Не слишком хорошо забытое старое

«Уверен, что скоро этой власти в Грузии не будет» – Шота Малашхия

Есть ли перспективы у нынешней власти Грузии? Что станет с Абхазией и Южной Осетией? В каком формате будут развиваться отношения с Россией? Чем закончится конфликт на Украине?

Один из лидеров «Нацдвижения» — бывшей правящей партии Грузии — парламентарий Шота Малашхия поделился с корреспондентом КАВПОЛИТа своим видением будущего страны и заверил, что вскоре он сможет дать интервью из Сухуми.

— В парламенте Грузии прошлых созывов вы возглавляли комиссию по восстановлению территориальной целостности Грузии, теперь стали заместителем. Как вы расцениваете действия нынешнего руководства Грузии по этому вопросу?

— Из всего видно, что у нас сейчас в Грузии пророссийская власть. Они разговаривают только с россиянами. Вместо того чтобы действовать как украинцы и выходить на международную арену, они, наоборот, разговаривают на уровне Карасина — и вот результат. Идет аннексия наших территорий, и никакого продвижения вперед с нашей стороны не видно.

— По-вашему получается, что от нынешних властей Грузии никакого позитива ждать не приходится?..

— Нет, конечно. Потому что Бидзина Иванишвили – русский олигарх, которого из России назначили нам. Он обманул людей, якобы тарифы и на свет, на газ и топливо будут снижены, но обещания остались обещаниями.

— Критиковать действующую власть вам хорошо удается, но ведь в течение девяти лет как раз вы представляли у нас власть, и мы не помним, чтобы особо горевали над положением народа. Поэтому вам и сказали «нет». Не так ли?

— Мы в свое время выносили проблемы страны на международную арену. Говорили, что идет оккупация грузинских земель со стороны России. Мы возбудили дела во всех международных инстанциях. Это Гаагский суд, Страсбургский суд и т.д. Со стороны международных организаций на это были соответствующие реакции, но сейчас, к сожалению, этого уже нет.

Сегодня говорят, что нужно снять напряжение между Грузией и Россией, чтобы наша страна не была раздражителем на международном уровне между Россией и Западом. А вот когда мы были у власти, все было наоборот. При нас всегда первым вопросом стояла целостность страны и наши оккупированные территории. 

— Как вы расцениваете подписанное соглашение между Сухуми и Москвой, а также готовящийся договор о прямом вхождении Южной Осетии в состав Российской Федерации?

— Конечно, отрицательно. Но не будем забывать, что на этих территориях действуют марионеточные власти, и международное сообщество никогда не будет считать их решения легитимными.

По оценкам международных организаций, на оккупированных территориях не существует других структур, кроме марионеточных. Так что эти марионетки оформили именно те документы, которые желала Россия, и больше ничего. На международном уровне это, конечно, ничего не значит.

— Получается, по-вашему, подписание этих документов не будет иметь никаких негативных последствий для Грузии?

— Негативная позиция – это наша власть. А что подпишут марионетки, это ничего не меняет. Тут нужно изменить нынешнюю власть Грузии.

Уверен, что скоро этой власти в Грузии не будет. Не будем забывать, что сегодня и у России тоже серьезные проблемы. Так что, исходя из всего этого, уверен, что территориальная целостность Грузии будет восстановлена.

— Уже готовитесь вернуться к власти?

— Ну конечно. Другого просто не дано.

— Считаете, что будут внеочередные выборы, а там вас поддержит народ?

— Судя по тому, как они действуют, не думаю, что смогут удержаться у власти еще два года. Так что будут внеочередные выборы.

Что касается поддержки народа, знаете, это государство строили мы, и те достижения, которые имеем на международном уровне, – наша заслуга.

Те ошибки, которые у нас были, больше не повторятся. Когда мы народ в этом убедим, он, конечно, нас поддержит.

— На ратификации ассоциированного договора с ЕС присутствовали одновременно и Маргвелашили, и Саакашвили. Как вы расцениваете этот факт?

— То, что подписан этот договор и ратифицирован, – заслуга «Национального движения», заслуга президента Грузии Михаила Саакашвили. Это факт. И то, что нынешняя марионеточная прокуратура Грузии возбудило дело против Саакашвили, для международного сообщества не имеет никакого значения. Так что это в очередной раз подтверждает, кто стоит за этой ратификацией. Разумеется, это наша власть во главе Саакашвили, а не нынешняя. 

— Какую реакцию вы ожидаете от международного сообщества в отношении Абхазии и Южной Осетии?

— На международном уровне есть заключение и ОБСЕ, и НАТО, и ООН. В этих документах записано, что на территории Абхазии и Цхинвальского региона произошла этночистка сепаратистами грузин, т.е. коренного населения. Исходя из этого, жертвы этночистки, т.е. грузины, должны вернуться в свои дома, и лишь после этого можно говорить обо всем остальном.

А ведь происходящее на оккупированных территориях — эти действия империалистической России, советской России и сегодняшней России — называются попыткой узаконить этночистку. Хотя такие возможности были у России в прошлом веке, но в XXI веке шансов на это нет.

— А ваша партия вообще намерена говорить с Россией?

— Знаете, в 2008 году международные организации не обращали такого внимания на действия Путина и не говорили об этом, но у меня снято 17 документальных фильмов, которые подтверждают, что произошла этночистка.

Сегодня об этом уже говорят и премьер-министр Англии, и президенты США и Литвы, и т.д., из-за чего у России возникли проблемы. Если бы в свое время проблеме Грузии уделили должное внимание, то сегодня не было бы Украины.

— По-вашему, как дальше будут развиваться события на Украине? Там ведь ваши однопартийцы во главе Саакашвили очень активизировались, и некоторые «националы» даже вошли в правительство страны. Почему такой спрос на ваших?

— Потому что на Украине нужно проводить реформы, и они будут проведены, т.к. видно, что президент Украины — очень сильная фигура.

— Учитывая тот опыт, что благодаря вашим реформам к власти у нас пришла «Грузинская мечта», вы уверены, что то же самое не повторится и на Украине?

— Нет, конечно. У нас Иванишвили к власти пришел обманным путем и с российской поддержкой, а там такого не будет. Этот номер там уже не пройдет.

Иванишвили можно сравнить с Януковичем, а на Украине второго Януковича уже не будет. Тем более, например, президент Литвы заявила, что Россия — террористическое государство.

Так что на международном уровне на Россию смотрят уже по-другому. Если в августе 2008 года произошла оккупация территории Грузии, то сейчас оккупацию Украины международное сообщество не допустит.

— А «националы» вообще желают говорить с Москвой? Если да, то какой формат считаете наиболее удачным?

— Если нужно Абашидзе давать какую-то зарплату, это и так можно было сделать, а говорить о формате Абашидзе — Карасин просто смешно.

С Россией нужно говорить, но только на международном уровне — в Женеве, в Страсбурге, в ООНовских структурах, в евроструктурах. Да, нужно говорить. Но то, что там Абашидзе и Карасин говорят о мандаринах и прочих продуктах – не политический разговор. А женевские встречи – очень серьезный формат.

— То есть, хотите сказать, с Абхазией и Южной Осетией можно наладить отношения, и Грузия станет целостной?

- Заверяю вас: в ближайшее время сможете взять у меня интервью в Сухуми.