триединство, троица: Общинность-И-Личный интерес. Уравновешенно, на основе чувства меры. Без шараханий от борта к аборту Одной На Всех Лодки.
П.п.п.с. Дык, И!
Тоталитаристы - ? По русски?
Патриоты? Батькивщинники? Что такое "щина" по русски?
МИР - Материя Идея РАзум (мера). Старое русское определение. Очень старое.
А то Солнышко разбуддите преждевременно и оно станет таки ярилом.
"Материалист"=безбожник?
Идеализм тоже в Боге не нуждается.
Полыхает как бы сам по себе.
Элемент, понимаешь.
П.с. Мера, Гора Меру. У гиперборейцев - нулевая точка, вокруг которой всё и колеблется. По закону: Складно-И-Ладно.
Надо тоталитаристам русское им я подобрать и патриотам. А то спорим не поймешь о чем.
Только пытаюсь уточнить.
Патриоты - родноверы
нормально?
Родноверы не поцтриоты.
Они Уже Реально В БОГЪ.
На Службе.
Отечеству.
П.с. Куча - "пирамида власти". С возможностью консервирования фараонов на Красных Площадях.
Ебиптянство в чистом виде с мумией, которая возвращается на счёт: "Раз, два, три"...
П.с. Огонь людей Питает.
А кости, вода, высасывает, засасывая в болото. Мои предки - люди. Ежели что.
-2 -1 0 1 2
Три Гуны, Три качества. Можно сказать - ротор.
Пять элементов - можно сказать статор.
И Некто из тайцы, который эту "хренотень" под названием Колесо Сансары Коловращает...
П.С. Спаи Бо! За вопрос. Я раньше, одурманенный "восточными учениями", считал, что Бог - Никто. DOOM-а-я, что я "агностик".
А теперь, Благодаря Вам, осознал, что Бог - Некто.
Спаси Бо!
Никакого ёрничества, уверяем Вас.
Если хотите, выкиньте «-1». «-1» -- это ноль без единицы.
Например, Абсолютный Нуль?
Не пробовали на него делить И умножать?
И.
Опереться?
Сделав паузу в диалектике.
Этого - достаточно.
Чтобы осознать, что "диалектический материализм" таки приписан Марксу его врагами.
П.с. А чем будете "главенствовать И управлять" искусственным интеллектом, основанном на двойственности: "Да-Нет". Без, например, "Может Быть". Дык, И?!!
А какая связь между формальной логикой и диалектической, не знаете? Диалектическая логика по любому должна пользоваться формальной в своих построениях -- «Да-Нет», однако.
А ИИ, в Вашем его понимании, -- это не «может быть», это просто право на ошибку. Спонтанный переход, не детерминированный автомат, если хотите. Не в интеллекте никакого «может быть», есть всегда конкретное предположение, и есть возможность смоделировать несколько вариантов, либо завершить работу без дальнейшего анализа.
Она участвует во всех процессах, а не только в разуме и уме.
Но я об этом никому не скажу.
Даже Вам.
Однако, для совсем уж упрямо верующих в марксисткое богословие, существует возможность ознакомления. например, вот с этим - http://ru.wikipedia.org/wiki/Фальсифицируемость.
Чтение не легкое, но полезное.
А то фанатики чуть не подумали, что меня совсем загнобили, и я умираю со стыда, горя в огне проклятий сих ярых брахманов.
Для начала дочитайте "Капитал" до конца, а потом выходите в люди...
Даже смешно, когда такие одноклеточные, пытаются обсуждать гения.
Ужос! И ведь 51 год за плечами...
И капитализм меняется, обретая лоск с понтами корявыми.
Как описано О"Генри, например.
При этом сохраняя свою жуликоватую суть. Свою природу.
Извольте, плиииз, воспринимать мои комменты без Эмоций.
Какая может быть злоба по отношению к Природе? Божественному творению.
Вы буддете испытывать злобу, прочитав в Шримад-Бхагаватам историю (миф) про Кришну в качестве Воришки масла?
Природа капиталиста такая. Воришка. Без сдержки-И-противовеса он становится сущим разбойником.
И уравновешивает её, природу капитала жуликов, только "духовность", мораль и прочее.
Из-за чего мы и наблюдаем рост церковного влияния, которое должно нормализовать вздутие пузырей.
Я то человек спокойный, - добро и зло приемлю равнодушно.
В церькви мрак и духота,
Дьяки курят ладан,
Нет, ребята, всё не так,
Всё не так как надо! (Это В.Высоцкий. Полагаю, Вам известное имя)
Я пережил и многое и многих,
И многому изведал цену я,
Теперь влачусь один в пределах строгих,
Известного размера бытия ....
Продолжать не буду. Смотрите Б. Окуджава Романс полковника из к/ф "О бедном гусаре замолвите слово".
С наилучшими пожеланиями,
М.С.
Как, например, напёрсточники, обдирающие фермера, привёзшего продукцию на "колхозный рынок", как липку.
При современном капитализме почти не встречаются бандиты-напёрсточники. Большинство из них сидит в банках, никого туда за шкворень не затаскивая и не всучая насильно кредитов под грабительский процент.
Ещё бы им концы обрубить, чтобы пузырей не надували. На межбанковских и биржевых "площадках". Так быстро и таких больших...
Что раньше в Штатах, то теперь в Китае?
Почему сразу дурак?
Просто - был невнимателен-И-невынимателен, соответственно.
А притчи - не догмы.
Скорее, анекдоты: краткие и смешные истории из жизни знаменитостей.
Соломон был Очень знаменит...
Хотел обратить ваше внимане на структуру текста старта, вам же не 15 лет....Впрочем, может быть вы яркий
приверженец инноваций г-на Фурсенко? Тогда пардон...
Для осознания, зачем этом слове "популяризация" поп. Поп ли это? Или его жена попа. И кому из них принадлежит "у".
Глупый-Дурак-Умный.
Отсюда и вся сказочная мощь Ивана-Дурака, находящегося в Мере.
Мне - как с гуся вода.
Лекарственное обострение, понимаешь. Хлынули наружу накопленные внутри излишки.
Авиценна говаривал: "Сопли - излишки из мозгов".
И учил эти сопли докторов самим анализировать органолептически.
Слава богу, с развитием технологий появились раболатории, куда можно отправить любые выделения на анализы. В поликлинике.
Вспомнил свою статью про эволюцию человека:
1. раньше человеком по ТТХ был Тиранозаурус-Рекс. С изрядной долей бронированности.
2. сейчас нечто подобное вкусной устрицы, лишённой раковины.
3. а дело таки идёт к появлению дроидов (андроидов) с постепенной заменой "органики" "неорганикой".
Вон, блин-Клинтон, уже на третий день после операции на сердце занялся вопросами Гаити, получив стенты в сердце.
Чтобы не принимать эти проблемы "слишком близко к сердцу". Стенты - титановые.
И, благодаря этому, эти проблемы решить, переведя в задачи: напоить, накормить, палатки разбить, трупы схоронить, медпомощь оказать, мародёров наказать...
Лучше бы его сделали И.О. Губернатора Гаити от ООН. Со всеми полномочиями управленца.
С таким-то сердцем должен выдюжить.
а по сути, а?..
быть бы сытым и выспавшимся, и чтоб вокруг не было ноющих лузеров и нищих выродков...
П.с. На острове Фантазий тоже снесут незаконные самостроения, а законность "законных" проверят.
Ну, бывает в нашей жизни, когда бес компромиссный дурак возобладает. Начинает таки "биться насмерть". Вместо того, чтобы договориться о взаимоприемлемой дани за строения.
П.п.с. Россия - страна строителей. Рахитичных пока, недоношенных и загнобленных подавлением правителями. Тем не менее, их можно "выходить".
Например, дачной амнистией, программой поддержки малоэтажного домостроения (за счёт казны, а не через жуликоватые банки), отменой "крепостного права" с декларацией, что крепостным считается христьянин, имеющий удел (земельный надел) и дом на нём в качестве крепости. Где Хозяйствует под охраной Сюзерена-Государства. Исполняя свои обязанности Хозяина. И. Верного вассала.
Вот и буддет нам "феодализм с человеческим лицом". Естественный уклад хозяйствования для России.
Кто-то "начальника" "взбодрил". Подозреваю, что кто-то из списка жителей Острова Фантазии.
И начальник со всей дури бьёт по площадям.
Как Командор тараканов тапком...
Типа, Ужасно Красиво!
Экономика пока ещё не выделилась в отдельную науку.
Наподобие газодинамики, например.
А в газодинамике есть математическая формула "идеального газа", по которой возможно рассчитывать потребность в деньгах.
Вы не в курсе?
Насчет газовой динамики полегче. Башкир - этот Мцырь вас разводит - нет такой формулы.
Так (увы?) истерически сложилось.
Извините, но эта страна "обетованная" - Америка.
Страна рабства и геноцида индейцев, коренной нации, которая профукала своё, куря в трубочках мира Каннабис Канадензис.
Извините, разве я говорил, что Мракс, Энгельс и Ленин были пигмеями?
Напротив - они были Максимальными Фигурами. Махатмами Идей И Духа. Иначе бы Ленин не смог разжечь ррреволюцию и гражданскую войну. Отторгло бы его "здравомыслие" народа. И тлела бы ситуация с бомбистами-террористами ещё тыщу лет. Как сейчас, например.
Иначе, ихние идеи не обалдели бы массы.
П.с. Не надо вестись на олбанский. На этом языке иногда истинный смысл слов бывает проявлен лучше, чем на литературном.
И, вообще, тема не про Марксизм, а про
фильтрацию горелых идей ДО попыток их воплощения.
Про экспертизу. Дородовую... СКАЗОК.
Освободиться от Залежей.
Есть такой закон жизни:
"Природа довольно долго терпит пустоту (как женщина, например)-И-Природа "нифига" не терпит переполнения (как, например, юноша-максималист. Бомбист".
Не дурак.
А ципки на каких конечностях?
Таки на ногах?
Дык, одевайте пимы.
На руках?
Носите варежки!
На попе? Хаггис форевер!!!
Но с тех пор наука ушла вперёд, и многие утверждения стали более детализированы.
Одни только аналитические статьи из "Функциональной теории фирмы" Валентины Лобовой, чего стоят!
Что касается кризисов, то можно с уверенностью сказать, увеличение амплитуд и уменьшение периодов между ними - неизбежное явление!
И так будет продолжаться до тех пор, пока не появиться новая экономическая модель, и её появление - неизбежно!)))
Практически в это - же время появятся новые и дешёвые источники энергии.
Не знаю только, доживёт - ли Россия до этих светлых дней?
Про кризисы.
Определиться бы, о чём речь.
Кризис бывает при разрешении лихорадки - максимального напряжения элемента огонь.
Деньги с тенденцией раздуваться - под эгидой элемента воздух.
Дно и спад - под эгидой элемента вода. Накопление потенциальной энергии. Выход со дна через реинкарнацию в следующий элемент.
Элемент пространство контролирует рост. Кроме это ещё и слухи, эмоциональную сферу.
Стабильность - под эгидой элемента земля.
Вот такая мандализация "кризиса".
Насчёт ускорения и усиления амплитуды "кризисов", вопрос спорный.
периодические "гипертонические" кризисы говорят о его "прединфактном состоянии". И мировой кризис еще неизвестно чем кончится. Многие на Западе стали опять заглядывать в "Капитал" Маркса. Новая индустрия услуг и развлечеий не отменила деньги и не заменила их "услугами". Так что, лучше пукните на библию, чем на Дарвина и Энгельса, уважамый Премудрый пескарь. Не занимайтеь профанацией марксизма. Ельцин нас вернул в пучину дикого капитализма и религиозного мракобесия. Вот он и и пукнул в лужу, из которой мы никак не вылезем.
Речь о том, чтобы капитализм был на своём месте.
Капитализм, как уклад, находится под эгидой элемента воздух.
Этот элемент контролирует газообмен, в том числе и таким способом. Посредством меридиана лёгких и толстой кишки.
А деньги - какашки золотого тельца. Давно известная прописная истина.
в своей книге постоянно ссылаются на Маркса...
«Я думаю, что необходимо откинуть понятия, взятые из „Капитала“ Маркса. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как „необходимый“ и прибавочный продукт, „необходимое“ и „прибавочное“ время… Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей. Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие».
""Марксизм – это метрологически несостоятельное учение. Он оперирует абстракциями, которые невозможно измерить на практике и связать с жизнью, с решением практически значимых задач."
Но это учение таки претворили в жизнь, попрактиковали. Через колено, ценой массовых человеческих жертвоприношений. Так бывает, когда горелая идея овладевает массами.
Собственно, и я о том же.
Доказано занудством.
Прошу заметить, что обидеть кого-либо у меня и в мыслях небыло.
За каждого убитого финна мы теряли 6 человек, а за каждого убитого немца – 5 человек, а за каждого убитого японца – 11 человек. Это, скорее не свидетельство обучаемости, а показатель самоубийства.
Эх, да что говорить, будь теория верна и практически применима, мир развивался бы совсем по другому.
Ведь даже еще Ленин начал "править" Маркса.
Так вот, по Марксу – это одно, а по жизни увеличивай «прибавочную стоимость, не увеличивай, а если товар не продан – Маркс в задумчивости.
А еще в больший ступор его вгонит то, что средствами производства могут быть знания и навыки человека. А в этом случае конфликт «труда и капитала» должны объяснять не экономисты, а психиатры.
Несколько выше Александр Эпикуров, на мойц взгляд, доходчиво пояснил: «большинство апологетов Маркса не понимают, что в строгом соответствии с его теорией просто происходит смена эксплуататора, вместо частника им становится государство, которое в своих интересах присваивает прибавочный продукт. При этом, не хотят понять, что государство - это не страна, а это аппарат управления страной».
И все рассуждения про социализм, коммунизм - не более, чем рассуждения, в основе которых неверные посылки.
Соответственно, те, которые, понимают, «Что хрен редьки не слаще» отправили « такую теорию» на …
А кто не понимают – считают его «великим» и тщательно заучивают. Уж так люди устроены, чем мене им понятно, тем величественнее.
Попробуйте в свете новых данных развить то,что он предлагал.
Итак.
В процессе своей трудовой деятельности человек создает некий продукт которого раньше не было.Не имеет значения какой продукт,лишь бы он имел потребительскую ценность,для простоты ограничимся,скажем,рыбой.Рыба, строго говоря, в Природе была,но на рынке как товар в системе товар-деньги-товар нет.Чел рыбу поймал,продал и купил хлеба или "Майбах" Т.о. в появлении нового товара(рыбы) на рынке участвовали двое:чел(труд) и рыба(Природа).Никаких посредников и паразитов капиталистов нет.Всё по-честному.Природа,естественно ,не всчёт.Но затем рыбак сообразил,умным оказался(Природа),что с лодки он поймает больше и быстрее чем с берега и попросил у соседа его лодку(капитал) которую тот как раз смастерил (труд) из дерева(природа).Улов увеличился.Сосед тоже оказался неглупым(природа) и потребовал за свою лодку(средство производства) часть улова.Так возникло то,что Маркс называл прибавочной стоимостью.Но весь сыр-бор возник из дележа этого увеличившегося улова.
Т.о. в возникновении прибавочной стоимости участвовали Труд(ловля рыбы и изготовление лодки) и Природа(наличие рыбы и сообразительность человека),а вот в дележе - только природа(ум рыбака против ума хозяина лодки).Разрывать производственные отношения невыгодно обоим,но и договориться никак не получается.Жаба обоих душит(природа)
Один штрейкбрехеров нанимает,а второй профсоюз создаёт.
Вот такая у меня трактовка Маркса.
А что касаемо Вашего вопроса о знаниях и навыках ,то если Вы их сами постигли то это Природа,Ваше,а если кто-то научил,то надо бы Вам с учителем(труд) поделиться прибылью.Тут не психиатр нужен,а совесть.
Так, что в Вашем примере возникло такого, что Маркс назвал "прибавочной стоимостью"?
Совокупное взаимодействие Труда(рыбака и лодочника создавшего для рыбака "средство производство" - лодку) и Природы (наличие рыбы и дерева в данной местности и интелекта у обоих) позволило добывать рыбы больше,создать прибавочную стоимость в виде дополнительного количества рыбы продаваемой на рынке.Все эти четыре фактора(труд,капитал,интелект и природа) ,а по болшому счету только Труд и Природа и создали эту прибавочную стоимость.Исключите любой из этих компонентов и прибавочной стоимости нет.
Борьба - залог развития общественных отношений,началась за её делёж и присвоение.Маркс ,что естественно для того времени ,рассматривал первую пару участников этой борьбы - труд и капитал(Труд).Сейчас всё большее значение приобретает интелект и экология(Природа).
И можно до исступления вопить, хотим в социализм. Или не меньшим энтузиазмом – не хотим.
А что кроме слова мы знаем? Что это такое?
Уже даже договорились, что есть Шведский социализм. А в Швеции монархия. Теперь, с не меньшим безумием начинаются вопли «Даешь монархию!»
А готовой социально-экономической модели, адекватной уровню развития общества – нет.
Уже пробовали строить светлое здание социализма – рухнуло, накрыв обломками все население.
Почему? Проекта не было! А сейчас много разговоров, второй раз лучше построим. А как вопрос задашь – «Что именно построим?» Следует вразумительные ответы?
Ибо, в конечном итоге, потребителя это интересует. Ценность товара для него. Причем, заметим не только чисто экономическая, которая состоит из цены ресурсов.
Сюда еще и уникальность входит, доступность и т.д. Даже модность. Ну, так хочется, готов «любые деньги заплатить»!
Так, что у Маркса об этом?
И, самое главное, что является мерой труда?
Иначе, как разрешить конфликт между лодочником и рыбаком? Вот и возникла «теория» о конфликте труда и капитала.
В чем труд Маркс измеряет? В каких единицах? В реальной социалистической экономике труд измеряли «палочками», «восьмерками» и т.д.
В результате сидит рыбак 8 часов лодке и курит, прибавочная стоимость увеличивается.
Рыбак-то на работе. Не его вина, что рыбы нет.
А тогда, что есть заработная плата? Плата за работу? Или заработанная плата?
А может плата за полученные результаты?
Что-то я не помню, что Маркс дает ответы на эти вопросы.
Из Ваших рассуждений следует, что рыбаки и лодочники увеличивают себестоимость своим трудом?
При этом лодочник и рыбак могут до посинения спорить о своем вкладе в себестоимость.
Но, что толку, где деньги? Деньги у потребителя! А ему не себестоимость важна, а ценность товара, для него любимого.
Вы пишите: «позволило добывать рыбы больше, создать прибавочную стоимость в виде дополнительного количества рыбы продаваемой на рынке». Появился и рынок.
Заметим, Вы пишите - «продаваемого на рынке»! А если на рынке не «продаваемо», тогда что?
Прибавочная стоимость - это часть продукта,времени работника неоплачиваемая ему капиталистом.Не более как квазиэкономическое понятие позволяющее Марксу объяснить систему эксплуатации.Она может появиться в результате если продукт производится эффективно,а может и не быть как в Вашем примере курения в лодке.
Себестоимость - это другое понятие,чисто экономическое,описывающее затраты на производство любого продукта.
Смену общественных формаций Маркс связывал с изменением производственных отношений и ростом производительности труда.Пусть так,но производительность труда при социализме в СССР была ниже чем при капитализме в США.И производственные отношения явно уступали США по мобильности,способности к инновациям и пр.Вероятно,в СССР был не социализм,а что-то другое.
Но не эта главное в ошибочном понимании Марксизма.Весь пафос работ Маркса заключался в необходимости и неизбежности улучшения жизни людей.
Качество жизни и удовлетворённость человека это не только высокая зарплата,благоприятные условия труда и пр.приятности.
Да это не только экономические показатели.
«Весь пафос работ Маркса заключался в необходимости и неизбежности улучшения жизни людей».
Пафос, пафосом, а теоретическая модель – это иное.
Наверное, не стоит путать пафос и теорию, позволяющую понять, что есть что.
Сейчас много призывают к возврату в светлое прошлое.
Так может подумать, о движении вперед.
Новая экономика, требует построения общественно-экономических отношений на иных основаниях.
Средствами производства становятся знания и навыки людей и в этом случае:
- их невозможно национализировать;
- конфликт труда и капитала (активов, в виде компетентности) происходит уже не между разными людьми, а это внутренний конфликт.
.
.
И понятие «труд» принципиально меняется!
Размерности не сходятся!
Продукт – была рыба.
«Прибавочная стоимость - это часть продукта».
Тогда, прибавочная стоимость – часть рыбы?
Читаем дальше.
Часть рыбы - часть продукта, времени работника неоплачиваемая ему капиталистом»
Часть рыбы = часть времени!
Вы наверное шутите?
К сожалению В политэкономии социализма таких чудес много, когда рыба = времени, когда «рыба» измеряется в «часах».
А, вот, с чем полностью согласен, что вопросы которые возникают имеют весьма большую практическую ценность.
«Вероятно, в СССР был не социализм, а что-то другое».
Для того, чтобы сказать нечто определенное хорошо бы определить, что есть социализм.
Пока, сколько людей – столько мнений.
Именно, это и позволяет «всем вместе ловить черную кошку в темной комнате, хотя организаторы туда кошку и не запускали».
Если не трудно, дабы не быть голословным, подскажите, пожалуйста, дайте ссылочку, это где ж у Маркса есть связь «Производство – Потребление».
Причем, не вообще, «все, что произведено, должно быть, и потреблено», а потребитель – участник обмена - лицо обладающее способностью выбора.
Вообще-то теории, обычно, создают на основании практики, чаще всего это некие обобщения
Если зациклиться на ошибках Марксизма которыми 1.5 века назад такими не казались,то это будет начетничество.Не видя главного можно заплутать в деталях.
Национализировать интелект очень просто.В СССР практически не выдавались патенты - только авторские свидетельства.Попытка передать продукт интелекта другим странам рассматривалась как антигосударственное действие.
Про внутренний конфликт сказать ничего не могу,не знаю.
Маркс дал определение через смену общественных формаций.Ленин - через советскую власть плюс электрификацию страны,Брежнев добавил к этому и химизацию.
Выбирайте кому что ближе.)))
Поэтому идеологи большевизма и рассматривали людей, как детали производственной системы, некой машины.
При этом они считали, а их последователи считают и до сих пор, что люди не могут сами принимать решения, иметь свои цели, отличные от целей винтика в государственной машине и т.д.
В этой экономике «дыр» великое множество. Модель-то не работающая!
И, что самое удивительное, за все время «социализма» теорию социализма так е не удосужились создать. Строили дом без проекта, а так, «по уму», а когда домик рухнул, начали кричать, что враги виноваты.
А самое интересное, что без рабочей модели и теперешнее социально-экономическое обустройство не получается. Так, может пора перестать заниматься борьбой с врагами, а собраться и подумать «как жить дальше».
Причем не на уровне заученных ранее слов, а на уровне понимания сути этих слов.
Страна-то одна!
А будет ли востребован обществом результат его работы или нет – не его дело.
А чья это забота? «Капиталиста»? Так капиталист, оказывается, думать должен за рабочего? А управление производством – это не работа?
Вот и получилось, что при социализме, что был у нас, можно было делать, что скажут, а на остальное наплевать, нужно это кому-то или нет.
Сколько всего создавалось толь ко потому, что план на следующую пятилетку создавался «на …дцать процентов больше».
Можно было получать деньги не по труду, а за время, проведенное «за турникетом», на работе и т.д.
Например, известная смысловая конструкция – "каждому по труду…".
«Существует сдельная оплата труда - по произведенному продукту».
Это по продукту!
«повременная - по затраченному времени на его производство». Во-первых, это за время, а не за труд!
Во – вторых не «по времени на производствО», а по времени на производствЕ»
Теперь далее, Вы пишите «часть работы по любому не оплачивается, а остается у капиталиста». Это, как понять? Это, как понять? Обычно, преподаватели экономики социализма трактуют, что «некая часть труда рабочего присваивается «капиталистом». Возможно!
Супер!
"Если зациклиться на ошибках Марксизма которыми 1.5 века назад"
Так и я про то! Думать надо о работающей модели, а не жонглировать словами даже не понимая, что они означают, как многие здесь делают.
Страна-то одна! И в ней придется либо жить, либо продолжать "плеваться" друг в друга.
"Национализировать интелект очень просто" - а это не просто!
Просто отобрать результаты интеллектуальной деятельности - это да.
Отнимали, и что? Почему-то, это "национализированное" вдруг в Японии в продукты превращали.
А какова польза была нашей стране?
Да они из журнала "Наука и жизнь" целую "новую" экономику построили.
При этом, хорошо бы не путать размышления с доказательствами, доказательства - с мечтами о нем, мечты с - фактами, факты – с явлениями, явления - с процессами, процессы - с состояниями и т.д.
Теории нужна, чтобы понять суть описываемого явления.
Такое встречается, некоторые ученые считают, что ценность теории определяется ее предсказательной «силой».
Против этого есть возражение – это лишь весьма условная ценность «для всего человечества», однако, у любого исследователя есть еще и своя, индивидуальная система ценностей и потребностей, которая может весьма существенно отличаться от «общечеловеческой».
Например, пишет человек «кирпич» тогда основная ценность – «научная новизна».
А еще есть «ценность» - меркантильная и т.д.
А сколько теорий создается для самоутверждения, или самоудовлетворения.
Я, именно, про то, как описывал
Только вот никак у нас не получается почему-то))).А жить как-то надо.
По поводу "дыр".
Когда физика Ньютона перестала удовлетворять появилась квантовая.Но потребовался пустячок - Эйнштейн!
С другой стороны, мы все пытаемся сложить темное прошлое со светлым будущим, а в результате получаем серое настоящее.
А, что есть социализм, пока ответа нет.
Исправляюсь, больше не буду.
И есть встечная просба не использовать слово демократия по отношению к тому, что таковым не является.
Тем более, что, вроде, и в основе социализма - демократия.
В этом и были сложности у "обществоведов" и «душегубов», когда размышления пытались преобразовать в действительность. Без модели не получилось. А была бы модель, может раньше бы поняли, что не работает и почему.
Но, и материализм весьма непрост. Даже в нем взгляд исследователя субъективен.
Предполагалось,что время на производстве посвящено труду.Реальность была другая,но есть работы которые в принципе невозможно нормировать и насколько я знаю ещё никто не придумал как нормировать творческий труд,вдохновение,озарение наконец.Это всё во власти Природы.
Преподы бывают разные,мне наверное с ними повезло.Сам я долгие годы работал технологом в цехе.
Производственные способности столь развиты, что для копирования продукта не требуется много времени, как это было раньше.
Обычно, разносят, используя, например, схемы «входа-выхода», процессный подход и т.д.
« Итак, производство есть непосредственно потребление, потребление есть непосредственно производство». Интересно, а что проясняет смысловая конструкция типа «вещь в себе»?
Да, производство потребляет ресурсы, в этом смысле потребитель.
А вот «потребление есть непосредственно производство» - для этого есть «смешная модель» - человек, или иное живое существо.
Человек потребляет пищу, а продуктом жизнедеятельности является де-мо.
«Тем, что потребление создаёт потребность в новом производстве, стало быть, идеальный, внутренне побуждающий мотив производства, который является его предпосылкой"
Все это интересно, однако, какова практическая польза?
Конечно, можно и с такими смысловыми конструкциями разбираться, однако, тогда, прошу послать меня на курсы повышения зарплаты!
А не в СССР?
Его можно реализовать?
Если нет меры труда?
А меры способностей?
«Чиновники занимавшиеся определением меры труда делали это вполне прогнозируемо, чтобы не обидеть себя любимых и своих собратьев по классу управленцев».
Так если «отодвинули» рынок, его заменили чиновники. Они стали определять потребности людей и то, что ценно!
«Без рынка это всё не имело большого смысла» - СУПЕР!
А уж выжать из работника все способности - голубая мечта любого управленца!
Не совсем так. Многие управленцы уже понимают, что если человек все время работает, когда же он думает?
!00% загрузка – это идет от НОТ – научной организации труда. А корни уходят в Тейлора.
Все хотели сделать из человека биоробота – придаток к машине. Так это ушло в такое далекое прошлое. Конечно, не везде. Все зависит от уровня понимания «сильных мира сего» - управленцев.
«Сам я долгие годы работал технологом в цехе». И у меня был такой период в жизни!
Попыток предпринималось много, реальных результатов, если честно, я не знаю.
Чаще всего используется качественное моделирование, ситуационное моделирование и т.д.
Не зря шутят - « Если существует искусственный интеллект, значит, должна существовать и искусственная тупость».
Но, нынешний кризес, несколько особый.
Да индустриальная эпоха продолжалась долго, информационная – проскочит быстрее.
А дилемм накапливается больше.
Где-то не в большом временном удалении следует ожидать скачка – смене парадигм.
Но, похоже, к России это имеет мало отношения. Россия - неунывающая страна, любой прогноз для нее в итоге оказывается оптимистичным.
В СССР была шкала от 60р у уборщицы и до 6т и более у министра.Истоки этого уходят аж в 20 гг.Нужны были управленцы,а никто не шел.Сталин создал номенклатуру которой дал привилегии,но с которой и справшивал.После его смерти привилегии только увеличивались,а ответственность снижалась.Сегодняшняя власть это мутация сталинской номенклатуры.Ничего иного быть и не могло,хоть сто раз начинай с 17г.
Люди при рождении примерно одинаковые.Общественное бытие определят их сознание но в случае больших чисел справедливо нормальное распределение Гаусса с поправкой на среду.Процентов по десять с двух сторон порядочные или негодяи,а основная масса (80%) в середке готова идти куда поведут.Могут пойти за негодяями,а могут и за порядочными.Только жизнь показывает,что негодяи организовываются быстрее,у них с этим проще.
Но, это внешняя сторона. Фактически, как и в любом бизнесе идет речь о стремлении служителей культа «заработать». Расплата – то идет землями, недвижимостью, культурными ценностями, деньгами, наконец.
При прежнем строе была «армия» пропагандистов «продающих» веру в «светлое
будущее» для грядущих поколений всего мира.
«Пропагандисты» прежнего строя не справились со своей работой и их разогнали. Теперь они продолжают агитацию на общественных началах.
Отсутствие самого необходимого, заставило людей выживать поодиночке, и обсуждать «текущий момент» на «кухонных» посиделках.
Стали люди задумываться «о себе любимом» и проняли, что своя рубашка ближе к телу, и либеральные ценности вошли в моду.
Новый режим решил не создавать свою армию пропагандистов, а использовать аутсорсинг. Аутсо́рсинг (от англ. outsourcing: внешний источник) — передача организацией определённых бизнес-процессов или производственных функций на обслуживание другой компании, специализирующейся в соответствующей области.
Конечно. Еще Ильф и Петров писали - «Обмен – продукт полного непротивления сторон»
Потому цена и непредсказуема. Это не совсем так. Сейчас – то в электронных торгах могут участвовать люди всего мира. Уже многие локальные рынки просто перестают существовать. Конечно, в этом есть и свои минусы. НО, по части цен - идет движение к «глобальному» и «идеальному» рынку. Посмотрите, например, eBay Inc
«Только жизнь показывает, что негодяи организовываются быстрее, у них с этим проще».
Конечно, порядочного человека можно легко узнать, хотя бы, по тому, как неуклюже он делает подлости.
При этом, если люди думают иначе, это не повод всех их величать негодяями, наверное, так?
Какие предложения?
Ничего делать не надо.Здоровый индивидуализм и игнор всяких объединений людей под любыми лозунгами.В конечном счёте это кончается известной фразой Оруэла:все животные равны,но некоторые равнее.
Пользователи Verizon смогут воспользоваться услугами Skype с марта 2010 г.
Компании сообщили также о создании мобильного предложения Skype для смартфонов 3G, что позволит пользователям Skype неограниченно звонить другим пользователям Skype в сети американского оператора, а также делать международные звонки по расценкам Skype.
Годик, другой и российские операторы вынуждены будут присоединиться. Все труднее искусственно поддерживать "темноту".
Вот примерщик «сращивания» рынков.
Сегодняшнее сообщение «Гигант интернет-телефонии Skype сделал первый крупный шаг для перехода на мобильные платформы во вторник вечером, подписав соглашение с крупнейшим оператором мобильной связи США Verizon Wireless»
Бесплатная телефонная связь Skype стала событием в жизни всемирной паутины в 2002 г. А сейчас компания имеет около 520 млн. зарегистрированных клиентов по всему миру.
В то же время большинство телекоммуникационных операторов рассматривали услуги Skype как угрозу своему основному бизнесу.
«Сотрудничество Verizon и Skype — это все равно что мир между Томом и Джерри», — сказал один из высокопоставленных менеджеров телекоммуникационной индустрии, просивший не называть его имени.
Маркс прогнозировал коммунизм не давая ему точного определения.
Жизнь человечества станет легче и счастливее.
Ленин, в выдвинутой им гениальной формуле, восполнил упущение Маркса.
Версия Ленина — «Коммунизм — это есть Советская власть плюс электрификация всей страны»
Правильно ли я понял, что Вы, в соответствии с текущим историческим моментом, предлагаете изменить формулу?
Представить ее в следующем виде — «Коммунизм — это сотрудничество Verizon и Skype».
А завтра будет новый исторический момент,жизнь родит новые формулы.
------------------------------------------------
Есть предположение, что если учение Маркса в чём-то и верно, то оно
далеко не полно. По Марксу, существует производство средств
производства и производство средств потребления, в каждом из которых по
три вида капитала: постоянный; переменный; прибавочный. Т.е.
экономическая матрица состоит из 6-ти видов капитала, перетекающих друг
в друга.
Однако, все попытки из теории Маркса сделать приемлемую математическую
модель, не увенчались успехом и мировой системный кризис, что сейчас
разразился, лишь подтверждение этому.
Но, ещё 50 лет тому назад, появилось предположение, что кроме
финансового, существуют ещё два основных вида капитала:
интеллектуальный и демографический, каждый из которых, как и
финансовый, состоит из 6-ти видов капитала.
Т.е. современная экономическая матрица состоит из 18-ти основных видов
капитала, перетекающих друг в друга, дающих, тем самым, весь возможный
спектр экономических взаимоотношений.
Можно провести аналогию. Капиталы: финансовый; интеллектуальный;
демографический -- это как в физике три основных цвета:
--
http://melfimov.narod.ru/
Остальное распределено по пяти элементам.
финансовый - воздух
интеллектуальный, недвижимость - земля
демографический - вода
информационный - пространство
духовный, культурный - огонь
Как 5 разновидностей богатства.
Скорее! Скорее!!! В отсталые Сорбонну, Гарвард, Кельнский и Берлинский университеты. Там до сих пор пребывают в плену столь блестяще и, главное, кратко, (!!!) разоблаченной концепции. Откройте же, наконец, мировому научному сообществу глаза. Только объясните, а что такое "расопид"? В словарях не нашел.
Рассмешили.
Вы не представляете, как сурьёзные учёные задолбали меня, как врача. Чтобы их вылечить надоть им сначала объяснить, как гомеопатия работает. Ещё и на их тарабарском языке...
Задрючили доктора можно сказать.
П.с. Работаю в Академгородке.
Поэтому они не представили задачу отмены денежной системы на основе которой Доаконианы и Рептилия господствуют Землю и землян. Это система плутократического рабства.
Нынещние Путин и Медведев - видоизменившиеся к людям Рептилия-гуманоиды.
Все лидеры Большой Двадцадки - видоизменившиеся к людям Рептилия-гуманоиды по космической информации.
Земля захвачена ими.
Комментарий удален модератором
Только закон жизни: Каждому своё-И-Никому чужого.
Действительно, «УЖОЗ!».
Далее он пытался придумать общество всеобщего благополучия, но, смог предложить только призрак. Он не заявлял о его реальности. Так что не надо объявлять теорию Маркса неверной. Видимо поверхностно образованные барские неудачники точно так-же читали Маркса, что увидели в нём готовый план действий.
Конкуренция и вызванные её банкротства пополняют безработицу - но это механизм развития и механизм правильной расстановки кадров по способностям.
Конкуренция в банковской системе ведёт к монополизму и кризисам - но из этого не следует, что её нужно немедленно разрушить.
- Может достаточно ограничить возможности злоупотребления капиталом и отстранить всех очень богатых людей и финансистов от власти. Пусть занимаются на всеобщее благо тем, чего у них хорошо получается.
Следуете по стопам Барака Обамы?
У него тоже пока слабо получается.
Мало обличает и жжёт протестантской этикой и моралью.
Зря, кстати.
Единственное реальное средство. Особенно в Америке. Особенно, пока она не развалилась.
П.с. В прошлом году "капиталистов" даже били. Кажется, сотрудников Фанни Мэй (Прикольное Лето). Помогло мало. И-бо! Не стыдили. С амвонов церквей в том числе.
-Самое слабое место коммуны - как будет осуществляться расстановка кадров? Это был мой первый детский вопрос возникший где-то во втором классе в 1959-м году. Кто будет выполнять грязную работу? Кто будет назначать на хорошую работу?
Как только номенклатура сменила тех, кто встал к руководству промышленностью в опасные годы войны, прогресс экономики в СССР прекратился, а вскоре прекратило существование и само номенклатурно управляемое государство. Перестройка и прихватизация, оставившая всю экономику в руках старой советской номенклатуры, ничего существенно не изменила. Власть осталась у той же группы семей, которые проповедовали нам ранее коммунистическую утопию.
Благополучия можно достичь только при решении вопросов равных условий доступа к ресурсам (земля, технологии, полезные ископаемые) и равных стартовых условий в отношении бесплатного образования, а также прекращения конкуренции банков и вывоза капиталов. Также необходимо запретить раздачу денег и оплату или содержание частных охранных и разведывательных структур.
Того, кто хочет в Сантехник-Сан, не надо запихивать в министры ЖКХ. Только под лозунгом, что он "в обойме" и кадровом резерве.
Он сам место себе найдёт. И. Всего-то делов: либерализация-И-патернализация социальных лифтов. С вежливым лифтёром у руля кнопок, который непреклонно может сказать: "Вам пока туда не положено"...
При минимуме "воли" в Юрьев День и базисного обеспечения с гарантиями по "безработице", незанятости, в тот период, когда человек ищет Своё место в мире.
Три вумных слова: канает, пипец, подпукивание... И НЕТ ТЕОРИИ МАРКСА! Просто камня на камне не осталось...
Бульонный кубик "Галина Бланка" в голове Сергея Анатольевича Лыткина... живет и развивается... представляю, что он еще сможет в будущем...
-Зачем ты купил ворона?
-Хочу посмотреть,проживёт ли он 300 лет!
Видимо,74 года существования коммунистической системы - слишком малый срок,чтоб решить вопрос о том,жизнеспособен ли он..Для меня более ясно,что нельзя простому человеку возлюбить Абрамовичей и ему подобных..Потому только коммунистическая идеология может помочь сохраниться человечеству.Где-то на сайте Интернета это признал даже Бжезинский..К сожалению,ссылку не запомнил..
Может быть с этой точки зрения, да еще в России, где стараются продать не произведенное самим, а украденное это и похоже.
Но во всем мире люди сперва товар производят, а потом уже услуги предлагают по его реализации, т.е.денежку просят...
Просто сейчас поняли, что под товаром можно понимать так же и услуги.
Услуги - не товар. Средства производства услуг сильно отличаются от средств производства автомобилей, например.
Вы же не смешиваете Инь-Ян, хотя они взаимодействуют в триполе:
Единство противоположностей-И-Борьба противоположностей.
Что это доказывает?
Но это тоже ничего не доказывает...
Кстати, "курицо-яичный" спор о первичности можно закрыть, нарисовав триполь:
Предложение-Деньги-Спрос.
Из чего получается вполне уравновешенный, складный процесс, на основе которого уже можно что-то строить.
П.с. А работяг Вы к какому классу относите?
Я к классу кшатриев: Пахари-Командиры-Воины.
"А Вы через консервную банку не пробовали?"
"Кикассо, кикассо"...
П.с. Это реминисценции из древних советских анекдотов.
В поте лица своего.
П.с. Эта горелая идея - на затравку. Надо потренироваться на верующих фанатиках.
Дальше, например, про "глобальное потепление".
Эта Вера живее. Соответственно, опаснее.
Нонсенс.
Мертвого льва может лягнуть любой осел. Даже вот такой мелкий... ))
Карл Маркс рассказывал интересующимся трудящимся, что дело то оказывается не в иудейских манипуляциях с бумажными деньгами, которые печатают банкиры (иудеи) с молчаливого согласия назначаемого ими правительства, а в несчастных предпринимателях; которые чтобы построить завод и дать места рабочим, должны идти к тому же банкиру и брать те же мнимые бумажные деньги под грабительские проценты; которые, чтобы когда-нибудь отдать, этот завод вместе с его руководителями, инженерами и рабочими должен работать очень долго и трудно, а потом ещё суметь продать свою продукцию.
Ответ на вопрос "Нужен ли Марксизм сегодня" дан Западом с начала кризиса, с 2008 и по наше время. Они, уроды вновь взялись за его широкое изучение в университетах. Хотя все равно снова используют это знание, как и любое другое, против человечества.
Я-то марксист и все свои исследования провожу на его основе. А кого это реально волнует, загляните в эти старые и недавние работы. И потом можно будет давать осознанные ответы.
И аргументированно спорить с интеллектуально выеживающимся дипломированным зрелым человеком и его сторонниками:
Адам Смит и Карл Маркс: кто же в итоге окажется прав?
http://samlib.ru/k/kamenskij_s_i/conference01.shtml
Вспоминая Маркса - Сейчас, Похоже, Самое Время
http://samlib.ru/k/kamenskij_s_i/revertingtomarksagain-seemstobehightime.shtml
Вызовы нашего бурного времени http://samlib.ru/k/kamenskij_s_i/global-0111.shtml
Все это есть и в Гайдпарке http://gidepark.ru/user/main/3471837089
Аннотация:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2769479/
Читать:
http://depositfiles.com/files/vsj1jbxb5