Ревность Большого Брата
В нашем отечестве всегда были популярны лекции о международном положении. Куда как хорошо обсуждать зарубежные недостатки, не обращая внимания на свои собственные. Я бы сказал, «демонстративно не обращая внимания». Однако редко внимание к загранице бывало столь пристальным и болезненным, как сегодняшнее внимание России к событиям в Украине.
Президентские выборы у наших соседей - это действительно событие, и в России, может быть, даже больше, чем на Украине. Потому что там выбрали Януковича, и очень скоро все успокоятся до следующих президентских выборов. У нас же еще долго одна половина страны будет потирать руки в ожидании пророссийской политики Киева, а другая - исходить завистью к соседям и мечтать о выборах, результат которых никому заранее неизвестен.
Страх российской политической «элиты» перед непредсказуемостью выборов замечательно выразил недавно на заседании Госсовета премьер-министр Владимир Путин, сказавший, что ни в коем случае нельзя допустить «украинизации России». Господин премьер и его челядь прекрасно понимают, что свободные выборы в одночасье сметут их с политической арены, какие бы сладкие цифры рейтингов не публиковали в печати прикормленные социологические службы. В первом же туре Путин и Ко. будут навек отлучены от кормушки власти и легких денег и будут считать большой удачей, если не попадут на скамью подсудимых.
Пример соседней Украины - возмутителен и опасен. Успокаивая себя, ближайшее окружение и миролюбивую западную общественность, строители вертикали твердят, что российский народ не готов к демократии, не дорос до нее и что только жесткое правление способно обеспечить в стране хотя бы относительный порядок и спокойствие. И желающие всей душой поверить в это могли бы с удовольствием обмануться, но пример Украины отрезвляет, как холодный душ. Если демократия невозможна в России, то почему она возможна в братской Украине? Ну, пусть не полноценная демократия, но хотя бы свободные президентские выборы. Столетия совместной истории, культуры и традиций, побед и разочарований, достижений и трагедий, но у них - возможно, а у нас - нет. Почему? Только потому, что они вовремя отделились от нас и мучительно, но идут своим путем?
Так рушится миф о непригодности демократии для России. Слишком похожи наши народы, чтобы говорить о такой ментальной разнице, которая могла бы фатально предопределить противоположенные пути политического развития.
Есть отчего придти в ярость адептам авторитаризма! Понятно, почему так ревностно они относятся к победам демократии в бывших советских республиках. Ведь это не далекий и чужой Запад, это почти у нас! И как бы не случилось у нас того же, что у них!
Мы всегда были Большим Братом и на остальные 14 республик смотрели несколько покровительственно, свысока. Мы - центр социализма, мы - Третий Рим, мы ракетно-космические и атомно-водородные, мы в центре, и все - вокруг нас. Теперь некоторые наши младшие братья упорхнули и строят себе жилье по демократическому проекту. А мы сидим у разбитого корыта, в грязной воде которого плещутся в свое удовольствие два самодовольных человечка, и не понимаем, что нас ожидает в ближайшем будущем.
В Украине сейчас многие тоже не понимают, что будет при президенте Януковиче. Но их непонимание и наше - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Украинский президент избран законно, и что еще важнее - ему будет противостоять дееспособная демократическая оппозиция. Мне кажется, Янукович - это не катастрофический выбор для сегодняшней Украины. Именно потому, что в политически еще неустойчивой стране качественная демократическая оппозиция важнее, чем даже добротная демократическая власть. Любая власть тяготеет к самодостаточности и авторитаризму. В демократических странах ее аппетиты умеряют гражданское общество и политический плюрализм. И аппетиты Януковича в Украине будет кому умерить.
Если бы президентом стала Юлия Тимошенко, то вполне возможному ее сползанию к жестким методам управления противостоять было бы некому. Зрелого гражданского общества в стране нет, а Янукович в качестве лидера демократической оппозиции смотрится не лучше, чем у нас Жириновский или Миронов. Место Юлии Владимировны - в оппозиции, и жалеть об этом не стоит.
Когда-то, в ельцинские времена, наша демократическая оппозиция ринулась во власть, стала на некоторое время властью и на том себя потеряла. А заодно и перспективы демократического развития России на ближайшие годы. Исправлять это трудно. История скупа и редко дает два шанса подряд. Очень может быть, что поражение на выборах Юлии Тимошенко - это стратегическая победа Украины и шанс на благополучное демократическое развитие страны.
Комментарии
Чё толку ныть и жаловаться? А тем более завидывать?
Чувак должон был сказать чё руками делать предлагает!
А про то что лучше быть здоровым но богатым я и без него знаю.
И ещё. У нас с вами видимо присутствуют терминологические разночтения относительно этимологии слова "чувак". В наших слабопросвящённых краях сие слово означает дружеское обращение к человеку примерно своего положения и возраста. В этом контексте не совсем понятно кто такой "холоп"?
А насчёт тыквы - вот тут моё вам полное согласие. Думать тыквой - это всякому пригодится. Однако, чтобы зафигачить чё-нить эдакое в стране населением 140000000 пипла требуются коллективные действия. И тут результаты, полученные отдельными, я бы сказал рэпами, должны как-то согласовываться. Потому всё же базар нужОн, но конструктивный.
А резонанс у вас аккустический?
Или смысловой, в смысле вы тоже любитель речей абсолютно ниочём?
Осилил всё "содержание". Если, конечно, тут нет вирусов и скрытых файлов.
Осилил в смысле "прочёл"?
Или в смысле "понял"?
Если у этого текста есть какой-то скрытый от простого сметного, навроде меня, смысл - объясните убогому.
В Украине практически не действуют ни Закон. ни Конституция, исполнение которых является ПЕРВЫМ признаком этой системы общественных отношений, Их грубо нарушают те, кто их сочиняет и тот кто должен гарантировать их исполнение.. Вместо гарантии сам Гарант соблюдения Конституции грубо ее нарушал неоднократно, чем подал пример для всех действующих лиц
Оставьте, ради Бога эти заклинания об украинской демократии. Это миф. А Украина пока что - Гуляй поле.
В книге Ричарда Фейнмана: "Certainly you joke, mr. Feynman?" описан такой эпизод. Во время войны на Тихом Океане США вынуждены были держать гарнизоны на маленьких островах, куда трудно подойти кораблём. Поэтому снабжали гарнизоны они по воздуху. И иногда посылки попадали туземцам. И туземцы просекли связь между тем, что амер посидит в наушниках за рацией, постучит морзянкой и прилетает самолёт с посылками полными вкусных и полезных в хозяйстве вещей. Они сделали себе макет рации из пустого ящика, наушники из половинок коксового ореха, разучили что-то навроде морзянки и стали камлать. А ничего не выходило! Самолёты на эти камлания не реагировали.
Фейнман в этой связи вводит понятие ""cargo cult" это у нас переводили и как культ базы и как культ загрузки (cargo - груз). Но не в переводе дело. Дело в смысле. Смысл в том, что некто наблюдая за соседями видит, что у них получается хорошо и начинает подражать соседям без анализа применимости приёмов ими используемыми в его ситуации.
Улавливаете аналогию с Украиной?
Вынужден согласится с Вашей самооценкой.
Возьмем для примера ту же Украину. Сколько потрачено денег, физических и моральных сил миллионов людей, чтобы через 5 лет прийти к тому же результату, с чего начали. Я имею ввиду победу Януковича. Я Вам могу привести тьму подобных примеров, доказывающих полную неспособность демократии решить наши проблемы. Но ведь есть еще люди, которые искренне верят в то, что им навязывают демократы.
Рад единомышленнику!
И именно об этом и разговор - КАК? Чё руками-то делать предлагается?
А то уже задрала пустая болтовня.
Потому демократия - конечно тоже не панацея. Но с ней лучше чем без неё.
увидел на его лице мешки под глазами,что то меня всерьез начинает беспокоить состояние его здоровья.Не чьи ли это происки?
политическую партию.Войти в парламент и там бороться за установление Советской власти,без всяких политических
партий.
"Есть ведь ещё люди...."
Украинцы - молодцы.
Не проще ли присоединиться к уже имеющимся? А то, знаете ли, партийное сторительство... а мне лениво - у меня свой домик ещё не докончен, того гляди в долгострой уйдёт... И вообще, я на работе ведь не фигнёй маюсь, чё так-то просто раборту себе добывать? Чтоб наработаться и устать?
Второй тур выборов президента Украины...
Для соблюдения правил предвыборной агитации и хода голосования, ПартияЕдиная Россия, послала своих наблюдателей в Украину. ПрезидентомУкраины стал В.Путин с отрывом в 96 процентов.
Все эти ребята на днях организовали Объединенную оппозицию. Вероятно, очень переживают от отсутствия западной продажной демократии в России? Которую 20 лет назад внедрил ЕБН - но она почему-то в наших прериях стала еще более продажной. Некоторые филологи (кроме Иванова) даже догадываются, что дело однако не в терминах... А якобы в нас самих! Что уже ни в какие ворота не лезет. Даже если наша статистика с этим решительно несогласна.....
Ну нет, блин, спокойно холодца с вами не поесть под рюмашку...
Статистика воюет с фактами, факты - со здравым смыслом, всех перекрывают сурковы, волошины, павловские и другие халдеи наперебой друг с другом...
Скучно, брат, скучно... Нет никакой веры новым пророкам - все уже изгадили и надолго...
У нас... димон, видимо, проверку на вшивость не прошел. Тоже заигрался в либерастию, начал бочку на ВВП катить. Если схлестнутся всерьез - быстро все покатится в з...цу. В таком случае тоже недолго просидят.
Судя по многочисленным высказыванием братушек-хохлов)
не беспокоит.Закончите с домиком,можете приступать к строительству дворца.
Затем на его основе
политическую партию.Войти в парламент и там бороться за установление Советской власти,без всяких политических партий.
.==И будет агония перестроек продолжаться.
На переправе лошадей не меняют.ЗАСТАВТЕ.Поддержите Путина и наведите порядок.
А НТС и т.д.Огурец на огурец менять ,только время терять.
власть народа и страна будет укрепляться.
Институт государства сам по себе не предполагает каких-либо изменений.
То есть основной враг человека -- именно ИНСТИТУТ ГОСУДАРСТВА.
Умеющий думать человек легко увидит, что все паразитические цепочки тянутся из этой структуры.
орг.собрание,будем выбирать.
всех политических партий.Об этом уже семерым объяснял.Я же не попугай.Если вас,что то интересует
ищите на последних десяти страницах сборника моих комментариев в личной странице.В данный момент
если есть какие то конкретные неясности могу ответить на три любых вопроса.А то здесь одному пол дня
разъяснял,вывернулся на изнанку,а в конце он на меня какнул злодей.Оказывается,ему своих пол дня не
было жалко,но я то дорожу своим временем.
Бай.
Я именно об этом излагаю.
И не надо питать иллюзий, что в нашем государстве всё так плохо, а в каком-то другом -- хорошо.
Это чистейшее непонимание. Доказательство -- мировой СИСТЕМНЫЙ кризис.
Мир на пороге революционных перемен, и лояльные методы - миф.
Так что ничего ты, Саша, не понял. Веришь в "доброго царя".
Все существующие уродства в обществе -- порождение СИСТЕМЫ. От этого никуда не деться.
Есть эксплуататоры и эксплуатируемые, и этим всё сказано. И не стоит всё это пытаться чем-то оправдать.
Оправдания этому нет, и существующее мироустройство -- тому причина.
все 3 части), "Богатство и счастье" на сайте http://newevolution.ru/. Думаю Вам будет интересно ознакомиться с другой точкой зрения. Надеюсь после этого Ваша точка зрения поменяется, особенно после статьи о крысах.
Это же хватило ума ставнить человека с крысами . Самому-то не противно ?
Если уж сравниваете себя с животными (а тем более с такими), то не имеете НИКАКОГО ПРАВА даже заикаться о разуме.
Я сказал о вере в "доброго царя", подразумевая какую угодно фигуру(президент, партия или просто "хорошая система")).
Всё уже было, ничего нового никто не придумал. Было на других планетах, теперь - на нашей.
Есть люди -- есть твари. Люди - трудятся. Твари - паразитируют. Что непонятно ?
Любой желающий управлять -- потенциальный паразит. Хочет существовать не производя ничего.
Власть лучших - выборная, причём не всеми, а лучшими. То есть лучшие выбирают лучших.
Чувствуете отличие от существующей системы ??? И власть - тяжкое бремя, неподъёмная ответственность. Только это -- в идеале. Как должно быть. Сегодня -- не так.
Как вы предлагаете добиться избрания лучших ??? У вас есть механизм ??? Или хотя-бы его модель ??? Я не увидел.
Так что демагогия про демагогию....
Каждому свое!
Одному лучше...
Выбирать чем не вбирать!
И демократия ему лучше тоталитаризма!
И свобода лучше несвободы!
Другому лучше стоять с большой дубиной ОМОНа и кричать, что "тот кто не снами тот против нас! и ему всю строгость закона о экстремизме"!
***
Так что это БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА!
Между возможностью выбирать!
И не возможностью иметь никакого выбора!
Кроме выбора получить или не получить ОМОНовской дубинкой "по чайнику"!
Наши браты в Украине сегодня имеют что?
1. Незалежность
2. Рухнувшие экономику и финансы - без всякой перспективы на ближайшие 10 лет
3. Отсутствие национального согласия и бесконечные перевыборы и противостояние двух титульных наций по этническому и географическому принципу
4. Безграмотную внешнюю политику, которая все меньше имеет доверия и на Западе, и на Востоке - и в итоге можно легко сесть между двух стульев голой попой на ежа. Всему же есть предел.
И вы думаете, что это - все случайно? И на это не брошены миллионы спецслужб Запада?
Когда моя жена в шестой раз садиться на ежа, я ей говорю:
- Ну что, матрешка - ума нет? Не купишь...
Что касается Украины, то она гораздо умнее моей жены. Во всяком случае, я на это очень надеюсь.
Не. хватит с нас ваших западных потяг)
Ну что Мы сегодня имеем в России? Процветающую ЭКОНОМИКУ???
Все тоже самое что и на Украине!
Только у них еще надежда на лучшее есть!
(В "системах управлении" это называется "за действенной обратной связью"! Они еще могут попробовать "парировать возникшие факторы возмущения"! Нам же остается только молиться на своих "рукой водителей", что не свернут в пропасть по своему хотению и своему намерению, мало ли что им посулят и куда войдут, вами упомянутые, не к ночи будет сказано...*** И на это брошены миллионы спецслужб Запада....)***...
***
А у нас все упование на "вертикаль власти", что накормят и напоят РОДИМЫЕ...
Я вот хочу надеяться только на себя самого!
И выбирать себе "администратора" в "представительную власть" по своему усмотрению!
Чтобы он слушался меня!
А не "кормил резиновой кашей" дубинок ОМОНа при малейшем недовольстве ими как управителями!
Ну не нравиться мне жить в средневековой САТРАПИИ!
Свобода же лучше не свободы...
...
А пост был об Украине. Вы ведь пытаетесь выдать их затяжной хаос чуть ли не за идеал политической культуры.
Между тем я искренне переживаю за Украину, которую определенные силы всех мастей (включая и наших акул бизнеса) уже загнали в колоссальный тупик. И хаосу не видно конца...
Только вспомнить анекдот про рака на безрыбье!
Главное у Украинцев "процесс пошел" и его ни "акулы" ни "аллигаторы" не остановят!
***
Просто завидно!
Что они смогли!
А нам еще...
Как "на раке до Берлина"...
Похоже, что Украина в политическом развитии отстает от России. Были и у нас свои майданы, свои ющенки - много всего... А в итоге создали олигархический феодализм. От которого мы отнюдь не в восторге. Но при всем при том Россию спасают гигантские природные ресурсы, которых у Украины нет.
Что ж такого они создали, чего добились? Опять побегут с протянутой шляпой за новыми займами.
(Славяно-Арийские Веды, Саньтии Веды Перуна, саньтия 3-я)
Доказали что они не объект (помалкивающий в тряпочку), а субъект политического права, способный скинуть с себя ярмо олигархического феодализма!
На следующих выборах они еще дальше уйдут в своем политическом развитии!
Учитывая что политика это "концентрированная экономика", украинцы и в экономике поднимутся несравнимо выше России с ее гигантскими природными ресурсами лично принадлежащим нашим выдающимся и незаменимым олигархам: дай им Бог, нашим кормильцам и поильцам здоровья, чтобы править нами неразумными ВЕЧНО!
А оценки ситуации - на уровне барабанщика с Майдана... Непонятно, кто пишет...
Дорогой Эдуард! Вам нужно срочно сделать доклад в украинском параменте - о том, как в Украине последние 20 лет все хорошо. И какие блестящие у них перспективы... В их вечерних газетах Вы займете первое место среди их юмористов.
Еще раз!
Как барабанщик с майдана барабанщику с Красной площади!
На Украине тоже самое с экономикой, что и в России...
***
Место для плохо видящих из моего комментария (повтор)...
..."...
О боже... Прости слепых, если не можешь дать им зрение...
Ну что Мы сегодня имеем в России? Процветающую ЭКОНОМИКУ???
Все тоже самое что и на Украине!
Только у них еще надежда на лучшее есть!
...
ПОНИМАЕТЕ! О чем речь???
Это все о той же части тела в ее "филейной части"!
...
Нет ЭКОНОМИКИ ни там! Ни тут!
Но!
На Украине еще есть надежда!
А в России есть...
Часть тела в ее "филейной части"!
Да и у почивших людей не получится спросить лично.
премии мира священника Мартина Лютера Кинга, в 1968 убивают кандидата в Президенты США Роберта Кеннеди? Это торжество
демократии? Или 90ые годы в Российской Федерации - без всяких ГУЛАГов и нашествий вымирает 15 миллионов человек и ещё
столько же делается абортов. Это демократия?! И всё это под торжество православия, под славословия целого корпуса
правозащитников, журналистов-правдолюбов и гогот профессиональных смехачей. "Почему на Украине демократия возможна..."
говорит Владимир Котов, имея, очевидно ввиду времена Бабьего яра, героя Украины Степана Бендеры, УНА-УНСО или оранжевых
наследников нацизма. Возможна, потому что нет силы противостоящей разновидностям фашизма, будь это Яковлев с Горбачёвым, Ельцин, олигархи или маньяки, чей кровавый оскал рекламирует нам подвластное капиталистам ТВ. То есть
автор заблуждается, считая, что в России демократии нет. Есть. И как и во всём мире это синоним фашизма!
острый случай, которых, впрочем, предостаточно: педофилу захотелось ребёнка, он украл, надругался. Он свободен?
Или в РФ было 68 организаций, которые по детдомам скупали детей для перепродажи зарубежом. Эти дети ХОЛОПЫ?
Или старики, у которых сильные свободные люди забрали квартиру, выкинули на улицу. И всё по вашим демократическим
законам. Они холопы? Или уничтожали сильные и свободные целые отрасли промышленности, торговали и торгуют
фальшими лекарствами. На выходе их действий два результата: холопы - покойники и собственное благополучие, которое
затмевает благополучие царей. "Каждому своё" это, если не ошибаюсь, утешительный лозунг на воротах одного из
гитлеровских концлагерей. Судя по подтексту ваших фраз, это ваша розовая мечта. Ангела вам в путь.
что бы кого-то защищать сначало надоть иметь эти самые законы на основании которых и можно будет строить защиту!
в противном случае тока утопические мечты об обществе всеобщей справедливости.. которое пытались строить в 17-м годе.. на костях миллионов людей..
американской конституции? "утопические мечты об обществе всеобщей справедливости... которое пытались
строить в 17-м годе... на костях миллионов". Вы говорите: "Я выступаю за ЗАКОНЫ". У истории тоже свои законы.
На костях скольких миллионов? Назовите число. И чем большее число вы назовёте, тем удивительнее будет общество,
которое построили на одной шестой суши. Потому что меньше чем за сорок лет построили промышленность, вторую
в мире, науку одну из лучших в мире, победили фашистскую Европу, за 3года 11 месяцев. Отстроили заново всю
страну, освоили космос, на огромных пространствах создали Единую Энергетическую Систему, И это вы называете
утопическими мечтами? С рокового поворота в 1985 предателями нашего Отечества прошло 25 лет. Написаны
тонны законов, словоблудие стала родовой чертой любого нашего политика. А что сделано реально? Оглянитесь!
Хижины и дворцы. Больные дети и торжествующие олигархи. У огромного государства нет национальной идеи
кроме коррупции, которая пожирает как крыса любые законы.
Ваше счастье в ВАШИХ СОБСТВЕННЫХ руках! но только не надо пытаться командовать другими.. хотите работать вот и работайте, ЛИЧНО! стройте никому не нужные Коммунизмы (для семей членов Политбюро) БАМы, ВАЗы.., с помощью устаревших давно технологий.. можете еще поехать набраться опыта в Северную Корею.. последний оплот "Божественных" Генсеков..
других людей трудиться тяжело и может быть не за такую зарплату и уж наверняка не "в нормальных
человеческих условиях". Ведь освоение Восточной Сибири, по которой аэрофотосъёмки только 12% сделано,
потребует людей с другими качествами. Вы с презрением говорите про Днепрогэс, а ведь Дикий Запад
США осваивался тоже потом и кровью. Понимаю вас, вы привыкли сидеть на охране какого-нибудь рыбно
-лесного царька или в банке принимать по 2500 грин чёрным налом с одного из обменников, который ваш
банк крышует. Но время идёт. И явится другое поколение, которому ваши рефлексы тёплого сортира будут
смешны. И заметьте, что вы не говорите о деле, которое делаете, а только о зарплате и условиях. Интереса
даже нет к делу, к карьере. А это плохой признак в смысле психологии. Это и есть рабство. Просто ярмо на
шее качественно иное, но - ярмо. Оно-то и не позволяет вам мыслить свободно, без клише.
Какая уж тут свобода в принудиловке.. которую тут тока и предлагают опять вернуть..
говорит Владимир Котов, имея, очевидно ввиду времена Бабьего яра, героя Украины Степана Бендеры, УНА-УНСО или оранжевых... - Бабий Яр всё же был при Сталине и Гитлере (как и С. Бандера). А героизировавшего Бандеру Ющенко народ отверг и выбрал Януковича (в России Ющенко победил бы в первом же туре с 70-80% голосов "за"). Если вы не понимаете, что в этом и есть суть демократии за пределами России... медицина бессильна.
развалины. В 2000г. в США сомнительный пересчёт голосов вместо Ал.Гора преподнёс американцам Буша младшего.
Получили две войны, прозевали атаку террористов, государственный долг за 8 лет вырос в 4 раза (13 триллионов долларов),
результат системный экономический кризис на фоне кризиса экологического. В России все 90ые годы только и делали,
что выбирали (как выбирали лучше всего написано в блоге дочери Ельцина) и получили превышение смертности над
рождаемостью на 15 миллионов и на настоящий момент две трети детей в России до 16 лет больны хроническими заболеваниями. Именуется такое положение дел г е н о ц и д о м. При Брежневе выборы были формальностью, но народ-то
не вымирал. А когда горбачёвщина разрушила науку, на Запад выехал 1 миллион 300 тысяч научных работников, востребованных там по специальностям. Выучил же их и подготовил период застоя. Современные выборные технологии это
преступная манипуляция сознанием людей и ничего более. Молитесь на неё, верьте в неё и увидите, что пожнёте.
А мной вообще кому-либо и когда-либо трудно манипулировать. Как при КПСС, так и при ее премнице ЕдРо. Своих мозгов хватает, чтобы в жизни разобраться, и в поводырях, ведущих в светлое "завтра", не нуждаюсь. Поэтому на выборах 1993 голосовал за ЛДПР, а после 1998 вообще не хожу. Престарелые коммуняки типа Лужкова или Грызлова меня не прельщают. И преемники престола тоже.
сухпайку госпожи Новодворской: "без оглядки на Кремль", "в светлое "завтра", "престарелые коммуняки". В одном вы
правы: Гитлер "захотел свою власть на весь мир распространить. И ему объяснили... как он не прав". Вопрос о том,
кто объяснил, вы тактично обходите. А между тем среди объяснявших это было три миллиона, как вы изволите
выражаться "коммуняк". Да, при безвозвратных потерях Красной Армии в 7 миллионов 400 тысяч погибли три
миллона коммунистов. И воевали они не против одной Германии, а против всей фашистской Европы. Но надо не
только не забывать прошлое, а и представлять себе будущее, в котором странам будет естественно оглядываться
друг на друга, потому что глоболизация идёт, хотим мы этого или нет. И оттого выберутся ли США из долговой ямы
или нет, введёт ли Китай экологическую составляющую в свою экономику, будет ли политика Украины предсказуемой
зависит и наша с вами жизнь.
Правильно я Вас понял, что демократия по Вашему это, когда всего этого нет?
А аборты ,кстати при советской власти на поток поставили)
И потрудитесь поискать в первоисточниках ,с какого года стало уменьшаться население России! Уж точно не с 1990г.
И последнее.Уменьшение населения за счет маленькой рождаемости и спланированный голодомор и расстрелы надо все-таки различать.Или Вы забыли,что такое РАССТРЕЛЫ?
Личность одиозная - демократия - это власть либералов ( бабылеры и т.д.)
России самое время найти свой путь. И этот путь не будет связан ни с демократией, ни с тоталитаризмом.
Конечно, хотят!
и вас заставят
Удивительно точные формулировки и сказано именно то, что должно было быть сказано.
Написал статью один из подпевал политических неудачников - ведь живет на гранты!
Не будет писать такое - кушать будет не на что!
Писатели такого рода будут графоманствовать пока существует самая демократичная демократия в мире - США!
"Черное" это белое! "Белое" это черное! "Хорошо" это когда плохо!
"Демократия" это бендеровцы насилующие в Бабьем Яру кого ни попади!
Чупрунов! Давай по пунктам, как в науке говорят!
Известно, что человек горазд делать то что ему очень нравится!
Для этого некоторые люди лезут в "начальники", чтобы ему позволено было делать все что ему нравиться и никто ничего ему против сказать не мог!
А вот демократия это способ такому "зарвавшемуся в своей деятельности начальнику" сказать без применения огнестрельного оружия, "НЕТ"!
***
Возражайте ИДЕЯМИ...
И докажите аргументировано, что "демократия это разновидность фашизма, оголтелый нацизм на которого вовремя не нашлось "истинного коммуниста" с танковыми армиями и термоядерными бомбами наготове для сокрушительного удара...
"Юность" тираж 3 000 000. Два романа, три повести, очерки, рассказы. Я не виноват, что меня перестали после 1986 года
печатать. Вы пишите то, о чём не знаете. "аборты поставили на поток при советской власти". В 1936 году Сталин
запретил аборты не по медицинским показаниям, за подпольные аборты - 7 лет. Хрущёв в 1956 отменил этот указ.
Так что не мне надо первоисточники смотреть, а вам. Не обижайтесь. Я просто занимался генетическими заболеваниями у
новорожденных. Да и мои предки А.И. Чупров и А.А.Чупров - лучшие статистики царской России. Советую почитать
книгу А.А. Чупрова "Нравственная статистика" 1914г издания. Так что не то воспитание, чтобы передёргивать.
А "спланированный голодомор" - чушь. С 1900 по 1917 в различных районах России было двадцать голодовок и три больших
голода в частности в 1911 голод в Западной Сибири, вымирание... А почитайте-ка газеты Одессы 1911г.: "настроение
на зерновом рынке слабое. Продолжается вывоз зерна во Францию и т.д..." И про расстрелы м н е не надо. А вот недожитие
миллионов мужчин до 60 в 90ые это как?
который "горазд делать то что ему очень нравиться" не человек вовсе, а дикая обезьяна, и если он "лезет в начальники",
то диплом у него куплен. А для того, чтобы такие люди, люди определённой ОПГ, не становились начальниками, и
нужна государственная система. Нет такой системы, и можно сколько угодно "Возражать ИДЕЯМИ", а вам будут отвечать
"применением огнестрельного оружия". Системы пока нет. Поэтому существует торговля людьми, море наркотиков,
поддельные лекарства и продукты, поддельная культура. А те, кто на всём этом наживается немеренно, говорят, что
это демократия.
инаугурации заявил: "Наши предки сокрушили фашизм и коммунизм" вы исторически разумный человек:
знаете, кто фашизм сокрушил, понимаете, что коммунизм эта некая мечта типа рая и не более... Но зачем
же вы лепите в одно Берлинскую стену, - Израилю надо, он от палестинцев стену отгрохал, захотели
США от Мексики отгородиться - стена стоит почти на 3000км, вот Египит стеной от сектора Газа
отгораживается, и никто им политику не шьёт. В Венгрии, которая была союзником Гитлера, мы стояли на
законных основаниях? На законных. В 1956 году их подполье напало на наши части, которые Хрущёв приказал
без оружия вывести из военных городков. А повстанцы захватили танки и прошлись по домам, где были
семьи офицеров. Женщины, дети... Да им, сукам, каждый год надо яйца за 56 год отрывать... Что касается
Лужкова, то его трудами моя малая родина, - Москва, превращена в совершенно другой город, в город,
где самое высокое здание - это коррупция. Так что говорить не о чем. А вот вам, разумному человеку, не
стоит унижать себя словами: "коммуняки, шариковы"; оставьте это убогим.
С уважением
Европа, а на СССР никто не работал. Сравнивать раздолбленную в пух и прах Германию 1945 года и
Советский Союз 1985 года, когда всё работало, голодных не было, золотой запас был (свидетельство
Е.Гайдара) 2350 тонн, нефть, газ, лес, вычислительные центры, специалисты скажем по всем разделам
математики были и в Москве, и в Питере и в Новосибирске, согласитесь не логично. Как вы определяете
тоталитаризм? Неразрешение однополых браков? Цензура. Да её и не было фактически. Сами подумайте,
при тех объёмах литературы, театров, киностудий, где напасешься цензеров? Да и всегда можно сказать
всё что хочешь сюжетом, сочетанием названия и содержания...Тысячи способов. Я хочу сказать, что в
СССР была на тот момент была нормальная полноценная жизнь. Потом - Горбачёв, как сахар в бензобаке.
И - понеслось. Но ведь и весь мир поплатился за развал СССР нынешним кризисом, а это кризис системный,
все этические нормы в мире попраны. Сравните с 1945 годом. Тогда: восторг от победы добра над злом,
теперь же: зло такая сила, у которой нет соперников.
Все точно! Говорите!
Раньше они говорили что это "Развитой социализм"! Теперь называют это "демократией"!
Но это же не освобождает нас от необходимости иметь свою "гражданскую позицию" требующую, чтобы в ответ на творимую при вас несправедливость вы на это не отвечали собственным согласием и пресловутым АДАБРАМСЕМ!
А системы при существующем порядке вещей и не будет! Никто от власти добровольно не отцепиться! Так и будут они говорить, что "альтернативы их правлению" нет! А кто не согласен, тот "противник демократии"! ("Суверенной"! "Сувенирной"! "Самодельной"! Эпитет они найдут)!
Что мы можем?
То и можем! Что требовать соблюдения "ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ НОРМ"! Пока можем!
Ну и нужно настаивать на политической борьбе с возможностью демократической сменой "правящей верхушки"!
И чем тут можно не соглашаться?
-МИД, Новодворская -министр культуры и всё в таком роде. Сколько суток просуществует такая конструкция?
Какова будет реакция народа в разных регионах? Я вот не возьму в толк, что лично вам даёт "политическая борьба
с возможностью демократической смены "правящей верхушки"? Сменится одна "правящая верхушка", будет
другая "правящая верхушка", и будет она нести все те же родовые свойства власти или того хуже, - подчиняться
заинтересованным иностранным государствам; как это было при Гайдаре и прочих. Смысл-то в чём? Неужели
"демократические нормы" это просто быть несогласным? А где же позитивная программа?
Курчатов, а Устинов, а Черняховский, а Кузнецов в Ленинграде). И он, Сталин, дал в 1935 году такой
ход высшему образованию, что и получилось к началу 70ых годов сверхмощное централизованное
государство. И если мы его сравним со сложнейшим прибором, ну, - электронным микроскопом, и
посмотрим всю историю, как люди науки и промышленности шли к созданию этого микроскопа, то
удивимся уму этих людей, их рукам. Но подойдёт "негодный человек" с кувалдой власти и скажет:
"На х.р этот микроскоп. Я из него сейчас телескоп сделаю. Будем звёзды смотреть! Это клёво!" Бабах
-раз! Бабах-два! Вот и нет микроскопа, а телескоп этот "негодный человек" сделать не может, потому
что умеет работать только кувалдой. Конечно, всё сложнее. Но многие факты показывают, что это
был процесс, процесс продуманный, просчитанный на Западе давным-давно. И ГКЧП было какое-то
странное. Я всё это видел своими глазами. А убийство в Кремле 24.08.91. Начальника Генштба
Маршала Ахромеева. То есть было действо для масс, которые 5 лет оболванивали СМИ, и были
сущностные сюжеты от них скрытые.
Но пусть будут!
И что кроме этих индивидуумов нет никого???
Чтобы править обязательно должен быть представитель "из номенклатуры"???
На одних и тех же смотреть?
Сначала звавших в коммунизм! Теперь зовущих в феодализм?
Самим-то Вам они что не надоели???
Они же ни на что не способны!
"По плодам узнаешь их"!
"Все: Мелкие политические функционеры озабоченны личным потреблением"!
Давай-те выставим своего!
МИР не без добрых людей...
***
Вы от меня программу просите в 1180 знаках???
Да Вы сами с усами!!!
Не поверю что здравого смысла у вас дефицит и на то что бы разобраться в программах интеллекта не хватит!
Этого же у Вас на Всех хватит!!!
устраивают нынешние товарищи. Однажды, в Свердловском зале Кремля, которого теперь нет, мне пришлось
слушать выступление Брежнева. Он тогда уже болел, и на трибуне впал в прострацию. Я сидел в заднем
ряду, и мне здоровому мужику реально стало плохо от этого зрелища. А тут сейчас Путин и Медведев.
Путин едет вместе с учёными на спасение усурийского тигра. А учёные эти из института имени Северцева.
Я этот институт с мальчиков знаю, с 1946 года, там моя мать всю жизнь проработала. И я сам с 13 лет в
экспедиции с учёными этого института ездил. Ну, и где я другого Путина найду, чтобы он так интересовался
экологией? Медведеву я написал в блог о том, что у нас рядом с моим домом кинотеатр, который сопряжён с
бомбоубежищем, превратили в склад палёной водки. Написал в последних числах июля 2009, а 15 августа
лавочку прикрыли, и кинотеатр заработал, как кинотеатр. Чего же желать-то? Вымирание в прошлом году
приостановили. И ведь это в условиях, когда алчущих бог знает уже каких богатств и какой власти у нас
легион да не один.
Ща. Димон начнет по новой устраивать демокрастию-либерастию, сцепится с ВВП и привет))
"Тех, которые остались" после всего этого, снова придется строить каналы киркой и пахать на бабах, чтобы выжить. Ибо больше будет нечем...
Нужен полноценый парламент.
А уд кого в него выберут - Каспарова ли, Проханова или Квачкова - это уж другой вопрос, - главное, чтобы выборы были реальными.
честных выборах можно говорить. Да и неужели даже честно выбранные депутаты не будут лоббистам
всяких пивных и табачных компаний, похоронных принадлежностей,"рогов и копыт",чего угодно?! Будут.
Но тогда зачем эта маниловщина? Адекватным реальности должен быть взгляд каждого человека на
положение вещей в стране. Надо уметь противостоять политтехнологиям, рекламе, навязываемой
"культуре" и детей своих воспитывать в этом умении. Потому что такое противостояние одно из важнейших
составляющих современного человека и, главное, человека ближайшего будущего, когда все эти технологии
по превращению человека в робота станут ещё более изощрёнными. Тайных пружин парламента мы не
видим, а вот лицо Президента видим каждый день, слышим интонации и по ним можем понимать насколько
действия, которые он декларирует, соответствуют нашим чаяньям и представлением. Поэтому явное должно
быть первостепенным, а скрытое - парламентское - на вторых ролях в жизни стьраны.
С освещением на независимых от государства (частных) каналах телевидения.
Всё прочее мура
победу Ельцина. Хотя и раньше было ясно, - раз приостановили трансляцию после Урала, когда
Ельцин явно проигрывал, раз уничтожили бюллетени - что-то не так. Но ваши международные
наблюдатели признали победу Ельцина, которой, как теперь выясняется н е б ы л о. А наблюдатели
были заинтересованы в том, чтобы несчастный больной старик руководил огромной страной и
давал возможность расхищать её богатства. Частные же каналы телевиденья ли, радио ли кому-то
принадлежат и выполняют волю хозяина. Гусинского, Березовского... Но у них-то свои интересы, -
частные, ничего общего с общегосударственными не имеющие. Что это Вы всем им так доверяете?
Но дело в принципе!
Невозможность сменить руководство СССР демократическим путем привело к краху Державы...
Теперь лежат все те же грабли...
Называемые...
..."...НЕТ АЛЬТЕРНАТИВЫ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ ВЛАСТИ...
...
..."ИБО! ВЛАСТЬ ОТ БОГА...
...
Ну! Не нравится мне это!
Я внук красных коммунаров, до ВОЙНЫ в своем колхозе (методом выборности местной власти) почти построившие коммунизм...
Мне ДЕМОКРАТИЮ сменяемой власти подавай...
угодно ли в виде шашлычка? Саперави охлаждённое. Лаваш. Травка. Ах, простите, - сациви "альтернатива существующей власти". Всё чисто грузинское, истинное. Приятного аппетита!
Да хоть груздем назовись!
Но даешь сменяемость власти ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ способом!
...
Ну не правятся мне такие "мудрецы" кто хватает власть! И присваивает ее себе на правах личной собственности!
Называя это по ситуации, кто "коммунизмом", кто "маоизмом", кто "сувенирной демократией"!
Но это же УЗУРПАЦИЯ! Самозваная монархия со всеми свойствами настоящей тирании против всех своих "политических врагов"! А за одно и против всех остальных, кто "недоволен существующим порядком вещей"!
***
Я с детства всей душой был против всяких "узурпаторов", "сатрапов", монархистов, троцкистов, феодалов и прочих капиталистов!
Я за свободу!
***
Да! Существующий феодализм просто не даст развиться ЭКОНОМИКИ...
Страна Россия просто сама по себе "скукошится" и пропадет в международной экономической конкуренции...
Потом скажут, что это "народ России не достоин своих великих и незаменимых руководителей"!
И лучше уехать от такого "недостойного народа" подальше...
Капиталисты за свободу выборов!
Как бы не так!
Им бы ту установить режим "по тверже", чтобы аборигенов держать в узде...
И медленно медленно! Но верно...
Выводить Державу "на ноль"...
Чтобы тут итогом остались одни неучи с ЕГЭ...
Без науки, без экономики, без армии, без медицины, без образования, да вообще без ничего...
Только с погремушками, "зомби ящиком", и натуральным хозяйством на подсобном участке без электричества, газа и чистой воды!
И все это, как результат отсутствия ПРЯМЫХ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ выборов...
А "представители власти" организованно съедут туда, где они свои и государственные деньги хранят...
Подальше от России...
Речь не обо мне!
Речь о тех кто свои, а за одно и государственные деньги, держит на "зарубежных стабилизационных счетах"!
У которых тут только "государственный бизнес" по продаже углеводородов!
Эти все точно за несменяемость существующей власти!
По крайней мере о той поры пока они сами "окончательно отсюда не слиняют"!
Кто против! Тому всю "суровость закона"...
этого не может быть, потому что что-что, а инстинкт самосохранения и у "представителей
власти" и у олигархов работает безотказно. И они прекрасно понимают, как только они
останутся "без державы", так сразу новый нюренбергский процесс, на которым они главные
обвиняемые. И все их денежки, яхты, акции и тому подобное будет конфискована, а они будут
вести растительный образ жизни. Они по-умнее нас с вами. Мы ещё не больно боимся
американских ракет в Румынии, Болгарии, в притоне демократии Польше, а они-то понимают:
это по их душу. И они не хотят, чтоб какой-нибудь Обама дедовщинил над ними. Не хотят! И всё
сделают, чтобы этого не было никогда.
И какие Державы рушились!
Австро Венгрия! Россия! СССР! Византия! Рим! Золотая Орда!
И везде всё обрушивали представители элиты!
Потом без Державы кто таксистом, кто конюхом, кто "веслом" на галере служил!
Это исторические процессы и "умом олигарха" это не остановить!
***
Потом!
Я специально изучал "психологический портрет", архетип, так сказать олигархов!
Ничего в них нет глубокомысленного и дальновидного!
Буквально только "звериный оскал капитализма"!
Ничего нет в них и человеческого!
Чуть что не так, они в своих кланах и семьях друг друга передушат!
***
Я почти до седых волос дожил и знаю!
Архетип представленный олигархами жить не может без "главного вожака"!
А "главным" они считают "Боссов Капитализма"!
***
Историческая параллель!
Как русские князья в 14 веке на перегонки бегали в Золотую Орлу за "ясачным правом на княжение"!
Так они сейчас летают в США.
История с "выборами Ельцина" прямое тому подтверждение! "Боссы Капитализма"! решили оставить на княжение этого "гаранта"!"Этот ДУХ Русской демократии" назначил приёмником "Отца Русской демократии"!
И они все полагают что когда от их руководства "все рухнет", то они легко слиняют!
элиты, ничего они не обрушивали, просто воспользовались ситуацией, что какой-нибудь
Березовский или Чубайс могли сделать в 1986 году. Да - ничего. Вся эта ситуация в
стране была удачно создана агентами влияния Запада. Кто-то у них был наверху.
Убили Андропова, отравили Черненко (это я по книге Е.Чазова "Здоровье и власть",
начальник 4 управления КГБ знает, что пишет), а дальше всё по брошюрам, которые
лежали в каждой Ленинской комнате Советской армии в 60-70ые годы. Всё дословно,
как и происходило: крупные катастрофы с большим количеством жертв, стравливание
разных народов, запуск экономических механизмов, которые сокрушали бы экономическую мощь страны, СМИ спекулирующие на ошибках прошлого и тому подобное. Не учли, что уничтожение СССР, такой значимой единицы мирового сообщества, приведёт к разбалансировки всей мировой систему. Нахватаются они ещё
бед, как гуси говна.
Да! Перепугались они силой СССР!
До сих пор "кондрашка хватает" как только вспомнят что была такая страна!
Теперь КНР на этом месте будет!
Другая раса, другой образ мышления...
С этими им будет невозможно сладить!
Но...
Без конфликта нет развития!
Все что не делается то делается к лучшему!
Посмотрим куда "кривая выведет"!
У меня на "Прозе РУ" довольно-таки оптимистическая статья насчет будущего России!
Вымрут "моральные уроды" от пьянства и разврата...
И воспрянем из пепла...
Что принесла демократия в США Ираку и Югославии? (это из ярких примеров).
У вас ещё нет демократии? Тогда мы идём к вам! ;-)
Во всех странах выигрывает тот, кто лучше пропиарится.
Любой общественный строй имеет свой расцвет и закат. Демократия уже давно идет к закату, и не видеть этого может только слепой. Демократия - не есть какая-то непреходящая ценность. Во все века успешность государства зависит от дееспособности возглавляющей его элиты. Элита же тяготеет к наследственной передаче власти - и через 3-4 поколения дееспособная элита становится недееспособной. Демократия лучше предыдущих общественных укладов способствовала обновлению крови во власти. Раньше, но не сейчас. Ну, демократия на Украине, и что ? Чем это стране-то помогло? Простым смертным? Фактически, Украина весьма близка к дефолту. Уровень жизни - ой. Вооруженные силы - ай. Зато - демократия. А Янукович пришел - так с украинской "демократической" системой согласования у него 90% усилий не на антикризисную программу, а на ее согласование с многочисленными демократами будет уходить. Ура ! Вперед, в демократический каменный век! И Сорос великий Вам путь озарит!
РФ такая демократия не нужна.
Демократия была хороша для маленьких государств, где более-менее нация монолитна.
Большими государствами должны править профессионалы (другой вопрос - как их искать...)
Сейчас ВО ВСЕХ странах "демократия" - это какая то реклама кого-то кому-то. Кто больше денег вложил в рекламу, тот и выиграл. А судить то надо не по внешнему лоску, а по делам.
И я абсолютно согласен со словами "Демократия уже давно идет к закату, и не видеть этого может только слепой. ". Запишу в блокнотик! Спасибо.
например умереть достойно в борьбе за социализм
Я думаю, что не сметут. Даже в условиях открытой агитации против Путина и Медведева победа последних (они же сами решат, кто из них будет баллотироваться) вполне возможна. Народ еще помнит 90е годы, многих эти годы ужасают. Они считают, то, что было в России в те годы демократией и, соответственно, "никакой демократии обратно не хотят"... Так что не все так просто...
Вот, если бы годиков через несколько, после кризиса, Путин насмерть рассорился бы с Медведевым, а партия бы распалась на две части - это да, тогда, со временем, мы могли бы притопать к двухпартийной системе и у правящего Президента могла бы вырасти вполне достойная оппозиция:)) А сейчас ее нет, потому и выбирать-то и не из кого.
А альтернативы у демократии нет. Пока. Только это не потому, что она хороша, просто лучше еще ничего не придумали.
Только когда в стране кризис - не до демократии. Тут нужно антикризисное управление, а не демократическое ватокатание.
Да, две реальные политические партии - соперницы было бы неплохо иметь. Ведь на самом деле баланс поддерживается именно на конкуренции различных политических элит. Проигравшая становится оппозицией и каждую ошибку противника безжалостно критикует. У нас же иногда, если смотреть гос. каналы вообще нет никаких проблем.
да еще 2-3 года очередных таких повышений тарифов ЖКХ - и людей попросту начнут выгонять на улицу за неуплату (причем законно по суду)
в 90 гг таких проблем и близко не было..
так что что бы там ни говорилось постоянно по зомбиящику, реальность - она отрезвляет радикально и тут уже ничего не поможет
а проблема выборов (выбирать все равно некого) , как собственно и демократии вообще будет решаться совсем по-другому
Для многих людей выбор заключается в следующем: стабильное советское общество или хаос 90х...
Но я не хочу делать этот искусственный выбор. Я думаю, что это выбор навязан: мир много многогранен. Выбрать между Брежневым и Ельциным - все равно что выбор: "куда вас лучше ударить - по печени или по лицу?"
Извините за грубость сравнения. Я вот считаю, что бить никуда меня не нужно. Разве нельзя построить свободное общество равноправных людей (понятно, что недостатки будут, не идеальное)? Разве нельзя сделать так, чтобы страна не была тюрьмой и при этом работающий человек имел достаток? Я верю, что можно. И выбор между сытости в тюрьме и нищей, но свободной жизни не стоит. Поэтому когда я пишу что-то нелицеприятное про СССР, а в ответ слышу: а сейчас лучше стало? Думаю, это лукавство. :-)
правда доказать это пока не могу (для себя) , но чувствую к этому идет..
то ли страна слишком большая, то ли народ не тот или слишком многонационален, то ли власти не те, то ли менталитет, то ли бремя своей особой индивидуальной истории вообще и новой и новейшей в частности., то ли доллар США...
очевидно лишь одно - так называемые современные успешные демократии - это очень небольшие мононациональные социально ориентированые (реально) страны
для многих людей хаос 90-х, "стабильность" нулевых, и кризис сегодня - это все одно и тоже, причем с изменениями к худшему
.. а ассоциировать социализм с тюрьмой - по меньшей мере не серьезно
предлагаю смотреть на вещи шире
Но на свете много нормальных стран с успешной экономикой. США, Франция, Испания вовсе не маленькие страны, а США так вообще больше России в 2 раза по населению. И в перечисленных странах вовсе не одна национальность... А уж в Великобритании!!
Что касается "серьезно - несерьезно" - с чем прикажете ассоциировать страну, в которой нет выборов (я имею ввиду между разными политическими направлениями), не возможности высказывать свое мнение, нет возможности в конце -концов покинуть страну, никого не спрашивая, нет возможности отстаивать свои политические взгляды? Что это? Это если не тюрьма, то "зона".
США - это абсолютно особый случай - это владельцы резервной валюты - этим сказано все - они вне сравнения с кем угодно и по какому угодно вопросу, связанному с экономикой и финансами
с Россией в этом смысле можно ассоциировать пожалуй только Китай да Индию, ну и с натяжкой может Канаду и Бразилию
количество национальностей наверно действительно не имеет серьезного влияния
а перечисленные вами "недостатки" социализма по большей части были связаны с необходимостью самообороны во враждебном окружении
но отдельно хотелось бы коснуться вопроса есть выборы или нет выборов
сколько бы не было полит. направлений и тогда и сейчас есть только два принципиально оппозиционных политических лагеря - те кто реально за капитализм и те кто реально за социализм
и что мы видим - все (абсолютно все) партии во всех демократиях - все реально за капитализм - о какой реальной оппозиции тут можно говорить? даже те что с названиями "коммунистическая" или "соц-ческая" - они в лучшем случае центристские, а чаще всего купленные (как и у нас впрочем)
в США тоже - что называется найдите 2 различия
так что выборы сейчас везде - есть по сути фикция
А насчет "самообороны" я давно слышу. Так не заводите у себя социализм.
Вы не правы, как мне кажется. В мире очень небольшое количество людей за "социализм" большевисткого толка. А вот среди сторонников капитализма различных взглядов - сколько хотите. Начиная от фашизма с его государственным капитализмом кончая социалистами, которые считают, что итог развития капитализма - социализм, но но не насаждаемый винтовками, а пришедший на смену естественным путем.
Вы можете говорить все, что угодно, но
"Выбор — наличие различных вариантов для осуществления воли. Наличие выбора связано с обоснованием свободы воли человека."Из определения видно, что то, что было в СССР можно назвать голосованием, "поддержкой", утверждением депутатов, выдвинутых различными способами, но никак не выборами.
Если даже согласиться с вами, что выбор только из двух вариантов: капитализм - социализм, то хорошо, у вас есть возможность проголосовать, а у меня нет. И где мое право на ВЫБОР кандидата, который бы представлял мои интересы? Нет его. А в нелюбимых Вами США благополучно с 30х годов действовала компартия.
но что случилось с их компартией впоследствии мы знаем (опять же к вопросу о наличии выбора)
.. вот видите и вы упомянули о социализме большевистского толка, подразумевая что существует какой-то иной..(по всей видимости вы имели ввиду эволюционный)..
если речь идет о формах введения социализма - это одно, если о социализме как таковом это другое...
полагаю вы серьезно недооцениваете роль необеспеченной резервной валюты в наличии оборотных средств в отдельно взятой экономической системе, а до 47 года далеко не всегда все было замечательно
я как бы не очень знаю их историю, но по-моему если бы не Рузвельт и не 47 год мы бы видели совершенно иную экономику
... чо то , мне кажется, мы с вами как то распылились в этой дискуссии
предлагаю на этом завершиться..
Я социализм не приемлю никакого толка. Но есть социалисты европейского типа, я с ними не раз дискутировал, и нелюбви у меня к ним нет, только уважение.
Еще раз - экономику социализма я изучал, это, на мой взгляд экономика абсурда, Это мое личное мнение - вот и все. Я не претендую на истину.
Завершить - давайте. Хотя Вы так и не ответили, кто в СССР представлял права тех граждан, которые не верили ни в какие социализмы. Я не говорю сейчас, кто и з нас прав - просто часть граждан не имела никакой возможности иметь своих представителей во власти. И я в том числе.
С уважением и наиулучшими пожеланиями! Удачи Вам!
И эт. Имейте достаток. Ради бога. Работайте-зарабатывайте. В чем проблема то?
И вообще - демократия возможна только если деревня-страна размером с несколько тысяч жителей, не больше.
Вот в Риме каком-нибудь это, может, было возможно.
А управлять большими массами людей может только профессионал, а не тот, кто больше голосов (из-за обещаний или красивой внешности) набрал. Народ НЕ знает кого он выбирает. При демократии побеждает только тот, у кого больше денег.
Вот, собственно, и всё...
Так что вначале надо понять - а нужна ли демократия ВООБЩЕ??? Может для больших стран это вообще есть зло?
И это явление название свое получило:"ФЕОДАЛИЗМ"!
Gorky Gorky! Вы что происходите из рода "Вторых секретарей КПСС"?
Надеетесь вотчину, как "потомственный профессионал" на кормление получить??? Или уже получили!
Ну ведь на дворе эпоха уже не та!
СССР потеряли с такими "профессионалами"!
Промышленность и экономику России тоже почти потеряли! (посмотрите что летом 2010 г. будет)!
***
Не будет демократии!
Будет дремучий феодализм с настоящим падением в мракобесие!
А тут еще какой потомок из рода "Вторых секретарей" подрастет!
На 18 лет ему область как "будущему профессионалу" предоставят на руление! Пусть учится на людях, как людишками рулить!
Этим вурдулакам из "потомственных управленцев" демократия поперек горла встала!
Как говорил Маркс "классовая суть феодальных эксплуататоров трудового народа явление генетическое"!
Комментарий удален модератором
Учебник истории почитайте, что ли...
Вот это - "...премьер-министр Владимир Путин, сказавший, что ни в коем случае нельзя допустить украинизации России" - настоящий медицинский факт зрелости политика.
Руководство России ни в чем не виновато. Россия виновата, что у нее такое, с позволения сказать, руководство.
А у нас, на Украине, сделан следующий шаг по пути демократического развития, и этот шаг, разумеется, станет примером для России уже очень скоро.
Так скоро, что Россия поймет, что с ней вытворяют, еще до Олимпиады. Может зимней 2014, а может - и 2012.
Потому что "дееспособная демократическая оппозиция" - это не о Тимошенко, а об Украине в постоянном будущем. Открытая парламентская борьба, что может быть лучше.
Представьте себе Великобританию времен "никогда не заходит солнце над Британией" и "Донна Роза, я старый солдат и не знаю слов любви". Ну, короче, когда Индия и Гонконг были частями Британской империи.
Что мог с этого поиметь лондонский люмпен? А вот что! Он мог купить четверть фунта чаю!
Примерно то же происходит и в России. Ее, российский, люмпен не очень это понимает, но нутром - чует, что "халява кончилась, сэр" и придется копать самому. А чай покупать в Португалии по мировым ценам. И ему это очень не нравится. Ни копать, ни чай по мировым ценам.
К Маргулису не обращались?
Да на Украине хоть сало свое собственное производят! Горами!
Подивитесь, а что именно СХ России производит! Очень интересно, что кушать сами будем...
Надеетесь "Московские углеводороды" продать и в ЕС макарон закупить???
И эт. Юща сковырнули. Так или иначе. Оголтелый свидомизм, как минимум сейчас, уже не в почете. (хехеее...пока новоявленный президент украины опять не начал жечь под стать ющеру). Так что, забудьте на время ваш ораньжевый бред. И начинайте уже петь про "братство с русским народом". Нынче это в моде)))
Кстати. украинские сказки про "нещасное тупое забитое население немытой - богом забытой быдлорашки" уже всем надоели. Припоздали вы с ними. Припоздали...))
Но увы.
Пропагандистский пресс изкалечил психику большинства.
Даже очевиднейшие вещи им совершено недоступны.
В бытность мою начальником ЭВМ в АСУ угольной шахты, лет эдак 30-40 назад, использовался наряду с осциллографами и паяльниками для монтажа и ремонта электронной вычислительной техники, в основном в подземных условиях.
Должен вам заметить, с тех пор с большим уважением отношусь к кувалдометрическим технологиям ремонта чего угодно - от микросхем до человеческого общества.
Один хороший удар позволяет сразу достичь цели. Быть может и с лечением психики большинства подойдет?
А в России олигархов отодвинули и рсчистили власть для бюрократии.
Ну хорошо, не по душе Вам Путин. Да и я не в восторге. Хорошего за ним много числится, но и плохого немало. ВС развалил, РВСН развалил. Ну а кого бы Вы на его место прочили?
По Украине. Это как, по Вашему, вот собрались украинцы всем миром, да и решили - геть Кучму, нехай Ющенко будет ! Так, что ли ? Извините, странно слышать такое от взрослого человека.
А то что во времена Путина практически отсутствовали поступления новой техники в ВС?
А то, что в составе ВМФ осталось всего 3 подлодки, которые еще способны пальнуть баллистическими ракетами (вот только не уверен, что ракеты для них еще способны летать, но там хотя бы Синева будет) Единственный тайфун и новоделы без ракет, ибо для тайфуна - срок годности вышел, а Булава не летит?
А то что у большей части боевых самолетов ресурса осталось на 7-10 часов эксплуатации ?
А то что налет летчиков-истребителей был на уровне 20-25 часов/год, и это при том что ого-го какие суммы стабфонда шли в госбумаги США ? В среднем по авиации налет сейчас - около 60 часов. Вот только боевой летчик начинается со 120 часов, у Штатов - 189 часов?
А то, что система разведки и целеуказания ВМФ уничтожена полностью ?
А разработка Булавы ?
А новая реформа - перевод на бригады и 2000 танков?
А.....
Еще примеры нужны ?
Восстановление нашего военного потенциала!
Так что Ваши волнения напрасны!
Нападать на нас никто не будет - по известным причинам, а лет через 20 все придет в норму!
Главное нужно добиться того, чтобы каждый гражданин России был адекватен, нормально трудился и достойно жил!
Так что никто и никогда не жахнет! Только если какой нибудь безумный террорист!
Не волнуйтесь особо за РВСН!
Займитесмь лучше вопроами совершенствования человеческих отношений!
Но я помню как мы ( в СССР и России до 93 года) ( и я в том числе) пилили (По сегдняшней терминологи)
деньги госзакказа на всякие там премии за туфту).
У меня один вывод: госзаказ в ВПК нужен при строжайшем контроле за расходованием средств!!!!
По моему, что может прекратить распил и коррупцию: строжайшая ответственность - высшая мера =пожизненное с конфискацией имущества у родсвенников без права сокращения срока ( сокращение только по суду)!
Если преуспеет в этом - почет ему и уважение, вот только где же кадров на все на это взять...
Нужен просвещенный диктат (неотвратимость наказания) в отношении госчиновников!
90 - е годы - яркий тому пример!
Пардон ещё раз. Вы заврались)) Совсем.
Что касается закупок авиационной техники - упор был сделан не на закупку устаревающих су-27х, а на модернизацию до уровня 4 уже существующих. Это-было.
"В составе вмф 3 подлодки которые..." - вранье.
Про ресурс большей части самолетов - я могу вообще ляпнуть час, а могу и сто часов. И? Обычное бездоказательное вранье)
Хрен знает, у каких летчиков налет 20-25 часов. Сейчас полеты идут постоянно. (их не было совсем при ельцине)
Разработка булавы-есть разработка булавы. Достроят - полетит.
Про разведку и указание - примеры/доказательства есть?
Новая реформа - именно РЕФОРМА армии. Суть-приведение огромного разложившегося недееспособного организма в состояние, при котором он сможет выполнять свои основные функции. 2000 танков сегодня - выше крыши. Если это действительно современные боеготовые машины, а не то, что есть сейчас у нас на бумаге.
Ещё, говорите, примеры?))
А зачем нам, кстати, 3000 боеголовок?
У нас лечат-лечат...И лечимый загибается не по дням, а по часам)
А в африке - ничего так. Живут. Бананы жуют.
Странно...правда?)
Но уже и немаленькие.
Хватает, чтобы загрузить оборонные заводы.
Известны другие АПЛ с баллистическими ракетами? Отпишитесь, почитаем. Только пожалуйста, не перечисляйте те, которые на консервации. Ибо состояние у них отвратительное, а наличие для них ракет – загадочно.
Насчет системы разведки и целеуказания – я привел мнение генерал-майора Гудилина Владимира Евгеньевича - начальника управления Военно-космических войск по системе «Буран» и адмирала Селиванова Валентина Егоровича, начальника Главного штаба ВМФ СССР в 90-е годы.
У Вас более компетентные источники ? Что ж, с удовольствием ознакомлюсь
США и СССР управлялись, видимо, хроническими идиотами, производя боеголовок на порядки больше чем нужно для уничтожения планеты
Про реформу - для того, чтобы судить о ВС нужна чуть большая компетенция, чем у Вас. На 2 порядка, примерно. Пример 100 боеголовок наглядно это подтвердил
Кстати. А чего там с сифилисом на генетическом уровне у индейцев? А их потомки болеют до сих пор? не?)
Вы лучше в википедии наберите "чернобыльская катастрофа"
Вы считаете, что СССР закончился из за ВПК ?
Простите, но разговаривать нам больше не о чем.
Почему? Потому что под словечком "демократия" скрывается сущность - буржуазная демократия. Т.н. демократия для "меньшинства" общества. Но... владеющего в частном поряке,... СМИ.
Неужели такую очевидную Истину надо кому то ещё и доказывыть?
А, что касается "татаро монгольского" менталитета, так в вашей статье он выражен в полном объеме, в вас гены "татаро-монголов". Как известно, "татаро-монголы" селились на захваченных территориях и перенимали обычаи и культуру тех государств, которые они захватили, они ассимилировали с захваченным народом, их культура в них "татаро-монголах" вызывала раболепное восхищение. Не гены ли татаро-монголов проявляются в выступлениях тех, кто так славно прогибается перед американским образом жизни? Но зато это гены непобедимых воинов.
А Явлинский правильно и делает что не соглашается. Реализовать свои идеи ему не дадут, а только свалят на него всю вину за собственные действия.
Явлинский как президент никакого экономического чуда скорее всего не совершит, но демократии ход даст. И с точки зрения развития демократии он вполне подходит. Если же требуется экономическое чудо, наведение в стране порядка, борьба с коррупцией и бюрократией, то тут у Лукашенко конкурентов нет! -)
И эт. Звиняйте. Чего-чего ему там подмочат? У него что, оказывается, вдруг откуда-то появилась репутация?)))))
Есть народы несвободные и не желающие думать - они мечтают о национальном лидере, этаком царе-батюшке, спасителе и заступнике, который все решит за них и куда-то их поведет. А есть народы свободные - они не стадо баранов и им пастух не нужен. Они сами желают решать свою судьбу, а не отдаться какому-то лидеру. Например древние римляне убили великого Цезаря, убили как раз за то, что тот возомнил о себе как о лидере имеющего право ни с кем не считаться.
В изначальном смысле слова демократии (власти народа) нет нигде, ни в одной стране! Поскольку нет у народа обратной связи, т.е. возможности наградить или наказать власть (президента и т.п.) по результатам её (власти) работы. Поэтому "западная демократия" этим основополагающим свойством так же не обладает, как и диктатура (Франко, Пиночет). И поэтому - просто картинка другая, для умов, не привыкших утруждаться. Покажут нам во весь экран: "Идет непримиримая борьба двух рук!" А это две руки одного человека ...
Основное отличие выборов в Украине от выборов в России - там "прихватизировано" двумя кланами примерно в равной степени. Да ещё на фоне "нужности" пани Юли Западу чуть больше, У нас - бОльшая часть в руках одного клана, вот и нет "борьбы нанайских мальчиков". Хотя иногда прорывается - вспомните "Три кита"
Вот изберем мы, допустим, после Медведева - Волкова. Я отдам за него свой голос - и программа, на мой взгляд, правильная, и команда доверия заслуживает. А он прошел инаугурацию и стал делать всё наоборот, чем обещал. Или вроде бы и то, что обещал - но не совсем так: кроме вреда, никакой пользы. Как я смогу "активно и эффективно влиять на власть"? Допустим, активности - полные карманы, а как добиться эффективности? Не буду голосовать через шесть лет? Да ему и наплевать (как горбатый сейчас на мнение людей о нём "пилюёт").
Нанимая директора Вашего магазина (обеспечивая ему власть в магазине), Вы можете "активно и эффективно влиять на власть" - проверка, периодический отчет, если видите, что отчет кривой - уволите, если проворовался - в суд на него подадите. А ведь мы президенту (тадепутам, т.п) не магазин - страну доверяем в управление!
По Конституции 1936 г. (ст.142) и 1977 г. (ст.107) депутатов можно было отозвать В ЛЮБОЙ момент - хоть возможность была. Сейчас - нет! Так что де-юре где больше демократии?
Более того, даже от чисто формальной возможности избирать "кого хочу" нас ВВП отстранил (начинаю вдумываться в произношение слов - получается от-СТРАНил, то есть УБРАЛ от управления страной)
Своими двумя законами (о выборах только по партийным спискам и о снятии минимума явки избирателей) на всё волеизъявление народа наложено ... ТО ЕСТЬ даже не об обратной связи - уже и о выборах речь не идет! Гипотетический Волков из предыдущего поста может вообще ничего не бояться - хоть проворуйся за шесть лет, хоть "сталинские" репрессии затевай - партия-то всё равно любимому Волкову доверие окажет!
Вот и получается - в тоталитарном сталинском обществе ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ возможность влиять на власть БЫЛА, а в нынешнем "супердемократическом" - НЕТУТИ!!!
При Ельцине не было никакой демократии. Демократию в стране пытался внедрить Горбачев, а Ельцин и его приспешники развели бардак и утопили демократию в крови в 1993 году. Путин окончательно закатал в асфальт последние остатки демократии.
Украина продолжает идти по пути развития, а Россия вернулась назад к диктатуре (в подгузник).
О какой демократии можно говорить и приводить пример Европу и США. Наверно забыли что НАТО взяло и посто разбомбило Югославию и разделило госудадрство на отдельные марионеточные княжества это демократия Значит Чехословацкие события и подавление демократии со стороныы СССР
Радуюсь ли приходу Януковича ? Нет, конечно. Мне как-то Юлия более симпатична (наверное, ещё потому, что женщина, не скрою), но и их выбора Януковича - трагедии не строю. Очень Надеюсь, что Подрабинек прав, и там всё будет хорошо. Да и не моё это дело лезть в их дела.
http://idei2vnp.narod.ru/business5EIA.html
«Бог передал все народы с распоряжения иудеев» (Тр. Баба Катта, 38).
но результат-то, вроде, неплохой. Что будет у них, знать никто не может, но пример подали хороший, как бы и кому это не нравилось, и что бы злопыхатели не каркали...У них хоть ПОПЫТКА будет вырваться из заколдованного круга тоталитаризма, растянутого в веках.
А где наша РЕАЛЬНАЯ оппозиция? Нет её. А коррупцию и произвол сами чиновники без реальной оппозиционной партии не истребят никогда.
Это, конечно, не сразу,но предпосылки есть. Там, где есть демократия нет такой отсталой экономики и коррупции. Пример Северная Корея и Южная..народ один, а жизнь - разная.
Украинцы за 450 млн баксов частных вложений уже создали и запустили в серийное производство самолет Ан-148. Россия при мощной господдержке и вложенных 2 млрд баксов за больший срок не может довести до ума самолет аналогичного класса Суперджет. А все потому что там свободное предпринимательство, а в России разворовывание народных денег. Сухой предложил хороший откат и власть задавила конкурентов, в частности уже готовый к серийному производству Ту-334 так как там "пилить" было нечего.
Точно такая же история как с Суперджетом произошла и с Булавой, которая появилась как «универсальная» ракета, способная выгодно заместить сразу несколько образцов вооружения – и при этом оттеснила гораздо более мощного и на 73% готового «супостата» (БРПЛ «Барк»). А все по той же причине - у конкурента было мало бабок для "распила".
В интернете есть много статей о том как против всякого здравого смысла были пропиханы оба этих проекта - Булава и Суперджет. На Украине такое вряд ли возможно. Оппозиция только и ищет повода уличить власть.
От читаю. И улыбаюсь)) Как в дестве говорилось: такой большой, а в сказки верит))))
Кстати, и на ту-334. Который вдруг откуда ни возьмись появился на небосклоне.
И на супостата)
Другой вопрос, даже если оно и так... Обычная подковерная борьба конкуррентов. Такое бывало и при Сталине. И позже. И всегда будет.
Кого только не разводили, а рац. и иррац.вектор не разводили
А что за "сарыч на кичку"? что-то из Генона?
Плюс вам.
Слава России! Вперёд!
Но я вот гурман, - я зашёл на его личную страницу и перечитал все комменты от первого до последнего.
Эффект эйфорический с легкой дезориентацией.
Господа славяне настоящая ДЕМОКРАТИЯ Западом культивируется только для англосаксонских народов. А для остальных только ее жалкое подобие.
Авторитарная модернизация у нас не пройдёт, потому что там, где она проходила (Китай, Чили, Сингапур, Южная Корея), были совсем другие условия, которых нет у нас. При авторитарной модернизации верховная власть не должна ВООБЩЕ не иметь СВОИХ интересов в бизнесе,
Да потому у них демократия, что в Конституции Украины в статье 1 у них демократия прописана через запятую, то есть как ОПРЕДЕЛЕНИЕ СУТИ, а у нас в Конституции РФ в статье 1 "демократия" прописана без запятых в ряду прилагательных, которые при толковании легко отбрасываются.
К тому же у них в Конституции главная обязанность государства это ОБЕСПЕЧЕНИЕ прав и свобод человека!
А исполнение преступного приказа по Конституции Украины есть преступление...
И хотя Конституция Украины ещё далека от уровня ПРАВА , там много ЕСТЬ того, чего НЕТ в Конституции РФ.
И Конституция Украины потихоньку выведет их к ПРАВУ, а наша преступная Конституция заводит нас в начало 30-х годов 20-ого века .
Сегодня, чтобы полностью подвести нас к расстрельной процедуре "37-ого и последующих годов" в Конституции РФ не хватает только положения о тех, кто "ЯВЛЯЮТСЯ ВРАГАМИ НАРОДА"(Ст.131.Конституции СССР-36г).
Кстати, некий профессор Каратаев уже предлагал внести положение о "ВРАГАХ РОССИИ" в Конституцию РФ...
Тогда уж каждого смогут менты пристрелить как ВРАГА РОССИИ!
Николай Александрович Ломорв, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
У вас ДЕРЬМОкратия!
Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
"Демократия в России "была, есть и будет", поэтому перед властью не стоит какой-либо задачи по ее реабилитации.
Гражданское общество, по словам Медведева, это категория, "которую мы еще не до конца научились правильно воспринимать, это человеческое измерение любого государства.
Ни в коем случае нельзя противопоставлять стабильную и благополучную жизнь набору политических прав и свобод. Нельзя противопоставлять демократии сытость. С другой стороны, ведь понятно же, что неотъемлемые права и свободы человека и гражданина могут оказаться под угрозой, если общество нестабильно. Если в нем не обеспечивается элементарный достаток. Если люди не чувствуют себя защищенными, если они не получают зарплаты, если они не способны купить основной набор продуктов, если их жизнь под угрозой."
Так что демократия в России существует.Другое дело на какой стадии развития она находится.Процесс совершенствования бессконечен.Не надо забывать,что в России демократия очень молода,нужно время.